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Sud Radio
Avec Franck Leboeuf, Champion du monde 1998, parrain du bleuet de France / Frédéric Denhez, journaliste, spécialiste des questions environnementales.

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##LE_FAIT_DU_JOUR-2026-11-11##

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Transcription
00:00Sud Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.
00:04Vous êtes bien sur Sud Radio, il est 12h14 et nous allons commenter avec Franck Leboeuf,
00:10champion du monde et parrain des Bleus et de France,
00:13l'attitude de ses enseignants et de ses syndicats de l'éducation nationale
00:16qui demandent à ce que le 11 novembre 1918 ne soit pas commémoré dans les écoles.
00:22Bonjour Franck Leboeuf.
00:24Bonjour, bonjour tout le monde.
00:25Bon, merci d'être à l'antenne de Sud Radio, on est dans les mois des célébrations du 11 novembre
00:31qui est un événement majeur par la tragédie qu'il suppose et la mémoire dans les français
00:36puisque toutes les familles furent touchées, Franck Leboeuf et lorsque l'on se promène en France
00:41et qu'on traverse les villages et qu'on voit ces monuments morts avec ces noms alignés,
00:45je ne vois pas comment un seul instant on peut dire allez on va passer l'éponge
00:48et en tout cas il ne faut surtout pas que la jeunesse soit traumatisée par cet épisode
00:52qui fut une tragédie mais qui est quand même un instant essentiel de notre histoire.
00:57Ça vous choque ce comportement de ces syndicats enseignants
00:59qui demandent à ce qu'il n'y ait pas d'obligation de commémorer le 11 novembre ?
01:03Moi je crois que c'est plutôt un épiphénomène, ça existe donc il faut faire attention,
01:09il faut rappeler à tout le monde que le Bleu et de France est apolitique,
01:12que le Bleu et de France est là pour rappeler la mémoire et le souvenir
01:18et qu'il faut absolument que nous fassions ces commémorations pour ces gens
01:22qui se sont sacrifiés pour nous, qui se sont mis au premier rang pour que nous restions une démocratie,
01:26que nous soyons en paix.
01:28Il faut savoir qu'en 1940 par exemple des collégiens et des lycéens
01:31ont commémoré le 11 novembre alors que les nazis étaient sur nos terres
01:37et qu'au prix de leur vie ils ont défendu ces commémorations-là
01:41donc il faut continuer à le faire, il faut faire comme la majorité des gens,
01:47croire que c'est important de commémorer et de célébrer ceux qui se sont sacrifiés
01:53ou ceux qui sont blessés parce qu'ils se sont mis devant l'ennemi.
01:58Alors il y a toujours deux aspects dans ces commémorations,
02:01vous étiez jeune ou peut-être pas né quand le président Giscard d'Estaing
02:04avait voulu supprimer lui-même 1945 par rapport à l'Allemagne
02:07en disant on est en train de construire l'Europe.
02:09Il avait eu une amitié particulière avec le chancelier Le Munchmitt
02:12et il avait envisagé la possibilité qu'on ne commémore pas cet épisode
02:15qui signalait une fracture entre la France et l'Allemagne.
02:18Au 11 novembre 1918 c'est aussi une fracture avec l'Allemagne.
02:22Pour autant c'est du jamais vu des enseignants, des profs qui disent
02:26non non il ne faut pas que les enfants soient militarisés.
02:29Ça dit quoi de notre époque ?
02:31Il y a un changement de valeur,
02:33il y a une volonté d'effacer la mémoire de la France.
02:36C'est très étonnant comme comportement de la part de gens
02:39qui sont là pour instruire, pour transmettre du savoir,
02:41pour transmettre l'histoire.
02:43Mais je trouve que ces gens-là se trouvent de message.
02:46On n'est pas du tout en train de militariser quoi que ce soit.
02:49On commémore les morts pour la France,
02:51les victimes civiles et militaires.
02:53Ça ne va pas plus loin que ça, c'est notre histoire,
02:54c'est notre héritage.
02:56Il faut juste le transmettre aux jeunes.
02:58C'est tout important de cette circulaire qui appelle à commémorer.
03:02Je crois qu'à un moment donné, il faut que les gens se battent pour des vrais combats.
03:06Là, on est en train de célébrer des gens, encore une fois,
03:11qui se sont mis devant pour que nous restions à une démocratie
03:14et que nous soyons en paix.
03:16Je ne vois pas où est le problème.
03:17Il n'y a pas du tout de politique là-dedans.
03:19On ne militarise, encore une fois, rien du tout.
03:21Ne nous trompons pas de combat.
03:23Il y a d'autres choses.
03:24Nos enfants ont le devoir de mémoire, ont le devoir du souvenir,
03:28doivent savoir ce qui s'est passé dans notre histoire
03:30et ce n'est pas du tout les enfermer dans une militarisation
03:37qui serait soupçonnée.
03:39Donc, pas du tout.
