Boyard (LFI) face à Hadizadeh (PS) : quelle stratégie adopter face à Bolloré ? | L'HUMATCH - Vidéo Dailymotion

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L'Humatch, c'est une question d’actualité, deux invités et un débat de fond, arguments contre arguments. À l'évocation du nom Bolloré, on pensait jusque-là surtout à CNews et son cortège de campagnes racistes. Mais au-delà, c'est aussi l'édition, ou le cinéma, le tout au service d'un projet de société ouvertement d'extrême droite. Alors que faire, quelle stratégie adopter, comment éviter les pièges tendus à la gauche…  Ayda Hadizadeh, députée socialiste et membre de la commission d'enquête sur l'audiovisuel public menée tambour battant par un certain Charles Alloncle, débat face à Louis Boyard, député LFI, ancien chroniqueur de “Touche pas à mon poste” sur feu C8, qui avait attaqué Cyril Hanouna en justice après les insultes proférées en direct contre lui pour avoir critiqué Vincent Bolloré.  00:00 Présentations 2:23 Cinéma : Bolloré veut coloniser les imaginaires 12:51 Démanteler l'empire Bolloré ? 18:28 Aller ou non dans les médias Bolloré ? 31:07 Déconstruire l'accusation de censure 40:08 LFI et les nouveaux médias 55:53 Les réseaux sociaux aux mains de milliardaires d'extrême droite 1:02:14 Commission Alloncle et service public  1:11:45 Bolloré, Arnault, Stérin... le risque de contagion  Soutenir l'Humanité avec un don https://www.humanite.fr/don Accéder aux contenus exclusifs https://abonnement.humanite.fr/  Instagram https://instagram.com/lhumanitefr Twitch https://twitch.tv/lhumanitefr TikTok https://tiktok.com/@lhumanitefr Twitter https://x.com/humanite_fr Bluesky : https://bsky.app/profile/humanite.fr Threads https://www.threads.net/@lhumanitefr Facebook https://www.facebook.com/humanite.fr

Transcript

00:00:01Bienvenue à toutes et tous pour ce nouvel U-Match.

00:00:04Alors comme d'habitude pour commencer un petit rappel du concept,

00:00:07l'U-Match c'est une question d'actualité, deux invités et un devas,

00:00:12argument contre argument, sur le fond bien entendu.

00:00:15Alors aujourd'hui à mes côtés c'est à nouveau Rachel Garaval-Kersel

00:00:19qui est avec moi, journaliste au service politique de l'humanité.

00:00:24Salut Rachel !

00:00:24Salut !

00:00:25Et notre question du jour risque de nous occuper régulièrement.

00:00:29Il faut qu'on se le dise dans les mois à venir avec la campagne présidentielle

00:00:35notamment qui s'amorce puisqu'on va parler aujourd'hui de Vincent Bolloré et de son empire.

00:00:40Oui, à l'évocation de ce nom, on pensait jusque-là surtout à CNews

00:00:44et son comptège de déferlements racistes réguliers encore dernièrement

00:00:48après les élections municipales.

00:00:50Mais l'Empire Bolloré c'est aussi de l'édition et c'est bien sûr du cinéma via Canal+.

00:00:56Le tout au service d'un projet de société ouvertement d'extrême droite

00:01:02qui n'est d'ailleurs pas le seul à défendre.

00:01:05Alors que faire ? Quelle stratégie adopter ?

00:01:07Comment éviter les pièges tendus en particulier et très régulièrement à la gauche ?

00:01:12C'est ce dont on va parler dans l'heure qui vient avec nos deux invités que je vais vous

00:01:17présenter de ce pas.

00:01:19Alors d'abord on reçoit Aïda Adizadeh. Bonjour.

00:01:22Bonjour.

00:01:23Vous êtes députée socialiste, vous êtes intéressée de près à la question des médias.

00:01:29D'ailleurs vous avez fait partie de la commission d'enquête sur l'audiovisuel public

00:01:33qui a été menée tambour battant.

00:01:34On y reviendra sans doute pendant ce débat par un certain Charles Aloncle.

00:01:39Et puis face à vous, pour débattre on accueille Louis Boyard.

00:01:44Bonjour.

00:01:44Bonjour à vous.

00:01:45Vous êtes députée de la France Insoumise.

00:01:48Alors vous, vous avez une expérience aussi un peu particulière avec l'Empire Bolloré

00:01:51puisque vous avez été un temps chroniqueur de Touche pas mon poste sur Feu C8

00:01:55qui appartenait aussi à Bolloré via Canal+.

00:02:01Et vous avez affronté devant les tribunaux l'un de ses principaux animateurs, sa star Cyril Hanouna.

00:02:07Vous avez été insultée en direct à l'occasion d'une des émissions

00:02:11parce que vous aviez eu l'outrecuidance de critiquer Vincent Bolloré.

00:02:16Donc la boucle est bouclée.

00:02:17Alors maintenant que les présentations sont faites, on va passer au cœur du sujet, n'est-ce pas Rachel ?

00:02:23Oui, et puis on va commencer par la dernière actualité en date.

00:02:27Évidemment, les propos de Maxime Saada, le patron de Canal+,

00:02:31qui a menacé le monde du cinéma, en tout cas la partie du monde du cinéma

00:02:36qui a décidé de prendre la parole contre Vincent Bolloré.

00:02:42Est-ce que vous, Haïda Adizadeh, vous qualifiez l'Empire Bolloré ?

00:02:47C'est quoi ? C'est une affaire de gros sous ou c'est une vraie entreprise de colonisation des

00:02:51esprits ?

00:02:52C'est les deux. C'est une affaire de gros sous mis au service d'une entreprise,

00:02:55et vous l'avez très bien dit, de colonisation des esprits.

00:02:58Moi, je me suis inscrite, j'ai demandé à faire partie de la commission Éducation-Culture.

00:03:03Pas parce que j'ai bossé sept ans au ministère de l'Éducation nationale,

00:03:06pas parce que j'étais adjointe à la culture de ma ville,

00:03:08mais parce que, je le dis et je le pense au plus profond de mon âme,

00:03:12la guerre contre l'extrême droite, c'est la bataille culturelle.

00:03:16La bataille culturelle, c'est même la guerre culturelle, c'est pas une guerre des idées,

00:03:18c'est pas une idée contre idée, c'est prendre contrôle sur la représentation du monde.

00:03:23Et cette guerre culturelle, on l'a menée, nous, le camp humaniste progressiste,

00:03:27ça a pris deux siècles pour qu'on la gagne et qu'on impose l'idée de liberté, d'égalité

00:03:31des droits

00:03:31entre les hommes d'abord, puis les femmes, et puis les personnes issues des minorités ensuite.

00:03:36Et c'est exactement ce qui se passe.

00:03:38On est dans la phase de réaction puissante.

00:03:41Elle ne commence pas depuis Vincent Bolloré, ça fait longtemps qu'elle a commencé.

00:03:43Et il faut voir comment ils sont organisés, des gros gros sous, on parle de milliards,

00:03:48qui sont mis au service d'une entreprise d'extrême droite, réactionnaire, ultra conservatrice,

00:03:53et tout ce que vous en savez, maintenant aussi, soutient du nazisme et de ses émanations.

00:04:00Et donc, pas touche à mon boss, et je pense que Louis Boyard peut en parler,

00:04:04quiconque critique Vincent Bolloré désormais se retrouve sur une liste noire fichée, menacée.

00:04:09Et c'est bien de ça ce dont on parle, c'est de l'intimidation.

00:04:13Ça fait partie de leurs armes qui n'hésitent pas à dégainer.

00:04:16On reviendra sur votre expérience personnelle un peu plus tard dans le débat,

00:04:21mais d'abord sur le constat et à partir des derniers événements à Canal+.

00:04:26Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce que vous partagez ?

00:04:28On est face là à un backlash, à une colonisation des imaginaires ?

00:04:32Le mot colonisation, il est bienvenu dans le débat, parce que Vincent Bolloré est un colon.

00:04:37Il a bâti une grande part de son empire économique,

00:04:40donc il a hérité de l'entreprise familiale.

00:04:42Puis après, au moment des décolonisations,

00:04:44il a récupéré beaucoup d'infrastructures logistiques du continent africain.

00:04:48Et c'est notamment comme ça qu'il a fait fortune.

00:04:50Et là, il fait une réorientation économique et politique.

00:04:53C'est-à-dire qu'il cherche à racheter le plus de médias,

00:04:56mais pas médias au sens télévision, je parle des bouquins, des ciné,

00:04:59le plus de médias possibles,

00:05:00pour essayer de faire émerger une forme de parole unique.

00:05:04Mais pas seulement ça, parce qu'il ne faut pas oublier que Vincent Bolloré,

00:05:07le moment où il est vraiment, vraiment sorti du bois très, très fort,

00:05:10c'était lors de la dernière campagne présidentielle,

00:05:12où il avait inventé son candidat Zemmour.

00:05:14Et la stratégie avec Zemmour, lui, à la fois,

00:05:17il essayait d'obtenir l'hégémonie de l'extrême droite et de la droite,

00:05:20mais sa stratégie, ça a aussi été de faire plus à droite que Marine Le Pen

00:05:24pour contribuer à une dédiabolisation.

00:05:26Et aujourd'hui, on voit le pacte entre Marine Le Pen,

00:05:28Jordan Bardella et Vincent Bolloré.

00:05:30Et c'est une réaction de la bourgeoisie,

00:05:32parce qu'ils n'ont que ça pour maintenir le consentement.

00:05:36En plus de la coercition, ils ont la division du peuple, la peur,

00:05:40et derrière, toute une série de fantasmes qui sont racontés,

00:05:44je pense notamment sur la question de l'islam,

00:05:46sur la question des quartiers populaires,

00:05:47sur la question de l'immigration.

00:05:48Et donc, ce sont des gens qui, à la fois,

00:05:50cherchent à se maintenir au pouvoir,

00:05:52parce qu'il y a la menace de la France insoumise au pouvoir,

00:05:54et ils ont raison d'avoir peur.

00:05:55Et donc, du coup, ils cherchent à diviser le peuple à travers cette entreprise-là,

00:05:59mais tout en maintenant la domination, par exemple,

00:06:01sur les personnes musulmanes, les personnes immigrées ou les quartiers populaires.

00:06:04Alors, pour rester dans un premier temps sur la dernière affaire en date,

00:06:08Canal+, après l'alerte des 600 artistes,

00:06:12alors maintenant, ils sont plus de 3000,

00:06:14avec la tribune zappée Bolloré,

00:06:17publiée par nos confrères de Libération,

00:06:19que vous pouvez voir à l'écran la semaine dernière,

00:06:21et les menaces dont on parlait à l'instant,

00:06:24ensuite, proférées par Maxime Saada.

00:06:28La ministre de la Culture, Catherine Pégard,

00:06:31a été interpellée par plusieurs députés à l'Assemblée nationale,

00:06:35notamment par votre collègue insoumise, Sarah Legrain.

00:06:38C'était mardi lors des questions au gouvernement à l'Assemblée nationale.

00:06:43Et elle a répondu.

00:06:46Voilà ce qu'elle a répondu.

00:06:47On l'écoute.

00:06:47La place majeure de cette entreprise dans le cinéma lui donne une voix qui compte.

00:06:52Je regrette que la réponse, disproportionnée à tout le moins,

00:06:57apportée aux inquiétudes bien réelles qui se sont exprimées,

00:07:00les avive alors.

00:07:02Alors même que les films sélectionnés aujourd'hui

00:07:05devraient démentir les craintes par la variété des récits

00:07:09ou des imaginaires dans lesquels ils nous entraînent.

00:07:13La France est un grand pays de cinéma.

00:07:15Nos industries culturelles ne doivent pas être instrumentalisées

00:07:20à des fins politiques.

00:07:22Madame la députée, je crois que vous serez d'accord pour dire avec moi

00:07:26que nous ne devons pas être les jeux de polémiques

00:07:29qui fragilisent une de nos plus belles réussites

00:07:32en attaquant semaine après semaine

00:07:35ces différents piliers

00:07:37accusés d'être au service d'idéologie politique.

00:07:41Alors, polémiques qui fragilisent l'une de nos plus belles réussites.

00:07:44Qu'est-ce que vous inspire cette réponse de Catherine Pégard ?

00:07:48Déjà, je pense que nos auditeurs seront contents de découvrir

00:07:50qui est la ministre de la Culture

00:07:51parce que dans ce gouvernement, on n'a pas...

00:07:54C'est la plus récente du gouvernement, on lui accordera ça.

00:07:57Il faut comprendre que Vincent Bolloré, dans le cinéma,

00:08:04il a la place qu'on a bien voulu lui donner.

00:08:06Et quand j'entends le président du CNC dire

00:08:09que toute cette histoire est un gâchis,

00:08:11tout le monde fait semblant qu'il n'y a pas de problème,

00:08:13que Vincent Bolloré est un milliardaire comme un autre

00:08:16et on l'entend dire, il n'a pas de projet politique.

00:08:19Alors, ils ne sont pas bêtes,

00:08:20ils savent très bien qu'il y a un projet politique.

00:08:21Seulement, ils sont paralysés face à Vincent Bolloré

00:08:24parce que je pense par exemple à M. Macron

00:08:26qui avait nommé Bruno Roger Petit

00:08:27comme conseiller mémoire à l'Élysée.

00:08:30Il l'est toujours, d'ailleurs.

00:08:30Et d'ailleurs, qu'il l'est toujours

00:08:31et qu'il l'était notamment pour gérer les relations avec Vincent Bolloré.

00:08:35Et c'est là où ils se retrouvent dans une difficulté,

00:08:37c'est qu'ils ne veulent pas aller affronter Vincent Bolloré

00:08:40et notamment, ils contribuent au glissement idéologique

00:08:44avec Vincent Bolloré.

00:08:45Quand vous entendez Emmanuel Macron dire

00:08:47que le problème de l'hôpital, c'est qu'il y a trop de mamadou,

00:08:49quand ils autorisent M. Retailleau au gouvernement

00:08:52alors qu'il parle de régression vers les origines ethniques.

00:08:54Et je ne parle pas de tout ce qu'il dit

00:08:57sur les quartiers populaires, sur l'immigration

00:08:58ou même la théorie complotiste sur les frères musulmans

00:09:00que le président de la République a abondamment relayé.

00:09:02– Donc pour vous, c'est la même idéologie ?

00:09:04– Pour moi, il y a un glissement aujourd'hui

00:09:06du macronisme vers l'extrême droite

00:09:09et parfois, ça devient même difficile de les distinguer.

00:09:11Et ils font comme si Vincent Bolloré

00:09:13était un milliardaire comme les autres

00:09:14et ils lui ont laissé la place qu'ils ont bien voulu lui laisser

00:09:17dans le monde des médias et dans le monde du cinéma.

00:09:19Et j'ai envie de poser une question.

00:09:20Si Vincent Bolloré est si essentiel que ça

00:09:23dans le monde du cinéma,

00:09:24c'est donc qu'il exerce une mission

00:09:25qui ne devrait pas être une mission privée,

00:09:27qu'il exerce une mission d'intérêt général.

00:09:29Et que donc, il faudrait peut-être poser la question

00:09:33de comment est-ce qu'on fait pour que le privé

00:09:34n'ait pas ce pouvoir dans notre pays.

00:09:35– Il exerce cette mission parce que Canal+,

00:09:37qu'il a racheté il y a une dizaine d'années,

00:09:39a un rôle particulier

00:09:41qui précède de plusieurs décennies,

00:09:43Vincent Bolloré.

00:09:44– Oui, mais aujourd'hui,

00:09:45il laisse Canal+, avoir ce poids

00:09:47et ils font semblant qu'il n'y a pas de problème.

00:09:50Si jamais aujourd'hui, on est d'accord

00:09:52pour que ce personne,

00:09:53enfin en tout cas,

00:09:54si tout le monde fait semblant

00:09:55que c'est un milliardaire d'extrême droite

00:09:56qui peut gérer tout le cinéma,

00:09:58d'ailleurs, il va faire une OPA sur IGC en 2028,

00:10:00si tout le monde fait semblant

00:10:01qu'il n'y a pas de problème

00:10:02parce qu'il est indispensable,

00:10:03alors je pose la question.

00:10:04Si c'est indispensable,

00:10:05pourquoi ce n'est pas un service public

00:10:07qui s'en occupe ?

00:10:07– Sur le sujet de la réponse du camp macroniste,

00:10:13est-ce que vous diriez,

00:10:14comme Louis Bouillard a aidé à Dizadeh,

00:10:15qu'il y a un glissement idéologique des macronistes

00:10:18ou qu'il y a, à tout le moins,

00:10:20une grande pusillanimité face à Vincent Bolloré

00:10:23du côté des macronistes ?

