00:01Une nouvelle étape dans la répression du mouvement a été franchie par notre très cher gouvernement
00:05et cette fois-ci ça concerne les professeurs.
00:08Le ministère ordonne de ficher les professeurs grévistes
00:11et refuse de payer ceux qui n'ont pas donné cours en distanciel pour en parler.
00:16Nous sommes avec Simon Guichard, journaliste à l'Humanité. Simon, bonjour.
00:19Bonjour.
00:20Est-ce que tu peux nous parler du mail qui date déjà du 15 octobre que l'Huma a pu
00:27consulter ?
00:27Oui tout à fait. Il y a un mail qui tourne depuis plusieurs jours sur les réseaux sociaux
00:31et notamment Twitter avec Marie Messmer, la députée LFI, qui l'avait partagé.
00:37C'est un mail qui a été envoyé par la secrétaire générale du ministère de l'Éducation nationale
00:42à destination des recteurs en région.
00:46Ce mail a pour but de mettre en place les modalités de la grève
00:52pour notamment identifier les grévistes
00:56et surtout ne pas les payer.
00:59Donc ce document a été identifié, il a été authentifié
01:02et le ministère de l'Éducation nationale vient de nous confirmer
01:05qu'il avait effectivement été envoyé à cette date.
01:09Et donc la date du 15 octobre, en vrai ça commence à dater un petit peu.
01:12Aujourd'hui on est le 6 novembre.
01:15Du coup ça existe depuis longtemps, on sait que c'est en train de tourner
01:19et pour autant les syndicats ont dit
01:20non mais c'est tellement gros que ça ne peut pas exister.
01:22Alors effectivement parce que dans ce mail, il y a trois points principaux
01:27qui sont tous manifestement illégaux.
01:30Moi quand j'ai pu échanger avec des syndicalistes de l'Éducation nationale,
01:36ils ont vu passer ce mail et ils ont d'abord cru à une fake news tellement c'était gros.
01:43Donc il faut bien se rendre compte de ce qu'on a là face à nous.
01:48C'est un document qui est assez important parce qu'il montre que dès le 15 octobre,
01:52donc un tout petit peu avant la Toussaint,
01:54le gouvernement avait fait le choix de la répression des élèves comme des personnels
01:59et qu'il n'y avait pas de volonté de sortir de la crise par le haut.
02:04Ok, du coup est-ce que tu peux revenir un peu sur ce que ça veut dire concrètement ?
02:09Déjà il y a une inversion complète du fonctionnement de la grève pour les professeurs normalement.
02:14Alors c'est le premier point qui est noté par les syndicalistes
02:17avec qui on a pu échanger effectivement en théorie dans l'Éducation nationale.
02:22Aucun professeur n'a à se déclarer gréviste.
02:24C'est aux proviseurs et à l'administration de compter ces grévistes
02:30et de faire remonter l'information au niveau des services de paix du ministère.
02:35Donc là on a un gros changement puisque dans le document,
02:39déjà on parle d'enseignants déclarés grévistes sur les gens de mobilisation.
02:44Mais aussi ceux qui ne sont pas déclarés ou qui ne réalisent pas leur service.
02:48Donc avec deux types de cas différents pointés par le ministère.
02:51Donc là où les cours sont assurés, des professeurs qui auraient refusé d'accueillir leurs élèves
02:55et dans les lycées fermés, des professeurs qui auraient refusé d'assurer la continuité pédagogique.
02:59Notamment par l'organisation de cours en visioconférence
03:02ou la transmission de travaux divers à leurs élèves
03:04via les outils comme Pronote ou les environnements numériques de travail.
03:08– Ok, mais justement cette continuité pédagogique-là,
03:11Édouard Geffray, il me semble, ministre de l'Éducation,
03:14avait dit qu'elle n'avait pas nécessité d'être poursuivie ici.
03:17– Alors pour le coup non, la continuité pédagogique,
03:22c'est un concept qui a émergé durant la pandémie de coronavirus.
03:26Donc c'est le principe d'une poursuite des cours via des outils de visioconférence.
03:33Dans le cas des syndicalistes avec qui on a pu échanger,
03:38ils disaient qu'il n'y avait pas de sanctions possibles
03:40puisqu'en fait on met les professeurs un petit peu devant le fait accompli,
03:43le lycée est fermé, il faut assurer les cours,
03:46on ne leur en donne pas nécessairement les moyens.
