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00:00Amigos de la Multiplataforma 2001, bienvenidos una vez más a la sección La Conversa.
00:07Tenemos un invitado especial, el colega periodista Edgar Cárdenas.
00:12Edgar es secretario general de la seccional Distrito Capital del Colegio Nacional de Periodistas,
00:18con quien vamos a hablar justamente de la situación país y de las circunstancias en las que se ejerce el
00:25periodismo.
00:25Y nada mejor para hablar de esto que la mesa de diálogo, secretario, la mesa de diálogo instalada entre la
00:32AN-2015 y la actual Asamblea Nacional.
00:36Quisiéramos saber ustedes como gremio si han participado de alguna u otra forma en las diferentes discusiones
00:42y cuáles expectativas tienen ustedes con respecto a esta mesa de diálogo.
00:47Sí, hay una representación de la Dirección Nacional del Colegio Nacional de Periodistas que se han podido reunir con esta
00:54mesa.
00:55Sin embargo, en el caso de la seccionalidad del Distrito Capital hemos mantenido o hemos insistido
01:00en que los temas que se están tratando allí no necesariamente deberían ser.
01:07Bueno, ¿por qué? Porque entendemos que hay temas que son prácticamente derechos constitucionales
01:15de los cuales no habita ninguna discusión.
01:17Lo que se puede conversar es en función de la efectividad.
01:22Y hablar del derecho a libertad de expresión, de cómo lo ejecutaremos o no, eso no cabe en la discusión,
01:28porque son temas que están tratados ya no solamente en la propia Constitución Nacional,
01:33sino que también están presentes en el marco jurídico internacional en materia de derechos humanos.
01:38Entonces, hablar de libertad de expresión, de derecho a la expresión, de derecho a la opinión pública,
01:43del derecho al ejercicio de la profesión periodística con libertad, con amplitud, con tolerancia,
01:48está clara en la normativa.
01:50Entonces, tratar eso como tema para nosotros no es lo pertinente, no es lo prudente.
01:56Yo pienso que allí lo importante era destacar la efectividad y las garantías.
02:01Pero que hablemos de las garantías, ciertamente está garantizado en un marco jurídico,
02:04pero el problema es de la efectividad.
02:06Entonces, lograr que sean efectivas y que se cumplan todas esas normas que garantizan, por supuesto,
02:12el derecho a la libertad de expresión, el libre ejercicio de la profesión periodística,
02:15la tolerancia y el derecho a los ciudadanos a informarse y estar informados.
02:21Octubre de 2026, el secretario general del CNP Distrito Capital.
02:26Hablando de esta libertad de expresión, hemos tenido unos cambios,
02:30unas situaciones particulares luego del 3 de enero de este año.
02:33Ustedes sienten que hay algún cambio significativo, falta mucho todavía,
02:40porque también hay que contar un historial de periodistas detenidos,
02:44de medios cerrados, con sesiones revocadas o no renovadas.
02:49A esta fecha, ¿qué balance hace usted de estos últimos acontecimientos políticos
02:56que ha vivido Venezuela?
02:58Sí, a partir del 3 de enero hay que reconocer que se había una pequeña rendija
03:03en materia de libertad de expresión, hay un poco más de libertad para que los medios
03:07y los propios ciudadanos puedan expresarse.
03:09Pero eso no es suficiente.
03:10No es suficiente porque no se ha avanzado, porque existe realmente todavía un aparataje,
03:15un andamiaje que evita la posibilidad de un desenvolvimiento del disfrute de la ley,
03:22de donde la libertad de expresión, de la posibilidad de buscar información,
03:26de recibir información, el derecho a la opinión, y lo podemos sintetizar entonces
03:30en el derecho a la libertad de expresión, prensa y opinión.
03:33Bueno, ¿por qué? Porque hay una estructura jurídica como la ley contra el odio,
03:37la ley Simón Bolívar, la ley Resorte y otro conjunto de reglamentos y normas
03:40que realmente coarta el derecho a la libertad de expresión y es una especie de espada
03:44de amocles que tenemos presentes allí los periodistas y la sociedad en su conjunto.
03:48Entonces vemos cómo la ley contra el odio, que está ahorita siendo sujeta a una revisión
03:52para su posible reforma, considera apenas hasta de 20 años una ley que nació viciada,
04:00una ley que entendemos que legitimaba la censura y criminalizaba la opinión.