00:10:24– Alors, en réécoutant la réponse de Pégar,

00:10:26moi j'ai une réplique de film,

00:10:27paradoxalement, qui me vient à l'esprit,

00:10:29c'est la haine.

00:10:30Jusqu'ici, tout va bien.

00:10:31C'est ce qu'elle nous dit.

00:10:32Jusqu'ici, tout va bien.

00:10:33C'est vrai que quand on allume Canal+,

00:10:35quand on regarde la grille de programme…

00:10:38– C'est d'ailleurs un peu ce qu'a dit

00:10:39Mathieu Kassovitz aussi.

00:10:40– Oui, en gros, c'est ça.

00:10:41– Oui, puis l'histoire de Suleymane qui brangue…

00:10:42– Quand on regarde les films qui sont programmés

00:10:44ou même financés, on ne peut pas dire que pour l'instant,

00:10:47pour l'instant, ça soit au service

00:10:49de l'entreprise idéologique de Bolloré.

00:10:51Pour l'instant.

00:10:51Et c'est tout le problème.

00:10:52Et c'est là où je rejoins Louis Bouillard.

00:10:53Mais en fait, on est à la merci d'un homme

00:10:56qui peut désormais faire des listes noires.

00:10:58Demain, décidez petit à petit,

00:11:00parce que c'est comme ça qu'agissent les prédateurs,

00:11:01ils n'arrivent pas, ils cassent tout,

00:11:02ils sont plus malins.

00:11:03Et c'est ça, on a affaire à des personnes qui sont rusées.

00:11:05Petit à petit, il peut changer la programmation.

00:11:07Et moi, j'irais même plus loin.

00:11:09Jusqu'ici, tout va bien.

00:11:09Aussi, dans le monde des manuels scolaires.

00:11:11Mais achète, détenu par Bolloré, c'est Bolloré.

00:11:14Demain, ils peuvent changer les manuels scolaires

00:11:15et rayer d'un trait de plume l'histoire de l'immigration,

00:11:18l'histoire de la colonisation.

00:11:18C'est ce qui se passe aux États-Unis.

00:11:20Ce n'est pas une fiction, on n'est pas dans la politique de fiction,

00:11:22ce n'est pas la servante écarlate.

00:11:23Quoique la servante écarlate, par son aspect, c'est déjà la réalité.

00:11:26Sur la collusion...

00:11:28En fait, c'est le problème des macronistes

00:11:31qui sont encore fascinés.

00:11:33Moi, je pense que le fond de l'affaire, il est là.

00:11:36Dans la macronie, on est fasciné par les gens

00:11:37qui savent faire de l'argent,

00:11:38c'est les gens qui ont réussi, c'est les premiers de cordée.

00:11:40Allons pas embêter les gens qui réussissent

00:11:41parce que demain, s'ils s'en vont, notre pays va trinquer.

00:11:44On revient sur les mêmes débats,

00:11:45sur la taxation des plus riches.

00:11:46Il y a chez les macronistes cette idéologie

00:11:48dès le départ, dès 2017

00:11:50et même dès la campagne présidentielle d'Emmanuel Macron,

00:11:52que quelqu'un qui réussit, c'est quelqu'un de valeur.

00:11:55Il faut aider les gens qui réussissent à réussir,

00:11:57les premiers de cordée, puis le ruissellement va arriver.

00:11:59Et ça, peu importe l'idéologie.

00:12:00Et en fait, ils disent, pour l'instant, on ne voit rien de mal,

00:12:03donc laissez les choses se faire.

00:12:05Et il n'y a pas, d'après vous, de collusion idéologique ?

00:12:07Il y a un côté, comment dire,

00:12:11mot du genou,

00:12:12à condamner des choses condamnables, ça c'est vrai.

00:12:15Collusion idéologique, oui, évidemment,

00:12:16pour aller là, parce que, moi je dis,

00:12:18qu'en fait, quand on n'est pas ferme face à l'extrême droite,

00:12:21le mal, pardon, je vais faire du Martin Luther King,

00:12:23c'est mon idole, permettez-moi de le faire,

00:12:25le mal ne progresse pas parce que les gens font du mal,

00:12:27c'est parce que les gens qui sont censés faire le bien

00:12:29se taisent ou sont complices.

00:12:31Exactement. Ça revient au même.

00:12:32À la fin, on a des fois envie de les secouer

00:12:34et de les réveiller en disant, mais vous ne voyez pas ce qui se passe ?

00:12:36Et quelqu'un dit, je ne sais plus qui l'a dit, mais je l'ai lu,

00:12:39il crie avant d'avoir mal.

00:12:40Mais c'est le principe, en fait, quand on est agressé dans la rue,

00:12:42on n'attend pas d'avoir mal pour crier au secours,

00:12:44on crie au secours avant même d'être frappé.

00:12:46Donc pardonnez le monde du cinéma,

00:12:48de crier au secours, parce que c'est vraiment ça.

00:12:51La ministre,

00:12:52elle répondait à une question de Sarah Legrin,

00:12:54on l'a dit, où elle appelait

00:12:56au démantèlement de l'Empire

00:12:58Bolloré.

00:13:01Vous, Aïda Adizadeh,

00:13:02au Parti Socialiste, ça vous parle

00:13:04démanteler Bolloré ou

00:13:06est-ce que vous n'iriez pas jusque-là ?

00:13:07Sur la culture, on a soutenu la loi

00:13:10portée par la députée Sophie Taillé-Poyant

00:13:12pour mettre fin...

00:13:14Députée écologiste.

00:13:15Exactement, sur le monopole

00:13:17dans le milieu culturel.

00:13:19Et moi, je dirais même, en fait,

00:13:20en vrai, cette loi-là, ça devrait être la première

00:13:22d'un quinquennat d'un gouvernement de gauche,

00:13:24quel qu'il soit.

00:13:25Parce que c'est le nerf de la guerre culturelle.

00:13:29Prendre le contrôle de la représentation du monde,

00:13:31c'est prendre le contrôle des cerveaux.

00:13:32Je pourrais vous donner des tas de références

00:13:34savantes sur le sujet,

00:13:35mais il y a des livres qui ont été écrits.

00:13:36La propagande, c'est ça.

00:13:38On peut faire de la bonne propagande.

00:13:39La propagande, c'est pas mauvais en soi,

00:13:41mais l'enjeu, c'est là.

00:13:42Quelle fenêtre vous décidez d'ouvrir sur le monde ?

00:13:44Et Louis Boyard l'a dit.

00:13:45Quand vous avez des chaînes d'information

00:13:46ou des journaux ou des manuels scolaires

00:13:49qui ouvrent sans arrêt la fenêtre

00:13:51sur une représentation choisie

00:13:54et même erronée,

00:13:56puisqu'on parle de ça quand on parle de CNews,

00:13:57on ouvre la fenêtre en expliquant

00:13:59qu'on va se faire grand remplacer,

00:14:01que les immigrés vous volent votre pain

00:14:02qui tuent tous les quatre matins les Français,

00:14:04qu'il y a des francocides.

00:14:06Voilà, on invente des termes.

00:14:07Eh bien, on prend petit à petit le contrôle des cerveaux.

00:14:09Et il est là.

00:14:11La bataille culturelle, c'est pas une bataille des idées.

00:14:12C'est une bataille pour prendre le contrôle des cerveaux.

00:14:15Et c'est une bataille que les progressistes

00:14:16et les humanistes doivent assumer.

00:14:18On l'a fait.

00:14:18La révolution des Lumières,

00:14:20c'est une bataille culturelle qu'on a gagnée.

00:14:21Ça a pris deux siècles et beaucoup de morts.

00:14:23On a réussi à imposer l'idée

00:14:24que tous les hommes naissent libres et égaux en droit.

00:14:26Il a fallu attendre beaucoup de temps

00:14:27pour qu'on élargisse à tout un tas d'autres gens.

00:14:31Mais c'est de ça dont il s'agit.

00:14:33Et on est en plein dans le bâclage,

00:14:35dans la vague réactionnaire.

00:14:36Il faut commencer par là.

00:14:37Donc, mettre fin à tous les empires.

00:14:39Et j'irai même, moi, plus loin que le Parti Socialiste.

00:14:41Permettez-moi.

00:14:42En fait, les médias,

00:14:43vous n'êtes pas des entreprises comme les autres.

00:14:45Vous devez, et j'ai regardé avant de venir,

00:14:47l'humanité, vous êtes détenus,

00:14:49je crois, en majorité par vos lecteurs

00:14:51et par les salariés.

00:14:52Je pense que c'est le modèle vertueux

00:14:54pour toute entreprise de médias.

00:14:55Alors, sur le modèle de la presse,

00:14:56on y reviendra juste après.

00:14:58Mais plus généralement,

00:15:00le démantèlement de l'Empire Bolloré,

00:15:01c'est aussi l'une des premières urgences

00:15:03quand la gauche arrive au pouvoir.

00:15:05Je vais venir à ça.

00:15:06Je veux juste répondre

00:15:07parce que je ne suis pas d'accord avec tout.

00:15:09Moi, je ne crois pas que ce soit

00:15:12une fascination face à la réussite

00:15:13parce que sinon,

00:15:14ils ne se comporteraient pas

00:15:14de la manière avec laquelle ils se comportent

00:15:16par rapport à Pigas.

00:15:18Et si jamais on veut faire des citations,

00:15:19vous avez cité Martin Luther King.

00:15:21Moi, je vais citer Gramsci qui disait

00:15:22ça ne sert à rien de demander

00:15:23à l'État bourgeois de lutter contre le fascisme.

00:15:25Ce serait comme lui demander de se suicider.

00:15:26Et c'est vrai avec les macronistes

00:15:28parce que ce n'est pas seulement

00:15:29une collusion par rapport

00:15:31à un glissement sur la question du racisme.

00:15:34C'est aussi défendre un intérêt de classe.

00:15:36Et on parle beaucoup de Vincent Bolloré,

00:15:37mais il y a aussi un sujet

00:15:39sur tous les médias aujourd'hui

00:15:41qui sont des médias patronaux.

00:15:42Et je les appelle de cette manière.

00:15:44Regardez la manière avec laquelle

00:15:45ils traitent de la question des mouvements sociaux.

00:15:47J'irai même plus loin.

00:15:48C'est quand la dernière fois

00:15:48qu'on a vu un ouvrier sur BFM TV ?

00:15:50C'est quand la dernière fois

00:15:51qu'on a vu une représentante d'assaut

00:15:52des quartiers populaires sur TF1 ?

00:15:54Donc la question, c'est de permettre au peuple

00:15:56de pouvoir exister dans les médias,

00:15:58de pouvoir exister dans le débat public.

00:16:00Et pour ça, il faut mettre fin

00:16:01au monopole des médias patronaux.

00:16:03C'est pour ça que nous, on dit

00:16:04que ça va être une de nos priorités.

00:16:06Parce qu'au moment où on prendra le pouvoir

00:16:07et où on fera la révolution citoyenne,

00:16:09ils vont essayer à tout prix

00:16:11d'essayer de marteler le cerveau des gens

00:16:12pour essayer de raconter des mensonges

00:16:14et de diviser le peuple

00:16:15dans un moment où il doit se rassembler.

00:16:16Donc vous avez toute la chaîne

00:16:18sur laquelle vous devez rompre.

00:16:19Je vous donne un exemple

00:16:20pour que les gens matérialisent bien

00:16:21de quoi on parle de chaîne.

00:16:23Vous avez M. Pierre-Édouard Sterin

00:16:25qui a l'Observatoire de l'immigration

00:16:27et de la démographie,

00:16:29qui est un think tank

00:16:30qui en vérité ne fait pas de la science

00:16:31et est juste un outil de propagande.

00:16:33Vous avez cet observatoire

00:16:34qui va vous sortir une étude.

00:16:36Cette étude va se retrouver

00:16:37en une du JDD par exemple.

00:16:39JDD qui est possédé par Vincent Bolloré.

00:16:41Puis après, ensuite,

00:16:42une fois que c'est en une du JDD,

00:16:43ils vont demander à CSA,

00:16:45qui est un institut de sondage

00:16:46qui appartient à Bolloré,

00:16:47de faire un sondage

00:16:48par rapport à cette une du JDD.

00:16:49Le sondage sortira,

00:16:51puis ensuite,

00:16:51ils en parleront sur CNews.

00:16:53Une fois que CNews

00:16:54en aura fait un sujet,

00:16:55ils le posteront sur,

00:16:56donc CNews possédé par Bolloré,

00:16:58une fois qu'ils l'auront fait

00:16:59sur CNews,

00:16:59ils le posteront sur les réseaux sociaux.

00:17:01Puis sur les réseaux sociaux,

00:17:02ils vont le poster,

00:17:03ils vont mettre des bots

00:17:03et ils vont obliger

00:17:04tous les médias à en parler.

00:17:06Et j'irai même plus loin,

00:17:07à la fin,

00:17:07si jamais l'étude,

00:17:08ils arrivent à en faire un bouquin,

00:17:09ils le distribueront

00:17:09dans tous les magasins relais

00:17:11qui sont possédés

00:17:11par Vincent Bolloré.

00:17:12Vous avez un exemple.

00:17:14C'est passé par Fayard entre-temps.

00:17:14Exactement,

00:17:15c'est passé par Fayard.

00:17:16Vous avez donc

00:17:17toute une chaîne

00:17:18qui se construit

00:17:19qui permet de fabriquer

00:17:19de l'information.

00:17:20On brise la chaîne.

00:17:21C'est plus que de l'information,

00:17:21c'est de l'opinion.

00:17:22On brise les chaînes.

00:17:23C'est ça qu'on appelle

00:17:24démanteler l'Empire Bolloré

00:17:25et on le fait

00:17:26la première semaine

00:17:27où on est au pouvoir.

00:17:27Mais même si,

00:17:28effectivement,

00:17:29dans beaucoup d'étapes

00:17:29de votre chaîne,

00:17:30il y a des entreprises

00:17:32directement détenues

00:17:32par Bolloré,

00:17:33et ce n'est pas le cas

00:17:33de toutes,

00:17:35est-ce que finalement

00:17:36le démantèlement

00:17:37ne peut pas se traduire

00:17:38par plusieurs milliardaires

00:17:39d'extrême droite

00:17:40qui décident de faire

00:17:41la même chose

00:17:41sauf qu'on passe outre

00:17:44les lois anti-concentration ?

00:17:46C'est pour ça

00:17:46qu'ensuite se pose

00:17:47la question

00:17:47de quelle place

00:17:48on fait aux usagers,

00:17:50aux lectrices,

00:17:51aux lecteurs.

00:17:52Et il faut permettre

00:17:53déjà premièrement

00:17:54d'avoir un conseil

00:17:55idéontologique de la presse

00:17:56dans lequel vous avez

00:17:57des représentants des usagers

00:17:58et qui sont en capacité

00:17:59d'intervenir.

00:18:00Il faut empêcher

00:18:01les monopoles

00:18:01au sein même des médias

00:18:02mais oui clairement

00:18:03on se pose la question

00:18:04de pouvoir socialiser

00:18:05une part de ces médias

00:18:06pour pouvoir permettre

00:18:07aux usagères et aux usagers

00:18:09de pouvoir intervenir

00:18:10directement.

00:18:11Et oui ça clairement

00:18:12ça fera partie

00:18:12de notre loi

00:18:12contre la concentration

00:18:13des médias.

00:18:14Alors on reviendra aussi

00:18:16peut-être un peu

00:18:17dans le détail

00:18:18parce qu'il y a

00:18:18d'autres outils

00:18:19on en parlait

00:18:21qui peuvent être utiles

00:18:22comme l'ARCOM par exemple

00:18:24vous nous direz

00:18:24ce que vous en pensez

00:18:25mais d'abord

00:18:27dans la situation actuelle

00:18:29la gauche n'est donc

00:18:30pas encore au pouvoir

00:18:32et du coup

00:18:33on voulait vous interroger

00:18:34sur dans cette situation

00:18:35qu'est-ce qu'on fait

00:18:36dès aujourd'hui.

00:18:37Vous Louis Boyard

00:18:38vous êtes aussi rendu coupable

00:18:40je le disais tout à l'heure

00:18:41de crime de lèse-majesté

00:18:42en quelque sorte

00:18:44à l'instar

00:18:44des acteurs

00:18:46et cinéastes

00:18:47qui ont signé

00:18:48à cette tribune

00:18:50la semaine dernière.

