Stop ! Les Français n'y arrivent plus économiquement

Sud Radio

Avec Younes Defresne porte parole de l’Union Étudiante / Philippe Charlez, ingénieur, auteur et expert en questions énergétiques français  Retrouvez La France dans tous ses états du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4   ##LE_FAIT_DU_JOUR-2026-11-04##

Transcript

00:00La France dans tous ses états, le fait du jour.

00:03Vous êtes bien sûr celui de Radio, il est 12h14, nous recevons Philippe Charlaise, auteur de l'éco-capitalisme durable,

00:10en citant la phrase de Johan Sorber, que si le capitalisme est la cause du réchauffement climatique, il en est

00:16aussi la solution.

00:16Et justement, ça tombe bien parce que des rapports tombent de tous les côtés, Institut Montaigne et autres,

00:22le coût d'énergie est en train de prendre des proportions absolument dramatiques,

00:25les charges contraintes ont doublé en 50 ans, et aujourd'hui, elles représentent près de 30% du budget familial,

00:33dont l'énergie, bien entendu, est un des éléments les plus lourds.

00:36Nous avons tout de suite le témoignage de Sabine, qui nous appelle de Gignac. Bonjour Sabine.

00:40Oui, bonjour.

00:41Vous êtes confrontée, vous aussi, à cette hausse de l'énergie, et ça agrève votre budget familial ?

00:46De toute façon, on est tous confrontés, qu'on soit de gauche, de droite ou du centre, on est tous

00:51dans la même galère.

00:52Donc là, ça prend des proportions, je trouve, qui s'amplifient, qui font peur.

00:58Moi, ça commence à me terrifier un peu, quoi.

01:01Dans le sens où je suis... c'est la première fois depuis, je ne sais pas, 7-8 ans, que

01:06j'étais à Découverte le mois dernier, le 21 du mois.

01:09Alors concrètement, ça donne quoi ? Découverte bancaire, je pense de la mobilité réduite,

01:13vous ne pouvez pas vous déplacer autant que vous voulez, et puis le chauffage ?

01:18J'essaye de faire un peu plus de télétravail, parce que ça me soulage aussi le budget,

01:22mais bon, ce n'est pas évident avec l'employeur, parce qu'on a des jours définis, on ne peut

01:24pas non plus en abuser de trop.

01:26Le chauffage, j'ai un appartement qui est fermé, parce que je ne peux pas y habiter l'hiver, il

01:31me coûte trop cher,

01:31donc je vis chez mon compagnon.

01:33Vous vous chauffez comment, Sabine ?

01:35Alors, dans mon appartement, c'était à l'électricité, mon compagnon, c'est chauffage au bois.

01:39D'accord, bah oui.

01:40Voilà, donc chauffage au bois, avec un vieux poêle godin au bois, et avec une maison ancienne d'un village,

01:46voilà quoi.

01:47Heureusement qu'on a gardé les poêles godins, mais c'est hallucinant, c'est hallucinant ce retour au passé,

01:52on nous dit, on nous dit que ce n'était pas mieux avant, heureusement qu'on avait le chauffage au

01:56bois.

01:56Et l'électricité, vous pouvez me donner le montant de la facture que vous aviez, enfin comment ça a évolué

02:00?

02:01Comment ça a évolué ? C'est passé à peu près, alors comme c'est mensualisé, je vais vous dire,

02:06c'est passé à peu près de 65 à 70 euros, à plus de 120 euros, depuis 5 ans, par

02:13mois.

02:15Alors que j'ai changé tout mon matériel, j'ai refait toute l'installation électrique quand j'ai acheté l

02:19'appartement en 2019,

02:21j'ai mis une climatisation réversible, qui était censée me coûter à peu près 25% moins cher.

02:27Les chauffages c'était quoi ? Des convecteurs, ce qu'on appelle autrefois grippes, résistance ?

02:30Tout à fait, c'était des grippes, donc j'ai changé pour tout ce qui est électrique,

02:35je suis passée avec une climatisation réversible, c'est pas un grand appartement, c'est un T2,

02:39plein sud, en bord de mer, qui prend en plus la lumière et que je ne peux plus chauffer,

02:46donc j'habite chez mon compagnon l'hiver, parce qu'on ne peut pas avoir deux endroits à chauffer.

02:50Vous êtes où dans les roues ? Vous êtes à Gignac, c'est ça ?

02:52Moi je suis à Gignac dans les roues, c'est à 25-30 km de Montpellier,

02:56et moi j'ai mon appartement sur la commune de Sète, que je suis obligée de louer aussi l'été,

03:01parce que j'ai droit en résidence principale à louer 12 semaines par an, il faut le savoir,

03:05pour pouvoir payer mes impôts de la rentrée, et ça me soulage aussi mon budget,

03:08parce que j'ai quand même un crédit dessus, je ne suis pas Crésus.

