00:01Lundi 26 octobre, Sébastien Lecornu a reçu les organisations et les syndicats lycéens, puis celles et ceux des étudiants.
00:08Le gouvernement a fini par faire quelques timides annonces dans le but de calmer la colère et la mobilisation.
00:14On fait le point avec Lisa Guimain qui est journaliste au service Société. Salut Lisa.
00:18Salut Raphaël.
00:19D'abord sur le fond, ça y est, c'est fini Parcoursup ?
00:22Alors, c'est fini, pas pour cette année et puis est-ce vraiment fini ?
00:26Pour tout vous dire, Sébastien Lecornu a annoncé à des influenceuses, parce que ce ne sont pas les syndicats qui
00:32ont été reçus, on reviendra là-dessus.
00:34Il a annoncé l'abrogation de Parcoursup.
00:37Alors, pour 2027, pas de refonte, parce que l'année scolaire est déjà avancée.
00:42Et en 2028, il dit effectivement une refonte profonde.
00:46Les syndicats craignent en fait un Parcoursup 2.0, parce qu'il n'a donné aucun détail sur une possible
00:54nouvelle plateforme ou nouveau système.
00:55Donc, on n'en sait rien en fait.
00:57D'accord. Donc, il a évoqué l'idée d'une refonte, mais on ne sait pas ce que ça va
01:03donner ?
01:04On n'en a aucune idée.
01:05Ok.
01:06Cette mesure, elle est vraiment clé, parce que Parcoursup, c'est aussi ce qui a fait la jonction entre les
01:12lycéens de banlieue, notamment, qui se plaignaient du système qui les évinçait des grandes études.
01:18Mais aussi, ça a fait la jonction avec des lycéens plus privilégiés, qui eux aussi se plaignaient de ne pas
01:26pouvoir les voeux qu'ils souhaitaient sur Parcoursup.
01:28Donc, c'est peut-être aussi une tentative de couper un peu l'air sous le pied de la mobilisation,
01:32de la diviser un petit peu ?
01:33Oui, sans doute, sachant qu'en plus, le Cornu a annoncé qu'il y aurait la fin du lycée d
01:38'origine.
01:39Sur la plateforme, on sait que beaucoup de lycéens se sentaient pénalisés, justement, quant aux réputations de leur lycée.
01:45Discriminés ?
01:46Oui, carrément discriminés. Donc, écoute, pour l'instant, tant qu'on n'a aucune consistance sur cette annonce, on ne
01:54peut pas tellement se satisfaire.
01:56Du moins, c'est ce que disent les syndicats lycéens.
01:58Très bien. Parlons des autres annonces. Est-ce que tu veux nous faire un petit tour de ce qu'il
02:02y a à retenir ?
02:03Oui, attention, liste de courses. Premièrement, l'annulation de la suppression de 836 suppressions de postes dans le second gré
02:13et la création de 500 postes de professeurs.
02:17Alors, sachant que le projet de budget actuel prévoyait la suppression de 4000 profs de professeurs.
02:23Donc, c'est à mettre en balance. Aussi, un plan d'investissement dans le bâti des collèges et des lycées
02:30à hauteur de 5 milliards d'euros.
02:34Sachant que j'ai fait un petit calcul, il y a 3700 lycées en France. Une grande cité scolaire, ça
02:40coûte à peu près entre 40 et 50 millions d'euros à rénover.
02:44Donc, si on fait le calcul, en fait, cette enveloppe permet de rénover le bâti de 200 lycées, sachant qu
02:49'elle s'adresse aux collèges et aux lycées.
02:51On a aussi le plafonnement des classes de second degré à 28 élèves. Donc, pour 2027, ce sera juste pour
02:59les 50% des lycées les moins favorisés, comme le dit Lecornu.
03:02En 2028, ce sera étendu à tous les lycées. On a aussi un questionnement sur la place du contrôle continu
03:12dans le baccalauréat.
03:16Des groupes de travail devraient se pencher dessus, mais là encore, on ne sait pas tellement ce que ça recouvre.