00:18:52Alors si quelqu'un

00:18:53voit pas

00:18:53de quoi

00:18:54on parle

00:18:55on va revoir

00:18:56la séquence en images

00:18:57pour se remettre

00:18:58tout ça en tête

00:18:59c'est tout de suite

00:19:01un coup d'éclat

00:19:01c'est très bien

00:19:02c'est toi qui fait

00:19:03un coup d'éclat

00:19:04t'es en train de dire

00:19:04à un élu de la République

00:19:07arrête de te la raconter

00:19:08je rends pas les coups

00:19:09que tu sois élu moi

00:19:10mais t'es responsable ou quoi

00:19:11tu crois que tu vends

00:19:12que la liberté de la presse

00:19:13je crois que j'ai peur de toi

00:19:15je vais monter Zemmour

00:19:17il a fait 7%

00:19:18j'ai reçu plus d'argent

00:19:19de la NUPES ici

00:19:20que Zemmour

00:19:22les NUPES

00:19:24si t'es député

00:19:26c'est grâce à nous aussi

00:19:27mais vous parlez pas du sujet

00:19:29si t'es député c'est grâce à nous

00:19:30si t'es député c'est grâce à nous

00:19:31mais t'as voté pour moi toi

00:19:32si t'es député c'est grâce à nous

00:19:33demandes à Raquel Ragarido

00:19:36je vais tous les jours

00:19:37vous vous rendez compte

00:19:38qu'on a pas le droit

00:19:38de critiquer Bolloré ?

00:19:40Alors avec le recul

00:19:41on voulait vous demander

00:19:42comment vous regardez aujourd'hui

00:19:44cette séquence

00:19:45près de 4 ans plus tard

00:19:47et est-ce que ça vous paraît

00:19:49toujours utile

00:19:51d'aller dans ces médias malgré tout ?

00:19:53Déjà je la regarde plus

00:19:54parce que ces 8 n'existent plus

00:19:55et après

00:19:57moi comment je vois ça

00:19:59je pense qu'il faut

00:20:01moi je pense qu'il faut aller sur ces médias

00:20:04en République

00:20:05il y a aucun endroit

00:20:06dans lequel on a pas le droit

00:20:08de faire de la politique

00:20:08et c'est pas parce que

00:20:10la bourgeoisie s'est accaparée

00:20:11une part

00:20:13de l'endroit d'expression

00:20:14qu'on doit déserter le terrain

00:20:15au contraire

00:20:16on doit y aller frontalement

00:20:17et en revanche c'est là

00:20:18la condition

00:20:19c'est quand vous y allez

00:20:21vous assumez la conflictualité

00:20:23et vous ne vous censurez sur rien

00:20:25parce que

00:20:26à partir du moment où vous faites ça

00:20:28vous pouvez faire émerger

00:20:29et c'est d'ailleurs

00:20:29ce qui est à émerger

00:20:31dans cette séquence

00:20:31vous pouvez faire émerger

00:20:32à la fois une autre opinion

00:20:33mais aussi vous pouvez dénoncer

00:20:34la concentration

00:20:35dénoncer le deux poids deux mesures

00:20:36et c'est ça qui permet

00:20:37de mener la bataille culturelle

00:20:38je vous ai vu acquiescer

00:20:40Aïda Adizaté

00:20:41justement non

00:20:42parce que

00:20:43alors j'ai été invitée

00:20:45sur CNews

00:20:45mais je ne vais pas sur CNews

00:20:47et c'était

00:20:47l'échange était assez drôle

00:20:49parce que

00:20:50donc il y a un programmateur

00:20:51qui m'appelle

00:20:52très poli

00:20:52très gentil

00:20:53est-ce que vous voulez venir

00:20:53on vous assure que ça sera bien

00:20:55vous serez bien traité

00:20:56et je leur dis bah écoutez non

00:20:57moi je n'y vais pas

00:20:59ah bon

00:20:59ça sort le piège déjà

00:21:00quand on vous dit ça

00:21:01et après donc je me fais rappeler

00:21:03par sa chef

00:21:04un peu plus énervé

00:21:05mais qu'est-ce que vous voulez dire

00:21:06donc la gauche ne viendrait pas

00:21:07je dis alors non

00:21:08malheureusement

00:21:08moi c'est ma position

00:21:09mais vous allez trouver

00:21:10des députés de gauche

00:21:11qui vont venir

00:21:12voilà moi j'aimerais que ça soit

00:21:13à position de tout le monde

00:21:14précisément au parti socialiste

00:21:15il y a une directive ?

00:21:16non non non il n'y en a pas

00:21:18et j'ai des collègues qui y vont

00:21:19et après je peux comprendre

00:21:21je vraiment je

00:21:22intellectuellement je comprends

00:21:23ce que Louis Boyer dit

00:21:25je respecte aussi

00:21:26mais moi en fait voilà

00:21:26quand j'ai quand j'ai regardé

00:21:28cet extrait

00:21:28déjà c'est assez frappant

00:21:29mais il y a quelque chose

00:21:31qui a retenu mon attention

00:21:31et c'est pour ça que j'y vais pas

00:21:32en fait vous allez dans un cadre

00:21:34qui est contrôlé par des gens

00:21:37qui sont positifs

00:21:37exactement

00:21:38moi je dis j'ai pas

00:21:39je leur ai dit au téléphone

00:21:40j'ai pas vocation

00:21:40avec le punching ball d'extrême droite

00:21:42je suis pas je suis pas voilà

00:21:43et en vrai en politique moi je fais

00:21:45je fais beaucoup attention à ma santé mentale

00:21:47il faut pas faut pas m'ignorer

00:21:49ces ces ces moments de conflit

00:21:52tant mieux si vous savez gérer ça

00:21:53moi j'ai deux enfants

00:21:54et je sais que quand je reviens

00:21:55dans un état de nerfs

00:21:56bah des fois je je peux

00:21:58ne pas être la même personne

00:21:58et je fais aussi attention à ça

00:22:00mais en fait le cadre est géré

00:22:01par l'extrême droite

00:22:02et regardez le bandeau

00:22:03qu'il y avait en dessous là

00:22:04de cette séquence là

00:22:05ocean viking faut-il accueillir

00:22:08234 migrants

00:22:09en vrai c'est comment accueillir

00:22:11234 migrants

00:22:12c'est ça la question que nous

00:22:13on doit poser

00:22:14et c'est ça que c'est là

00:22:14où vous reprenez possession du cadre

00:22:16mais quand vous allez sur CNews

00:22:18surtout CNews

00:22:18vous êtes complètement

00:22:20prisonnier du cadre

00:22:20ils font venir une caution de gauche

00:22:22parce qu'ils ont besoin

00:22:23de remplir leur quota à l'ARCOM

00:22:25et en fait ils vous mettent au milieu

00:22:26ils vous tapent dessus

00:22:26vous n'avez aucun contrôle

00:22:28donc en vrai

00:22:29moi je critique pas cette séquence

00:22:30parce que c'est vrai

00:22:30que ça a permis de montrer

00:22:32à la face de beaucoup de gens

00:22:35au delà du public de ces deux

00:22:36parce que je pense qu'on

00:22:37les a pas fait changer d'avis

00:22:38qu'on peut pas critiquer Bolloré

00:22:40sinon ça va très loin

00:22:42ça va à des procès

00:22:43et tant mieux s'il l'a perdu

00:22:46mais en fait pour arriver à ça

00:22:48je pense que ça vous a coûté aussi émotionnellement

00:22:50enfin en charge mentale c'est beaucoup

00:22:51et je me dis toujours en fait

00:22:54ils vont perdre de la vitesse

00:22:56le jour où ça deviendra inintéressant

00:22:57et en fait vous contribuez en y allant

00:22:59j'y vous mets tous ceux qui y vont

00:23:01et qui ont des choses à dire

00:23:02qui sont bien cadrés bien formés

00:23:04à rendre le truc intéressant

00:23:05regardez ce qui se passe sur CNews

00:23:06ils sont en train de perdre l'audience

00:23:08parce qu'on allume le truc

00:23:09mais vraiment on dirait le bar du coin

00:23:10enfin franchement

00:23:11c'est même des fois les bars du coin

00:23:13sont plus intéressants

00:23:13en termes de discussion

00:23:14que ce qui se passe sur CNews

00:23:15je veux juste répondre sur une chose

00:23:17moi je suis pas d'accord avec ça

00:23:19parce que par exemple

00:23:20l'exemple du bandeau

00:23:21on va sur BFM TV

00:23:22il y a exactement le même bandeau

00:23:24et en fait je suis

00:23:26enfin monsieur

00:23:28le problème c'est que

00:23:31les milliardaires possèdent l'information

00:23:33Vincent Bolloré

00:23:33n'est pas de la même nature

00:23:34que les autres milliardaires

00:23:35mais en vérité sur le champ

00:23:37de la bataille culturelle

00:23:38les autres médias aussi

00:23:39défendent leurs intérêts de classe

00:23:40et tiennent une ligne éditoriale

00:23:42qui est raciste

00:23:42après il n'y a pas A4 pour vous taper dessus

00:23:44ce qui est un peu différent

00:23:44sur CNews

00:23:45sur BFM TV si

00:23:46est-ce que c'est possible

00:23:47de hacker le cadrage

00:23:50qui est fait

00:23:51quand on va sur CNews

00:23:52ou est-ce qu'on est destiné

00:23:53à être le putsching ball

00:23:54pendant un quart d'heure

00:23:5520 minutes

00:23:56vous regardez par exemple

00:23:57un manuel bon part sur CNews

00:23:59à la fin

00:23:59les journalistes

00:24:00quand ils en ressortent

00:24:01ils font même tomber leur verre d'eau

00:24:04non mais vous

00:24:05une image en direct

00:24:06c'est possible de rentrer

00:24:08dans un dispositif comme ça

00:24:09et d'en ressortir

00:24:11sinon gagnant

00:24:11en tout cas

00:24:12pas juste

00:24:12pas juste d'avoir servi

00:24:13notre philosophie

00:24:14et c'est pour ça

00:24:15il y a des gens qui me demandaient

00:24:16à l'époque pourquoi est-ce que tu allais sur TPMP

00:24:17on est des militantes

00:24:18et des militants politiques

00:24:19et donc on est là pour essayer

00:24:20de faire une majorité

00:24:22dans le peuple français

00:24:23pour prendre le pouvoir

00:24:23et donc cette situation là

00:24:25j'ai le même dispositif défavorable

00:24:27quand je vais à l'Assemblée nationale

00:24:28j'ai le même dispositif défavorable

00:24:30quand je vais dans une manifestation

00:24:31par exemple un rond-point sur les gilets jaunes

00:24:33où tout le monde

00:24:33n'est pas forcément en accord avec moi

00:24:35nous ne serons jamais

00:24:37dans un cadre

00:24:38qui nous est 100% favorable

00:24:39à l'Assemblée nationale

00:24:39vous le voyez ou non

00:24:40les règles sont un peu

00:24:41les mêmes pour tout le monde

00:24:42alors si vous êtes minoritaire

00:24:43vous regardez la quantité

00:24:45de sanctions qu'il y a

00:24:45le Brune-Pivet

00:24:46mais aux députés insoumis

00:24:47nous quand on va à l'Assemblée nationale

00:24:48c'est moins le cas quand même

00:24:49et puis pour le coup aussi

00:24:50le cadre dans lequel on se retrouve

00:24:52où vous avez une majorité

00:24:54enfin du centre

00:24:55je n'ai pas l'impression

00:24:56le cadre de l'Assemblée nationale

00:24:58il est contre la France insoumise

00:25:00alors là par contre

00:25:00je le mets vraiment très très clairement

00:25:02vous regardez la quantité

00:25:03de sanctions qu'on se prend

00:25:04la manière avec laquelle

00:25:05les collègues nous parlent

00:25:06nous on considère

00:25:07qu'il faut aller faire

00:25:08de la politique partout

00:25:09pour essayer de convaincre

00:25:10et puis bon

00:25:11si jamais il faut prendre des coups

00:25:12ça fait partie du rôle

00:25:13des militantes et des militants politiques

00:25:14en tout cas nous

00:25:15on s'est engagés

00:25:15parce qu'on est prêt à faire ça

00:25:16alors moi je suis d'accord

00:25:17il faut aller partout pour convaincre

00:25:18ma question c'est

00:25:19quand le cadre est entièrement géré

00:25:21par de l'extrême droite

00:25:22pure et dure façon CNews

00:25:24BFM je suis d'accord

00:25:24quand il y a le bandeau

00:25:25des fois il est à peu près pareil

00:25:26je suis assez d'accord

00:25:28mais quand il est entièrement géré

00:25:29et contrôlé

00:25:30en fait ce qui se passe

00:25:32c'est que

00:25:33c'est un débat que j'ai souvent au PS

00:25:35je leur dis

00:25:35mais quand vous allez sur CNews

00:25:36expliquer que le grand remplacement

00:25:38n'existe pas

00:25:38vous avez déjà perdu

00:25:39pourquoi ?

00:25:40parce que votre cerveau est ainsi fait

00:25:41que le terme qu'il retient

00:25:43c'est grand remplacement

00:25:43vous pouvez avoir tous les chiffres

00:25:44tous les rapports

00:25:45tous les stades

00:25:47pour dire ça n'existe pas

00:25:48les personnes que vous avez convaincre

00:25:49retiendront juste grand remplacement

00:25:51et donc c'est une défaite intellectuelle

00:25:53parce que votre cerveau

00:25:54retiendra le cadre

00:25:55et pas la démonstration

00:25:56donc en fait il faut recadrer

00:25:58et je pense que sur CNews

00:26:00malheureusement

00:26:00on n'a pas la possibilité de recadrer

00:26:02et le recadrage

00:26:03je vous observe à l'Assemblée

00:26:04vous le maîtrisez

00:26:05c'est-à-dire qu'on ne répond pas

00:26:06à la question qui est posée

00:26:07bien sûr

00:26:08on dit moi je ne réponds pas

00:26:09à cette question qui est faite

00:26:09pour diviser les français

00:26:10ou pour nous monter les incontres

00:26:12voilà le sujet qui m'intéresse

00:26:13et sur CNews on ne peut pas le faire

00:26:14c'est pour ça que moi

00:26:15j'ai suffisamment regardé

00:26:16je n'ai jamais regardé CNews en canal

00:26:18mais sur les réseaux sociaux ça passe

00:26:19et à chaque fois je me dis mais c'est

00:26:21mais voilà quelle foire

00:26:21et laissons-les se casser la figure

00:26:23parce que en vrai

00:26:24moi il y a personnellement

00:26:25en tant que citoyenne

00:26:26il y a une nouvelle vraiment

00:26:27qui m'a fait chaud au coeur

00:26:28c'est l'audimat de CNews

00:26:29je me dis on sent ce pays

00:26:31ce pays résiste

00:26:32et reconnaît qu'il y a de la médiocrité

00:26:34et se désintéresse

00:26:35et pour en revenir à ce que vous disiez

00:26:37pour ceux qui nous écoutent

00:26:38qui n'auraient pas suivi

00:26:39qui a reculé dans les dernières mesures d'audience

00:26:42parce qu'en fait c'est juste des gens qui tournent en rond

00:26:46et qui se répètent

00:26:47qui n'ont rien à dire

00:26:47et plus on y va

00:26:48et plus on rend je pense le truc intéressant

00:26:49surtout qu'ils veulent voir du conflit

00:26:51et sans les discuter entre eux

00:26:52on ne va pas sur Radio Courtoisie

00:26:53alors on a bien compris Louis Voyer

00:26:55que vous ne partagez pas cette question de boycott

00:26:57d'ailleurs vous l'avez dit

00:26:58il y a plusieurs élus de la France insoumise

00:27:00qui se rendent régulièrement

00:27:02notamment sur CNews

00:27:03on a aussi entendu des appels

00:27:05à la fermeture de la chaîne

00:27:07notamment à l'issue des élections municipales

00:27:10avec toute la séquence raciste

00:27:11on y reviendra aussi

00:27:14est-ce que vous partagez en revanche

00:27:16si vous ne boycotez pas

00:27:19un appel à la fermeture de la chaîne ?

