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00:09Ben ritrovati a Incredible Investing Mercosur, prosegue il nostro viaggio alla scoperta delle opportunità per le imprese italiane nell'area
00:20del Mercosur.
00:21Dopo l'entrata in vigore provvisoria dell'accordo lo scorso primo maggio, ora non ci si domanda più se conviene
00:29investire in quest'area, ma dove conviene investire.
00:33L'Argentina è sicuramente uno di questi paesi, può essere considerata una porta d'ingresso privilegiata per le imprese italiane.
00:42Qualche numero soltanto per inquadrare l'interscambio tra il nostro paese e l'Argentina, che ha raggiunto i 2 miliardi
00:49di euro nel 2025, assorbendo circa il 16% dell'export italiano verso il Sud America.
00:57Parliamo di un paese con 46 milioni di abitanti, dei quali circa un milione di abitanti e di origine italiana.
01:05Sicuramente un paese più piccolo rispetto al Brasile, ma con grandi opportunità di crescita.
01:11Il PIL 683 miliardi di dollari nel 2025, ma un dato interessante che sottolinea il Fondo Monetario Internazionale è la
01:20possibilità di crescita del 2,3% dei consumi nel 2026.
01:27Ecco, questi un po' i dati che riguardano l'Argentina e il suo commercio con l'Italia.
01:33Scopriremo in questa puntata quali sono le opportunità, ma partiamo dal servizio di copertina di Alice Scalora.
01:41L'Argentina è il paese che potrebbe guadagnare di più in termini di crescita dall'accordo commerciale tra Mercosur e
01:47Unione Europea.
01:49È la conclusione di uno studio della Banca Interamericana di Sviluppo,
01:53che valuta gli effetti dell'intesa sulle quattro economie sudamericane,
01:57Argentina, Brasile, Paraguay e Uruguay.
02:00L'orizzonte è il 2040.
02:02Nello scenario analizzato, l'accordo porterebbe il PIL argentino a un livello superiore del 2,7% rispetto a quello
02:09previsto senza l'intesa.
02:11Il beneficio stimato scende all'1,9% per Brasile e Uruguay e all'1,1% per il Paraguay.
02:18Le simulazioni indicavano vantaggi per tutti, aumento dell'occupazione e dei consumi, riduzione della povertà.
02:25Gli effetti maggiori riguardano gli scambi con l'Europa.
02:29Le esportazioni argentine verso l'Unione crescerebbero del 23,8% per circa 2,4 miliardi di dollari.
02:36Il Brasile segnerebbe un aumento del 13,8%, ma con il guadagno maggiore in valore assoluto, oltre 6,6 miliardi
02:44di dollari.
02:45Incrementi superiori all'11% sono previsti per Uruguay e Paraguay.
02:50Il movimento sarebbe ancora più marcato nella direzione opposta.
02:53Le importazioni dall'Europa aumenterebbero tra il 32 e il 43%, a seconda del Paese.
02:59Il motivo è il punto di partenza.
03:01Le barriere commerciali del Mercosur sono più elevate e la loro riduzione aprirebbe maggiori spazi ai prodotti europei.
03:09Il rapporto pone dunque una condizione.
03:11L'apertura dei mercati da sola offre dei benefici, ma limitati.
03:15Per trasformare l'accordo in crescita servono riforme capaci di aumentare la produttività
03:19e sostenere la trasformazione delle imprese.
03:23L'intesa crea opportunità commerciali.
03:25La capacità di tradurle in reddito e posti di lavoro dipenderà dalle politiche con cui i governi accompagneranno la sua
03:33attuazione.
03:34E come abbiamo visto si passa ora dalla fase politica alla fase imprenditoriale, quella della concretezza.
03:41E con noi il segretario generale della Camera di Commercio Italiana nella Repubblica di Argentina, Claudio Farabola.
03:51Bentrovato.
03:53Grazie, grazie. Buongiorno a tutti.