03:11Donc moi quand j'entends dire qu'avec 2000 euros par mois on vit bien en France,

03:15et bien encore faut-il les gagner.

03:16Moi après 25 ans d'ancienneté, j'en suis à 1800 euros,

03:19et j'ai fait 9 ans dans le privé et 25 ans dans la fonction publique.

03:22Donc je suis à 1800 euros net par mois, 1839 euros ce mois-ci.

03:27Donc écoutez, quand on me donnera les 2000, je pense que ça ira un peu mieux.

03:31Sabine, vous estimez le montant de vos charges contraintes, à quelle somme à peu près ?

03:35Avec l'essence ou sans l'essence ?

03:37Avec l'essence, tout. L'électricité, l'essence, oui.

03:40Avec l'essence ?

03:41Est-ce que vous devez sortir le premier du mois, ne serait-ce que pour vivre, j'allais dire, structurellement,

03:45basiquement ?

03:46Ce qui me reste ?

03:47Non, ce que coûte. Ensuite on va voir ce qui vous reste.

03:51Ce que ça me coûte, c'est facile, ça me coûte, j'ai une petite voiture.

03:55Donc ça va me coûter, on va dire, plein par semaine, puisque c'est un petit réservoir.

04:00Ça fait 60 balles par semaine, ça fait 300 balles par mois.

04:04Ensuite vous rajoutez l'électricité, je participe aussi chez mon compagnon, il ne va pas payer non plus tout seul

04:09non plus.

04:09On essaie de se démerder.

04:12Après, avec l'eau et avec tout ce qui reste derrière.

04:14L'assurance de la voiture, l'assurance de l'appartement.

04:17Si on compte tout, mon salaire il part.

04:19L'assurance de l'appartement, tout.

04:21Le salaire il est grévé.

04:24Je ne parle même pas de l'alimentaire, vous voyez, je parle vraiment de...

04:27Il vous reste quoi sur les 1800 ?

04:28Sur les 1800, pour le reste...

04:31Pour vivre, pour manger.

04:32250.

04:33Pour manger par mois ?

04:34Oui, et encore en étant large, parce que j'ai étiquet restaurant.

04:38Quelle est votre activité, Sabine ?

04:40Je suis agent administratif catégorisé, depuis 2002.

04:44Eh bien, vous êtes le témoignage d'un pays malade et en souffrance, République française 2026.

04:50Sabine de Gignac, 1800 euros par mois, et il lui reste 250 euros, à peine, pour vivre normalement.

04:57C'est quand même calamiteux, ça veut dire beaucoup de choses.

04:59Sabine, merci pour ce témoignage.

05:01On pense à vous, parce que, voilà, et on espère qu'il y aura des hommes politiques et des femmes

05:05politiques responsables

05:06qui trouveront une solution pour que des gens comme vous, parce que vous êtes extrêmement représentatifs de ce qui se

05:10passe dans ce pays,

05:11puissent y trouver, sortir la tête de l'eau, comme on dit, et avoir une condition de vie meilleure.

05:15Merci pour votre témoignage.

05:16Anissa, je voudrais qu'on fasse le point sur, justement, cette situation.

05:20L'Institut Montaigne dit 30%.

05:22Oui, on peut même monter...

05:23Oui, oui, tout à fait.

05:24C'est le poids des charges contraintes dans le budget familial.

05:27Exactement, parce qu'au final, on découvre qu'un foyer sur trois a eu du mal à payer certaines factures

05:31de gaz ou d'électricité.

05:32C'est effectivement le chiffre du baromètre Énergie Info 2026 qui a été publié hier par le médiateur national de

05:38l'énergie.

05:39Alors, on va donner quelques chiffres.

05:40Plus précisément, c'est 34% des foyers qui déclarent avoir rencontré des difficultés de paiement,

05:45et 10% disent en rencontrer systématiquement.

05:48Sur six ans, la part des foyers déclarant les difficultés de paiement est passée de 18% en 2020 à

05:5534% en 2026.

05:57Chez les moins de 35 ans, 55% déclarent avoir eu du mal à payer certaines factures.

06:0322% disent que cela leur arrive aussi systématiquement.

06:06Alors, chez les foyers modestes, 47% déclarent les difficultés.

06:10Côté chauffage, pareil, on constate dans ce document, 72% des foyers disent l'avoir limité pour éviter les factures

06:17trop élevées.

06:18Alors, concrètement, la facture d'énergie, vous l'avez dit, Perico, réduit le reste à vivre, et c'est ce

06:23qu'on disait à l'instant.

06:25C'est-à-dire que l'argent qu'il reste après le loyer et les factures pour faire les cours,

06:29se déplacer ou mettre un peu de côté, disparaît, fond comme neige au soleil.

06:34Alors, 86% des foyers, selon ce baromètre toujours, disent que l'énergie pèse beaucoup, trop lourd sur leur budget.