00:27:22Oui il faut fermer CNews

00:27:24parce que ce n'est pas une chaîne

00:27:26qui est de la même nature que les autres

00:27:27déjà un premièrement

00:27:28c'est une chaîne qui assume

00:27:29de ne pas respecter les règles

00:27:31par exemple vous regardez

00:27:33La France insoumise

00:27:33pour le respect du temps de parole

00:27:35La France insoumise est diffusée

00:27:36à 2h du matin

00:27:37avec un bandeau qui précise

00:27:40Honnêtement la France insoumise

00:27:41par rapport à CNews

00:27:42on est la seule priorité

00:27:43et après ensuite sur la question de CNews

00:27:47c'est aussi une chaîne

00:27:48qui est une chaîne délinquante

00:27:50par exemple quand vous entendez

00:27:51la quantité de propos racistes

00:27:52qui sont tenus sur CNews

00:27:54notamment la quantité de propos racistes

00:27:56qui ont été tenus contre M. Bagayoko

00:27:57ces dernières semaines

00:27:59ça démontre que cette chaîne

00:28:00est une chaîne délinquante

00:28:02et que donc parce qu'elle ne respecte pas la loi

00:28:04parce qu'elle ne respecte pas la loi

00:28:06qui lui permet d'accéder au canal de diffusion

00:28:07qui est un canal de diffusion public

00:28:09alors dans ce cas

00:28:10oui c'est une chaîne

00:28:10qui doit être fermée

00:28:11Alors du coup

00:28:12juste par rapport à ce que vous disiez

00:28:14pour resituer sur CNews et le racisme

00:28:17on parlait de la déferlante

00:28:19à l'occasion des municipales

00:28:23ils ne se sont pas arrêtés là

00:28:24il y a eu l'ouverture d'une enquête par le parquet

00:28:27ça ne les a toujours pas arrêtés

00:28:28on regarde un petit extrait

00:28:30qui date d'il y a seulement quelques jours

00:28:33on pesait dans la marche du monde

00:28:34parce qu'on avait l'Afrique derrière nous

00:28:35ce n'est plus le cas

00:28:36c'est-à-dire qu'on vient de perdre l'empire

00:28:38on a perdu le Mali

00:28:40et on a M. Bagayoko en échange

00:28:43voilà la réalité crue

00:28:45de ce qui se passe aujourd'hui en France

00:28:47vous avez un maire malien à Saint-Denis

00:28:49mais la France elle est

00:28:50non vous avez un maire français

00:28:51un maire d'origine malienne à Saint-Denis

00:28:54mais vous êtes indésirable au Mali

00:28:55on a été chassé du Mali

00:28:58et ça c'est juste un petit extrait

00:29:01du coup vous vous partagez

00:29:04cet appel à la fermeture de cette chaîne là en particulier

00:29:07et moi c'est la raison pour laquelle je n'y vais pas

00:29:10elle y est je reprends vos termes délinquante

00:29:13on ne va pas chez des délinquants

00:29:14parce que sinon ça normalise la délinquance

00:29:16c'est mon opinion

00:29:17mais encore une fois je comprends

00:29:19je comprends les positions adverses

00:29:20mais moi je me dis si je suis cohérente

00:29:22avec moi-même je n'y vais pas

00:29:24et je souhaite qu'elle ferme

00:29:25je pense qu'on peut vraiment y échapper dans une période

00:29:28dans laquelle on va entrer

00:29:29qui va être celle de la présidentielle

00:29:31où bon bah cet empire médiatique

00:29:34vraisemblablement va aussi jouer un rôle

00:29:35où beaucoup de membres de diverses parties

00:29:40vont y aller

00:29:40d'ailleurs la Macronie par exemple

00:29:41Yva Saint-Bergogne

00:29:43tous les députés RN

00:29:46on peut vraiment faire l'impasse ?

00:29:49Et bien je crois que maintenant

00:29:50avec le développement notamment des réseaux sociaux

00:29:52on peut se créer des canaux d'information

00:29:54autonomes indépendants

00:29:55d'ailleurs je pense que ça fait partie

00:29:57d'un de vos sujets d'information

00:29:58moi j'ai suivi attentivement ce qu'a fait

00:30:00monsieur Mélenchon

00:30:01que je partage pas tout à fait

00:30:02mais je comprends les raisons

00:30:04d'exclure une partie

00:30:06je prends les raisons du point de vue

00:30:07de la France insoumise

00:30:08d'exclure les médias traditionnels

00:30:09pour les réserver aux nouveaux médias

00:30:11je pense qu'il y a des nouvelles choses

00:30:12qui se passent

00:30:13et je pense qu'il faut

00:30:14il ne faut pas banaliser

00:30:16des attitudes qui enfreignent la loi

00:30:18qui la violent

00:30:19il faut dire à un moment stop

00:30:20moi je voulais ne pas voter

00:30:22le rapport à l'oncle

00:30:23pour créer un précédent

00:30:25pour dire à un moment

00:30:26ça suffit

00:30:26on ne peut pas faire et dire n'importe quoi

00:30:28vous n'avez pas peur du précédent

00:30:29il faut assumer le précédent

00:30:30il faut censurer

00:30:32j'aime pas ce terme

00:30:33je le retire

00:30:33il faut sanctionner un rapport

00:30:36qui a écrit n'importe quoi

00:30:38et qui je reprends les termes de Saint-Houle

00:30:40n'est pas un rapport

00:30:41donc ça ne sort pas

00:30:41au nom de l'Assemblée nationale

00:30:42et je pense que des fois

00:30:43il faut créer des précédents

00:30:45et poser des actes forts

00:30:47et ne pas aller sur CNUS

00:30:48je pense que le début

00:30:50on a d'autres moyens

00:30:51de convaincre des électeurs

00:30:52rassembleurs nationales

00:30:53de changer d'avis

00:30:54et de réaliser

00:30:56qu'ils font fausse route

00:30:57je pense que sur CNUS

00:30:58c'est tellement cadré

00:30:59tellement structuré

00:31:00pour servir leur ragoût immonde

00:31:02qu'en fait on n'y arrive pas

00:31:03en fait on leur sert de caution

00:31:04vous êtes tous les deux

00:31:05plutôt d'accord pour

00:31:07un moment où la gauche

00:31:09arrivera au pouvoir

00:31:10interdire CNUS

00:31:12ou en tout cas

00:31:13retirer l'autorisation de CNUS

00:31:15vous allez mettre sur un canal

00:31:17qui je rappelle est public

00:31:17c'est pour ça qu'on se pose la question

00:31:21est-ce qu'il n'y a pas le risque

00:31:23d'avoir des accusations de censure

00:31:25comme précisément sur le rapport

00:31:27à longue

00:31:28et comme ça a été le cas aussi

00:31:29sur la retrait de l'autorisation

00:31:31de C8

00:31:32qui était une autre chaîne

00:31:33du groupe Bolloré

00:31:35Louis Boyard là-dessus

00:31:36la République

00:31:37c'est pas un régime neutre

00:31:40la République est un régime

00:31:41dans lequel on considère

00:31:42que nous sommes tous et tous

00:31:43à égalité

00:31:44quelle que soit notre couleur de beau

00:31:45notre origine

00:31:46notre religion

00:31:46notre genre

00:31:47donc à partir du moment

00:31:48où vous avez une chaîne de télévision

00:31:50qui ne respecte pas la loi

00:31:51et par ailleurs

00:31:52dans laquelle vous avez un milliardaire

00:31:54qui se croient au-dessus des lois

00:31:56et qui cherchent

00:31:56à retirer le caractère républicain

00:32:00de notre pays

00:32:01moi je crois

00:32:02qu'il faut assumer

00:32:03de mener une bataille politique

00:32:04et de dire que non

00:32:04ça n'a pas sa place

00:32:06dans la République française

00:32:07compte tenu de la volonté

00:32:08du peuple français

00:32:09et de son histoire

00:32:09donc nous on est des militantes

00:32:11et des militants politiques

00:32:12on l'assume

00:32:13et on le dit

00:32:14CNews est une chaîne

00:32:15qui doit être fermée

00:32:16pour ces raisons

00:32:17mais c'est intéressant

00:32:18parce que là

00:32:18c'est exactement

00:32:19la mécanique de l'Empire

00:32:20pourquoi une majorité de Français

00:32:22j'ai vu un sondage

00:32:23je ne sais pas s'il est vrai

00:32:24commenté par CSA

00:32:25on ne peut pas le croire

00:32:26je ne sais plus l'origine du sondage

00:32:27qui disait qu'une majorité des Français

00:32:28pensaient que fermer C8

00:32:30c'était restreindre

00:32:31la liberté d'expression

00:32:31mais parce que

00:32:32c'est quand même quelque chose

00:32:34qui est largement diffusé

00:32:35oui mais parce que pourquoi

00:32:36exactement

00:32:36merci Rachel

00:32:37et qui est diffusé par qui

00:32:39et diffusé par qui

00:32:40au-delà de l'hexagone

00:32:41dans tous ceux

00:32:42pas que par l'extrême droite

00:32:43malgré tout

00:32:43par la droite

00:32:44mais qui possèdent aussi

00:32:46en partie

00:32:47des médias

00:32:48d'information

00:32:48et qui considèrent

00:32:50que la liberté d'expression

00:32:51c'est la liberté

00:32:52d'avancer sans aucune entrave

00:32:54oui de tout dire

00:32:54il y a une autre définition

00:32:55de la liberté

00:32:56qu'à gauche on doit

00:32:57sans arrêt appeler

00:32:57c'est être débarrassé

00:32:58de la peur

00:32:59quand vous diffusez

00:33:00des discours

00:33:01sur des chaînes d'information

00:33:02qui parfois ressemblent

00:33:04aux radios mille collines

00:33:05qu'il y a eu au Rwanda

00:33:08il y a des gens

00:33:08qui se sentent menacés

00:33:10dans leur être

00:33:11et c'est cette liberté

00:33:13que moi je veux redonner

00:33:13en interdisant ces news

00:33:15à ces personnes là

00:33:15c'est intolérable

00:33:17que des enfants

00:33:18que des adultes

00:33:19parce que musulmans

00:33:19parce que immigrés

00:33:20vivent dans la peur

00:33:21parce qu'on a mis dans la tête

00:33:22des gens à longueur de journée

00:33:23une propagande

00:33:24selon laquelle

00:33:25ils seraient les ennemis

00:33:25de l'intérieur de la France

00:33:27et ça

00:33:27c'est cette liberté là

00:33:29qu'on redonne

00:33:29en interdisant ces news

00:33:30et en interdisant aussi C8

00:33:31mais C8 c'est parce que

00:33:32on a touché à la dignité humaine

00:33:34pardon

00:33:34et plus d'une fois

00:33:36je trouve

00:33:36dans cette émission

00:33:37mais il se pose aussi

00:33:38la question de l'efficacité

00:33:40parce que vous évoquez

00:33:41C8

00:33:41on voit maintenant

00:33:42Cyril Hanouna

00:33:43dont on parlait tout à l'heure

00:33:44qui est encore présent

00:33:46sur W9

00:33:47malgré la fin de la fin de C8

00:33:50Eugénie Bastier

00:33:51qui va arriver

00:33:52sur le service public

00:33:53est-ce que ce type de mesure là

00:33:55a réellement une efficacité

00:33:56est-ce que le problème

00:33:56au fond c'est pas aussi

00:33:58on pourrait appeler ça

00:33:58la valorisation

00:33:59du champ médiatique

00:34:01du débat public

00:34:02déjà premièrement

00:34:03quand j'entends l'extrême droite

00:34:04dire qu'elle est censurée

00:34:05moi j'aimerais leur dire

00:34:05que c'est le peuple français

00:34:06qui est censuré

00:34:07parce que sur leurs médias

00:34:08on ne voit pas d'ouvriers

00:34:09on ne voit pas de représentants

00:34:10des assos

00:34:11on ne voit pas des jeunes précaires

00:34:12c'est-à-dire que le peuple

00:34:13n'existe pas

00:34:14dans l'espace médiatique

00:34:17donc en fait

00:34:18c'est le peuple

00:34:19qui est censuré

00:34:19et en plus de ça

00:34:20on nous dit

00:34:21est-ce que c'est une bonne méthode

00:34:22pour lutter contre l'extrême droite

00:34:23l'extrême droite

00:34:24aujourd'hui

00:34:25cultive un imaginaire

00:34:27qui est un imaginaire

00:34:28raciste et colonial

00:34:29quand vous regardez

00:34:30et pour le coup

00:34:31c'est pas que sur CNews

00:34:32quand vous regardez

00:34:33par exemple

00:34:34enquête d'action

00:34:35sur W9

00:34:36et vous regardez

00:34:37la manière avec laquelle

00:34:38il raconte les quartiers populaires

00:34:40oui c'est un imaginaire

00:34:41raciste et colonial

00:34:42quand vous regardez TF1

00:34:43et la manière avec laquelle

00:34:44il déshumanise

00:34:46les personnes exilées

00:34:47l'immigration

00:34:48alors oui

00:34:48c'est un imaginaire

00:34:50raciste et colonial

00:34:51et donc

00:34:51si vous voulez

00:34:54lutter contre l'extrême droite

00:34:55il faut pas prendre

00:34:56les gens par la main

00:34:57et leur dire

00:34:57c'est pas bien d'être raciste

00:34:58non

00:34:58il faut déconstruire le racisme

00:35:01et donc

00:35:01oui nous on assume

00:35:02de dire qu'on mène une bataille

00:35:04pour rétablir la vérité des faits

00:35:06la vérité des faits

00:35:06c'est que les races n'existent pas

00:35:08et que la colonisation

00:35:09c'est terminé

00:35:10et que maintenant

00:35:11il est temps de donner

00:35:11une représentation réelle

00:35:13de l'islam

00:35:14des quartiers populaires

00:35:15de l'immigration

00:35:16et à partir du moment

00:35:17où vous ramenez des faits

00:35:18et de la vérité

00:35:19alors l'extrême droite

00:35:20n'a pas lieu d'être

00:35:21parce que

00:35:21elle est contre cette nature là

00:35:23pour revenir quand même

00:35:24sur un sujet

00:35:24qu'on a abordé au début du débat

00:35:28rejeté Bolloré

00:35:29encore une fois

00:35:30en tant qu'actionnaire

00:35:31de Canal Plus

00:35:31qui je le répète

00:35:32a un rôle particulier

00:35:33dans le financement du cinéma

00:35:34en France depuis

00:35:35les années 80

00:35:36pour le redire brièvement

00:35:37le financement du cinéma

00:35:39par Canal Plus

00:35:39c'est pas du mécénat

00:35:40c'est en fait

00:35:41un pré-achat de films

00:35:42qu'ils peuvent diffuser

00:35:43plus rapidement que les autres

00:35:45vous disiez

00:35:46si c'est si important

00:35:48il faut le faire financer

00:35:48par le public

00:35:49est-ce que c'est vraiment réaliste ?

00:35:51si jamais tout le monde dit

00:35:53Vincent Bolloré

00:35:54exerce une mission

00:35:55qui est absolument indispensable

00:35:57et d'intérêt général

00:35:58c'est la définition

00:35:59d'un service public

00:35:59donc le CNC aussi finance

00:36:02si jamais on veut empêcher

00:36:03le monopole de Vincent Bolloré

00:36:05alors dans ce cas

00:36:05il faut augmenter

00:36:06les financements du CNC

00:36:07et je vais vous dire

00:36:08Vincent Bolloré ne partira pas

00:36:10parce que ça lui permet

00:36:11de faire de l'argent

00:36:12est-ce que ça reste

00:36:12quand même un homme d'affaires

00:36:13et que surtout c'est quelqu'un

00:36:14qui a une influence politique

00:36:16et économique

00:36:17parce qu'il possède Canal

00:36:18donc c'est nous

00:36:19qui avons le rapport de force

00:36:20il faut pas trembler

00:36:21devant les milliardaires

00:36:22devant l'oligarchie

00:36:23et donc si jamais

00:36:24Vincent Bolloré veut partir

00:36:26et bien le CNC s'en occupera

00:36:28Alors il y en a

00:36:28qui tremblent quand même

00:36:30devant les milliardaires

00:36:31on peut penser par exemple

00:36:31à l'ARCOM

00:36:32l'ancien de nouveau

00:36:34au CSA

00:36:34qui est censé être un peu

00:36:35le gendarme de l'audiovisuel

00:36:37mais plus que ça aujourd'hui

00:36:38avec l'ARCOM

00:36:40est-ce que son fonctionnement

00:36:42il est obsolète aujourd'hui

00:36:44est-ce qu'il faut revoir

00:36:46et si oui

00:36:47comment on le rend plus efficace

00:36:48et plus indépendant ?

00:36:50Evidemment qu'il est obsolète

00:36:51parce que moi

00:36:52je l'ai dit en audition

00:36:53en commission culture

00:36:55je me demande

00:36:56s'il y a encore un pilote

00:36:57dans l'avion

00:36:57s'il y a un gendarme

00:36:58dans la pièce en fait

00:36:59parce que...