03:21Et puis, pour le supérieur, on a la création de 15 000 places supplémentaires dans les filières de l'enseignement
03:29supérieur, notamment en BTS et en IET.
03:32C'est largement en deçà de ce qui était demandé.
03:34Oui, parce que les syndicats demandaient 250 000 créations de places.
03:38Donc, on n'y est pas.
03:40Il y a un petit hiatus.
03:41Oui, tout à fait. Il y a aussi, je ne sais pas si tu l'as dit, l'indexation de
03:45la bourse.
03:47Donc, de la bourse sur l'inflation...
03:49Des bourses étudiantes, excusez-moi.
03:50Des bourses sur critères sociaux sur l'inflation 2027. Il faut savoir que les syndicats, eux, ce qu'ils demandent,
03:56c'est l'extension des bourses aux classes moyennes,
03:58parce qu'en fait, il y a des gros effets de seuil. Donc, à un euro près, en fait, on
04:03ne touche pas la bourse, alors qu'en fait, on connaît les mêmes difficultés financières
04:06que quelqu'un qui gagne un euro de moins par an.
04:09Donc, tout cela paraît bien insuffisant. Comment ont réagi les syndicats lycéens, les orgas lycéennes, les orgas aussi étudiantes, du
04:16coup, puisqu'on en a parlé d'eux ?
04:18Les syndicats, bien sûr, comme je te l'ai un peu expliqué, donc, ils dénoncent effectivement des mesures bien insuffisantes.
04:24Et puis, c'est sur la manière aussi dont les choses se sont faites.
04:27Le cabinet de Lecornu, en fait, a contacté deux influenceuses, Mathilde Fouquet et Grande Bavardeuse, pour les recevoir avant les
04:35délégations syndicales.
04:36Et donc, en fait, ce sont elles qui ont eu le contenu des annonces avant et qui ont pu faire
04:41une diffusion sur les réseaux.
04:44Bon, ils ont eu l'impression d'être quand même court-circuités, sachant que maintenant, on commence à connaître un
04:48petit peu la méthode d'Emmanuel Macron,
04:52de Lecornu, d'à chaque fois passer par les réseaux sociaux en pensant que c'est comme ça qu'ils
04:56vont s'approprier, comment dire, le vote des jeunes ou bien leur approbation.
05:03Mais c'est plus compliqué que ça.
05:05– Oui, ça a plutôt eu l'effet inverse, puisque les étudiants et les lycéens se sont sentis plutôt court
05:09-circuités.
05:09– Totalement.
05:10– Ce qui a d'ailleurs, je crois, embarrassé d'une certaine façon les influenceuses aussi.
05:14– Oui, sachant que, bon, les influenceuses, voilà, elles sont quand même spécialisées dans l'éducation.
05:20En soi, effectivement, elles dénoncent aussi, enfin, elles soutiennent le mouvement lycéen depuis le début, mais ce n'était pas
05:27leur rôle.
05:28– Oui. Donc, de quoi pas forcément apaiser la mobilisation. Est-ce qu'on a une chance que ces mesures
05:35voient le jour,
05:36pour certaines d'entre elles en tout cas, avant la fin du quinquennat de Macron ?
05:39Parce qu'on connaît les effets d'annonce de Macron, on en a l'habitude, mais là, on est quand
05:43même à six mois d'une échéance présidentielle.
05:46Est-ce que c'est possible que même ces mesurettes qu'il annonce soient mises en place ?
05:51– Non, parce que tout simplement, les premières, elles tomberont à la rentrée 2025,
05:56donc après, en fait, la fin du quinquennat d'Emmanuel Macron, et la plupart sont échelonnées.
06:02Donc, par exemple, sur Parcoursup, en fait, la refonte d'un système, ce ne serait pas avant 2028.
06:08Donc, en fait, entre aujourd'hui et 2028, l'action potentielle d'un nouveau président,
06:14d'un autre bord politique, il risque de se passer plein de choses.