06:42Alors, résultat, on chauffe moins, c'est ce qu'on vient d'entendre comme témoignage.

06:4572% des Français disent avoir limité leur chauffage pour éviter une facture trop élevée, donc on préfère vivre dans

06:52le froid.

06:52Voilà, on est en France et pourtant on en est là.

06:54Et parmi ceux qui ont eu froid chez eux, la première raison citée reste toujours les économies financières.

07:02Ensuite, quand la facture reste impayée, on va parler de cette conséquence, la conséquence directe.

07:07En 2025, figurez-vous que le médiateur a recensé 1,2 million d'interventions pour impayé.

07:12Et on apprend que le logement est passé de 10 à 23% également de musée familiale.

07:17Voilà, Philippe Charles, merci d'être avec nous en direct sur Sud Radio.

07:21Dans ce studio, l'écocapitalisme durable, pour l'instant, on est confronté à une note énergétique tragique,

07:28et pour le pays, et pour les foyers.

07:30Oui, et qui malheureusement dépend de circonstances internationales sur lesquelles nous avons très peu d'impact.

07:37Et en fait, c'est à répétition, puisqu'on en a déjà eu une première très sévère en 2002,

07:44suite au conflit russo-ukrainien, qui n'a toujours pas arrêté, et qui d'ailleurs a toujours un impact sur

07:51les prix, on le verra.

07:54Et le conflit au Moyen-Orient, qui, alors bon, là, il est un peu larvé, mais enfin, il ne s

08:00'arrête pas.

08:01Et il a un gros impact à la fois sur les carburants et sur le gaz.

08:06Et comme le gaz a un impact sur l'électricité, c'est les trois mots général.

08:10Et donc, malheureusement, les indicateurs aujourd'hui sont plutôt très négatifs.

08:18Et dans la mesure où les Français commencent seulement à chauffer, on a surtout parlé des carburants,

08:23on a assez peu parlé du chauffage jusqu'à présent, puisque le gaz, l'été, bon, on n'en consomme

08:30pas.

08:32Moi, j'avertissais dès le mois de juillet sur les plateaux, en voyant l'augmentation du prix du gaz,

08:38que ça allait créer une véritable rasia à partir du mois de décembre.

08:45Donc, en fait, tout simplement pour situer dans les marchés de gros,

08:49le mégawatt-heure de gaz était à 30 euros en février, il est à 105 euros aujourd'hui.

08:55Donc, en fait, alors que le pétrole n'a augmenté que de 60%, le mégawatt-heure gazier, lui, a été

09:02multiplié par plus de 3.

09:04Philippe Charles, ici, on est à l'antenne du Parlons Vrai.

09:08Tout ça n'est pas le fruit d'un hasard et de mauvaise chance,

09:12c'est le fruit de décisions politiques, soi-disant pensées et préméditées.

09:17Quelle est la première grande bourre de politique en matière d'énergie ?

09:21C'est le rejet du nucléaire, l'abandon du nucléaire, entre autres.

09:24Alors, ce que je veux dire, c'est que, historiquement, non, on ne peut pas vraiment dire ça.

09:32Ça agrave la situation, quand même.

09:34Oui, mais encore, ce qu'on peut dire, allez, si on veut une première bourde,

09:38moi qui suis pourtant un grand libéral, l'électricité, ce n'est pas adapté à un marché.

09:43Donc, ça, c'est déjà une première bourde qui est vieille, puisque ça remonte aux années 80.

09:47C'est Madame Thatcher qui a voulu le marché européen de l'électricité.

09:53Pourquoi est-ce que l'électricité n'est pas adaptée au marché ?

09:55Tout simplement parce que l'électricité doit s'adapter en temps réel à la demande,

09:59et ça n'est pas stockable.

10:00Donc, si vous voulez quelque chose qui n'est pas stockable,

10:02et tous les quarts d'heure doit agrémenter offre et demande,

10:06ce n'est pas adapté au marché.

10:07Et la France n'a pas su se protéger de cette dérive ?

10:09Elle a suivi ?

10:13On va dire, dans l'ensemble de l'Europe.

10:17Alors, ça ne s'est pas beaucoup vu jusqu'en 2022,

10:20parce que le prix du gaz était bas,

10:22et dès que le prix du gaz s'est mis à flamber, c'est ce qui a déclenché.

10:25Mais qui est à l'origine de l'indexation du prix d'électricité sur le prix du gaz ?

10:29C'est le marché.

10:29Mais, attendez, il y a bien une décision politique des gouvernants,

10:32peut-être la commission, qui décide de façon collective ?

10:35Non, c'est un phénomène physique.

10:37Ça n'est pas un phénomène...

10:39En fait, pourquoi est-ce que le gaz fait le prix du mégawatt-heure ?

10:42Tout simplement parce que c'est la dernière source qui est mise en œuvre,

10:46parce que c'est la source de pointe.