03:39On n'est pas du tout là.
03:41Moi, je ne réagis pas à des politiques inutiles, en fait.
03:43C'est complètement inutile.
03:45qui vient d'empêcher juste une œuvre universelle.
03:47On parle de ça.
03:48Qui parle à tous les Français, encore.
03:49Parce que c'est une commémoration de tous les Français.
03:53Tout le monde est impliqué là-dedans.
03:55Parce que c'est notre histoire.
03:56C'est la guerre qui a le plus impacté la population française.
04:00Et on pense aussi aux gueules cassées.
04:02Parce qu'il y a ceux qui sont morts
04:03et ceux qui sont restés infirmes pendant des années.
04:06J'en ai connu, je suis né en 59.
04:07Vous imaginez que j'en ai connu quelques-uns.
04:09Y compris des anciens combattants
04:10dont le témoignage était bouleversant.
04:12Ceux qui m'ont rencontré Verdun,
04:13y compris dans ma famille ou Salonique.
04:16Comment vous expliquez, Franck Leboeuf,
04:18que ce sont des observations
04:20qui auraient pu être faites il y a 10-15 ans.
04:22Parce qu'il y a toujours eu des pacifistes.
04:23Il y a toujours eu des gens qui disent
04:25qu'il ne faut pas commémorer les actes militaires.
04:27C'est la guerre.
04:28Pourquoi vous estimez que ça vient maintenant ?
04:30Il y a une perte de valeur ?
04:31Il y a une volonté de réécrire l'histoire ?
04:34Oui, certainement.
04:35Mais ça arrive souvent.
04:36En 1936-1938,
04:37il y a eu aussi des choses qui se sont passées
04:39qui ne différenciaient les gens.
04:43certaines personnes
04:44et qui mettaient un petit peu la pagaille.
04:48Et ça a toujours existé.
04:49Nous sommes des gens qui aimons critiquer,
04:52qui aimons batailler sur certains points,
04:55peut-être philosophiques certaines fois.
04:57Mais là, je crois qu'il faut rester serein.
05:00Il ne faut pas s'énerver.
05:02Encore une fois, c'est quelque chose qui nous permet
05:04de nous rappeler de notre histoire.
05:06Et ça ne va pas plus loin que ça.
05:08Donc, on aime bien.
05:10Nous sommes des Français, nous sommes des râleurs.
05:13Et on le sait très très bien.
05:14J'espère que ça n'ira pas plus loin que ça.
05:16Et que tout le monde permettra à nos jeunes
05:18de savoir ce qu'est notre histoire.
05:19Et rappelons Franck Leboeuf,
05:21puisque nous sommes dans une période
05:22où il y a un débat sur les Français de souche,
05:25pas de souche,
05:25qu'il y a 80 000 soldats des colonies d'Afrique,
05:30du Maghreb, d'Asie,
05:31qui sont venus entre 14 et 18,
05:33se battent pour la France,
05:34et qui sont morts sous le drapeau français.
05:36Dont mon arrière-grand-père.
05:37Eh bien voilà,
05:38Anissa Saoui, vous disiez ça.
05:39Et nous n'oublions pas aussi
05:40qu'ils ont fait don de leur vie
05:42à la France et à la patrie.
05:44Il ne faut surtout pas oublier ces gens-là.
05:46Et le bleu est de France,
05:47on ne les oublie pas.
05:47Nous faisons attention à eux,
05:49nous essayons de les aider et tout.
05:51Parce qu'ils ont créé l'histoire de France avec nous.
05:54Et donc, on ne les oublie pas.
05:56Nous avons un passé,
05:57un passé historique.
05:59Chacun a le droit de juger ce qu'il veut.
06:01Mais nous, nous ne sommes pas là.
06:02Le bleu est de France n'est pas là.
06:04Il est complètement apolitique.
06:06Et nous voulons aider
06:08ceux qui se sont battus pour nous.
06:10Et donc, ça implique tout le monde.
06:14Et nous connaissons notre histoire.
06:16Franck Leboeuf,
06:16il y a aussi une image vidéo
06:17sur Chez Camisson de Radio.
06:18Et j'arbore fièrement ce bleu
06:20qui a été spécialement confectionné
06:22par une enseignante
06:23pour commémorer cette journée.
06:25On le porte avec fierté.
06:26Merci d'avoir été avec nous, Franck Leboeuf,
06:28et de nous avoir donné votre avis
06:29sur cette polémique.
06:30A très bientôt.
06:32Au revoir.
06:32Au revoir.
06:34Eh bien, on va se poser
06:35une autre question maintenant, Péricault.
06:38La question qu'on va se poser,
06:39c'est la célébration du 11 novembre
06:42en Angleterre.
06:43A midi chez nous,
06:44c'était il y a une vingtaine de minutes,
06:45il était 11h au Royaume-Uni.
06:48Qu'est-ce que le Poppy Day en Angleterre, Anissa ?