06:18– Par ailleurs, Parcoursup, comme on le disait tout à l'heure, la nouvelle réforme, enfin, pas très définie.
06:23– Oui, elle n'est pas définie, en plus.
06:24– Donc, il lègue ça au suivant, et on ne sait pas, sans vraiment poser les comptes.
06:29– En fait, c'est une manière un peu de se débarrasser du bébé.
06:33– Sur la faisabilité, est-ce que c'est possible, dans le sens,
06:37est-ce qu'il peut y avoir des budgets qui peuvent y être dédiés,
06:41ou alors est-ce que c'est déjà trop tard dans la séquence ?
06:43– Écoute, en soi, le budget est actuellement discuté.
06:47Donc là, on a le budget qui va arriver au Sénat.
06:52Pour l'instant, tu sais, déjà, pour le PLFSS,
06:55le projet de loi de la Sécurité sociale, il a été rejeté.
06:58Donc, pour l'instant, il y a un peu un statu quo sur le budget.
07:02Après, voilà, c'est aux parlementaires d'amendés,
07:05notamment aux parlementaires de gauche.
07:07Mais bon, pour l'instant, tout est un peu bloqué.
07:09– Oui. Est-ce que tu peux nous faire un tour des réactions
07:13que ça a suscité de différentes formations politiques, des syndicats ?
07:16Je ne sais pas ce que tu as recueilli.
07:18– Écoute, pour la voie lycéenne, l'union étudiante,
07:21l'union syndicale lycéenne, pardon, la FIDL,
07:25toutes s'opposent. En fait, il y a consensus pour dire que c'est insuffisant
07:30et qu'il faut, bien sûr, continuer la mobilisation.
07:32– Autre question, est-ce qu'en délitant Parcoursup,
07:35qu'il a mis en place avec Blanquer, je crois, en 2018,
07:39Macron ne piétine-t-il finalement pas un petit peu son bilan ?
07:42Et est-ce que ça ne va pas affaiblir ceux qui peuvent se revendiquer
07:46de la candidature à Macron, c'est-à-dire Attal ou Philippe ?
07:49Est-ce que ce n'est pas un boulet supplémentaire qu'ils vont traîner ?
07:51– C'est sûr. Et puis, tu parles de Parcoursup,
07:53mais il y a aussi le BAC, qui est quand même la grande réforme Blanquer,
07:56parce que là, clairement, Lecornu a quand même appelé
07:58à la mise en place de groupes de travail.
08:00Bon, entre parenthèses, on sait qu'en général,
08:02les groupes de travail, ça débouche sur des annonces,
08:05mais qu'il ne se passe rien.
08:06Mais oui, complètement, en fait, il désavoue les politiques éducatives,
08:09si on peut appeler cela, parce qu'en fait, entre Blanquer, Attal,
08:13il y a eu une discontinuité des politiques éducatives,
08:16aucune lisibilité, donc en fait, c'est même pas étonnant
08:20que Lecornu revienne sur ce qui a été fait par ses prédécesseurs.
08:23– Oui, et par ailleurs, Édouard Philippe était ministre,
08:25Premier ministre au moment de Parcoursup,
08:27donc ça peut l'impacter directement dans la façon dont sa campagne est menée.
08:31– Exactement, et pour l'instant, c'est vrai que je n'ai pas entendu
08:33de réaction de sa part.
08:34– Oui, voilà, écoute, très bien, on va suivre,
08:37et puis de toute manière, on va voir rapidement
08:39les conséquences de ces annonces,
08:41puisqu'il y a une mobilisation samedi 31,
08:45et après, celle du jeudi 5.
08:47– Voilà, c'est ça.
08:47– Donc on va suivre ça, et on va voir si la colère se calme.
08:51Merci à vous.
08:52– Merci Raphaël, merci à vous.
08:54– Merci.
08:55– Merci.
08:56– Merci.
09:00– Merci.
09:01– Merci.
09:02– Merci.