00:37:00ils sont beaucoup dans l'apaisement

00:37:01et que c'est un peu ça la doctrine

00:37:02oui oui

00:37:03ils ne sont pas dans l'autosaisine

00:37:05je crois qu'il y a des députés

00:37:06qui sont devenus spécialistes

00:37:07des courriers de saisine

00:37:08à l'ARCOM

00:37:09c'est quand même hallucinant

00:37:10et que je ne comprends pas

00:37:12que quand il y a autant d'émois

00:37:14dans le pays

00:37:15suite à des propos

00:37:16qui sont intolérables

00:37:18l'ARCOM n'est pas en capacité

00:37:19de sanctionner immédiatement

00:37:20l'ARCOM dit toujours

00:37:21qu'elle se base sur la loi de 86

00:37:23oui mais il y a une interprétation

00:37:25de cette loi

00:37:25vous savez les lois

00:37:26c'est fait pour être interprété

00:37:27et la capacité d'autosaisine

00:37:29elle l'a

00:37:29et la capacité de taper

00:37:30plus fort du poing sur la table

00:37:32elle l'a

00:37:32elle est dans une attitude

00:37:33de pacification en effet

00:37:35et de...

00:37:35vous l'avez dit un peu

00:37:36c'est je pense

00:37:37la bolorisation c'est

00:37:38on a intégré la contrainte

00:37:39et on est dans

00:37:41le pas de vague

00:37:42dans

00:37:42jusqu'ici tout va bien

00:37:43attention

00:37:45oulala

00:37:46mais en fait

00:37:46le péril monte

00:37:48et on voit

00:37:48dans d'autres pays

00:37:49que le péril

00:37:50a tellement monté

00:37:50qu'il est au pouvoir

00:37:51et les ravages que ça fait

00:37:53qui sont détruites

00:37:54c'est des vies d'êtres humains

00:37:55qui sont derrière

00:37:56et ça passe par

00:37:58Fox News

00:37:58Fox News ça a commencé comme ça

00:37:59ils suivent le modèle Fox News

00:38:01Fox News

00:38:01c'est l'entreprise médiatique

00:38:03qui a permis

00:38:03d'élire Donald Trump

00:38:05deux fois

00:38:05ils ont choisi leur candidat

00:38:07après avoir perdu

00:38:07une première fois

00:38:08je ne sais plus c'était

00:38:08comment il s'appelle

00:38:10celui qui était face à Obama

00:38:11son nom

00:38:11McCain

00:38:12McCain c'était le mauvais cheval

00:38:14il y a des films passionnants

00:38:15qui ont été fait là-dessus

00:38:15ils ont dit

00:38:16il nous faut un meilleur cheval

00:38:16Trump

00:38:17et toute la puissance de Fox News

00:38:20a été mise pour faire élire Trump

00:38:21et il part deux fois

00:38:23donc en fait

00:38:24on parle de choses

00:38:25qui demain peuvent

00:38:26et le font déjà

00:38:27peuvent menacer

00:38:28mais des vies

00:38:28donc c'est pas rien

00:38:29donc l'ARCOM est coupable

00:38:31et il faut le réformer

00:38:32alors je ne suis pas

00:38:33une spécialiste du dossier

00:38:34mais alors oui

00:38:34il faut le réformer

00:38:35du sous-sol au grenier

00:38:39Louis Boyard sur l'ARCOM

00:38:40la philosophie du mouvement

00:38:41insoumis

00:38:42et de la sixième république

00:38:43et de la révolution citoyenne

00:38:44c'est de permettre au peuple

00:38:45de pouvoir intervenir

00:38:47dans ce qui organise la société

00:38:49nous on propose par exemple

00:38:50la révocation des élus

00:38:51le référendum d'initiative citoyenne

00:38:53mais parce que les médias

00:38:54sont d'intérêt public

00:38:55parce qu'ils organisent

00:38:56le débat politique

00:38:57l'information

00:38:58et que pour nous

00:38:59c'est un bien commun

00:39:00il faut que le peuple

00:39:01puisse intervenir

00:39:02et donc nous par exemple

00:39:03on aimerait avoir un conseil

00:39:05de déontologie de la presse

00:39:06dans lequel vous auriez

00:39:07des représentants

00:39:08des usagers

00:39:08et je pense aussi

00:39:10que sur la question

00:39:11de l'ARCOM

00:39:11il faut poser la question

00:39:12de son indépendance

00:39:13par rapport au pouvoir politique

00:39:14donc nous

00:39:15pour appeler qu'actuellement

00:39:16ils sont nommés

00:39:17un peu comme le conseil constitutionnel

00:39:193 par le président du Sénat

00:39:203 par le président

00:39:21de l'Assemblée nationale

00:39:21et 3 par le président

00:39:22de la république

00:39:23dont le président

00:39:23et donc c'est pour ça

00:39:24que je veux maintenir

00:39:27que le glissement

00:39:29qui est en train

00:39:29de s'opérer dans les médias

00:39:30c'est un glissement

00:39:31de l'oligarchie économique

00:39:32qui possède les médias

00:39:34et pas pour rien

00:39:35les médias

00:39:35c'est pas ce qu'il y a

00:39:37de plus rentable

00:39:38si jamais ils le font

00:39:39c'est parce qu'ils ont

00:39:39des intérêts à protéger

00:39:40et c'est leur intérêt de classe

00:39:42c'est ça

00:39:42c'est pour ça qu'ils possèdent

00:39:43des médias

00:39:43donc nous à la fois

00:39:44on veut briser les monopoles

00:39:45on veut permettre

00:39:46l'intervention populaire

00:39:47et surtout le plus important

00:39:49c'est de briser les chaînes

00:39:50parce que posséder un média

00:39:52c'est une chose

00:39:52mais si jamais vous possédez

00:39:54une chaîne d'infos en continu

00:39:55puis que vous possédez

00:39:56un journal

00:39:57puis que vous possédez

00:39:58l'émission d'édition

00:39:59et que vous possédez

00:39:59la distribution

00:40:00c'est tout ce monopole

00:40:01qui leur permet

00:40:02de contrôler

00:40:03la production d'idées

00:40:04et c'est ces monopoles-là

00:40:06qu'on va briser

00:40:06et dans lesquels

00:40:07on y mettra l'intervention populaire

00:40:08Alors au-delà de briser les monopoles

00:40:09Aïda Adizadeh

00:40:10en commençant à en parler

00:40:11tout à l'heure

00:40:12Jean-Luc Mélenchon

00:40:13et la France Insoumise

00:40:14développent aussi

00:40:15une stratégie

00:40:17qu'on pourrait qualifier

00:40:18de contournement peut-être

00:40:19avec ce qui a été appelé

00:40:21les nouveaux médias

00:40:23d'abord

00:40:24est-ce que vous pouvez nous dire

00:40:25exactement

00:40:26de quoi on parle

00:40:27de quoi il s'agit

00:40:28et surtout

00:40:29est-ce que

00:40:30à vos yeux

00:40:31les médias

00:40:31plus classiques

00:40:32vous parliez de ceux

00:40:34possédés

00:40:35possédés par

00:40:36les milliardaires

00:40:37sont pas les salles à exister

00:40:38les médias privés

00:40:39est-ce que

00:40:40les médias indépendants

00:40:41le service public

00:40:42est-ce que tout ça

00:40:43a vocation à être mis

00:40:44dans le même sac finalement

00:40:45Alors nous on a fait

00:40:46cette conférence

00:40:46sur les nouveaux médias

00:40:47pour plusieurs raisons

00:40:48la première raison

00:40:49et je pense que

00:40:50beaucoup de gens pourront dire

00:40:51que c'est assez objectif

00:40:53quand on le dit

00:40:53c'est que la France Insoumise

00:40:55est la cible de calomnies

00:40:56d'insultes

00:40:57et de fake news

00:40:58de la part de l'officialité médiatique

00:40:59en permanence

00:41:00et donc nous on l'a dit

00:41:01on demande seulement

00:41:02les partis ont un peu l'impression

00:41:03d'être

00:41:03non tous les partis sont pas traités

00:41:05comme est traité la France Insoumise

00:41:06vous regardez par exemple

00:41:08vous regardez par exemple

00:41:09Jean-Luc Mélenchon sur les médias

00:41:10c'est tout le temps

00:41:11la tête horrible

00:41:12la grande bourge ouverte

00:41:13quand vous avez

00:41:14des partis politiques

00:41:15qui font n'importe quoi

00:41:16tout ça est passé sous silence

00:41:18la France Insoumise

00:41:18il y a le moindre petit écart

00:41:19et parfois c'est même pas du tout

00:41:20des écarts

00:41:21on se fait directement cibler

00:41:22nous ce qu'on dit

00:41:23c'est que nous sommes

00:41:25la cible de l'oligarchie

00:41:26politique, médiatique et économique

00:41:28parce que nous sommes

00:41:29une menace à ce système

00:41:30donc on est conscient

00:41:31de qui sont nos adversaires

00:41:32premièrement

00:41:33deuxièmement

00:41:34on pense que c'est important

00:41:35de faire la place aux nouveaux médias

00:41:36vous avez une nouvelle manière

00:41:38aujourd'hui de faire de l'information

00:41:39à travers les réseaux sociaux

00:41:41et on la respecte

00:41:42et pour le coup

00:41:43on voit que beaucoup

00:41:43des aides publiques à la presse

00:41:45sont ciblées

00:41:46par des journaux historiques

00:41:48nous on aimerait aussi

00:41:49que ces aides publiques

00:41:50elles aillent dans ces nouveaux médias

00:41:52parce que c'est une nouvelle manière

00:41:53de faire de l'information

00:41:53et on veut la soutenir

00:41:55et enfin troisièmement

00:41:55moi quand j'entends des médias

00:41:57se plaindre

00:41:57qu'ils ne soient pas présents

00:41:59à cette conférence

00:41:59sur les nouveaux médias

00:42:00au moment où il y a

00:42:01leur propre conférence de presse

00:42:02ils n'invitent pas non plus

00:42:03les nouveaux médias

00:42:04donc si jamais ils veulent véritablement

00:42:05que ce soit ouvert

00:42:06qu'ils commencent par nous respecter

00:42:07qu'ils commencent par respecter

00:42:08les nouveaux médias

00:42:09et puis ensuite on pourra

00:42:10commencer à voir

00:42:10comment est-ce qu'on peut discuter

00:42:11Mais est-ce que ça donne pas

00:42:13un peu l'impression

00:42:13qu'un bon média

00:42:15c'est quand même un média

00:42:16qui est quand même plutôt proche de soi ?

00:42:18Non pas du tout

00:42:18parce que nous par exemple

00:42:20dans les nouveaux médias

00:42:21vous avez des gens

00:42:22qui ne sont pas d'accord avec nous

00:42:23vous avez des gens

00:42:23qui sont libéraux

00:42:25et ça se respecte

00:42:26c'est normal d'avoir

00:42:27une diversité des opinions

00:42:28mais les nouveaux médias

00:42:29on leur offre aussi un espace

00:42:31et pour le coup

00:42:31on est les seuls à le faire

00:42:32sinon personne ne calcule

00:42:34ces nouveaux médias

00:42:34et aussi nous

00:42:35dans notre manière

00:42:36avec laquelle on mènera

00:42:37les politiques publiques

00:42:38on donnera des aides publiques

00:42:40à ces nouveaux médias

00:42:41parce qu'ils sont d'importance

00:42:42et puis enfin

00:42:42il y a quand même autre chose

00:42:45les médias

00:42:46le rapport au peuple

00:42:47c'est quelque chose

00:42:49le peuple

00:42:50comment est-ce qu'il a vécu

00:42:51le traitement médiatique

00:42:52des gilets jaunes ?

00:42:52on s'en souvient

00:42:53comment est-ce qu'il a vécu

00:42:54le traitement du génocide en Palestine ?

00:42:56on s'en souvient

00:42:56encore aujourd'hui

00:42:57quand vous allez sur des chaînes d'info en continu

00:42:59vous ne pouvez pas utiliser

00:43:00le terme génocide

00:43:01donc il ne faut pas croire

00:43:02que la majorité des gens

00:43:04ne sont pas d'accord

00:43:05avec ce qu'on est en train de dire

00:43:05quand on dit que non seulement

00:43:07il y a un problème avec les monopoles

00:43:08mais qu'il y a aussi un problème

00:43:09avec la manière

00:43:10sont traités

00:43:11un certain nombre

00:43:11de partis politiques

00:43:12et un certain nombre de sujets

00:43:14qui sont les sujets des opprimés

00:43:16on va vous laisser réagir

00:43:18dans quelques minutes

00:43:21juste vous n'avez pas répondu

00:43:22à la deuxième partie de ma question

00:43:24juste vraiment en quelques mots

00:43:26tous les autres médias

00:43:28du coup dans le même sac ?

00:43:30en fait c'est compliqué de dire

00:43:32les médias parce que par exemple

00:43:33l'Huma est un excellent média

00:43:34ce qui n'est pas le cas de Le Monde

00:43:35voilà

00:43:36et en plus dans un média

00:43:38vous avez différents niveaux

00:43:39vous avez le propriétaire de ce média

00:43:40puis ensuite vous avez

00:43:41les rédac chefs

00:43:42les stars

00:43:42et ensuite vous avez

00:43:44les pigistes

00:43:44les gens qui sont dans la rédaction

00:43:46et qui souvent

00:43:48ressentent un malaise

00:43:49par rapport à ce qui est en train

00:43:50de se passer dans leur profession

00:43:51donc on ne va pas généraliser

00:43:52tous les médias

00:43:53et dans le média même

00:43:55vous avez des intérêts

00:43:56qui sont parfois

00:43:57assez conflictuels

00:43:58et vous en avez

00:43:58qui veulent bien faire leur travail

00:44:00relater les faits

00:44:01la vérité ou une opinion

00:44:02réfléchie et argumentée

00:44:03donc on ne met pas tout le monde

00:44:04dans le même sac

00:44:05par contre nous on veut dire

00:44:06que les nouveaux médias

00:44:07ça compte dans la politique

00:44:09et ça compte aussi

00:44:10dans notre société

00:44:11parce qu'il y a beaucoup de gens

00:44:12qui ne lisent tout simplement

00:44:13plus les médias traditionnels

00:44:14qui ne s'informent qu'à travers

00:44:15les nouveaux médias

00:44:16et nous ça nous intéresse

00:44:17de pouvoir leur parler

00:44:18alors on le fait à travers

00:44:18les nouveaux médias

00:44:19Aïda Adizadeh, il faudrait

00:44:21vous aussi aller parler

00:44:22aux nouveaux médias

00:44:23comme le fait Jean-Luc Mélenchon

00:44:24quel regard vous portez

00:44:25sur cette stratégie là ?

00:44:26Il y a quelque chose

00:44:27qui m'interpelle

00:44:27dans ce que vous venez d'expliquer

00:44:29c'est que vous venez juste

00:44:30de dire auparavant

00:44:30qu'il fallait partout

00:44:31pour défendre votre programme

00:44:34la révolution populaire

00:44:36et dans le même temps

00:44:38vous avez expliqué

00:44:40que les nouveaux médias

00:44:41devaient être une cible privilégiée

00:44:42par rapport aux anciens médias

00:44:44qui relaient le discours dominant

00:44:45moi ce que je comprends

00:44:48c'est très intéressant

00:44:49de faire émerger ces nouveaux médias

00:44:50de dire on doit aussi

00:44:51s'adresser à eux

00:44:52c'est une source de diffusion

00:44:53ils travaillent autrement

00:44:54faut pas les mépriser

00:44:55et faut pas faire la part des choses

00:44:56mais pourquoi dans le même temps

00:44:58avoir besoin de taper

00:45:00aussi fort sur des journalistes

00:45:02qui sont dans des systèmes

00:45:03peut-être parfois

00:45:04qui ne facilitent pas leur

00:45:06enfin une expression

00:45:07mais qui essayent de bien

00:45:08faire leur travail

00:45:09quand bien même

00:45:10et est-ce que ça revient pas

00:45:13quelque part à alimenter

00:45:14le fait qu'il ne faut plus

00:45:15faire confiance

00:45:16à certains médias

00:45:17et que désormais

00:45:18on va vous indiquer

00:45:19les médias auxquels

00:45:19il faut faire confiance

00:45:20en fait c'est là où je trouve

00:45:22que c'est un petit peu dangereux

00:45:23de faire émerger ces nouveaux médias

00:45:24de dire c'est des interlocuteurs

00:45:25on veut les associer

00:45:26c'est formidable

00:45:27et souvent je trouve que

00:45:29la France Insoumise

00:45:30est toujours en pointe

00:45:32sur des choses innovantes

00:45:34enfin vous êtes toujours

00:45:34dans une recherche d'innovation

00:45:35que je trouve très intéressante

00:45:36à observer

00:45:37mais pourquoi toujours

00:45:38avoir besoin de taper

00:45:40aussi fort

00:45:41avec des mots aussi durs

00:45:42sur des médias traditionnels

00:45:45qui il y a du bon

00:45:46il y a du mauvais

00:45:46vous l'avez même dit

00:45:47l'UMA c'est un média

00:45:48plus que traditionnel

00:45:49plus que centenaire

00:45:50qui essaye de se renouer

00:45:52de bien travailler

00:45:53qui peut-être par le passé

00:45:54a connu des crises

00:45:54mais c'est des organismes

00:45:56en mouvement

00:45:57ces organismes vivants

00:45:58et vous voyez

00:45:59on ne peut pas dire d'un côté

00:46:00je vais sur CNews parce que

00:46:01il faut que ma parole porte partout

00:46:02et par contre les conférences de presse

00:46:03maintenant désormais

00:46:03je choisis qui doit venir

00:46:04je trouve qu'il y a une petite contradiction

00:46:06que je n'ai pas tout à fait réussi à comprendre

00:46:08mais alors on n'a jamais arrêté

00:46:08de parler aux médias de l'oligarchie

00:46:11donc il n'y a aucune contradiction

00:46:12et pourquoi ne pas faire

00:46:13une conférence de presse commune

00:46:14avec tout le monde en disant

00:46:15désormais vous serez assis

00:46:15à côté des nouveaux médias

00:46:16parce qu'à longueur de journée

00:46:17ils ont leurs conférences de presse

00:46:18dans laquelle ils sont tout seuls

00:46:19et ils n'invitent jamais

00:46:20les nouveaux médias

00:46:20donc pourquoi est-ce qu'on ne laisserait pas

00:46:21un espace uniquement pour les nouveaux médias ?