06:50Eh bien, voilà.
06:50Donc, le Poppy Day en Angleterre,
06:52eh bien, c'est l'équivalent du 11 novembre.
06:54Et c'est un jour absolument sacré.
06:56Le Coquelicot,
06:58chez eux,
06:58c'est une collecte qui commence
06:59dès le 22 octobre.
07:01On trouve la fleur dans les gares,
07:02dans les supermarchés,
07:04jusque sur les maillots de Première Ligue.
07:06Et quand un joueur refuse de la porter,
07:08eh bien, ça fait les gros titres.
07:09L'international inter-irlandais,
07:12pardon, James McLean,
07:13avait même été insulté pour ce choix.
07:15Et puis, l'an dernier,
07:16la royale British Legion
07:18a distribué 32 millions de Coquelicots
07:20pour soutenir les militaires,
07:22les anciens combattants
07:22et leurs familles.
07:23Et alors,
07:24d'où vient ce symbole du Poppy's ?
07:25Alors, tout part d'un poème.
07:27En 1915,
07:28le médecin militaire canadien
07:29John McRae
07:30décrit les Coquelicots
07:32qui poussent entre les tombes
07:33des soldats dans les Flandres.
07:34Et c'est une française,
07:36Anna Guérin,
07:36qui convainc la British Legion
07:38d'adopter cette fleur
07:39pour sa collecte
07:40en 1921.
07:42Alors,
07:42chez nous,
07:43l'habitude de porter le bleuet
07:44s'était soufflé
07:45au fil des décennies.
07:46Le bleuet reste surtout
07:48associé aux cérémonies.
07:49Alors que, voilà,
07:50en Angleterre,
07:51il s'agit d'un symbole fort
07:52qui a été cultivé
07:54au fil des ans
07:55sans s'essouffler
07:57un seul instant.
07:58Et puis,
07:58c'est aussi un clin d'œil
07:59important à faire
07:59aujourd'hui,
08:00surtout après le témoignage
08:02de Franck Leboeuf.
08:03Et vous savez
08:03qu'il y a une chanson
08:04très connue
08:05qui est Les Roses de Picardie
08:06chantée par Yves Montand
08:07notamment.
08:08Et Les Roses de Picardie
08:09est une chanson
08:09qui avait été chantée
08:10par les Anglais
08:11parce que n'oublions pas
08:12qu'il y a eu Verdun
08:12et des centaines de milliers
08:14de morts
08:15et que le corps
08:17expéditionnaire anglais
08:18au chemin des dames
08:19aussi en Picardie
08:20dans la Somme
08:21a perdu des centaines
08:22des milliers d'hommes.
08:23Voilà, donc mémoire
08:24à nos morts
08:24et gloire à ceux
08:25qui se sont battus
08:27pour les justes causes.
08:30Alors hier,
08:31par arrêté préfectoral,
08:33Belle-Île-en-Mer
08:33est passé au niveau
08:34crise sécheresse
08:35le plus élevé.
08:36L'eau potable
08:37reste distribuée
08:38mais la préfecture
08:38du Morbihan
08:39a renforcé
08:40les restrictions
08:40pour préserver
08:41les réserves.
08:42Et à l'échelle nationale,
08:43le dernier bilan
08:44du BRGM
08:45montre qu'au 1er novembre,
08:47le niveau des nappes
08:48était inférieur
08:49à la normale
08:49à près de 2 points
08:50de mesure sur 3.
08:51Alors faut-il craindre
08:52que les coupures d'eau
08:53se multiplient en France
08:54et puis si l'eau
08:55vient à manquer ?
08:56Alors qui passe en premier ?
08:58Les habitants,
08:58les agriculteurs
08:59ou encore les industriels ?
09:00On en parle dans quelques instants
09:01avec Frédéric Dennes,
09:02journaliste spécialiste
09:03des questions environnementales.
09:06Sud Radio,
09:07la France dans tous ses états,
09:09le fait du jour.
09:11Vous êtes bien sur Sud Radio,
09:12il est 12h27,
09:13nous venons de parler
09:15de la commémoration contestée
09:16dans certaines écoles
09:17du 11 novembre 1918.
09:19On a toujours à l'image
09:20le président de la République
09:21qui est en train de saluer
09:22du coup les officiers
09:23des armées étrangères.
09:24Je vois qu'il salue même
09:25un officier de l'armée populaire
09:27de la République de Chine.
09:29Bonjour Frédéric Dané,
09:30on va parler d'un tout autre sujet
09:31qui est le niveau des eaux
09:33en France
09:33qui baisse dans nos nobles
09:34phréatiques et nos rivières.