10:48Donc, ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'un réacteur nucléaire,

10:51en fait, c'est fait pour faire de la base,

10:54c'est-à-dire que c'est assez long à démarrer et arrêter un réacteur nucléaire.

10:58Au contraire, une centrale à gaz, ça s'ouvre et ça se ferme comme un moteur de voiture.

11:04Nous sommes d'accord, Philippe Charlès,

11:05que la centrale nucléaire n'a pas besoin de gaz pour fonctionner.

11:07La centrale nucléaire n'a pas besoin de gaz pour fonctionner,

11:10mais le nucléaire peut gérer la base, mais pas la pointe.

11:14Donc, c'est-à-dire que globalement,

11:15quand le matin ou le soir, vous avez besoin de plus d'électricité,

11:19parce que vous avez une demande,

11:21c'est à ce moment-là que vous mettez en œuvre soit le gaz,

11:23soit l'hydroélectricité, qui sont des sources de pointe,

11:26parce qu'on les démarre et qu'on les arrête en quelques minutes,

11:29comparé au nucléaire.

11:31Donc, ça veut dire que le gaz,

11:34quelle que soit la quantité de nucléaire,

11:36sera de toute façon toujours nécessaire dans le mix.

11:40Je vais dire que le mix le plus parfait,

11:42c'est hydroélectricité et nucléaire,

11:45sauf que l'hydroélectricité, aujourd'hui, là, on le subit,

11:48les lacs ne sont pas parfaitement remplis,

11:49parce qu'il n'a pas beaucoup plus été tété,

11:51et donc, ça veut dire que l'hydroélectricité aussi a ses inconvénients.

11:54Il y a le climat qui m'a déçu.

11:56Philippe Charles,

11:56est-ce qu'il y a eu la grande idée de décider que EDF,

11:59qui produit l'électricité,

12:00le vendrait à perte à ses concurrents

12:02pour qu'eux puissent faire un bénéfice ?

12:03Ça, c'est formidable aussi.

12:04Alors, ça remonte aussi à un historique de marché,

12:09c'est-à-dire que c'est en 2010

12:11où, compte tenu, EDF avait en fait un monopole sur le nucléaire,

12:15parce qu'il est propriétaire de toutes les centrales nucléaires.

12:18Qui est le président Sarkozy ?

12:19À l'époque, en 2010, c'est Sarkozy.

12:22François Fillon, Premier ministre.

12:23Et donc, le marché européen,

12:25qui veut une ouverture du marché,

12:26qui ne veut pas de monopole,

12:28dit donc au gouvernement français,

12:29il va falloir que vous vendiez un certain nombre de centrales nucléaires

12:33à certains autres opérateurs que EDF.

12:36Au nom du libéralisme européen, du libre-échange.

12:38Au nom du libre-échange électrique.

12:40Et donc, ça, Sarkozy, le gouvernement ne veut pas.

12:44Et donc, il y a une espèce de côte mal taillée

12:46qui dit, on ne vous vendra pas de centrales nucléaires,

12:48mais on vous vendra, à prix coûtant,

12:51une partie de l'électricité nucléaire produite.

12:54C'est de l'ordre de 25%.

12:55Et c'est ce qu'on a appelé à l'époque l'arène, bien connu.

12:58Et donc, qui a fait qu'effectivement,

13:01EDF devait vendre pratiquement à perte

13:0425% de sa production d'électricité,

13:07qui était après revendue par les revendeurs alternatifs.

13:11Mais on est sur la planète Mars, là.

13:13C'est une aberration.

13:14C'est ce que je vous dis.

13:15Le vice initial, pour moi,

13:17qui, encore une fois,

13:18je suis un grand libéral,

13:20c'est que l'électricité n'est pas adaptée

13:22à un marché libéral.

13:23Le monopole EDF,

13:26tel que l'avait imaginé,

13:28c'était Albert Boiteux,

13:30était la bonne solution.

13:32Et aujourd'hui, qu'est-ce qu'on peut faire

13:34dans un marché européen qui est ouvert ?

13:36Est-ce qu'on peut reproposer un monopole français ?

13:38C'est compliqué.

13:39Et un monopole européen

13:40qui gérerait l'ensemble de l'électricité européenne,

13:42est-ce qu'on peut repenser

13:43la souveraineté énergétique ?

13:44C'est aussi, malheureusement, très compliqué.

13:47Alors, on va en venir au titre de votre ouvrage,

13:50L'écocapitalisme durable,

13:51et la formule de John,

13:54si le capitalisme est la cause

13:56du réchauffement climatique,

13:58il est aussi sa solution.

13:59Pas de transition écologique sans richesse,

14:01on est d'accord.

14:02Absolument.

14:02Donc, c'est exactement ce que ça veut dire.

14:04Donc, moi, je reste un climato-convaincu.

14:07Je suis convaincu du réchauffement climatique

14:09et de son origine anthropique.

14:10Je n'ai pas de problème de ce côté-là.

