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Los festejos populares no pierden fuelle en Navarra
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00:01Desde las montañas de Ulzama llega el sabor auténtico de la leche de oveja.
00:06Nuestra cuajada, yogur, queso, lácteos, elaborados de forma artesanal, te transportarán a la tradición.
00:14Postres Ulzama, sabores de siempre para disfrutarlos.
00:20Ricardo Feliud, doctor en Sociología por la Universidad Pública de Navarra.
00:24Muchísimas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:26A vosotros por la invitación.
00:26No vamos a hablar de elecciones, aunque me tienta la verdad teniendo aquí a un sociólogo.
00:31Vamos a hablar de que está aumentando el festejo popular en nuestra comunidad.
00:36Estamos ante el resurgimiento de una tradición.
00:38Bueno, en realidad sí, vemos los datos con un poco de finura.
00:42Ese incremento se produjo en realidad entre el 2011 y el 2017,
00:47que es donde aproximadamente aumentaron un 36% ese tipo de festejos taurinos populares.
00:54Y además, marco lo de los populares para diferenciarlo de lo que serían festejos taurinos profesionales,
01:00como las corridas de toros.
01:02Digo, porque habría que diferenciar esas dos categorías.
01:06Luego, a partir de más o menos de 2018, lo que encontramos es una estabilización
01:10entre los 1.600 festejos anuales.
01:14Y luego llegó el COVID, el COVID que prácticamente durante dos años tuvo un impacto muy negativo.
01:21Y a partir de ahí lo que ha habido ha sido años de recuperación.
01:24Pero estamos ahora mismo en cifras que están por debajo de esos cinco años que he señalado al principio
01:31de incremento importante.
01:32De hecho, en las últimas recopilaciones que realiza el Gobierno de Navarra,
01:38en la memoria que hace sobre esta cuestión,
01:41en realidad hemos bajado casi un 9% aproximadamente de los festejos celebrados en el curso anterior.
01:47Entonces, en realidad, estaríamos en un momento de estabilización,
01:51más que de incremento, considerando las cifras de los últimos años.
01:55Pues vamos a conocer todas esas cifras con nuestra compañera Nuria Tirapo.
01:58Sí, Sergio, lo cierto es que, bueno, como bien hablabais,
02:02nosotros nos vamos a fijar en los datos del último año, de 2024-2025,
02:07que ahí sí que se aprecia cierto aumento.
02:10Y vamos a ver cuáles son los festejos también más numerosos en nuestra comunidad.
02:15Desgranamos los datos que nos da la Memoria Anual de Espectáculos Públicos
02:18y Actividades Recreativas, lo dicho, en el último año, Sergio,
02:22que se celebraron un total de 1.510 espectáculos taurinos populares.
02:27Son 31 más que en 2024, cuando se celebraron un total de 1.479.
02:33La suelta de reces es el evento, el acto más numeroso.
02:37Nuestra comunidad, 779 festejos en total, es un 5% más respecto a 2024.
02:43Y atención, porque el mayor salto porcentual se lo lleva al concurso de recortadores,
02:49pasando de 28 autorizaciones en el 2024 a 39, es decir, casi un 40%.
02:55Y también hablando un poco de esa vena de los festejos taurinos en nuestros pueblos,
03:00pues atención...
03:01Sí, que hay que diferenciar el espectáculo taurino de Lidia de este espectáculo popular.
03:05Eso es, que igual los recortadores tienen más tirón.
03:07Eso es, aquí estamos hablando de festejos populares.
03:10Bueno, pues fijaros, en Baltierra fue en la localidad donde más festejos se celebraron,
03:1466, siguiéndole Milagro, Cascante y Cortes, con 50 festejos.
03:19Pues muchas gracias, Nuria. Todos estos pueblos en común tienen que son de la ribera.
03:23¿También influye mucho la zona en la que nos encontramos?
03:26Es que hay dos horas. Esto es muy interesante esta pregunta, porque cuando analizamos un poco
03:29la distribución de los festejos taurinos populares, digamos que hay como dos grandes ejes.
03:34Un primer eje que tiene lugar con la tensión rural-urbano, es decir,
03:39el cómo en realidad estamos ante un tipo de actividad que tiene lugar en el ámbito de los pueblos.
03:43Pero luego hay otro que me parece súper interesante y además conecta con la dimensión económica del fenómeno,
03:48que es norte y sur.
03:50Digamos prácticamente de Pamplona para arriba, decirlo de una manera un poco genérica,
03:55no encontramos ese tipo de festejos.
03:57En cambio de la zona media para abajo sí.