09:36Et je vous ai appelé hier
09:38parce que je rencontre souvent
09:40des maires
09:40de communes rurales
09:42et qui disent
09:43certes il y a la sécurité,
09:45il y a le chômage,
09:46il y a l'emploi,
09:46il y a la santé,
09:47mais le niveau des eaux
09:49commence à nous inquiéter
09:51et d'après les statistiques
09:53et les avertissements
09:54que l'on a des autorités,
09:56il semblerait que nous puissions
09:57nous diriger vers des jours
09:58extrêmement douloureux
10:00et compliqués
10:01au niveau d'approfessionnement
10:02de l'eau.
10:02Vous qui êtes un spécialiste
10:03de tout ce qui est
10:04la question territoriale,
10:05vous avez écrit beaucoup de livres,
10:07attention à nos sols,
10:08vous êtes très très soucieux
10:09sur le fait des sols
10:10et tout ça est lié
10:11parce que quand on gère mal
10:12les sols et bien
10:13on se gère mal l'eau,
10:14est-ce qu'effectivement
10:15nous sommes entrés
10:16dans une période
10:17et on a vu l'ampleur
10:18de la sécheresse
10:19et de la chaleur cet été,
10:21est-ce que la France
10:22va pouvoir éviter
10:24de connaître des heures difficiles
10:26au niveau de l'approvisionnement
10:27de l'eau
10:27où on n'échappera pas
10:29à des restrictions
10:30dans certains territoires ?
10:32Mon cher Péricault,
10:33bonjour,
10:33bonjour à tous.
10:34On a les mêmes élus
10:35qui nous disent
10:36exactement la même chose
10:38et la réponse
10:38à votre question
10:39elle est simple,
10:39non, on n'y échappera pas.
10:42Là en ce moment
10:43c'est Belle-Île-en-Mer
10:43donc au large du Morbihan
10:45donc je rappelle
10:46en Bretagne,
10:47région où a priori
10:48il pleut,
10:48c'est Belle-Île-en-Mer
10:50qui est en risque sécheresse
10:51et le Finistère
10:52qui a failli être
10:53en plan hors sec.
10:54C'est hallucinant !
10:55C'est le département de France
10:56où il y a la plus forte
10:57pluviosité.
10:58Qu'est-ce que vous me racontez
10:59Frédéric ?
11:00C'est effrayant !
11:01Oui mais ce n'est pas
11:02parce qu'il pleut
11:02que l'eau est maintenue
11:04dans les sols.
11:05Si vous voulez,
11:05la situation de la Bretagne
11:06est particulière.
11:07Il n'y a pas de nappe
11:07en Bretagne.
11:08Il y a des failles
11:09dans le socle
11:11britannique.
11:12Dans le socle armoricain
11:13et l'eau,
11:14elle va dans les tréfonds
11:16de la Terre.
11:16Elle n'est pas gardée
11:17en surface
11:17parce qu'il n'y a pas de nappe.
11:19Donc les Bretons
11:19ne peuvent s'alimenter
11:20que par les eaux de surface
11:22c'est-à-dire les rivières,
11:23c'est-à-dire les fleuves,
11:24c'est-à-dire les lacs,
11:25les marais,
11:26tout ce que vous voulez.
11:27Et s'il n'y a pas d'eau là,
11:28il n'y a pas d'eau du tout.
11:30Et c'est tout le problème
11:31de la Bretagne.
11:31C'est très paradoxal.
11:33Il a plu,
11:34mais il n'a pas plu assez.
11:35Il a plu,
11:36mais ou bien l'eau
11:36qui est tombée
11:37a été bouffée
11:38par la végétation
11:39ou bien elle a ruisselé
11:40sur un sol
11:41devenu trop sec.
11:42Donc la Terre bretonne
11:43n'a pas gardé assez d'eau
11:45et on en est là
11:46à Belle-Île,
11:47on en est là
11:47dans le Finistère,
11:49mais comme en Occitanie,
11:50en Nouvelle-Aquitaine,
11:52sur des collectivités
11:53qui s'inquiètent déjà,
11:55même pas pour l'été prochain,
11:57qui s'inquiètent déjà
11:58pour cet hiver
12:00sur la disponibilité de l'eau.
12:02On en est là, Périt.
12:02Donc vous confirmez,
12:04Frédéric Danay,
12:05vous l'avez écrit
12:05et vous êtes vraiment
12:06un des lanceurs d'alerte
12:07les plus courageux,
12:08les plus anciens.
12:10Vous ne confirmerez pas
12:11forcément le plus écouté.
12:12Enfin, si on vous reçoit,
12:13on vous écoute
12:13et puis il n'en sort rien.
12:14Là, on va toucher.
12:15On va toucher,
12:16c'est le cas de le dire,
12:17on va toucher le fond
12:18et vous confirmez
12:19que la gestion de l'eau
12:20est liée
12:21à la gestion des sols.
12:23Ne tuez pas nos sols
12:24et si on transforme
12:26un territoire
12:27en plateforme
12:27avec du béton
12:28ou de la route
12:29ou un quartier
12:29ou une grande surface,
12:31c'est autant de surface
12:32qu'il ne pourra pas
12:32accueillir de l'eau
12:33ou qu'il l'enverra
12:34vers un endroit
12:34où on n'a pas envie
12:36qu'elle aille.