04:05Y que, fíjense, la mejor prueba de ello es que el 70% de los periodistas que fueron detenidos
04:10en Venezuela en estos últimos tres años fueron imputados con la ley contra el odio
04:14y después, por supuesto, le imputaron otros delitos, le anexaron otros delitos.
04:18Entonces nosotros al colegio de periodistas lo llamamos el delito como digno,
04:21porque es el delito práctico que se le aplicaba a cualquier periodista.
04:25Casos como el de un colega que por cubrir una protesta por falta de agua en el sombrero
04:30del Estado Huálico fue detenido e imputado por la ley contra el odio,
04:35la investigación al odio. Entonces, una ley de esas características evidentemente amerita
04:39no una reforma, sino precisamente una derogación.
04:42Justamente quería preguntarle eso, porque bueno, desde el otro sector o del sector del gobierno
04:47escuchamos cosas como que la ley contra el odio era una necesidad porque había
04:53una violencia política desbordada, que se quemaban gentes vivas, que había guarimbas, etc.
04:59Y también escuchamos, hemos visto la vocería gremial indicando que es una ley
05:05que en principio no debió existir y es una ley que no debe ser reformada,
05:09sino debería ser derogada. Ustedes, como en la seccional Distrito Capital,
05:14están en esta misma línea.
05:16Sí, nosotros hemos ido planteando que no se debía proceder a la reforma.
05:22Primero porque es una ley que nace viciada, como ya les decía,
05:25una ley que ha demostrado que servía para control, servía para coartar el derecho
05:29de libertad de expresión. Y en esta posible reforma estamos hablando entonces
05:33de que se eliminan las sanciones que tienen que ver con cárcel,
05:38pero se sustituyen por otro tipo de sanciones económicas sobre ellas,
05:42que origina una fixe económica, evidentemente.
05:44Entonces aquí lo que estamos viendo es el cambio de sanciones,
05:48pero el espíritu es el mismo.
05:49Siempre va a ser punitiva.
05:50Es totalmente punitiva, porque estamos hablando de 10.000, 20.000 salarios mínimos,
05:56no sé cómo es la estructura de esa decisión.
05:59Ahora, ¿qué pasa? Que es un instrumento que sigue controlando,
06:02porque el control no se lo retira.
06:05Estamos hablando de sanciones a los medios, estamos hablando de bloqueo de medios,
06:09es decir, que entonces no hay libertad plena para ejercer,
06:12no solamente libertad de expresión, sino el periodismo.
06:15Entonces aquí lo que se requiere es la derogación,
06:17reconocido por las propias altas esferas del poder venezolano,
06:20donde dicen que fue mal aplicada.
06:21Pero fue mal aplicada no por un error, sino que fue creada como ese instrumento
06:26de legitimación, de censura, de criminalizar la opinión.
06:29Entonces hoy día hablar de esa reforma no tiene ningún sentido.
06:32Ahí procede una derogación total y bueno,
06:37vendrán otros momentos donde se puedan discutir esos temas,
06:41ya digamos con un poco más de tolerancia, de amplitud,
06:44y no con la celeridad que hoy día debemos asumir.
06:48En este contexto también hemos vivido durante las últimas décadas
06:53situaciones de revocación de licencias a televisoras y emisoras de radio
07:00y también los bloqueos digitales a ciertos portales informativos.
07:05A partir del 3 de enero, volvemos con este tema,
07:07se había asomado la posibilidad del secretario de devolver las concesiones,
07:12las licencias a estos titulares a los cuales se revocaron,
07:18qué información manejan ustedes o cuál es la posición de ustedes
07:21frente a esas decisiones políticas que se tomaron hace algunos años ya.
07:27Sí, nosotros hemos insistido en la devolución,
07:29no solamente de esas concesiones,
07:32sino también de los propios equipos que fueron decomisados
07:35a esas empresas de comunicaciones, empresas de medios.
07:42Primero porque no había transparencia en el otorgamiento de esas concesiones,
07:46de las renovaciones.
07:48El proceso era bastante engorroso y sobre todo la forma como se fue manejando.
07:56Estamos hablando de más de 400 emisoras de radio.
07:59Nada más en el 2022 se dieron 103 emisoras de radio ese año.
08:03O sea, es una cifra sorprendente.
08:05Entonces, aquí nosotros insistimos siempre en que era una forma
08:10de tratar de controlar la información,
08:12que la intención era precisamente evitar que el ciudadano común
08:17recurriera a buscar información en los medios de comunicación que quisiera
08:22y que recurrieran exclusivamente a los medios oficiales
08:25o a aquellos que le eran afecto.