03:55Farabola abbiamo sentito nel servizio citare qualche numero della banca interamericana per lo sviluppo,
04:03secondo la quale l'Argentina potrebbe essere proprio un paese che potrebbe fare da apripista per incentivare l'export italiano
04:12in Sud America.
04:14Quali sono i fattori, secondo lei, che guideranno la crescita dell'interscambio?
04:21Sicuramente, innanzitutto, bisogna dire che l'Argentina ha una disponibilità di risorse naturali ingente in diversi settori,
04:29quindi nel settore energetico, nel settore minerario, nel settore forestale e nel settore agricolo, agroindustriale.
04:36Queste sono le quattro colonne, diciamo, dello sviluppo economico, a cui poi bisognerebbe aggiungere anche tutto quello che è legato
04:45all'economia della conoscenza,
04:46quindi IT, biotec, nanotec, eccetera.
04:50Quindi un ventaglio di opportunità e un ventaglio di offerte è sicuramente molto ampio rispetto agli altri paesi,
04:57in questo caso, nel caso di Uruguay e Paraguay.
05:02Ecco, abbiamo visto citare anche l'impatto che questo accordo potrebbe avere sul PIL dell'Argentina,
05:09con un aumento di 2,7 punti entro il 2040.
05:13Quali sono i settori, secondo lei, maggiormente coinvolti da questo accordo?
05:19Allora, innanzitutto darei una notizia più nuova.
05:24Diciamo, i primi due mesi dell'accordo con Mercosur hanno portato a un aumento dell'intescambio paritetico
05:29tra Europa e Mercosur di circa il 20%.
05:33Non è cambiata ovviamente la matrice delle esportazioni e delle importazioni,
05:37quindi l'Argentina o il Mercosur esporta fondamentalmente materie prime semilavorate di varia origine,
05:44mentre che l'Europa e l'Italia in particolare esporta macchine, beni utensili, semilavorati,
05:51materiale e materia prima per l'industria, eccetera.
05:54Tutto ciò che serve per produrre.
05:55Quindi sicuramente questo è l'intercambio che continuerà,
05:58non crediamo che avrà un cambio strutturale né interscambio.
06:02Quali sono i settori?
06:03Gli settori sono quelli che abbiamo citato.
06:06In primis, in assoluto, il settore energetico.
06:09Credo che gli operatori ormai sappiano della seconda riserva mondiale di Shell Gas
06:14e quarta riserva mondiale di Shell Oil, ossia Vacca Muerta,
06:18che tra l'altro è l'area dove maggiori investimenti si stanno realizzando a livello mondiale,
06:24il settore energetico, sia per il gas che per il petrolio.
06:27D'altra parte sicuramente il settore minerario, che è anche un incipiente,
06:33ovvero esistono già progettualità, ma sicuramente nel quadro del programma Righi,
06:39che è il regime dei grandi investimenti, si sono già configurati e confermati investimenti ingenti,
06:47e qui stiamo parlando di miliardi di dollari sia nel settore minerario,
06:51e poi, come abbiamo detto all'inizio, tradizionalmente il settore agricolo.
06:56Agricolo, che è agricolo, zootecnico e forestale.
07:00Questi tre sviluppi del settore sono sicuramente importanti.
07:06Per quanto riguarda l'Italia, continueremo a vendere macchine,
07:10sicuramente vendere macchine per la trasformazione ha maggior valore aggiunto,
07:14per migliorare ovviamente la competitività del sistema produttivo argentino.
07:18Sarà sicuramente importante l'omologazione delle norme o l'adeguamento delle norme
07:27tra Italia e Argentina, tra Europa e Mercosur, perché ovviamente facilitano il commercio estero.
07:32Un'analisi realizzata nell'anno 2015 conferma che l'avvenuta omologazione delle norme
07:42potrebbe ridurre quasi di un 20% i costi di gestione amministrativa
07:46e quindi facilitare il commercio estero.