14:12Parce que, justement,

14:14en promouvant un capitalisme durable,

14:17je me fais parfois taxer climato-sceptique

14:19que je ne suis absolument pas.

14:21Mais ce que je dis,

14:22c'est que sans production de richesse,

14:24on ne peut pas, effectivement,

14:27à la fois faire de l'écologie

14:28et de la transition énergétique.

14:31D'ailleurs, ce sont les pays les plus riches au monde

14:33qui ont les indicateurs environnementaux les meilleurs.

14:35Oui, ce n'est pas un hasard.

14:37Ce n'est pas un hasard.

14:38Philippe Charles, merci d'être venu directement sur Sud Radio.

14:41J'aurai certainement le bonheur de vous revoir

14:43parce que c'est un sujet qui va certainement simplifier.

14:45À mon avis, malheureusement, on n'est pas au bout de neuf.

14:48Et votre avis sera le bienvenu.

14:49A très bientôt sur Sud Radio.

14:50Merci à vous.

14:52Vacances terminées.

14:53Les blocages ont repris dans les facs

14:55et les syndicats étudiants appellent à remettre ça à demain,

14:58jour de grève nationale.

15:00La France championne du monde des facs bloquées.

15:02Qu'est-ce que les étudiants espèrent obtenir

15:04en bloquant leur campus et puis comment ça se décide d'un blocus ?

15:07On va en discuter avec Younes Dufresne,

15:09porte-parole nationale de l'Union étudiante.

15:13Et puis vous aussi, dites-nous ce que vous en pensez.

15:15Est-ce que vous pensez que le mouvement est fait pour durer

15:17ou va-t-il s'essouffler ?

15:18Appelez-nous au 0826 300 300.

15:20La France dans tous ses états.

15:22Vous êtes bien sur Sud Radio, il est 12h33.

15:25Nous abordons maintenant, j'allais dire,

15:27la crise lycéenne et étudiante.

15:29La jeunesse française n'est pas contente

15:30et elle a des raisons de ne pas l'être.

15:32Nous recevons Younes Dufresne,

15:34porte-parole de l'Union étudiante.

15:35Merci Younes Dufresne d'être en direct.

15:37Vous êtes aujourd'hui porte-parole,

15:39donc en disponibilité.

15:40Mais votre faculté, c'est celle d'Aix-Marseille.

15:43Vous êtes en droit.

15:44Futur avocat peut-être ?

15:46Futur juriste.

15:47Futur juriste magistral plutôt ?

15:50Plutôt dans la fonction publique.

15:51Plutôt dans la fonction publique.

15:52En fonction de ce que l'avenir nous réserve.

15:54Younes Dufresne, où en est le mouvement ?

15:56Est-ce que vous êtes plutôt satisfait de l'impact ?

15:59Est-ce que vous avez des réponses ?

16:01Alors des réponses, des promesses,

16:02on peut toujours en avoir.

16:03Est-ce que vous avez quelque chose de sérieux ?

16:05Et est-ce que le mouvement tient bon ?

16:07Ou comme toujours dans un mouvement étudiant,

16:09il peut y avoir un petit essoufflement au bout de un moment ?

16:11Mais d'abord, savoir où est-ce que vous en êtes

16:12dans vos négociations avec le gouvernement ?

16:14Alors, sur les réponses,

16:15ce n'est pas à nous d'en donner,

16:16c'est au gouvernement de les faire.

16:20On a pour l'instant, évidemment,

16:20c'est les annonces très insuffisantes

16:22qu'Emmanuel Macron a formulées.

16:23C'est la suppression de Parcoursup,

16:24une fois qu'il sera parti.

16:27C'est 1 milliard pour renouveler les universités,

16:30mais 200 millions immédiatement,

16:32il ne peut pas s'engager sur le plan pluriannuel par la suite.

16:34Ce sont des annonces qui sont très insuffisantes,

16:37sur lesquelles Emmanuel Macron ne peut pas garantir.

16:39Nous, ce qu'on demande avec la jeunesse,

16:40c'est 10 milliards dans le budget

16:42qui est en train d'être examiné.

16:47Et évidemment, les 10 mesures

16:49qu'on plaide sur 10mesures.fr,

16:52j'invite toutes celles et ceux qui nous écoutent,

16:54elle est destinée,

16:55puisque la plateforme est toujours en ligne,

16:56c'est la suppression de Parcoursup,

16:58c'est la suppression de mon master,

16:59en réalité, pas que la suppression des plateformes,

17:00mais aussi réinvestir dans l'enseignement supérieur,

17:04dans les lycées,

17:04pour créer des places

17:05qui permettent en fait à chaque lycéen,

17:07chaque étudiant,

17:08de pouvoir avoir une place à l'université,

17:09une fois qu'un bac est obtenu.

17:12Et sur ces revendications,

17:13on n'a rien obtenu de suffisant

17:15de la part d'Emmanuel Macron.