00:46:23Montrez l'exemple

00:46:23montrez un nouveau monde

00:46:24dessinez ce nouveau monde

00:46:25que vous voulez faire advenir

00:46:26par tous vos actes

00:46:26mais sinon votre nouveau monde

00:46:28vous désignez des ennemis

00:46:29nous notre nouveau monde

00:46:30est un nouveau monde

00:46:30débarrassé de l'oligarchie

00:46:31et donc des vieux médias

00:46:33et nous on assume

00:46:34de dire aujourd'hui

00:46:35que les médias

00:46:36qui sont possédés par l'oligarchie

00:46:37sont des médias patronaux

00:46:38qui défendent des intérêts de classe

00:46:40qui invisibilisent le peuple

00:46:41et qui sont juste là

00:46:43pour défendre leurs intérêts

00:46:44donc dans votre nouveau monde

00:46:44le monde c'est fini

00:46:44le lobs c'est fini

00:46:45on n'est pas en train de dire

00:46:46que c'est terminé

00:46:47on est en train de dire

00:46:48qu'on va mettre fin au monopole

00:46:49des milliardaires sur ces journaux

00:46:50et que notamment aussi

00:46:52on va poser une question

00:46:52sur les écoles de journalisme

00:46:54l'ESJ

00:46:54qui est aujourd'hui racheté

00:46:55par Bolloré, Arnaud et compagnie

00:46:58dans laquelle vous avez

00:46:58des gens qui ne sont pas journalistes

00:47:00mais qui sont juste

00:47:01des intervenants

00:47:02c'est pas l'ESJ de Lille

00:47:04c'est une autre école

00:47:05c'est encore une autre école

00:47:06mais enfin

00:47:07nous on a une analyse globale

00:47:09et on sait qu'aujourd'hui

00:47:10ces médias

00:47:11qui pour la plupart

00:47:12ne sont à peine rentables

00:47:13voire pas du tout rentables

00:47:14sont utilisés

00:47:15pour qu'ils puissent maintenir

00:47:16leurs propres intérêts

00:47:17voilà

00:47:17c'est ça l'analyse

00:47:19qu'on a de la société

00:47:19et ensuite

00:47:20oui ces nouveaux médias

00:47:21qui à longueur de journée

00:47:22sont invisibilisés

00:47:23dans l'espace politique

00:47:24et médiatique

00:47:25et bien nous on leur donne

00:47:26un espace dans lequel

00:47:27c'est eux qui sont sur le piédestal

00:47:29et pour une fois

00:47:30que quelqu'un le fait

00:47:31ils en sont plutôt heureux

00:47:32les questions qui y sont posées

00:47:34sont des questions

00:47:34qui parfois

00:47:35sont des questions conflictuelles

00:47:36dans le rapport

00:47:36à la France insoumise

00:47:37et c'est une bonne chose

00:47:39c'est qu'on n'a pas regardé

00:47:40les mêmes conférences

00:47:41c'est sans doute

00:47:42non mais

00:47:43je suis désolé

00:47:44vous regardez par exemple

00:47:46Blast par exemple

00:47:46je me rappelle au moment

00:47:47où il y avait

00:47:48Blast c'est des journalistes

00:47:50mais bien sûr

00:47:50Blast ce sont des journalistes

00:47:51et Blast ils sont invités

00:47:52à cette conférence

00:47:53sur les nouveaux médias

00:47:54vous aviez aussi des questions

00:47:55sur la loi de 2004

00:47:56l'abrogation de la loi de 2004

00:47:57n'est pas dans le programme

00:47:58de la France insoumise

00:47:59vous en aviez d'autres sur

00:48:00est-ce que vous pourriez

00:48:01gagner le second tour ou pas

00:48:02non mais pardon mais

00:48:03il faut arrêter de caricaturer

00:48:04parce que c'est pas la vérité

00:48:05la vérité c'est que

00:48:06les nouveaux médias

00:48:07et en fait

00:48:08je veux aussi rebondir

00:48:09sur ce que vous disiez

00:48:10on n'indique pas aux gens

00:48:10quels médias il faut suivre

00:48:12ou quels médias il faut pas suivre

00:48:13les gens ils sont capables

00:48:14de se faire leur propre opinion

00:48:15et il faut pas

00:48:16non les gens sont pas bêtes

00:48:17les gens sont capables

00:48:18de se faire leur opinion

00:48:19les gens sont capables

00:48:20d'avoir une analyse de la société

00:48:21d'avoir une analyse

00:48:22de ce qui est en train de se passer

00:48:23et de faire leur propre choix

00:48:25d'être d'accord

00:48:26pas d'accord

00:48:26mais les gens ils sont cultivés

00:48:27et ils suivent ce qui se passe

00:48:28et deuxièmement

00:48:29les nouveaux médias

00:48:30il faut arrêter de croire

00:48:30que ce sont des gens

00:48:31qui parce qu'on les invite

00:48:33perdent tout esprit critique

00:48:34c'est pas vrai

00:48:35les nouveaux médias

00:48:35ce sont des gens

00:48:36qui ont un esprit critique

00:48:37ce sont des gens

00:48:38qui savent utiliser les espaces

00:48:39qui sont à leur disposition

00:48:41et c'est ce qu'ils font

00:48:41avec la conférence

00:48:42sur les nouveaux médias

00:48:43et je terminerai sur un dernier point

00:48:44on a mis en place un espace

00:48:46dans lequel l'oligarchie

00:48:46n'a pas sa place

00:48:47et quelle a été la réponse

00:48:48l'oligarchie s'en est profondément indignée

00:48:50et a dit que tout ça

00:48:51n'était pas possible

00:48:52pas possible pas possible

00:48:53alors que les espaces

00:48:54dans lesquels

00:48:54les minorisés

00:48:57les opprimés

00:48:57ces espaces là

00:49:00eux ils puissent intervenir

00:49:00dans le système médiatique

00:49:01alors là

00:49:03ça ne les indigne jamais

00:49:04qu'ils n'existent pas

00:49:04donc c'est le deux poids deux mesures

00:49:06on est une analyse de classe

00:49:07et on maintient cette conférence

00:49:08sur les nouveaux médias

00:49:10Du coup vous partagiez

00:49:13enfin pas sur le discours de critique

00:49:16on voit que vous avez des nuances

00:49:19mais vous partagiez

00:49:21cet intérêt pour les nouveaux médias

00:49:24qu'est-ce qui bloque au PS par exemple

00:49:27dans votre parti

00:49:28pour investir

00:49:29pour investir ce champ là

00:49:31qu'est-ce qui bloque

00:49:31pour investir le champ

00:49:32des nouveaux médias

00:49:33c'est-à-dire être plus présent

00:49:34sur ces chaînes là

00:49:35je pense que ce qui bloque

00:49:36c'est peut-être l'intérêt

00:49:37qu'ils ont pour nous

00:49:37on est prêt à aller partout

00:49:39pardon de répondre

00:49:40de manière aussi

00:49:41non je sais pas ce qui bloque

00:49:42peut-être que

00:49:43comment dire

00:49:44on est un vieux parti

00:49:45comment vous l'expliquez

00:49:46on est un vieux parti

00:49:47on a parfois des vieux réflexes

00:49:48on est un vieux parti

00:49:49c'est quelque chose d'honorable

00:49:50vous êtes un vieux journal

00:49:51c'est quelque part

00:49:52on est un vieux continent

00:49:53c'est pas dans ma bouche

00:49:54c'est pas dépréciatif

00:49:55et peut-être parfois

00:49:56on a du mal

00:49:57et je le dis parce que

00:49:58moi je considère que

00:50:00faire preuve d'esprit critique

00:50:01et d'autocritique

00:50:02c'est une forme supérieure

00:50:04d'intelligence

00:50:04donc j'essaye d'être intelligente

00:50:05et je suis toujours plus critique

00:50:07vis-à-vis de ma propre famille politique

00:50:09que des autres

00:50:09et vraiment je pense que

00:50:11je suis assez connue

00:50:12désormais au PS

00:50:14pour porter

00:50:14voilà pour les pousser

00:50:16à évoler de l'intérieur

00:50:16je pense qu'il faut

00:50:18être davantage en prise

00:50:19avec ce qui se passe

00:50:20davantage curieux

00:50:22voilà moi je trouve vraiment

00:50:23enfin je le dis franchement

00:50:24sans flagornerie

00:50:25mais je suis

00:50:27X j'y vais plus

00:50:28parce que je trouve

00:50:29que c'est devenu vraiment

00:50:31pardon aux gens

00:50:32qui sont sur X

00:50:32mais trop conflictuel

00:50:33j'allais dire l'asile de fous

00:50:34c'est pas bien

00:50:35ni pour les fous ni pour X

00:50:36mais ce qui se passe

00:50:37sur Insta par exemple

00:50:38je suis pas encore sur TikTok

00:50:39j'ai peur du phénomène addictif

00:50:40de TikTok

00:50:41je vous ai dit ma santé mentale

00:50:42j'y veille

00:50:43sur Insta je trouve que

00:50:44la création de contenu

00:50:47j'ai croisé Vladista en arrivant

00:50:48bon j'avoue que j'aime bien

00:50:49ce qu'il fait même si des fois

00:50:50il tape dur sur le pièce

00:50:51mais c'est drôle

00:50:52et il faut être capable

00:50:52de rire de soi-même aussi

00:50:53parce que c'est comme ça

00:50:54qu'on se corrige

00:50:55je trouve que cette nouvelle

00:50:56forme de création d'information

00:50:57je vois des contenus sur Insta

00:50:59il y a des gens qui vulgarisent

00:51:00la politique

00:51:01même des concepts scientifiques

00:51:02des livres

00:51:03il y a des blogueurs littéraires

00:51:04je trouve ça génial

00:51:05mais il faut être en prise

00:51:06avec tout ça

00:51:07pour pouvoir

00:51:08juste trouver de l'énergie

00:51:10pour avancer

00:51:11pour avoir un point de vue

00:51:11peut-être un petit peu

00:51:12plus dépréciatif

00:51:13le parti socialiste

00:51:14c'était un vieux parti

00:51:15mais est-ce que c'est pas aussi

00:51:16peut-être un parti de vieux ?

00:51:20oui je sais pas

00:51:21est-ce que j'ai l'air vieille ?

00:51:22je sais pas

00:51:22j'ai rien de tout dans le parti

00:51:24c'était pas personnel

00:51:25non mais peut-être aussi

00:51:26qu'il est temps

00:51:27non mais voilà

00:51:27les nouveaux médias

00:51:28c'est quand même

00:51:29même si c'est réducteur

00:51:30de le dire comme ça

00:51:31c'est quand même beaucoup de jeunes

00:51:32oui c'est vrai

00:51:33le parti socialiste

00:51:34c'est un parti

00:51:36usagé

00:51:36il faut qu'on fasse

00:51:37qu'on continue à faire

00:51:40la révolution intérieure

00:51:41pour prendre un terme

00:51:43qui est cher de révolution

00:51:44à la France insoumise

00:51:45mais moi j'appelle

00:51:46à ce qu'on évolue

00:51:47à ce qu'on se mette à jour

00:51:49à ce qu'on sorte

00:51:49de certains vieux réflexes

00:51:50à ce qu'on soit beaucoup plus

00:51:53moi vous savez

00:51:54je le dis

00:51:55je l'ai dit d'ailleurs

00:51:56c'est pas le premier débat

00:51:57où je le dis

00:51:57moi je n'ai pas de problème

00:51:58avec la radicalité de la France insoumise

00:51:59j'ai parfois un problème

00:52:00avec le discours

00:52:01et une posture

00:52:02qui pour moi confine

00:52:03un peu trop à l'autorité

00:52:05l'autoritarisme

00:52:05moi dans ma culture personnelle

00:52:07et familiale

00:52:08j'ai un truc avec ça

00:52:09mais c'est pas

00:52:10d'ailleurs on le voit

00:52:10à l'assemblée

00:52:11sauf sur quelques votes

00:52:12où bon voilà

00:52:13mais à 95%

00:52:14je ne sais pas

00:52:14mais l'impression générale

00:52:16c'est qu'on n'a pas besoin

00:52:17de faire des réunions de coordination

00:52:18pour savoir ce qu'on vote

00:52:19et

00:52:20sauf sur les censures

00:52:21les censures

00:52:22voilà

00:52:22mais on fera un débat spécial

00:52:24l'Uma match censure

00:52:25à la prochaine censure

00:52:27on y reviendra

00:52:27j'ai eu l'occasion

00:52:29à l'époque

00:52:29d'échanger avec Clémence Guettet

00:52:31sur les plateaux

00:52:32et bon

00:52:33c'est un trop gros dossier à ouvrir

00:52:35ça nous éloignera

00:52:37mais voilà

00:52:38en fait c'est ce que je dis

00:52:39et je pense que ce débat

00:52:40aujourd'hui le prouve

00:52:41on veut vivre dans le même monde

00:52:43moi je fais partie de ceux

00:52:44qui pensent que

00:52:44à la fin de la journée

00:52:45le monde que vous voulez faire advenir

00:52:47est peu ou prou

00:52:48le même que le nôtre

00:52:49c'est-à-dire

00:52:50plus de justice

00:52:52moins de dureté

00:52:53pour le peuple

00:52:54plus de rémunération

00:52:55pour le travail

00:52:57quand on parle en retraite

00:52:58on n'est pas cassé par le travail

00:53:00on arrête de taper sur les immigrés

00:53:01et puis on arrête de dire

00:53:02c'est une chance pour le pays

00:53:03au niveau économique

00:53:04moi c'est un truc qui me révulse aussi

00:53:07là-dessus on doit continuer

00:53:08nous à évoluer

00:53:08mais on veut vivre dans le même monde

00:53:10après c'est

00:53:11les méthodes pour élever

00:53:11par exemple typiquement

00:53:13et j'en reviens à votre sujet

00:53:14la méthode de dire

00:53:15il y a des nouveaux médias

00:53:16du coup on ne fait qu'avec eux

00:53:17on exclut les anciens

00:53:18moi ça me pose un problème

00:53:19c'est pas vrai

00:53:19parce qu'on continue de parler

00:53:20aux médias d'oligarchie

00:53:21dans cet espace

00:53:22que vous avez organisé

00:53:23vous l'avez mis en scène

00:53:24vous savez très bien

00:53:24ce que la mise en scène politique

00:53:26comporte comme récit

00:53:27le récit que vous avez dit

00:53:28c'est il y en a certains

00:53:29à qui on veut désormais plus

00:53:30faire confiance à d'autres

00:53:34mais ce n'est pas

00:53:35on leur parle

00:53:37à l'Assemblée nationale

00:53:38par exemple

00:53:38les conférences de presse

00:53:39à l'Assemblée nationale

00:53:40ce ne sont que les médias

00:53:41de l'oligarchie

00:53:42et ça n'indigne personne

00:53:44donc quand on le fait

00:53:45avec les nouveaux médias

00:53:46c'est vrai que ça

00:53:47il n'y a pas que les grands médias

00:53:49qui sont en conférence de presse

00:53:50à l'Assemblée nationale

00:53:52après c'est aussi une question

00:53:53de moyens

00:53:53pour ces nouveaux médias

00:53:54d'être dans ces espaces-là

00:53:55ils ne peuvent pas se démultiplier

00:53:56ils ont des chaînes

00:53:57à faire vivre

00:53:58du contenu à créer

00:53:58et être présent à l'Assemblée nationale

00:54:00pour capter le moment

00:54:01qu'il va faire

00:54:02ça demande du temps et de présence

00:54:03d'ailleurs on voit les journalistes

00:54:04qui sont présentes

00:54:05ça nous éloigne beaucoup

00:54:06de l'Empire Bolloré

00:54:07mais on va y revenir

00:54:08l'Empire Confident

00:54:08On va y revenir

00:54:09juste avant vous disiez

00:54:10partager peu ou prou

00:54:11le même rêve

00:54:12que la France Insoumise

00:54:14à la fin de la journée

00:54:15est-ce que c'est quelque chose

00:54:15que vous partagez

00:54:16à l'égard du Pays ?