12:36C'est un peu ça le problème,
12:37si je comprends.
12:38C'est exactement ça.
12:39Il ne faut jamais oublier,
12:40Péricault,
12:41que 60% de l'eau de surface,
12:43c'est-à-dire l'eau disponible
12:44à la surface de la Terre,
12:46elle n'est pas dans les lacs,
12:47dans les rivières,
12:48dans les fleuves,
12:48elle est dans les sols.
12:50Le sol,
12:50c'est la première réserve en eau
12:52qui nous est utile.
12:53Mais cette réserve en eau n'existe
12:55que si le sol est peu travaillé,
12:57que s'il est couvert
12:58de végétation en permanence,
12:59si c'est une prairie
13:00ou une forêt
13:00pour faire très court,
13:01et s'il n'est pas recouvert
13:03de macadam.
13:04Le bon côté des choses,
13:05c'est que ça,
13:06tout le monde est en train
13:07de le comprendre.
13:07Les élus locaux,
13:08les gestionnaires d'eau,
13:10on a un système
13:11de gestion de l'eau en France
13:12qui est assez remarquable,
13:13qui fonctionne bien,
13:14qui évite globalement
13:15les pénuries.
13:16Et tout le monde a compris
13:17qu'il fallait changer
13:18les façons de conduire
13:19les cultures,
13:20parfois de conduire les élevages,
13:22qu'il fallait promouvoir la prairie
13:23et qu'en ville,
13:23il fallait des macadamisés
13:26pour que l'eau puisse arriver
13:28dans le sol,
13:29puisse être gardée,
13:31mise en réserve
13:32pour l'été prochain.
13:33La première grande bassine,
13:35si vous voulez,
13:36Péricot,
13:36il n'y a pas besoin
13:37forcément d'en creuser,
13:38c'est le sol,
13:38c'est des sols vivants,
13:40c'est des sols ouverts,
13:41couverts de végétation.
13:43Vous me disiez,
13:43c'est le symbole de l'éponge,
13:45mais il faut qu'elle soit spongieuse
13:46pour accueillir l'eau
13:47et nous la restituer.
13:48Même Julien Denormandie,
13:50l'ancien ministre
13:50de l'agriculture,
13:52Emmanuel Macron
13:53a écrit un livre
13:54pour dire,
13:54alerte,
13:55nos sols et l'eau,
13:56ça va être peut-être
13:57l'enjeu de demain.
13:58Frédéric Denormandie,
13:59ça veut dire quoi ?
14:01Ça veut dire que
14:01dans certaines communes de France,
14:03en 2027,
14:05et peut-être encore pire,
14:06les années suivantes,
14:07on aura des avis préfectoraux,
14:09des arrêtés communaux
14:10qui diront,
14:11de 9h à 11h,
14:13pas d'eau,
14:13de 17h à 18h,
14:16pas d'eau,
14:16ou des endroits
14:17où on dirait,
14:18écoutez,
14:18il n'y a pas d'eau
14:19pour quelques semaines,
14:20on va vous livrer
14:20des bouteilles
14:21d'eau en plastique,
14:24on peut en arriver là
14:25ou non ?
14:26On va en arriver là.
14:28On va en arriver là.
14:29Alors,
14:29le bémol
14:31que je mets,
14:32c'est que,
14:33il y a un exemple
14:33qui est frappant,
14:34c'était les Charentes
14:35en 2022,
14:36dans les Charentes.
14:37La quelle ?
14:37La maritime ou la...
14:39Je reprends toujours
14:39les gens qui disent
14:40les Charentes.
14:41Il y a la Charente maritime.
14:42Non, la Charente,
14:42le numéro 16,
14:44pas le 17.
14:45Donc, la Charente
14:46tout court,
14:46préfecture Angoulère.
14:47En Charente,
14:47j'ai l'exemple
14:49d'une commune
14:49qui avait refusé
14:51de s'intégrer
14:52dans une communauté
14:55de communes
14:55parce qu'elle estimait
14:56que sa liberté...
14:58Voilà,
14:58ils ont joué
14:59au village d'Astérix.
15:00Résultat,
15:00quand il y a eu
15:00la canicule en 2022,
15:02ils se sont retrouvés
15:02sans eau.
15:03Pourquoi ?
15:03Parce que,
15:04refusant d'appartenir
15:05à une communauté
15:06de communes,
15:07ils ont refusé
15:08de se connecter
15:09à un vaste réseau
15:10qui aurait pu
15:11leur permettre
15:12de continuer
15:13à être alimentés
15:14en eau.
15:14Par cet exemple
15:15assez anecdotique,
15:16je vous l'accorde,
15:18il y a une solution
15:19nonobstant la question
15:20des sols
15:21et qui,
15:22jusqu'à présent,
15:23a évité la plupart
15:24des communes françaises
15:24d'être en situation
15:25de pénurie,
15:26c'est l'interconnexion
15:27des réseaux.