17:16La contrainte doit se faire,

17:19et la jeunesse est toujours,

17:20toujours mobilisée.

17:21Le mouvement ne s'essouffle pas.

17:22Et encore, là,

17:23on va avoir une date exceptionnelle demain.

17:26Grève générale,

17:27qui est à l'appel de tous les syndicats

17:29de travailleurs et de travailleuses,

17:31mais aussi à l'appel de l'Union étudiante,

17:33mais d'autres syndicats aussi.

17:35Aussi, on sera rejoint, j'imagine,

17:37par les agriculteurs,

17:38par les artisans,

17:41les petits commerçants,

17:42qui eux aussi subissent les casses

17:44du gouvernement d'Emmanuel Macron

17:45depuis presque dix ans maintenant.

17:48Donc, la colère,

17:50elle continue à s'exprimer.

17:51Et nous, on sera toujours là

17:53pour faire en sorte

17:53à ce qu'elle soit entendue et respectée.

17:55Il est vrai que les secteurs du pays

17:57concernés par cette indéniation

17:58agite-colère sont nombreux.

17:59On peut parler quasiment

18:01de toute la France,

18:01tout le monde a un sujet d'inquiétude.

18:03Anissa, est-ce qu'on peut faire le point

18:04sur le nombre de blocus en France actuellement ?

18:06Alors, hier, 51 établissements

18:08d'enseignement supérieur sur 184

18:10ont été perturbés.

18:11Selon le ministère,

18:12c'est un peu plus d'un sur quatre.

18:14Et de son côté,

18:14l'Union étudiante,

18:16que représente Younes Dufresne,

18:19revendique plus de 50 campus bloqués.

18:21Donc, finalement,

18:21vous n'êtes pas très loin,

18:22vous êtes assez proche.

18:24Le ministère parle de perturbations

18:26qui peuvent prendre plusieurs formes.

18:29Concrètement,

18:30qu'est-ce qui s'est passé sur place ?

18:31Eh bien, quand une trentaine d'étudiants

18:33ont empilé des poubelles

18:34et des barrières devant les entrées

18:35du campus du centre-ville,

18:37d'après le président de l'université,

18:38un seul des 15 campus a été bloqué.

18:41À Paris, cités par exemple,

18:42des manifestants ont barré les portes

18:43des facultés de sciences

18:45et de sciences humaines.

18:46Et puis, à Rennes 2,

18:47la direction, par exemple,

18:48aussi avait décidé de fermer

18:50par précaution.

18:51Voilà ce qu'on peut dire,

18:52grosso modo,

18:53du bilan d'hier.

18:54Est-ce qu'il n'y a qu'en France

18:54que les facs sont bloqués ?

18:56Eh bien non.

18:56Parce qu'hier,

18:57donc mardi 3 novembre,

18:58des étudiants occupaient aussi

19:00des locaux universitaires en Italie,

19:01à Turin et à Pise.

19:03À Turin,

19:03le campus Luigi et Naudi

19:06étaient occupés

19:06depuis le 26 octobre.

19:07L'université avait basculé

19:09tous les cours du campus

19:10à distance

19:11dès le 2 novembre.

19:12À Pise,

19:13quatre salles du pôle Fibonacci

19:15étaient occupées mardi,

19:16tandis que les cours

19:17se poursuivaient dans les autres.

19:18Parmi les revendications

19:19chez les Italiens,

19:20on retrouve la vie chère

19:21et le financement

19:21de l'enseignement supérieur.

19:23Et ce n'est pas tout,

19:25je me permets également.

19:25C'est-à-dire que là,

19:26l'Italie, c'est à côté,

19:27eh bien au Mexique,

19:28le même jour,

19:28les étudiants aussi

19:29d'un autre campus,

19:31une université autonome

19:32a voté la poursuite

19:33de leur grève étudiante.

19:34Voilà.

19:34Le communiqué de l'université

19:36établissait l'arrêt des activités.

19:37Comme quoi,

19:38le mouvement se généralise.

19:39Yones de Fresnes,

19:40on n'est pas en mai 68,

19:41mais ça peut...

19:42Mais attendez,

19:43ça commence toujours comme ça.

19:44On ne sait pas

19:44comment ça va aboutir.

19:45En tout cas,

19:45le mécontentement est massif.

19:46Il est même international.

19:48Pour revenir sur Parcoursup,

19:49qui est un système foireux,

19:51tout le monde l'a l'admet.

19:53Est-ce qu'il faut quand même

19:53trouver une forme d'orientation

19:55qui ne dirige pas

19:56des gens qui n'ont pas

19:57les compétences

19:58qui n'ont pas la vocation

19:59vers des études universitaires

20:01et plutôt les diriger

20:02vers les formations professionnelles

20:04qui peuvent leur assurer

20:05un avenir brillant ?

