00:00 Je dis qu'il n'a jamais existé comme personnage historique.
00:02 Allez, c'est reparti pour Ongfrey qui dit n'importe quoi sur Jésus.
00:05 On m'a tagué sous cette vidéo, il est temps que j'en parle.
00:07 Mais que c'est une fiction.
00:09 C'est comme Madame Bovary, qui n'a jamais existé, même si Flaubert a utilisé un fait divers.
00:13 Non, ça n'a aucun rapport.
00:14 Madame Bovary, c'est un personnage de littérature créé pour être fictif,
00:18 alors que Jésus, son nom apparaît dans des témoignages comme étant un personnage ayant existé.
00:22 Des témoignages que Ongfrey conteste, certes, pour diverses raisons de chronologie ou de partialité,
00:27 mais des témoignages tout de même.
00:28 Les Juifs disent un prophète viendra un jour, le Messie viendra,
00:31 il va faire ceci, il va faire cela, il va se comporter comme ceci, il va se comporter comme cela.
00:35 Et dans les Juifs, il y a une petite secte, une petite partie,
00:40 qui nous dit mais non, ce Messie n'est pas à venir, il est déjà venu d'ailleurs, il a fait ceci, il a dit cela, etc.
00:44 Tout ce qui est annoncé se trouve présentifié et on dit mais il a existé.
00:48 Vous voyez comment il formule les choses ?
00:49 Il ne dit pas "des Juifs ont considéré que le Mashiach, le Messie, c'était Jésus".
00:54 Il dit "des Juifs ont dit "Messie, le Mashiach est déjà venu".
00:58 Comme ça, il laisse entendre que Jésus n'est qu'une construction a posteriori, mais sans les tailler.
01:03 Il balance ça comme ça, comme une évidence.
01:05 Et on fabrique le Nouveau Testament, qui est la bonne nouvelle, l'épiphanie c'est la bonne nouvelle,
01:09 on nous dit mais il est là, il est venu, il a dit ceci, il a fait cela,
01:12 et c'est très exactement tout ce qui a été annoncé dans l'Ancien Testament.
01:15 Ça, c'est un argument circulaire, parce que c'est pas parce qu'on dit que ce qui est annoncé dans l'Ancien Testament se réalise
01:21 que c'est forcément que ça se caduce pas.
01:23 On peut justement considérer que les Juifs de son époque ont pu le reconnaître
01:26 parce qu'ils faisaient des choses qui étaient annoncées dans le texte, donc on s'en bat de ça.
01:30 D'ailleurs, ça va pas du tout de soi, parce qu'il y a des Juifs qui n'ont pas reconnu Jésus comme étant leur Messie.
01:34 Eux, ils disent au bon cœur que Jésus n'a pas du tout accompli ce qui se trouvait dans leur Bible,
01:38 le Tanakh, qui est devenu l'Ancien Testament des Chrétiens.
01:40 En plus, Jésus peut très bien avoir fait des choses importantes,
01:43 et le récit autour de lui avoir été gonflé par la suite,
01:46 pour mieux le faire coller avec la prophétie de l'Ancien Testament.
01:49 Mais en rejetant tout en bloc, on fraye la possibilité d'une recherche fine de la vérité.
01:54 Par la suite, évidemment, quand cette petite secte devient une religion,
01:56 c'est-à-dire quand l'Empereur se convertit lui-même...
01:59 Là, c'est vraiment le degré zéro, désolé.
02:01 Quand l'Empereur Constantin, il accepte le christianisme, c'est déjà plus un petit noyau,
02:04 c'est devenu un fait religieux majeur de l'Empire.
02:06 Les Chrétiens, ils ont pas à donner Constantin pour convertir et se répandre un peu partout.
02:10 On épaissit tout ça, et on va lui trouver un père, une mère, une enfance,
02:13 un village, Nazareth, le bœuf, l'âne, etc.