07:48Non è una cosa marginale rispetto alla riduzione delle tasse dell'intere indoganali.
07:56L'altro punto importante è il capitale umano.
07:59Il capitale umano in Argentina è sicuramente di ottima qualità,
08:03che stimola ovviamente a tutto quello che è il settore della conoscenza,
08:08che saranno sicuramente quelli a maggior valore aggiunto e quelli che più incideranno,
08:15visto che tanto si parla di intelligenza artificiale, di nuove innovazioni, eccetera,
08:20incideranno in questo nuovo percorso.
08:24Ecco, Farabola, che cosa cambia concretamente per le aziende italiane?
08:30Abbiamo visto i numeri potenziali di questa crescita,
08:34ma ci sono delle opportunità specifiche per le PMI e anche attività che voi state facendo
08:40come Camera di Commercio per aiutare queste aziende ad entrare nel mercato argentino?
08:48Sì, sicuramente opportunità ce ne sono.
08:51Abbiamo avuto 7-8 di settembre la missione di sistema
08:56e allo stesso tempo anche il foro Pime e Ila.
09:00Le opportunità sono in realtà principali,
09:03sono da un lato la maggior competitività dei prodotti europei con la riduzione dei tazzi.
09:09Questa è la facilitazione dell'ingresso dei prodotti europei nel Mercosud,
09:15proprio in base all'accordo,
09:17ma la riduzione e l'omologazione delle norme
09:22e per noi, in particolare per le piccole e medie imprese,
09:25sicuramente, torniamo a dire, tutto quello che è tecnologie.
09:28Se guardiamo l'intescambio commerciale,
09:30vediamo che la prima voce sono le macchine per il packaging,
09:34il secondo settore farmaceutico,
09:36il resto sono quasi tutte macchine e tecnologie per la produzione.
09:40Noi qui usiamo dire che la prima linea di esportazione
09:43è quello che noi chiamiamo techno-made in Italy,
09:45più che il tradizionale made in Italy legato al food and wine,
09:49abbigliamento, arredamento, eccetera,
09:51che quello resterà, secondo noi, sempre marginale,
09:54pur se ovviamente aumenterà sicuramente il flusso.
09:57Dall'apertura del mercato, dal primo di maggio
10:02e dall'apertura del cambio di governo con il Presidente Emilei,
10:05ovviamente sulle gondole dei supermercati
10:07troviamo sicuramente moltissimi più prodotti italiani ed europei,
10:12ma quella non sarà la grande variabile dell'impatto.
10:17Per quanto riguarda noi come Camera di Commercio,
10:19abbiamo in programma diverse progettualità
10:22in collaborazione con il Sistema Italia,
10:24sia col mondo camerale, sia col mondo della confindustria,
10:27in particolare legata ai settori di cui abbiamo parlato.
10:31Ormai la Camera dal 2021 lavora nel settore energetico,
10:34con lo sviluppo della filiera di fornitori oil and gas
10:38tra l'Italia e l'Argentina,
10:39di cui l'Italia ovviamente ha un grandissimo know-how,
10:42soprattutto sulla lavorazione del gas.
10:46In questo senso citerei l'accordo Eni-IPF
10:51che verrà ratificato se tutto si conferma
10:54entro il 26 di novembre,
10:56che ovviamente darà un impulso fortissimo.
10:59Tutti sappiamo che quando si muove Eni
11:01si muove una filiera di valore importantissima
11:04e con questo stanno già arrivando diverse aziende italiane a leader
11:09e quindi sicuramente questo settore è importante.
11:12Nel settore minerario vedo un po' più limitata,
11:15visto che qui stiamo parlando fondamentalmente di grande mineria,
11:18quindi rame, oro, argento,
11:23sicuramente il tema dei minerali critici,
11:25in particolare il litio, i minerali di boro.