00:54:17Je ne sais pas

00:54:18c'est quoi le programme

00:54:19du Parti Socialiste

00:54:20et pour le coup

00:54:23je n'en sais rien

00:54:24je n'y comprends rien

00:54:25Boris Wallot démissionne la veille

00:54:27il y en a 8

00:54:27qui sont candidats là-dedans

00:54:29un jour ça dit

00:54:30on a le programme

00:54:31de la NUPES

00:54:31puis ensuite il y a le programme

00:54:32du NFP

00:54:33puis finalement les programmes

00:54:34n'existent plus

00:54:34mais on est opposé au gouvernement

00:54:36mais finalement on ne les censure pas

00:54:37moi je vous le dis très honnêtement

00:54:39je trouve qu'aujourd'hui

00:54:40ça donne une image

00:54:42de ce que la gauche

00:54:43est en capacité de faire

00:54:44pour gouverner

00:54:45qui n'est pas bonne

00:54:46donc moi je mets tout ça

00:54:47à distance

00:54:48nous on a un candidat

00:54:49un programme

00:54:50une équipe

00:54:50c'est carré

00:54:51et c'est ça qui m'intéresse

00:54:52Alors là on s'éloigne

00:54:52on est un petit peu intransigeant

00:54:54et je pense que dans une période

00:54:55où on n'a pas la majorité

00:54:56pour être intransigeant

00:54:57il faut discuter

00:54:59d'ailleurs ce qui est intéressant

00:55:00c'est qu'on avait 190 députés

00:55:01on aurait eu un premier ministre

00:55:02ou un premier ministre

00:55:03quel que soit le nom de gauche

00:55:04issu du NFP

00:55:05il ne tenait pas une semaine

00:55:07sans faire des compromis

00:55:08au bloc central pour tenir

00:55:09et en fait le problème

00:55:10c'est que quand on n'a pas

00:55:11de majorité qu'est-ce qu'on fait

00:55:12est-ce qu'on bloque tout

00:55:13jusqu'à avoir une majorité

00:55:14et donc dans l'esprit

00:55:15ça revient à dire

00:55:16que si on n'est pas entièrement

00:55:17majoritaire

00:55:18on ne peut rien faire

00:55:18donc on attend le jour

00:55:19on est majoritaire

00:55:20pouvoir faire une révolution sociale

00:55:22pour l'être

00:55:22j'ai bien compris que c'était

00:55:23votre stratégie

00:55:24c'est pour ça que je ne rejoins pas

00:55:26la France nationale

00:55:26parce que je considère que

00:55:27il faut changer la vie des gens

00:55:29maintenant avec ce qu'on a

00:55:31et faire avec les gens

00:55:31et parfois oui

00:55:33faire des compromis

00:55:34pour changer la vie des gens

00:55:35maintenant

00:55:35mais ça c'est le débat

00:55:36qu'on ne va pas refaire

00:55:37sur la censure

00:55:38on l'aura sans doute

00:55:38peut-être à un autre moment

00:55:39je l'espère

00:55:40en tout cas je suis toujours disponible

00:55:41pour ce type de débat

00:55:42parce que je pense que

00:55:43on aborde

00:55:46Lou Boyard est quasiment historien

00:55:48donc il connaît ça

00:55:49on pourrait y revenir

00:55:50c'est un vaste débat

00:55:51mais qui est fort intéressant

00:55:53et puis on a entendu là

00:55:54vos arguments

00:55:56à l'un et à l'autre

00:55:57on voulait ouvrir juste

00:55:58une autre petite parenthèse

00:56:00puisqu'on parlait

00:56:01nouveaux médias

00:56:02tout ça est très connecté

00:56:03vous l'avez dit l'un et l'autre

00:56:04à la question aussi

00:56:05des réseaux sociaux

00:56:06réseaux sociaux

00:56:07qui sont eux-mêmes

00:56:08aux mains de milliardaires

00:56:10de la tech

00:56:12alignés sur Donald Trump

00:56:14avec aussi tout le problème

00:56:16des algorithmes

00:56:16qui enferment les gens

00:56:17dans des bulles

00:56:18qu'est-ce qu'on fait

00:56:19par rapport à ça ?

00:56:20peut-être Louis Boyard

00:56:21puis que vous venez de parler

00:56:22c'est une difficulté

00:56:23parce que les réseaux sociaux

00:56:24ont un avantage

00:56:25c'est qu'ils permettent

00:56:26notamment l'émergence

00:56:27des nouveaux médias

00:56:27et ils permettent

00:56:28de dépasser les médias

00:56:30de l'officialité

00:56:30possédés par l'oligarchie

00:56:32et dans le même temps

00:56:33il y a deux sujets

00:56:34il y a qui possède

00:56:35ces réseaux sociaux

00:56:36c'est-à-dire

00:56:37pour TikTok

00:56:37le régime chinois

00:56:38il y a une grande influence

00:56:39pour ce qui est

00:56:40de X

00:56:40ou de Meta

00:56:42ça va être

00:56:42les Etats-Unis d'Amérique

00:56:43et toute l'oligarchie

00:56:44qui est autour de Trump

00:56:45dans tout ça

00:56:46donc il y a un sujet

00:56:47de souveraineté

00:56:48quel modèle

00:56:49on est en capacité

00:56:50de développer en France

00:56:51pour avoir

00:56:52nos propres espaces

00:56:53et des espaces

00:56:54qui sont souverains

00:56:55il y a une deuxième question

00:56:56qui est la question

00:56:56de qu'est-ce qui est fait

00:56:57de ces données

00:56:58et la question des données

00:57:00est cruciale

00:57:01notamment les données

00:57:01de l'Etat

00:57:01qui fuite en permanence

00:57:02et donc il y a un véritable enjeu

00:57:04sur ce qui est fait

00:57:06de ces données

00:57:06et je pense qu'il y a

00:57:08le troisième enjeu

00:57:08qui est un enjeu

00:57:09d'éducation populaire

00:57:11de masse

00:57:12sur cet enjeu

00:57:13donc si jamais

00:57:14je devais résumer

00:57:15on a aujourd'hui

00:57:15des monopoles planétaires

00:57:17sur un certain nombre

00:57:18de réseaux sociaux

00:57:19et si jamais

00:57:20je vous dis demain

00:57:20que la France

00:57:21va monter une application

00:57:22souveraine

00:57:23qui sera en capacité

00:57:24de dépasser TikTok

00:57:25vous me direz

00:57:26que je suis un petit peu ambitieux

00:57:27en revanche la question

00:57:28de notre souveraineté numérique

00:57:29on doit la poser

00:57:29et le temps

00:57:31de faire cette transition

00:57:32il y a une question

00:57:33de formation de masse

00:57:33sur quand c'est gratuit

00:57:35c'est toi le produit

00:57:35quel type de données

00:57:37est collecté

00:57:37pourquoi est-ce qu'il collecte

00:57:38ces données

00:57:39qu'est-ce que vous acceptez

00:57:40quand vous acceptez

00:57:41les cookies

00:57:41voilà un peu nous

00:57:43comment est-ce qu'on traite

00:57:44cette affaire-là

00:57:44et je terminerai

00:57:45sur une dernière chose

00:57:46il y a actuellement

00:57:48un texte

00:57:48qui est en avette

00:57:50entre l'Assemblée nationale

00:57:51et le Sénat

00:57:52sur la question de l'interdiction

00:57:53des réseaux sociaux

00:57:54pour les moins de 15 ans

00:57:55et on va se retrouver

00:57:56à avoir une application

00:57:57qui sera à la fin

00:57:58une application

00:57:59de l'Union Européenne

00:58:00qui en gros demandera

00:58:01à ce que vous fassiez vérifier

00:58:03votre identité

00:58:04et votre pièce d'identité

00:58:05pour vous connecter

00:58:06aux réseaux sociaux

00:58:06ce qui veut dire

00:58:07que ça va être des données

00:58:08extrêmement sensibles

00:58:09qui vont être gérées

00:58:09par l'Union Européenne

00:58:10et quand on voit la quantité

00:58:11de fuite de données publiques

00:58:13nous on s'inquiète véritablement

00:58:15et donc là on rentre

00:58:16sur un enjeu de souveraineté

00:58:17parce que pour nous

00:58:17c'est la France

00:58:18qui doit piloter tout ça

00:58:19et interdire les réseaux sociaux

00:58:20ça n'a pas fonctionné en Australie

00:58:21donc éducation de masse.

00:58:24– Avançons un petit peu

00:58:25dans le débat.

00:58:27On a parlé des milliardaires

00:58:29d'extrême droite

00:58:29depuis le début de l'émission.

00:58:31Est-ce que l'une des solutions

00:58:33pour la gauche

00:58:34c'est de faire conscience

00:58:35à des milliardaires

00:58:36ou des millionnaires de gauche ?

00:58:39Est-ce que pour vous

00:58:41c'est une solution

00:58:42à aider à Adizadeh ?

00:58:43C'est-à-dire au fond

00:58:44à la guerre comme à la guerre

00:58:45et on utilise

00:58:46les mêmes armes

00:58:47que l'adversaire

00:58:48ou est-ce que c'est

00:58:50une fausse route ?

00:58:51– Je pense que c'est

00:58:52une fausse route

00:58:53parce que

00:58:54c'est là où je suis d'accord

00:58:55c'est que l'information

00:58:56est un bien public

00:58:57parce qu'on fabrique

00:58:59et c'est le bon terme

00:59:00c'est pas juste de la fabrique

00:59:01de l'information

00:59:01c'est de la fabrique de l'opinion.

00:59:04Et millionnaire, milliardaire

00:59:06de gauche ou de droite

00:59:07ça reste une personne

00:59:08qui détient dans sa main

00:59:10cette fabrique de l'opinion

00:59:11et aussi l'avenir de salariés

00:59:14qui essaye de survivre.

00:59:16Alors je préfère toujours

00:59:17la gauche à la droite

00:59:18ça c'est évident

00:59:19donc j'avoue que l'annonce

00:59:21de la création

00:59:22d'une chaîne d'information continue

00:59:24par Pigas

00:59:25– C'est un souhait en tout cas.

00:59:25– Voilà, pour venir contrer

00:59:28les récits d'extrême droite

00:59:31sur d'autres chaînes d'information

00:59:33ça m'a fait sourire

00:59:34je veux dire enfin

00:59:35mais en fait quand on y réfléchit

00:59:36c'est pas ça.

00:59:37En fait il faut interdire ces monopoles

00:59:39il faut interdire qu'un homme

00:59:41puisse avoir un empire médiatique

00:59:43quel qu'il soit, quel que soit le bonhomme

00:59:45un homme ou une femme d'ailleurs

00:59:46enfin peu importe mais c'est souvent des hommes

00:59:48et il faut vraiment développer

00:59:52la participation des journalistes

00:59:54pour qu'ils puissent détenir

00:59:55leur outil de travail

00:59:56et on en revient à des considérations

00:59:58vous connaissez très bien l'humain

00:59:59mais en fait la participation des salariés

01:00:01que ça soit dans le monde médiatique

01:00:04ou dans d'autres

01:00:05c'est quand même quelque chose

01:00:05c'est un modèle qu'on doit développer

01:00:07pour lutter contre le capitalisme

01:00:09dont le stade ultime

01:00:10on le voit aujourd'hui

01:00:11le capitalisme a une vocation

01:00:13à concentrer

01:00:13et aller vers le trust

01:00:14les monopoles

01:00:15les oligopoles

01:00:16et finalement le monopole

01:00:17et on est dans cette phase-là

01:00:18du capitalisme

01:00:19et on le voit au niveau mondial

01:00:20ce que ça comporte

01:00:21de danger

01:00:21on l'a pas dit mais

01:00:23nous on est là

01:00:24à s'agiter sur les médias

01:00:26mais en fait

01:00:26il y a quelque chose de pire

01:00:27qui arrive

01:00:27c'est la concentration

01:00:29des moyens militaires

01:00:31avec l'IA

01:00:32dans la main

01:00:32de ces mêmes milliardaires

01:00:33et là

01:00:34c'est la guerre atomique

01:00:35vous voyez

01:00:37c'est encore pire

01:00:38enfin

01:00:38je pense qu'on est pas encore prêt

01:00:40par rapport à ce qui nous arrive dessus

01:00:42l'utilisation de l'IA

01:00:43dans la main

01:00:44de ces mêmes milliardaires

01:00:44réactionnaires

01:00:46néo-nazis

01:00:47bonjour les dégâts quoi

01:00:48et on est qu'au début de la bataille

01:00:49et de la guerre

01:00:50si je puis dire

01:00:51Monsieur Boyard

01:00:52Mathieu Pigasse

01:00:53puisqu'on a pas cité son nom

01:00:54depuis le début de l'émission

01:00:56depuis toute la question

01:00:57c'est une bonne nouvelle

01:00:58ou pas forcément

01:00:59Mathieu Pigasse

01:01:00qui est à l'heure actuelle

01:01:02surtout connu

01:01:02pour être propriétaire

01:01:03de radio

01:01:04millionnaire

01:01:05plutôt a priori

01:01:06de ce que j'en sais

01:01:07la première fois qu'on a vérifié

01:01:09qui est surtout connu

01:01:10pour être propriétaire

01:01:11notamment de radio nova

01:01:12qui avait beaucoup

01:01:14parlé d'elle

01:01:15ces derniers temps

01:01:16avec notamment

01:01:17la dernière

01:01:18le déjà

01:01:19j'ai envie de vous dire

01:01:19ça change

01:01:20et pour le coup

01:01:21quand je vois ce qui est fait

01:01:22par radio nova

01:01:23et aussi par l'humanité

01:01:27on a une étoile dans la nuit

01:01:33on peut quand même s'en réjouir

01:01:34ça fait du bien de temps en temps

01:01:35ensuite

01:01:37bon actuellement

01:01:38on fait avec ce qu'on a

01:01:39c'est à dire que

01:01:40bon aujourd'hui

01:01:41c'est le privé qui s'en occupe

01:01:42c'est des monopoles

01:01:44pigasse arrive et émerge

01:01:45dans tout ça

01:01:45c'est intéressant ce qui est fait

01:01:47pour le coup on n'est pas

01:01:48sur du CNews non plus

01:01:49c'est à dire que ça respecte la loi

01:01:50ça respecte ces carrés

01:01:52j'ai envie de dire

01:01:52mais par contre à terme

01:01:54oui clairement

01:01:55ce n'est pas possible

01:01:55qu'on se retrouve à avoir

01:01:56un milliardaire qui est un monopole

01:01:57donc c'est pour ça que nous

01:01:59on parle de la notion

01:02:00de bien commun

01:02:01et que pour nous

01:02:02l'information est un bien commun

01:02:03et donc il ne s'agit pas

01:02:05dès lors que

01:02:06une personne vous plaît

01:02:07ou pas

01:02:08c'est mon sujet sur pigasse

01:02:10il ne s'agit pas d'en faire

01:02:11des exceptions

01:02:11nous on a un programme

01:02:12une vision de la société

01:02:13et on l'applique à tous les étages

01:02:14Alors loi anti-concentration

01:02:16vous avez l'air d'être

01:02:17plutôt d'accord

01:02:18l'un et l'autre

01:02:19on voulait aussi

01:02:21revenir plus précisément

01:02:21ça a été évoqué

01:02:24ici ou là déjà

01:02:25sur la question

01:02:25du service public

01:02:26puisque

01:02:27c'est aussi

01:02:28une des cibles

01:02:29de l'extrême droite

01:02:30notamment

01:02:31lors de la récente commission

01:02:33dont on parlait tout à l'heure

01:02:34d'enquête

01:02:35qui a été conduite

01:02:36par Charles Aloncle

01:02:37le député UDR

01:02:39donc le parti

01:02:39d'Éric Ciotti

01:02:40allié au rassemblement

01:02:42au rassemblement national

01:02:43et en conclusion

01:02:45de ces semaines

01:02:46de commission

01:02:47haute en couleur

01:02:48vous pourrez nous en dire

01:02:49quelques mots

01:02:50même si ça fait pas partie

01:02:51de ces préconisations

01:02:52on a eu le droit

01:02:54à ça

01:02:54on écoute

01:02:55quelques mots tout de suite

01:02:57moi je suis favorable

01:02:58à la privatisation

01:02:59de l'audiovisuel public

01:03:00comment on peut

01:03:01garder la réalité

01:03:02parce que le service public

01:03:03est dans une dérive financière

01:03:06dans une dérive de gestion interne

01:03:08pointée là encore

01:03:08par des rapports

01:03:09de la cour des comptes

01:03:10et dans un militantisme politique

01:03:11qui consiste à exhumer

01:03:12tout ce que la gauche caviar

01:03:14compte de plus sectaire

01:03:15je vous rappelle que sur le service public

01:03:17j'ai été comme président

01:03:18du premier parti de France

01:03:19comparé à Hitler

01:03:20et que monsieur Ciotti

01:03:22mon ami Eric Ciotti

01:03:23a été comparé à Benito Mussolini

01:03:25il y a quelques semaines

01:03:25lors des élections municipales

01:03:26tout cela avec l'impôt des français

01:03:28c'est inacceptable

01:03:29donc

01:03:30est-ce qu'il y a encore un sens

01:03:31à ce qu'un grand pays

01:03:33comme le nôtre

01:03:33à ce qu'une grande démocratie

01:03:35comme la France

01:03:36en 2026

01:03:37et en 2027

01:03:38soit propriétaire

01:03:39de ces chaînes de télé

01:03:40de ces chaînes de radio

01:03:41d'un service public

01:03:42qui est aujourd'hui

01:03:43aux yeux de 2 millions de français

01:03:44c'est totalement pléthorique

01:03:45et bien je crois que non

01:03:47alors entre ça

01:03:49et Charles Alloncle

01:03:50on a eu le droit

01:03:51à des semaines et des semaines

01:03:52de bashing

01:03:53contre le

01:03:54contre le service public

01:03:56est-ce que c'est pas finalement

01:03:57une première victoire

01:03:58de l'extrême droite ?