02:16 On invente une histoire, une enfance, il y a pléthore d'évangiles.
02:19 50, 60, 70, pourquoi on en connaît 3 ou 4 ?
02:22 Je suis bien fort !
02:23 Le Nouveau Testament, il est composé des épîtres de Paul,
02:26 écrits environ 20 ans après la mort supposée de Jésus.
02:28 Du point de vue des standards des sources antiques, c'est rien du tout.
02:31 C'est quasi contemporain.
02:33 Ensuite, on a l'épître de Jacques, entre 25 et 27 après la mort de Jésus.
02:37 Puis l'évangile de Marc, en gros 35 à 40 ans après les faits.
02:41 50 ans à 60 ans après, il y a l'évangile selon Mathieu et celui de Luc.
02:45 60 à 70 ans après, on a les actes des apôtres.
02:49 Et enfin, on a l'évangile de Jean, qui est la plus tardive,
02:52 elle aurait été écrite au plus tard, 80 ans après les faits,
02:55 après la mort supposée de Jésus.
02:56 Donc oui, il y a plein d'apocryphes qui circulent,
02:58 c'est-à-dire des textes alternatifs,
03:00 mais déjà, ils sont une audience souvent limitée,
03:03 mais en plus, ils sont écrits après ce corpus premier.
03:07 Et donc, ils sont bien plus distants des faits.
03:09 Donc, faire croire qu'il y aurait une forme d'égalité entre les textes
03:11 et que ce récit prouve qu'on choisit cela plus qu'un autre,
03:14 c'est complètement faux.
03:15 Faire croire que Lysée et Constantin, ils auraient inventé les textes bibliques,
03:18 c'est une maladie de théâtre actuel à laquelle Onfray nous a habitués, malheureusement.
03:21 - Donc après, la peinture, c'est un moment...
03:23 - Alors ça, c'est intéressant, c'est l'impératrice...
03:25 J'ai appris des tas de choses grâce à vous.
03:26 L'impératrice Théodora, qui en 842,
03:29 décide qu'effectivement, on va pouvoir représenter le Christ,
03:32 ce qui n'avait pas été fait jusque-là.
03:34 - Voilà, et ça change tout.
03:35 - C'est tellement n'importe quoi !
03:37 Quand au VIe siècle, l'impératrice Théodora,
03:39 elle met fin à la crise iconoclaste
03:41 et restaure la possibilité de représenter le Christ,
03:44 ça existait déjà avant, en fait, c'est une restauration.
03:46 Elle ne l'autorise pas comme ça, nulle part.
03:48 En plus, c'est une crise qui concerne surtout l'Orient, l'Empire d'Orient,
03:52 et on n'a pas du tout le même genre de considération en Occident.
03:55 D'ailleurs, ici, vous voyez, ça c'est le Christ bon pasteur
03:57 qui est représenté au IIIe siècle de notre ère.
03:59 Bref, je vous passe le reste de la vidéo,
04:01 car sinon mon dépunk serait trop long pour le format TikTok,
04:04 juste pour vous dire que la thèse d'Onfray
04:06 est totalement déconsidérée d'un point de vue scientifique.
04:09 Outre le fait qu'il raconte n'importe quoi,
04:10 il n'a pas la légitimité pour écrire sur le sujet.
04:12 Il n'est pas historien, il est encore moins historien de l'Antiquité,
04:16 et il n'a pas publié son texte dans une revue à comité de relecture,
04:19 parce que ça aurait été rejeté, et il le sait.
04:22 L'histoire antique, que ce soit sur Jésus ou sur d'autres,
04:25 ça répond à certains standards, à une certaine méthodologie,
04:28 et des philosophes de comptoir ou des philosophes de plateau télé,
04:31 surtout, ne peuvent pas se permettre de dire n'importe quoi sur le sujet.
04:35 Bref, pour plus d'infos sur l'histoire des religions, abonnez-vous !
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