11:27Noi lavoreremo più, immaginiamo,
11:30molto più opportunità nel settore invece delle tecnologie
11:34legate a quello che chiamiamo rock application,
11:37ovvero marmi, graniti, eccetera,
11:39e poi tutta la lavorazione dei minerali industriali
11:42di cui l'Argentina ne è ricchissima.
11:45D'altra parte sicuramente il settore della meccanica
11:48legato al mondo agricolo,
11:50alla lavorazione agroindustriale,
11:52la trasformazione dei metalli, legni, eccetera,
11:55questi sono i settori che maggiormente si beneficeranno,
11:58ma sono poi quelli che stanno già beneficiando
12:01in questi primi mesi dell'accordo.
12:03e quindi ricordiamoci che la maggior parte di questi prodotti
12:07sono prodotti da piccole e medie imprese.
12:09Bisogna comunque cercare di capire
12:11che il mercato argentino è un mercato lontano,
12:15che ha delle regole molto particolari,
12:18pur, e questo ringraziamo l'accordo con Mercosur Sud,
12:21sicuramente renderà più omogeneo,
12:24più trasparente il mercato,
12:28ovviamente sempre suggeriamo di trovare una partnership locale,
12:32perché conosce l'andamento e l'idiosincrasia del Paese,
12:37quindi sicuramente molto più interessante per l'operatore italiano
12:41e darebbe maggiore sostenibilità nel tempo
12:44allo sviluppo commerciale e alle collaborazioni produttive.
12:49Ecco, Farabbo, la Banca Interamericana per lo Sviluppo
12:52citava anche alcune criticità,
12:55che ovviamente strutturali del mercato argentino,
12:58che si dovranno superare.
13:00Innanzitutto serviranno riforme per aumentare la produttività.
13:04Quali sono le altre barriere che al momento ci sono
13:07e che magari frenano l'export europeo verso l'Argentina?
13:13Beh, io ne citerei due,
13:16per non fare una lista lunga.
13:19Sicuramente le infrastrutture
13:21è un grande debito dell'Argentina,
13:25senza infrastrutture, non c'è capacità di esportazione,
13:29quella è la prima cosa.
13:32Si sta lavorando, il governo sta lavorando,
13:35le province stanno lavorando,
13:36ovviamente sono richiesti ingenti investimenti
13:40e quindi per il momento si fa infrastrutture dove è necessario,
13:43quindi è relazionato fondamentalmente col settore energetico,
13:46minerario e agricolo.
13:48E l'altro punto, purtroppo, molto delicato,
13:52è la mancanza di un sistema finanziario locale
13:55che promuova l'export e l'acquisto delle tecnologie.
14:01Lì noi sempre diciamo
14:02chi vuole vendere, in questo caso l'Italia,
14:06deve dotarsi di strumenti finanziari
14:09che possano facilitare l'importazione.
14:11Certo, sono stati fatti dei passi molto importanti,
14:14la Camera, per esempio, ha siglato un accordo
14:16con Cassa Depositi e Prestiti e Simest
14:19per favorire questo tipo di strumenti,
14:23la creazione di questi strumenti.
14:25SACI ha firmato anche un accordo
14:27con il Banco Nazionale Argentino.
14:31Sicuramente l'Europa metterà in campo
14:33altri strumenti finanziari.
14:35Questi, diciamo, sono i due punti principali.
14:37Il resto, l'inflazione, piano piano,
14:42il governo la sta controllando.
14:44Ovviamente stiamo parlando di 1.8, 1.9 mensili
14:50che per noi in Europa è molto pesante,
14:53ma per noi in Argentina diciamo che è abbastanza normale.
14:56Speriamo comunque che si riesca a controllarla.
14:59L'altra grande sfida è che tutti questi grandissimi,
15:02gentissimi investimenti che stanno arrivando,
15:04sono già arrivati, che stanno arrivando in Argentina,
15:06possono avere anche una ricaduta nell'aumento
15:09diciamo delle disponibilità finanziarie
15:12dei cittadini che non siano solo quelli legati alle zone
15:16dove ci sono questi grandi investimenti.