15:27Vous avez des communes
15:28qui se regroupent
15:29dans des syndicats
15:30des eaux
15:30ou dans des communautés
15:31de communes
15:31avec un réseau
15:32qui est connecté.
15:33Voilà.
15:34Et si vous voulez
15:36éviter qu'une commune
15:37d'une autre
15:38communauté de communes
15:39elle soit sans eau,
15:40il faut interconnecter
15:41tous les réseaux
15:41comme il faudrait
15:44interconnecter
15:44tous les barrages
15:45et ça,
15:45c'est en cours.
15:46Ça coûte très cher
15:47mais c'est en cours.
15:48Autrement dit,
15:49moi j'aime beaucoup
15:50les communes,
15:50j'aime beaucoup
15:51les mairies,
15:51mais les maires
15:53sont en train
15:53de comprendre
15:54qu'en matière d'eau,
15:55ils ne peuvent pas
15:55faire tout seuls,
15:56ils ne peuvent faire
15:57qu'à l'échelle
15:58d'une agglomération
15:58d'une communauté
15:59de communes,
16:00ne serait-ce que
16:00parce que s'interconnecter,
16:02entretenir les réseaux
16:03de potable,
16:04ça coûte très cher.
16:05Frédéric Dané,
16:06on entend beaucoup
16:06parler pour la gestion
16:08de l'eau,
16:08d'agences de l'eau,
16:09d'organismes publics,
16:11régionaux,
16:11nationaux
16:12qui sont là
16:12pour gérer,
16:14j'ai moi-même
16:15participé à un moment donné
16:16à une communauté
16:17de communes,
16:18ils ont les moyens
16:20de résoudre le problème
16:20ou ce sont juste
16:21des gens
16:22qui donnent des avis ?
16:23Ou est-ce qu'il y a
16:23aujourd'hui en France
16:24des dispositions légales,
16:27administratives
16:27qui permettent
16:28de prendre des mesures
16:29pour éviter
16:30la catastrophe ?
16:31On n'est pas armé.
16:33Non, si, si, on est armé
16:34et ça là-dessus,
16:35il y a un des rares trucs
16:36qu'on exporte encore
16:37en France
16:39à part les rafales
16:40et les sacs à main
16:40et les bouteilles
16:41de parfum,
16:42c'est les agences de l'eau.
16:43C'est ce système
16:44de gestion de l'eau
16:45qui est fondé
16:45sur des parlements
16:46de l'eau
16:47à l'échelle d'un fleuve,
16:48c'est les comités de bassin,
16:49à l'échelle du rivière,
16:50c'est les commissions
16:50locales de l'eau.
16:51Tous les usagers
16:52sont représentés
16:53en compagnie
16:53des représentants
16:54des collectivités
16:54et de l'État.
16:55Ce sont eux
16:55qui décident
16:57quel volume
16:58on peut utiliser
16:58pour quels usages
17:00et ce sont eux
17:00qui décident
17:01de combien on a besoin
17:02pour financer tout ça.
17:03Ce financement,
17:04il est basé
17:05sur nos factures,
17:06Péricault.
17:06Il y a des redevances
17:07qui sont sur nos factures
17:08et qui payent l'eau.
17:10L'eau paye l'eau.
17:11Donc, on a
17:12des documents
17:13de planification
17:13qui définissent
17:14ce qu'on peut faire
17:15et ne pas faire
17:16à l'échelle de 5 ans
17:17et on a des budgets
17:18pour les budgets
17:19qui sont un peu
17:20en train de se tarir,
17:22ne serait-ce que
17:22je vous ai parlé
17:23tout à l'heure
17:23d'interconnexion,
17:24un village isolé,
17:26s'il veut continuer
17:27à être alimenté
17:28en eau
17:28en pleine canicule
17:29alors qu'il est tout seul.
17:30Il faut tirer
17:31une conduite
17:31vers la communauté
17:33de communes
17:33qui, elle,
17:34a un réseau structuré.
17:35Et tout ça,
17:35ça coûte de l'argent.
17:37Est-ce que
17:39l'eau paye l'eau donc ?
17:40Est-ce que
17:41les redevances
17:41assises sur nos factures
17:43permettront encore
17:44de financer ça ?
17:44La réponse est non.
17:45Tous les élus
17:46aujourd'hui
17:47ne parlent que d'une chose,
17:48comment faire comprendre
17:49aux gens qui nous regardent
17:50et qui nous écoutent
17:51ce midi,
17:52comment faire comprendre
17:53que la facture d'eau
17:54va devoir augmenter
17:55pour que tout le monde
17:56puisse encore avoir
17:56de l'eau du robinet
17:57en dépit des canicules.
17:59C'est vraiment
17:59la question politique
18:00des élus locaux.