08:27Esto implicaba que más que recibir información o contenido periodístico,
08:30recibían propaganda.
08:32Esa era la verdad.
08:34Entonces, ahí estamos girando el derecho del ciudadano a escoger,
08:37el ciudadano a decidir cualquier medio de comunicación,
08:40cuál es el medio de comunicación por el cual quiere enterarse,
08:42sea un medio de comunicación audiovisual, sea en las redes,
08:45sea una plataforma virtual cualquiera.
08:47Entonces, allí ciertamente nosotros inclusive todo este año
08:52hemos insistido en que para lograr ese proceso de tranquilidad
08:56y de paz en el país se requiere entonces sentarse y decidir,
09:02decidir temas como este de las concesiones.
09:05Transparencia para el otorgamiento de las concesiones.
09:08Recuerda que una de las concesiones que fueron retiradas
09:11fue un circuito en el estado de Calabó,
09:15que se enteraron que el dueño había fallecido
09:17y ciertamente el dueño había fallecido, pero 24 años antes.
09:21Es decir, que se dieron cuenta 24 años después.
09:23Ahora, ¿por qué no me hizo nada con un corte informativo y tal?
09:26Ahora, esto ocasionó un gran problema para la ecología de los medios,
09:31no solamente radiales, sino todos los audiovisuales,
09:33porque se redujo el espacio informativo en los medios de comunicación.
09:37Entonces comenzamos solamente a ver programas de opinión,
09:39no de contenido noticioso, sino realmente de otros temas,
09:43farándula, deporte, y aunque no sean importantes,
09:47de alguna manera se trivializó el contenido informativo
09:50en estos medios de comunicación audiovisual.
09:53Dos temas que se contacatenan, que tienen mucho que ver
09:57con el ejercicio de la profesión periodística.
10:00Uno, por un lado el ejercicio ilegal,
10:03la cantidad cada vez más de personas que ejercen en medios,
10:08en portales, que están por ahí ejerciendo,
10:11que ni siquiera en algunos casos hayan pasado por una escuela
10:14de comunicación social.
10:15Y otro, usted siempre está como en boga,
10:18como manteniendo en las universidades el tema de la inteligencia artificial
10:23y el ejercicio del periodismo.
10:25Una herramienta sin duda que pudiera ser considerada útil,
10:28pero que obviamente, si no es bien manejada,
10:31puede terminar desencadenando una serie de errores
10:35o en que periodistas, por ejemplo, no hagan su trabajo,
10:38sino que lo dejen a la parte de la herramienta.
10:41¿Cómo hacer para que incentivar el ejercicio,
10:45el derecho creativo, el ejercicio profesional,
10:48sin desmeritar el uso de una herramienta tan valiosa?
10:52Y por favor, la parte del ejercicio ilegal.
10:55Sí, bueno, producto de esa propia dinámica,
10:59digamos, de ese proceso de convergencia digital,
11:01donde pasamos de lo tradicional al código binario 00,
11:04y pasamos por un proceso que no solamente fue el de digitalización,
11:08sino el de propia convergencia digital,
11:09llegamos a los tiempos de la inteligencia artificial.
11:14Es una herramienta importante a la cual no hay que tener remiedo,
11:17pero no puede ser el instrumento por el cual nosotros nos vamos a guiar,
11:20porque la inteligencia artificial, uno de sus primeros problemas
11:23es que carece de ética.
11:25Eso no podemos llegar.
11:25Lo segundo, que quizás se observa así, quizás un poco más trivial,
11:31no lo es, es que la inteligencia artificial no tiene intuición.
11:35La inteligencia artificial nace manejada por los seres humanos
11:38y esos mismos sesgos de los seres humanos
11:41son los que presentan la inteligencia artificial.
11:44La inteligencia artificial es excelente para esquematizar,
11:47para estructurar.
11:49Piense que hace poco, Ramón Salabarría,
11:52que es un autor, yo creo que el autor más importante
11:54en materia del periodismo digital en el mundo,
11:56profesor de la Universidad de Navarra,
12:00solicitaba que fuera descalificado una publicación de un libro,
12:05descalificada, inclusive con sanciones a su autor,
12:08porque el libro fue hecho totalmente de inteligencia artificial
12:11y él lo cita, a Ramón Salabarría en ese libro,
12:14con tres libros que él nunca escribió,
12:16inclusive cita en las páginas,
12:18según Ramón Salabarría, página 50.