20:06Est-ce qu'il y a un moyen

20:07juste,

20:08vous voyez,

20:08équilibré,

20:09de pouvoir faire la part des choses

20:10quand on se lance

20:11dans une carrière universitaire

20:13ou justement,

20:14ou pas une carrière universitaire ?

20:15Vous savez,

20:16nous,

20:17depuis qu'on est tout petit,

20:19on nous rabâche à l'école

20:21la promesse républicaine,

20:22vous savez,

20:22celle de donner à chacun

20:24et chacune

20:24les moyens

20:25de pouvoir s'en sortir

20:26dans la vie,

20:26d'avoir des études

20:27convenables.

20:27Aujourd'hui,

20:28c'est évidemment pas le cas.

20:29On a des établissements

20:30dans lesquels

20:31vous n'avez pas de chaise,

20:32vous n'avez pas de table,

20:32vous n'avez pas de professeur en face.

20:35Donc,

20:35en fait,

20:35cette promesse-là,

20:35elle n'est pas tenue

20:37par le gouvernement

20:37d'Emmanuel Macron

20:38et moi,

20:38je pense qu'on ne règle pas

20:40la solution

20:40en essayant d'orienter

20:42petit à petit

20:43les personnes,

20:44notamment des quartiers défavorisés,

20:45des quartiers populaires

20:46vers des voix professionnelles

20:47en disant,

20:48écoutez,

20:49si votre établissement

20:50n'a pas les moyens

20:50de vous assurer

20:53un avenir convenable

20:54et une éducation convenable,

20:57professionnelle,

20:58moi,

20:58je ne pense pas

20:58que ce soit la solution.

20:59En réalité,

21:00je pars du principe

21:00qu'avoir un baccalauréat,

21:02ça permet d'aller

21:03à l'université,

21:04de choisir la formation

21:05qu'on le souhaite

21:06et je pars du principe

21:06que quand on fait

21:07ce qui nous plaît,

21:08au final,

21:09on est utile à la société

21:10et c'est à ça

21:10qu'on aspire

21:12à l'union étudiante,

21:13c'est à ça qu'on aspire

21:13aussi dans le mouvement étudiant

21:14de manière large

21:15et de pouvoir faire

21:15des études qui nous plaisent,

21:16des études qui soient utiles

21:18au commun

21:19et surtout,

21:21ne pas avoir de barrières

21:22à l'entrée

21:22pour le faire,

21:23donc d'avoir tous les moyens

21:24pour réussir

21:25et que l'État

21:27mette aussi

21:28ces moyens là-dessus.

21:29Aujourd'hui,

21:29ça n'est pas le cas

21:30et c'est pour ça

21:31que vous avez

21:32énormément de blocages,

21:33c'est pour ça

21:33que vous avez

21:33énormément de manifestations

21:34et c'est pour ça

21:35qu'on continuera

21:35à aller manifester

21:37notamment demain,

21:38je le redis,

21:39mais c'est extrêmement important,

21:40c'est une date

21:40d'énorme convergence

21:41des luttes

21:42dans lesquelles

21:43on va forcer

21:45le gouvernement

21:45au final

21:45à plier

21:47sur ses revendications

21:48où il est hors de question

21:49qu'Emmanuel Macron

21:50sorte de son mandat

21:51sans payer les conséquences

21:53de sa casse sociale.

21:54Alors au niveau des blocus,

21:55qu'est-ce que vous répondez

21:56aux lycéens,

21:57aux étudiants

21:58qui disent

21:58nous on veut aller au Bahu,

21:59on a besoin d'apprendre,

22:00on a besoin de faire des cours

22:01et on est empêché

22:02par des gens

22:02qui ne sont pas forcément

22:03en établissement,

22:04qu'est-ce qu'on peut répondre

22:05à cette colère ?