03:59Y es muy interesante cuando lo ponemos en relación con el tipo de actividad agropecuaria
04:04que se realiza en cada una de las zonas.
04:06Mientras que la zona norte lo que domina fundamentalmente
04:09es un tipo de ganadería de vacas para carne o para leche.
04:14En cambio, es en la zona media y en la ribera donde encontramos otro tipo de ganadería
04:19y en donde se incluyen aquellas destinadas a los festejos taurinos.
04:24Entonces, esto en realidad nos está haciendo una especie como de fotografía
04:28de cuál es la estructura económica agraria o agropecuaria, para ser más precisos,
04:33que diferencian las geografías de la comunidad rural.
04:36¿Hay más afición? ¿Hay más participación ciudadana?
04:38¿Es que los ayuntamientos apuestan más por este tipo de festejos?
04:42¿No se puede entender las fiestas sin espectáculos taurinos o sí?
04:45En un principio, a los ayuntamientos hay que, digamos, le supone un coste.
04:51Un coste que, ojo, no solamente es...
04:52Y no son baratas este tipo de espectáculos.
04:53No, no, no. Y es que además es un coste que no solamente es económico,
04:56sino ya solamente todo lo que tiene que ver con seguros, con organización,
05:00con el cumplimiento de las normas que hay que cumplir.
05:05Y además que la policía foral hace cumplida cuenta y vigilancia de que se cumpla la ley,
05:11es un tipo de festejos que tiene su coste, tanto económicos como de organización.
05:16Esto, en realidad, es más bien, digamos, habría que vincularlo a esa especie de demanda,
05:24pues de tipo más popular, pues ven, de las cuadrillas, de las peñas, ¿no?, de la población.
05:31Más que si esta pregunta la hiciéramos a los responsables de los ayuntamientos,
05:35igual la respuesta sería, hombre, un poquito menos, igual mejor, ¿no?
05:38Pero por el costo que supone, que supone mucho coste.
05:41Y estamos hablando de fenómenos sociales diferentes cuando hablamos de espectáculos de Lidia,
05:45de, por ejemplo, festejos populares como encierros, recortadores...
05:48Completamente. Hay una clave fundamental que es lo que sería una corrida de toros,
05:52un poco para simplificar, es un tipo de acto,
05:57siquiera igual también podemos utilizar el término de ritual, que es muy jerárquico.
06:02Es decir, la división jerárquica que se produce en una corrida de toros
06:05es realmente importante, donde la participación popular es más bien,
06:11en todo caso, como espectadores o como animadores del evento que hoy ocurre, ¿no?
06:15Pero está muy diferenciado los espacios, de lo que ocurre en el coso,
06:19con lo que ocurre en las gradas, incluso dentro de las gradas, ¿no?
06:21Pues no es lo mismo presidencia, que es decir, que es un espacio muy normativizado, muy jerarquizado, ¿no?
06:27En cambio, bueno, en otra pie de página habría que analizar un caso aparte,
06:32el caso de las corridas de Pamplona, porque ahí sí que entra una tensión
06:35de lo popular y lo jerárquico, ¿no?
06:37Una especie de conflicto simbólico, que a veces no es tan simbólico.
06:40Claro, porque mucha gente igual disfruta del ambiente del encierro,
06:43pero cuestiona las corridas, eso es una paradoja,
06:45es una controversia.
06:46Es que el punto donde giran muchas polémicas y muchos debates
06:49es en el tema de si hay una muerte del animal o no.
06:52Y de hecho, me parece interesante el debate que sacas,
06:55porque nos encontramos paradojas cuando solo lo preguntamos a las personas
06:59que están en contra de los espectáculos taurinos
07:03que conlleven la muerte del animal,
07:05en cambio ya con el tema del encierro empiezan un poco a dudar, ¿no?
07:10Si se suspende, pica entre la ciudadanía pamplonesa.
07:13Entonces, ahí hay, digamos, una cuestión, un debate que es muy bonito,
07:16porque en el fondo lo que está planteando en otras cosas
07:21es el tema del papel del animal, que es un actor más de la fiesta
07:28y que en los últimos años sí queda incrementando la sensibilidad,
07:31sensibilidad a la preocupación, ¿no?, por las reses, ¿no?
07:35Entonces, el cómo aquellos, y de hecho es muy interesante
07:38ver cómo los espectáculos taurinos profesionales
07:41están en una crisis, en falta de cadencia,
07:44es decir, se están cerrando algunas plazas de toros,
07:47pero porque la demanda baja y en cambio...
07:50Pero por otro lado también las nuevas generaciones
07:52mantienen esa tradición.