12:21Y él dice, ni escribí ese libro
12:22y por supuesto esas páginas no están allí.
12:24Entonces, es el uso indiscriminado
12:26de la inteligencia artificial.
12:29Ahora, es un problema, ¿por qué?
12:30Porque en las universidades,
12:32esta herramienta como la inteligencia artificial,
12:35que nació, si vemos sus orígenes,
12:37como una plataforma necesaria
12:40para compartir la desinformación,
12:42se ha convertido en todo lo contrario.
12:44Se ha convertido en la difusora
12:46de los famosos leaf-fakes,
12:48que ahora cada día son más difíciles
12:50de determinar, de detectar.
12:52Y entonces, más bien, es el gran enemigo
12:55para la información,
12:57para la información oportuna.
12:59Entonces, hay una combinación de esa desinformación
13:01con la labor de desinformación.
13:03Ahora, aquí se necesita un proceso
13:05de alfabetización mediática,
13:06eso yo creo que es importantísimo,
13:08que no solamente lo dejen a llevar a cabo
13:09las universidades,
13:10sino los propios gobiernos,
13:11los propios estados,
13:12y llevar eso a la propia sociedad civil.
13:15Porque no podemos olvidar
13:17del manejo de la inteligencia artificial,
13:18es vital, es vital,
13:20pero, fíjense que en las universidades
13:21venezolanas hoy día
13:22se está recurriendo
13:23a no enviar trabajo para la casa.
13:26Los trabajos los haces en el aula,
13:27los trabajos los analizamos aquí en el aula,
13:29no hay conexión con internet,
13:31entregue los celulares,
13:32no puede encender los celulares.
13:34Una forma de protegerse,
13:36bueno, porque estamos haciendo un gran daño,
13:37porque la inteligencia artificial,
13:38cuando son una pregunta,
13:39son un buen prono redactado,
13:40nos puede dar una respuesta.
13:43O las pruebas,
13:43volver a las pruebas orales.
13:45Claro,
13:45es que están incentivando
13:47muchas fórmulas,
13:49y hay investigaciones ya en el mundo
13:51que están apuntando
13:52a tratar de ver
13:54cómo se maneja
13:55ese proceso de inteligencia artificial
13:56en las pruebas de la universidad.
13:58Yo pienso que se debe seguir utilizando,
13:59ciertamente,
14:00para ese proceso de jerarquización,
14:02de estructuración,
14:03inclusive para el proceso de optimización
14:05de lo que queremos publicar
14:06en los entornos virtuales.
14:07Es perfecta,
14:08pero yo no puedo dejar
14:09mi opinión
14:10en manos de la inteligencia artificial.
14:13Bueno,
14:13porque diario de inteligencia artificial
14:14no tiene que ser esa intuición,
14:16lo que yo observo,
14:17mi análisis,
14:17mi percepción,
14:18mi revisión,
14:19que son elementos netamente humanos.
14:21Y la comunicación
14:23es un acto humano,
14:24más allá de que utilicemos
14:25herramientas y recursos
14:26para poderlo hacerlo masivo,
14:28es un acto netamente humano.
14:29No tiene contacto directo
14:30con la fuente,
14:31es algo vital.
14:32En absoluto.
14:33La guía no te va a ir
14:34a cubrir una marcha,
14:35por ejemplo,
14:35una protesta.
14:36No tiene esa vinculación,
14:37no tiene esa conexión
14:40con la realidad,
14:40sino lo de todo frío.
14:41Por supuesto,
14:43eso es uno de los grandes problemas
14:44que tenemos con la inteligencia artificial.
14:45En cuanto a la colegiación,
14:47al ejercicio,
14:47ciertamente en Venezuela
14:48existe una ley de ejercicio
14:50que obliga a los periodistas
14:53a estar inscritos
14:55en el respectivo colegio
14:56para poder ejercer.
14:57Esto no es una decisión elitista,
15:00ni es nada clasista.
15:02No,
15:02sino que la información
15:04es un bien,
15:05es un bien importante.
15:07Informar es una función social.
15:09Los periodistas tenemos
15:10un compromiso
15:11con la verdad.
15:12Mientras,
15:13por un lado,
15:13se manejan las imágenes,
15:15se manejan las marcas,
15:16en el caso periodístico
15:17se maneja el rigor,
15:18el rigor periodístico,
15:20la verdad,
15:21la fuente,
15:21la contrastación.