03:49Donc c'est assez étrange que le ministère essaie de déclarer comme gréviste
03:55des professeurs qui ne seraient pas en mesure de réaliser leurs cours.
03:58– Et le troisième point qui est souligné
04:02et qui fait partie un peu des points les plus choquants,
04:04c'est aussi cette volonté de ficher du coup les professeurs.
04:07Est-ce que tu peux nous en parler ?
04:09– Alors c'est la fin du document qui dit que pour les deux catégories,
04:13vous veillerez notamment à ce que les enseignants
04:14qui ont participé au blocage aux côtés des lycéens
04:16et qui ont été identifiés par les équipes de direction des établissements
04:19soient bien comptés comme grévistes pour les jours concernés.
04:22Alors ça c'est très étonnant et ça fait un petit peu tilter
04:24tous les interlocuteurs avec qui on a pu échanger pour réaliser cet article.
04:29C'est parce qu'en fait, lorsqu'un lycée est bloqué,
04:32il y a beaucoup de professeurs qui sont venus à la rencontre de leurs élèves,
04:35soit pour les protéger concernant d'éventuelles interventions policières violentes et brutales
04:40comme on a pu le constater aux alentours des lycées,
04:42soit pour essayer d'aller à la rencontre des jeunes,
04:45de faire un petit peu d'intermédiation et de faire en sorte que tout se passe bien
04:49parce que les professeurs sont aussi là pour encadrer leurs élèves,
04:53même quand il y a des blocus.
04:55Parfois, ils ont pu aller à la rencontre des élèves mobilisés,
04:58puis assurer leurs cours.
05:00Notamment, c'est le cas dans les cités scolaires
05:02où il y a des collégiens, des lycéens et des prépas.
05:05C'est que les lycées qui bloquent, mais il y a des professeurs,
05:07ils ont des cours avec des collégiens et des lycéens.
05:10Là, a priori, c'est de mettre tout le monde dans le même panier
05:13et que dès qu'on est identifié comme un professeur qui soutient le blocus
05:16ou en tout cas qui va à la rencontre des élèves mobilisés,
05:18on soit compté comme gréviste,
05:20ce qui n'est pas le cadre légal actuel.
05:22Et c'est quoi la menace derrière ça ?
05:25Ça peut être quoi les conséquences du fait d'être inscrit dans ces fiches-là ?
05:29Alors, pour le moment, on n'a aucune preuve,
05:31mais quand on commence à dresser des listes de grévistes,
05:34la plupart du temps, c'est quand même pour les réprimer à terme.
05:36Donc, là-dessus, le ministère n'a pas été d'un grand éclairage
05:41lorsqu'on lui a posé des questions.
05:42Ils nous ont renvoyé vers une déclaration d'Edouard Geffray
05:44qui n'est d'ailleurs pas datée,
05:45qui explique que ce procédé serait vieux comme la grève.
05:48Nous, à notre niveau, c'est une première qu'on constate ça.
05:52Visiblement, pour le ministre macroniste, c'est tout à fait normal.
05:55C'est assez étrange.
05:57Et pour finir, est-ce que tu peux nous parler un peu,
06:00pour l'instant, des premières réactions qui émergent à cette annonce-là ?
06:04Alors, au début de cette enquête,
06:07les syndicalistes avec qui on a échangé n'y croyaient pas,
06:11pensaient que c'était un fake tellement c'est gros,
06:13on a pu le dire tout à l'heure.
06:16Idem avec les différents représentants politiques
06:18qui ont pu relayer cette information,
06:20qui se sont engagés dans les mobilisations lycéennes.
06:24Aujourd'hui, j'ai pu échanger avec le député du Val-d'Oise,
06:26Paul Vannier, qui me disait que si c'était confirmé,
06:29il déposera sûrement un signalement au titre au procureur de la République,
06:33au titre de l'article 40,
06:35car manifestement, cette circulaire envoyée par le ministère de l'Éducation nationale
06:40est manifestement illégale.
06:41Très bien, écoute, merci beaucoup de nous avoir fait ce point.
06:45Ça prouve encore une fois que le gouvernement a choisi,
06:48comme réponse à la mobilisation, la répression plutôt que le dialogue.
06:53On va suivre la suite de tout ça.
06:55Merci beaucoup Simon et à bientôt.
06:58À bientôt, au revoir.