07:54Pero es que lo más interesante y lo que hay que focalizar es
07:58cuando hablamos de mantener la tradición es en su dimensión popular.
08:02Es decir, por eso esa especie de división que he hecho y he plantado al principio,
08:07que a la hora de analizar tenemos que diferenciar
08:09esos espectáculos profesionales de esas que tienen de carácter popular
08:13y son esa dimensión de lo popular en donde sí que sigue habiendo
08:18una participación muy importante y sigue formando parte
08:21prácticamente del escenario de nuestras fiestas patronales,
08:26que además es donde se concentra temporalmente
08:28la mayor parte de ese tipo de festejos.
08:31Otra cosa es que en el ámbito popular se hayan producido cambios.
08:36Es decir, sería un error pensar que, por ejemplo,
08:39la suelta de reses que representan aproximadamente la mitad
08:44de todos los festejos populares de Navarra
08:45se han mantenido siempre igual
08:47y es diferente la que vivieron nuestros abuelos
08:51y que la que actualmente lo vive la juventud.
08:56Porque estamos asistiendo a una transformación de la tauromaquia.
08:59Sí.
09:00¿En qué lo notas?
09:01Mira, primer elemento fundamental,
09:03una tradición que no se va adaptando a los tiempos
09:05acaba siendo objeto de un museo onográfico,
09:08es decir, muere.
09:09Entonces, se nota primero
09:11en los cambios que se han producido
09:14desde el punto de vista normativo.
09:15Es decir, la cantidad de normas,
09:17la cantidad de leyes que buscan regular eso
09:21y que de alguna manera condiciona el espectáculo.
09:23Pero también, por ejemplo,
09:24se cuestiona cuando ocurre alguna tragedia.
09:26Me viene a la cabeza el toro de Lodosa,
09:28el toro con soga, que hubo una fallecida.
09:30Y el Lerín también hace, creo que no soy equivocado,
09:34hace un par de años también una tragedia.
09:37Y ahí ya no estamos diferenciando igual
09:39entre espectáculo de Lidia y festejo popular.
09:41Igual dentro también de los festejos populares
09:43se hacen diferenciaciones.
09:44Sí, a ver, dentro de la clasificación que tenemos,
09:47tenemos la suelta de reses,
09:49lo que sería la suelta de vaquillas,
09:50que es aproximadamente de sola mitad,
09:52y luego tenemos lo que se llaman los encierros,
09:55encierros urbanos,
09:56que representan también prácticamente la mitad,
09:59es decir, el 96% de los festejos populares
10:04se van a mover en esos dos ámbitos.
10:07Y claro, hay un elemento que a veces nos olvidamos,
10:11que en esta sociedad de tenerlo todo perfectamente controlado
10:16y perfectamente vigilado para que no haya ninguna desgracia,
10:20y así debe ser, por otra parte,
10:23está el factor de que estamos ante un tipo de actividad
10:26mediada por animales.
10:28Y ahí está el factor de que puede ocurrir
10:32en un modo determinado cualquier tipo de desgracia.
10:35Entonces, bueno, ese factor de riesgo siempre está ahí.
10:37Lo que pasa es que sí que es verdad
10:38que considerando la cantidad de festejos que hay,
10:41la cantidad de personas que participan del mismo,
10:43en realidad uno va viendo la siniestralidad,
10:47y a pesar de que sí que es cierto
10:49que tenemos algún pequeño problema de control estadístico
10:52quitando los encierros de Pamplona,
10:54podría ser una fotografía mucho más oscura,
10:57mucho más negra de la que realmente es.
10:59En una frase, ¿qué va a determinar el futuro
11:01o la continuidad de estos festejos taurinos?
11:03Va a determinar cómo lo conciba la población.
11:06Me preguntabas antes por el gran cambio.
11:08Uno de los grandes cambios es que ahora mismo
11:10nos encontramos en la que la persona participa
11:13en este tipo de festejos más en clave deportiva,
11:16que enclave, por ejemplo, de demostrar fuerza a lo que sea.
11:21Pues Ricardo Feliu, doctor en Sociología
11:22por la Universidad Pública de Navarra,
11:24muchísimas gracias por estar aquí.
11:25A vosotros por la invitación.
11:28Desde las montañas de Ulzama llega
11:30el sabor auténtico de la leche de oveja.
11:33Nuestra cuajada, yogur, queso, lácteos,
11:37elaborados de forma artesanal,
11:39te transportarán a la tradición.
11:41Postres Ulzama, sabores de siempre para disfrutarlos.
11:46¡Gracias!
11:47¡Gracias!