18:01Vous l'avez dit Perico,
18:02ce n'est pas l'immigration,
18:03ce n'est pas l'insécurité,
18:04ce n'est pas la retraite,
18:04ce n'est pas l'Ukraine,
18:05ce n'est pas la dette,
18:05c'est l'eau.
18:07Avant, hier matin,
18:08Benjamin Glees
18:08dans la matinale
18:09recevait un ingénieur
18:11de l'eau
18:12en Haute-Garonne
18:13et il disait
18:14le niveau de la Garonne
18:15est au-dessous
18:16du seuil
18:17nécessaire
18:18pour l'irrigation
18:19et l'alimentation
18:20en eau.
18:21Nous avons donc
18:21délesté des barrages
18:22pyrénéens
18:23pour pouvoir
18:24réalimenter
18:24le cours de la Garonne.
18:26Frédéric,
18:26est-ce qu'il va y avoir
18:27des territoires français
18:28inégaux devant cette tragédie
18:30où on aura de l'eau
18:31plus facilement
18:31ou toujours
18:32et d'autres
18:33où on pourra se trouver
18:33en pénurie totale
18:34pendant une période
18:35prolongée ?
18:37La réponse est difficile
18:38parce que sur le papier,
18:40oui,
18:40il y a des territoires
18:41qui vont manquer d'eau.
18:42L'Occitanie,
18:43par exemple,
18:43quand on regarde les chiffres,
18:45la région Occitanie,
18:46la Garonne,
18:47par exemple,
18:48pourrait être traversable
18:49à pied l'été prochain.
18:50Elle a un réseau
18:50hydrographique gigantesque,
18:51c'est ça le paradoxe ?
18:52Le Val-de-Loire aussi,
18:53il y a plein de réseaux,
18:55il y a plein de bassins
18:56et vous dites
18:56que ce n'est pas forcément
18:57ça qui va permettre
18:58de stocker l'eau.
18:59Non,
18:59c'est une régulation
19:00des usages,
19:01il faudra que chacun
19:02fasse des efforts.
19:04Toulouse a commencé,
19:05le prix de l'eau
19:06est en gros
19:072 à 3 fois plus cher
19:09et 50% plus cher
19:11en été
19:11qu'en hiver
19:12justement
19:12pour donner
19:13une incitation
19:15et puis
19:16on a un système
19:16de barrage
19:17qui permet
19:18de pallier
19:19les problèmes
19:20de pluviométrie.
19:21Aujourd'hui,
19:22je vous le dis,
19:23s'il n'y avait pas
19:23les barrages pyrénéens,
19:25la totalité
19:26des habitants
19:27du Gers
19:27seraient obligés
19:28de s'alimenter
19:28avec des bouteilles
19:29d'eau minérale
19:29parce qu'il n'y aurait
19:30pas d'eau
19:30qui coulerait dans le Gers.
19:31Vous avez évoqué
19:32le problème
19:33sur lequel je veux venir
19:34qui est évidemment
19:35crucial et douloureux
19:36et qu'on se pose
19:36tous la question.
19:37Est-ce qu'à un moment donné
19:38on va avoir un problème
19:39avec l'eau
19:40qu'on a avec les carburants
19:41et à la pompe,
19:43eh bien,
19:44j'allais dire,
19:46boire ou rouler,
19:47se laver ou manger,
19:48il va falloir choisir.
19:49Non mais attendez,
19:50est-ce qu'on peut en arriver
19:50là à un moment donné
19:51parce que ça veut dire
19:52qu'à un moment donné
19:53les sociétés comme
19:54Veolia ou Liannaise
19:55vont être obligées
19:56d'augmenter
19:56ou même les régimes municipales.
19:58Est-ce que le prix de l'eau
19:59peut flamber un jour ?
20:01Le prix de l'eau,
20:02alors je ne sais pas
20:02s'il va flamber
20:03mais le prix de l'eau
20:04va augmenter.
20:06Par contre,
20:06on ne le verra pas
20:07sur nos factures.
20:08Mon cher Perico,
20:09vous comme moi,
20:10on ne paye à l'année
20:11que 0,8%
20:12notre budget familial
20:14pour l'eau.
20:15Ce n'est rien
20:15et ce n'est de toute façon
20:16rien à côté
20:17de l'eau minérale
20:18qu'on continue à acheter
20:19en France
20:19qui est pour l'eau
20:21la moins chère
20:2170% plus chère
20:23que l'eau du robinet
20:23et pour les eaux de marque
20:24200 à 300 fois plus chère.
20:26Donc l'eau va augmenter.
20:28On est à peu près
20:28juste pour l'eau potable
20:29à 2 euros le mètre cube.
20:30Donc on paye 2 euros
20:32pour 1000 litres d'eau.
20:342 euros pour 1000 litres d'eau.
20:37Demain,
20:37ce sera 2,50 euros,
20:393 euros,
20:39peut-être 4 euros.