22:06Déjà je ne pense pas

22:07que les personnes qui bloquent

22:09ne sont pas de l'établissement,

22:10je pars du principe

22:10que les personnes

22:12moi je pars du principe

22:14que les personnes

22:15qui bloquent

22:15le font aussi

22:16pour des raisons

22:18tout le monde

22:18a envie d'aller étudier

22:20moi le premier

22:20quand je me rends

22:21sur un blocage

22:22ou lorsque je suis

22:23en manifestation

22:24en réalité je ne défends pas

22:25autre chose

22:26que le droit

22:26d'aller étudier

22:27dans de bonnes conditions

22:28moi je le dis

22:29s'il faut aller

22:31rentrer en classe

22:31j'aimerais avoir

22:32une chaise,

22:33une table,

22:33un professeur en face

22:34et un avenir

22:36ou au moins une place garantie

22:37dans la formation

22:38que je souhaite

22:38une fois avoir

22:39mon diplôme obtenu

22:39et là objectivement

22:41ça n'est pas le cas

22:41la promesse républicaine

22:42elle est rompue

22:43elle n'est pas tenue

22:44par le gouvernement

22:44donc en fait

22:44ces blocages là sont légitimes

22:46ils doivent continuer

22:47et le gouvernement

22:47doit y plier

22:48s'il veut que

22:48chacun et chacune

22:49puisse retourner

22:51étudier dans de bonnes conditions

22:53là aujourd'hui

22:54ça n'est pas le cas

22:54donc on continue

22:55de lutter là-dessus

22:55Vous sentez un affichissement

22:56quand même de la part

22:57du gouvernement

22:57le temps a changé

22:58on vous écoute

22:59vous êtes reçu

23:00la présence policière

23:02est mieux administrée

23:03vous pensez

23:04qu'il peut y avoir

23:04une issue quand même favorable

23:05malgré que vous sachiez

23:06que les finances de l'état

23:09quand même obtenir quelque chose

23:11Je ne pense pas

23:11que les finances de l'état

23:12soient à l'os

23:12on est en train d'examiner

23:13un budget à l'Assemblée Nationale

23:14il y a des recettes

23:15qui doivent pouvoir être faites

23:16je crois que

23:17les commissions ont rejeté

23:18Les 10 milliards

23:19vous les avez chiffré

23:19tant ici tant là

23:21Les 10 milliards

23:22correspondent aux 10 revendications

23:23enfin 10 mesures

23:24pour la jeunesse

23:25qu'on défend

23:28Le poste plus lourd

23:29ça va être quoi

23:29sur les 10 milliards

23:30c'est pas les milliards chacun

23:31vous voyez

23:31Non mais je pense que

23:32les postes les plus lourds

23:32vont être évidemment

23:34la sélection à l'université

23:36donc l'augmentation des places

23:37ça veut dire l'augmentation

23:37l'embauche de professeurs

23:39ce qui converge aussi

23:40avec ce que

23:41les syndicats d'enseignants

23:43disent aussi

23:43c'est que les professeurs

23:44sont très mal formés

23:45sont très mal cadrés

23:45et puis les concours

23:47sont absolument pas accessibles

23:49pour l'ensemble des étudiants

23:50qui souhaiteraient le faire

23:51très mal payés aussi

23:53ça va être aussi

23:53la refonte des établissements

23:55qui ont été

23:55qui ont été laissés à l'abandon

23:57il y a des quartiers

23:57dans lesquels

23:58enfin je vous dis

23:58les établissements

23:59n'ont pas de toit

24:00n'ont pas de toilette

24:01n'ont pas d'assez de matériel

24:04pour pouvoir étudier

24:04en bonnes conditions

24:04je pense que ça va être là

24:05les dépenses

24:05mais ce ne sont pas des dépenses

24:07de confort qu'on demande au final

24:08ce sont des dépenses légitimes

24:10et justes pour avoir

24:11ne serait-ce qu'un minimum

24:12de dignité pour étudier

24:13donc là-dessus

24:14on ne lâchera pas

24:15mais moi j'y crois

24:16je vous le dis

24:17il y a un budget

24:17qui est en train de s'examiner

24:18à l'Assemblée Nationale

24:19il y a déjà la partie recettes

24:20qui a été rejetée

24:21ça veut dire qu'il y a

24:22des recettes à aller chercher

24:23ça veut dire qu'il va falloir

24:25répartir

24:26d'autant mieux

24:26la richesse dans ce pays

24:27pour permettre à sa jeunesse

24:29de pouvoir étudier

24:30dans de bonnes conditions

24:31et avoir un avenir convenable

24:32Younes

24:33vous avez espoir

24:33d'être un jour

24:34un magistrat bien installé

24:35dans un pays en ordre

24:37et qu'on vivra heureux

24:38de vivre ensemble

24:39je ne sais pas

24:40ce que je serai

24:41dans 3, 4 ans

24:435 ans

24:43je ne sais pas

24:44mais par contre

24:44j'espère

24:45et j'espère

24:45un pays

24:46dans lequel

24:46chaque étudiant

24:48et chaque lycéen

24:49et lycéenne

24:50puisse avoir

24:51les conditions

24:52de sa réussite

24:52dans chaque établissement

24:54et qu'il n'y ait pas

24:54de traitement

24:56différencié

24:56en fonction du quartier

24:57où vous vivez

24:57en fonction

24:58de l'établissement

24:59que vous occupez

25:00ou en fonction

25:01des ambitions

25:01que vous avez

25:02tout le monde

25:03a le droit

25:03à un avenir

25:04et le gouvernement

25:05doit permettre

25:06à chaque lycéen

25:07et à chaque jeune

25:08d'avoir un avenir

25:09convenable

25:10dans ce pays

25:10là-dessus

25:11je pense que nous sommes

25:11tous d'accord

25:12c'est notre souhait

25:12à tous

25:13merci Younes de faire

25:14d'être venu sur Sud Radio

25:15en direct

25:15à suivre sur Sud Radio

25:17en direct

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