15:18Ecco, Farabola, guardando anche un po' a tutto il Sud America,
15:24anche confrontando con altri paesi nell'area del Mercosur,
15:28Brasile, Uruguay, Paraguay,
15:29quali vantaggi competitivi secondo lei può avere al momento l'Argentina
15:33e quali invece le barriere che rispetto ad altri paesi
15:36dovrà superare quindi le principali sfide per il futuro?
15:42Io direi che il punto di forza dell'Argentina,
15:45a parte un affetto societatis che c'è naturalmente
15:49tra l'Italia e l'Argentina,
15:51ma questo è una cosa marginale,
15:55la cosa più importante è che l'Argentina dispone
15:57di molteplici risorse,
15:59di molteplici opportunità di business
16:01in molti settori che sono settori dove l'Italia è molto forte.
16:05C'è bisogno che le ripeta,
16:07mentre alcuni paesi sono molto più focalizzati
16:09su uno o due settori produttivi,
16:11in questo caso l'Argentina può offrire di tutto.
16:13Non dimentichiamoci che l'Argentina è lunga 5.000 km
16:17ed è quasi 3 milioni di km quadrati,
16:20quindi a livello di biodiversità
16:22ovviamente è uno dei paesi più interessanti
16:25a livello di Sud America.
16:28Non nascondiamo che l'accordo Uemercosud
16:31ha un ordine di priorità e di forza industriale
16:35che vede il Brasile in primis,
16:37l'Argentina come secondo posto
16:39e gli altri paesi, Paraguay e Uruguay,
16:41ovviamente più piccoli e quindi limitati
16:43nelle loro capacità.
16:45Molte aziende scelgono di venire in Argentina
16:48perché è più facile relazionarsi con la società argentina
16:56perché è molto dinamica,
16:57perché le risorse umane sono sicuramente
16:59di altissima qualità
17:01e perché possono operare in più settori.
17:06Credo che è la prima volta nella storia argentina
17:08dove i poli di sviluppo
17:11sono distribuiti in maniera omogenea nel paese,
17:15nel nord argentino, a nord est
17:17e tutta l'area forestale,
17:18nel nord ovest tutta la parte del settore minerario
17:21che corre lungo tutta la cordigliera,
17:23nel centro del paese agricoltura,
17:26azototnia, agroindustria
17:28e poi nel sud sicuramente il polo minerario.
17:32Quindi oggi l'Argentina è investita
17:34da uno sviluppo settoriale
17:39che la rende molto più sostenibile
17:42ma soprattutto che crea una situazione
17:46di sviluppo federale.
17:47E questo secondo noi è la miglior prospettiva
17:50di crescita sostenibile del paese.
17:53Ultimo punto, ci sono le elezioni,
17:57il prossimo anno,
17:58tutti sappiamo che un anno elettorale
18:00in Sud America è un anno un po' particolare,
18:04abbiamo visto cosa è successo in Brasile
18:05e quindi niente, stiamo a guardare
18:08ma sicuramente moltissimi operatori
18:10dopo le missioni menzionate
18:13hanno ritrovato un interesse forte verso il paese.
18:17Bene, io ringrazio Claudio Farabola,
18:20segretario generale della Camera di Commercio Italiana
18:22in Argentina per essere stato con noi
18:24per questo approfondimento su quelle che potranno essere
18:27le opportunità nel prossimo futuro.
18:31Grazie a tutti, un saluto
18:33e speriamo di rivedervi presto in Argentina
18:36e soprattutto agli imprenditori.
18:38Grazie, grazie.
18:40Grazie a tutti voi di averci seguiti.
18:43Appuntamento alla prossima puntata
18:44di Incredible Investing Mercosur.
18:46Grazie a tutti.