20:40Même à 4 euros,
20:41on ne le verra pas tant que ça
20:42sur notre budget.
20:43Et de toute façon,
20:45si on n'augmente pas
20:46le prix de l'eau,
20:48il y a des territoires entiers
20:49qui ne pourront pas bénéficier
20:51de cette solidarité
20:52entre les territoires
20:54qui permet un territoire
20:55de payer pour les autres.
20:56Je vous fais très très court
20:57et très caricatural.
20:58On sera obligé de payer l'eau
21:00plus chère
21:01mais ça ne va pas flamber.
21:02J'ai un voisin
21:03qui a eu une fuite
21:03en goutte à goutte
21:04dans ses toilettes.
21:05Je peux vous dire
21:05qu'au bout de 3 mois,
21:06la facture était quand même retentissante.
21:08On a compris que l'eau
21:08avait une valeur.
21:10Frédéric Doré,
21:11si je comprends bien,
21:11la première mission
21:13du prochain président
21:14de la République,
21:15ce sera de rendre
21:16les sols de France
21:17perméables,
21:18de faire en sorte
21:19qu'ils soient perméables
21:20et qu'on pense
21:21l'urbanisme,
21:22qu'on pense,
21:22j'allais dire,
21:23la croissance urbaine,
21:25il va falloir tenir compte
21:26de ce paramètre de l'eau.
21:28Exactement,
21:29c'est les sols,
21:29les sols et les sols.
21:31Les sols devraient être classés,
21:32déjà devraient avoir
21:33une valeur juridique
21:34de manière à ce qu'ils puissent être considérés
21:37comme l'eau,
21:38comme un bien commun de la nation.
21:40L'eau est un bien commun de la nation
21:41depuis 92,
21:42les sols devraient l'être aussi.
21:43Oui, Péricault ?
21:43Alors nous,
21:44nous,
21:44les citoyens consommateurs,
21:46on va aussi prendre
21:46notre part de responsabilité.
21:48Donc Frédéric Dané,
21:49qu'est-ce que vous proclamez ?
21:51On arrête de laisser
21:52le robinet ouvert
21:53quand on se lave les dents,
21:54pas des douves de deux heures,
21:56économie d'eau
21:57et peut-être,
21:58peut-être que la technologie
22:00de l'État,
22:01des eaux grises
22:01qui puissent être réutilisées,
22:03enfin vous vous dire,
22:04à partir d'aujourd'hui,
22:04il faut économiser l'eau,
22:05ça on est clair.
22:06Ah ben ça,
22:07c'est la sobriété
22:08et puis il y a quand même
22:09un acteur qui doit faire des efforts,
22:11malgré tout,
22:11c'est l'acteur agricole,
22:13c'est le principal consommateur d'eau,
22:15c'est celui qui la paye le moins
22:16et qui paye le moins
22:17la pollution
22:17qu'il engendre sur l'eau.
22:18Donc il faut dire
22:19les choses telles qu'elles sont,
22:20les agriculteurs
22:21vont devoir payer plus cher,
22:22les industriels font des efforts,
22:23nous on fait des efforts,
22:24le monde agricole
22:25doit faire des efforts
22:27et dans des régions
22:27où on manque d'eau,
22:28l'irrigation,
22:30il faut l'interroger,
22:31de l'irrigation,
22:32oui il en faudra,
22:32mais pourquoi ?
22:34Si c'est irrigué du maïs
22:35pour exporter du maïs,
22:36ça ne sert strictement à rien,
22:37on exporte de l'eau.
22:38Donc c'est la totalité
22:39de nos usages
22:40qu'il faut interroger,
22:41puis vous l'avez dit,
22:42c'est les sols à préserver,
22:43c'est les villes
22:44à rendre perméable
22:45et puis c'est maintenir
22:46surtout
22:47cette infrastructure
22:48de gestion de l'eau
22:49et on peut le dire
22:50que le monde nous envie,
22:51celle des agences de l'eau,
22:52il faut absolument
22:53les maintenir
22:53alors que certains candidats
22:55à droite
22:56et à l'extrême droite
22:57aimeraient les fermer
22:58sous prétexte
22:59qu'elles ne serviraient à rien
23:00et non,
23:00c'est les agences
23:01qui permettent.
23:01Et puis Frédéric Dorné,
23:02merci,
23:03on va surtout arrêter
23:04de se faire bassiner
23:05par les syndicats agricoles
23:06qui veulent du productivisme.
23:08Notamment le premier, oui.
23:09Notamment le premier.
23:10Merci Frédéric Dorné
23:11d'avoir été en direct
23:12sur cette antenne.
23:13Je pense que j'aurai l'occasion
23:14de vous réinviter
23:15parce que le dossier
23:17n'est pas clos
23:17et il pourrait s'aggraver
23:18et on aura besoin
23:19de votre avis.
23:19A très bientôt Frédéric Dorné.
23:21A très bientôt, au revoir.

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