15:23Entonces,
15:23si queremos tener
15:24un entorno de comunicación
15:27cargado de verdad,
15:28fortalecido
15:29con el estudio,
15:31la análisis,
15:31la jerarquización
15:32y sobre todo
15:34la conexión
15:35con las propias fuentes
15:36y el análisis profundo
15:37de cada tema,
15:38en esa medida
15:39tendríamos más democracia
15:40pues estaremos informando
15:41de vida y oportunamente.
15:43Si nosotros
15:44dejamos en manos
15:44quienes no tengan
15:45formación periodística,
15:48estamos incurriendo
15:48en un grave error
15:49porque,
15:50piensen ustedes
15:50que nada más
15:51el estudio que hizo
15:52la ONU,
15:52el último,
15:53la UNESCO,
15:53perdón,
15:54habla de que el 69%
15:55de los influencers
15:58reconocen
15:58no revisar la fuente
16:00ni revisar lo que publican.
16:01Bueno,
16:02porque su trabajo
16:02es otra cosa,
16:03es marcas,
16:04es imágenes,
16:04es engagement,
16:06no es la información
16:08pertinente,
16:09no es la información
16:09oportuna,
16:10no es el apego
16:11a la verdad.
16:13Que un periodista
16:14esté inscrito
16:15en el colegio respectivo
16:17implica que está obligado
16:18moralmente
16:19y éticamente.
16:20Ahora,
16:20si un periodista
16:21incumple con la norma,
16:23¿cómo se le exige
16:25si no es parte
16:25del Colegio Nacional
16:27de Periodistas?
16:27¿Cómo se le sanciona?
16:28¿Cómo se le somete
16:29a los parámetros
16:31que establecen las leyes
16:32y establece el propio
16:32Código de Ética?
16:34Entonces,
16:34allí,
16:35insisto que no es
16:36geneticista,
16:37ahí lo importante
16:37es entender
16:38que la formación
16:40periodística
16:40es fundamental
16:41en las aulas
16:42de clase
16:42y eso después
16:43fortalecido,
16:44por supuesto,
16:44con la propia experiencia
16:45que se puede adquirir.
16:47Entonces,
16:48hay una gran confusión
16:49porque se pretende
16:49hacer ver
16:50que el hecho
16:52que yo pueda editar
16:52un video,
16:53que yo sea hábil
16:54en el uso
16:55de esos recursos
16:56me pueda hacer periodista.
16:57Todo lo contrario,
16:58no podemos
17:00desprofesionalizar
17:00el ejercicio periodístico.
17:02Hoy día,
17:03Mayer,
17:03se le quiere tener
17:04mayor formación
17:05para entender
17:05cómo enfrentar
17:07este problema
17:07de comunicación
17:08en los entornos virtuales
17:09paseándonos inclusive
17:10por el tema
17:11que acabamos de hablar
17:12que tiene que ver
17:12con la inteligencia artificial.
17:14Bueno,
17:14y hay algo
17:15que yo siempre cito
17:16con respecto a esto.
17:17Yo me puedo aprender
17:18de memoria
17:19la Constitución
17:20y todo el ordenamiento legal
17:21pero no se me permite
17:22redactar un escrito
17:23para llevarlo
17:24a un tribunal.
17:25Yo puedo
17:25tener nociones,
17:27cultivarme
17:27y no puedo
17:28tener un informe
17:30de ingeniería
17:31e infraestructura
17:32porque esos gremios
17:33justamente
17:33tienen unos colegios
17:35que avalan,
17:35que certifican
17:36que tienes que tenerlo
17:37para estar.
17:37Y hablar los médicos,
17:38imagínate.
17:39A los médicos,
17:40exacto.
17:40Hay cosas
17:41que uno empíricamente
17:42podrá aprender
17:43pero que tiene que ir
17:44a hablar
17:45para formarse
17:46sobre todo
17:46en estos temas
17:47de los entornos virtuales.
17:48Bueno,
17:49muy agradecido
17:49con Edgar Cárdenas,
17:51secretario general
17:52de la seccional
17:53Distrito Capital
17:54del Colegio Nacional
17:56de Periodista
17:56y con ustedes
17:57nos veremos
17:58en una nueva oportunidad.
17:59Hasta pronto,
18:00gracias.
18:00Gracias.