01:04:00si

01:04:00on a

01:04:01ils ont gagné

01:04:02cette bataille là

01:04:03d'ailleurs ce qui

01:04:03je voudrais souligner quelque chose

01:04:04dans le rapport de Charles Alloncle

01:04:05il y a le plus gros mensonge

01:04:07rien que pour ça on aurait dû

01:04:08ne pas le laisser publier

01:04:09c'est écrit noir sur blanc

01:04:11qu'il veut sauver

01:04:11l'audiovisuel public

01:04:13applaudit tout

01:04:14vraiment

01:04:14enfin je veux dire

01:04:15il faut rester assis

01:04:16le tartuffe

01:04:18le tartuffe 2.0

01:04:20et ça a été voté

01:04:21avec les voix

01:04:22de l'extrême droite

01:04:23qui l'ont applaudi tout le long

01:04:24de la commission d'enquête

01:04:25même en réunion de bureau

01:04:26Mme Parmentier trouvait

01:04:27qu'il faisait un travail formidable

01:04:28il fallait le soutenir

01:04:29député RN

01:04:31qu'on ne présente plus

01:04:32malheureusement

01:04:33pour ses écrits

01:04:34et

01:04:35une ancienne journaliste

01:04:37de journalistes

01:04:38de journaux d'extrême droite

01:04:39que vous me poussez Rachel

01:04:39pendant 30 ans

01:04:41Mme Parmentier a écrit

01:04:42des propos antisémites

01:04:44racistes

01:04:44homophobes

01:04:45et j'en passe

01:04:46et c'est vaguement excusé

01:04:48Marine Le Pen a dit

01:04:49mais grâce à nous

01:04:49elle a changé

01:04:50bon voilà

01:04:50je ferme la parenthèse

01:04:51parmentier

01:04:52mais dès que je peux

01:04:52rappeler les faits

01:04:53sur Mme Parmentier

01:04:54je suis heureuse de le faire

01:04:56et donc Charles Alloncle

01:04:58a dit

01:04:59je veux sauver

01:04:59l'audiovisuel public

01:05:00et voter avec les voix

01:05:02de ceux qui veulent

01:05:03le privatiser

01:05:03de qui se moque-t-on ?

01:05:05Le problème

01:05:06c'est que

01:05:06c'est exactement

01:05:07ce que

01:05:08Louis Boyer a décrit

01:05:09en début d'émission

01:05:11et vous ne l'avez pas dit

01:05:12mais c'est la fenêtre

01:05:13d'Overton

01:05:14c'est là

01:05:14quand ils disent privatiser

01:05:15c'est qu'ils préparent

01:05:16les esprits

01:05:16à affaiblir l'audiovisuel public

01:05:19si jamais ils arrivent au pouvoir

01:05:20d'ailleurs

01:05:21des fois

01:05:22j'aime pas trop me procher

01:05:23mais je suis persuadée

01:05:23que c'est pas ce qu'ils feront

01:05:24ils mettront à la tête

01:05:25des gens à eux

01:05:27ça va être trop bien

01:05:28de distribuer ces postes de pouvoir

01:05:29le problème qu'on a

01:05:30c'est en effet

01:05:31ils peuvent le vendre

01:05:33à des gens à eux

01:05:34il y a quelque chose

01:05:34qu'on n'a pas soulevé

01:05:35mais qui mériterait presque

01:05:36une émission en soi

01:05:37il y a à l'heure actuelle

01:05:38dans notre république

01:05:40et dans notre démocratie

01:05:40un pouvoir de nomination

01:05:42très fort

01:05:43du président de la république

01:05:44sur des postes de pouvoir

01:05:45très importants

01:05:46et cette chose là

01:05:47on l'a dit pour l'ARCOM

01:05:47mais c'est vrai aussi

01:05:48pour l'audiovisuel public

01:05:49même si c'est pas lui

01:05:50qui nomme comme il nomme

01:05:51le président de l'ARCOM

01:05:51au final il y a quand même

01:05:53un soupçon qui reste

01:05:54et le soupçon en tâche

01:05:54vous voyez

01:05:55il faut absolument

01:05:56que ces postes là

01:05:57très importants

01:05:58soient complètement indépendants

01:06:00et qu'on puisse garantir

01:06:01une indépendance

01:06:03neutralité

01:06:03moi j'aime pas trop le terme

01:06:05parce qu'en plus il est très vague

01:06:06et très peu défini

01:06:06mais une impartialité

01:06:08ça veut dire que chaque partie

01:06:09est représentée

01:06:10de manière correcte

01:06:11tous les partis qui respectent

01:06:12la loi

01:06:12et ça c'est un autre sujet

01:06:14parce que

01:06:14on a des partis qui sont délinquants

01:06:15et qui ne respectent pas les lois

01:06:17dans les propos qu'ils énoncent

01:06:18puisque des propos antisémites

01:06:20racistes

01:06:21homophobes

01:06:22voilà

01:06:22j'en passe

01:06:23il est meilleur

01:06:23j'ai parlé de madame parmentier

01:06:24mais l'ARN a encore

01:06:26quelques autres casseroles

01:06:27le service public a aussi

01:06:28été soumis à une cure

01:06:29d'austérité

01:06:31en termes de moyens

01:06:32quel est le projet

01:06:34quel est le projet

01:06:35de votre formation

01:06:35pour garantir sa revitalisation

01:06:39alors

01:06:39moi c'est un débat que j'ai eu

01:06:41avec les membres de mon parti

01:06:42moi je pense que recréer une redevance

01:06:47c'est en effet un moyen

01:06:48de stabiliser le financement

01:06:50mais c'est très impopulaire

01:06:51on ne peut pas arriver dans un temps

01:06:52où les français n'ont plus d'argent

01:06:53pour boucler leur fin de mois

01:06:54et dire bon ben la première chose

01:06:55c'est qu'on va recréer une taxe

01:06:56pour financer le service public

01:06:57on l'a supprimé

01:06:59peut-être qu'on n'aurait pas

01:07:00on n'aurait certainement pas dû faire

01:07:01mais venir la recréer

01:07:01c'est toujours populaire de supprimer des taxes

01:07:05qui que vous soyez

01:07:07annoncer la suppression du taxe

01:07:08c'est toujours applaudi dès demain

01:07:10maintenant venir la recréer

01:07:11c'est un autre problème

01:07:12dans un temps où les français

01:07:13n'ont plus de pouvoir d'achat

01:07:14donc la première urgence

01:07:15c'est d'augmenter les salaires

01:07:16avant de recréer une taxe

01:07:17pour financer le service public

01:07:19il faut trouver des moyens

01:07:20de financement

01:07:21qui pérennisent le financement

01:07:22parce que là

01:07:24un financement à l'année

01:07:25avec la TVA qui descend

01:07:27enfin en gros

01:07:27ils n'ont plus de visibilité

01:07:28ça ne permet pas

01:07:29d'avoir une prévisibilité

01:07:31et donc d'avoir

01:07:31une force de frappe

01:07:32qui soit puissante

01:07:34après rechercher des économies

01:07:36partout où il y a

01:07:36de l'argent public

01:07:37mais genre partout

01:07:38moi je suis favorable

01:07:39et là vous me trouverez

01:07:40toujours du côté

01:07:41de ceux qui disent

01:07:42attendez il y a toujours

01:07:43un peu de gras on peut regarder

01:07:44c'est que quand on veut

01:07:45faire des économies

01:07:45on tape tout de suite

01:07:46sur les derniers de corvée

01:07:47c'est-à-dire on supprime

01:07:48des postes de profs

01:07:49on supprime les postes

01:07:50d'infirmières

01:07:50on supprime ceux

01:07:51les postes qui sont faciles

01:07:52à supprimer

01:07:53il faut aller regarder

01:07:53les économies plus hautes

01:07:54plus petites

01:07:55mais plus difficiles à faire

01:07:57parce que voilà on protège

01:07:59on protège son petit pouvoir

01:08:00et voilà donc c'est ça

01:08:02on a je pense que

01:08:03il y a aussi autre chose

01:08:04voilà France TV

01:08:05ça fait trois ans

01:08:05qu'on leur demande

01:08:06une comptabilité analytique

01:08:07je suis pas aussi à France TV

01:08:08mais j'ai pu discuter

01:08:09avec ceux qui y sont

01:08:10ils tardent à le mettre en place

01:08:11je vais vous donner la parole

01:08:13je vois que vous légisez

01:08:14mais juste en deux mots

01:08:16vous parlez d'économie

01:08:17économie ou nouvelle recette

01:08:19mais nouvelle recette

01:08:19vous semblez l'envisager que

01:08:21sur les français

01:08:23pourquoi pas une recette

01:08:23sur la publicité

01:08:24pourquoi pas une recette

01:08:25sur la publicité

01:08:25sur les plateformes

01:08:26la publicité c'est des milliards

01:08:28et des milliards

01:08:28que les entreprises dépensent

01:08:29pour nous vendre leur camelote

01:08:31souvent et surtout sur internet

01:08:33sur les réseaux sociaux

01:08:34c'est vraiment on étouffe

01:08:35j'adore parce que quand on fait campagne

01:08:37on l'a tous vu

01:08:38quand on voit boité dans la boîte aux lettres

01:08:39il y a une boîte aux lettres sur deux

01:08:40voire trois sur quatre

01:08:42où il écrit stop pub

01:08:43on a trop de pub

01:08:44donc taxer cette pub

01:08:45pour venir financer

01:08:46des programmes de qualité

01:08:48d'éducation populaire

01:08:49j'adore ce mot

01:08:50je le reprend

01:08:50d'éducation populaire

01:08:51pour les français

01:08:52et ben voilà

01:08:53voilà une externalité négative

01:08:56la publicité

01:08:56contact pour créer

01:08:58du contenu positif

01:08:59pour éduquer

01:08:59pour enrichir

01:09:00pour cultiver

01:09:01pour émerveiller les français

01:09:03sur le service public

01:09:05Louis Boyard

01:09:06dans la commission à l'oncle

01:09:09parfois on a pu avoir l'impression

01:09:10que les questions

01:09:11des députés insoumis

01:09:13se faisaient un peu

01:09:14l'allié indirect

01:09:15de l'extrême droite

01:09:17et étaient quand même

01:09:18plutôt dans l'attaque

01:09:19du service public

01:09:20ah non

01:09:20vous êtes dur

01:09:22quand même

01:09:23c'était pas vous

01:09:24qui était un peu dur

01:09:25non on va reprendre plusieurs choses

01:09:26déjà un premièrement

01:09:27je souriais parce que

01:09:28je me rappelle que

01:09:28quand madame Ernotte

01:09:30avait été nommée

01:09:30c'était au moment où

01:09:31François Hollande était président

01:09:32de la république

01:09:33il paraît-il qu'il avait appelé

01:09:34le président

01:09:35dans le rapport d'à l'oncle ça

01:09:36non c'était

01:09:37c'était

01:09:37il y a eu vraiment un témoignage

01:09:39où il l'a raconté

01:09:40où il avait eu un coup de fil

01:09:41du président de la république

01:09:42Hollande

01:09:42ça me faisait sourire

01:09:43ensuite deuxièmement

01:09:44sur la question du service public

01:09:46de l'audiovisuel

01:09:48déjà un premièrement

01:09:50la suppression de la redevance

01:09:51ça menace l'indépendance

01:09:53et l'intégrité du service public

01:09:54de l'audiovisuel

01:09:55donc oui par l'augmentation des salaires

01:09:57il faut permettre ensuite

01:09:59de retrouver un financement

01:10:00stable et indépendant

01:10:02après ensuite sur la question

01:10:04du service public

01:10:04c'est pas parce qu'on veut un service

01:10:06public de l'audiovisuel

01:10:07qu'on ne peut pas être critique

01:10:08de ce qu'est le service public

01:10:09de l'audiovisuel aujourd'hui

01:10:10dans ce que

01:10:10j'entends bien

01:10:11j'entends bien mais dans le dispositif

01:10:13de la commission de l'enquête

01:10:14où c'est clairement

01:10:15l'extrême droite

01:10:16qui menait la danse

01:10:17est-ce que vos critiques

01:10:19n'ont pas apporté du moulin

01:10:20non

01:10:23déjà un premièrement

01:10:24on a voté contre le rapport

01:10:26pour le coup

01:10:27je suis désolé

01:10:27mais je ne peux vraiment pas

01:10:28vous laisser dire que

01:10:29dans le moment où l'extrême droite

01:10:30était en train de faire une offensive

01:10:31sur le service public

01:10:32de l'audiovisuel

01:10:33la France Insoumise

01:10:34en a vu une opportunité

01:10:35pour taper avec

01:10:35c'est pas vrai

01:10:37et au moment où

01:10:39on se pose ces questions là

01:10:40nous on réfléchit

01:10:41et on est responsable

01:10:42quand il s'agit de l'extrême droite

01:10:43on ne joue pas avec elle

01:10:45sur le service public

01:10:46de l'audiovisuel

01:10:47on a toujours dit

01:10:48la même chose

01:10:48c'est que si jamais

01:10:49c'est un service public

01:10:52il doit appartenir au public

01:10:53et donc

01:10:54il faut pouvoir permettre

01:10:55l'intervention populaire

01:10:56par exemple

01:10:56qui est

01:10:57par exemple

01:10:59dans le service public

01:10:59dans le conseil d'administration

01:11:01il y a des députés qui sont présents

01:11:02moi j'aimerais aussi

01:11:03qu'il y ait des usagères

01:11:04et des usagers

01:11:04voilà

01:11:05parce que ça me paraît être

01:11:06la moindre des choses

01:11:07c'est le service public

01:11:08donc ça appartient à tout le monde

01:11:09et oui

01:11:09je suis critique du service public

01:11:11de l'audiovisuel

01:11:12de son traitement médiatique

01:11:13des gilets jaunes

01:11:14de son traitement médiatique

01:11:15du génocide à Gaza

01:11:16de son invisibilisation

01:11:17de ce qu'est la réalité du peuple

01:11:19les ouvriers sont pas présents

01:11:20les assos sont pas présents

01:11:22les jeunes sont pas présents

01:11:23et donc on est aussi

01:11:25pas dupe

01:11:25du fait que

01:11:26c'est pas un service public

01:11:27qui est indépendant du pouvoir

01:11:29il y a des collusions

01:11:30avec le pouvoir

01:11:31et le dire

01:11:33c'est justement

01:11:34donner les conditions

01:11:35qui permettent

01:11:36dans le cadre

01:11:37de la 6ème République

01:11:37et de l'avenir en commun

01:11:38de lui donner

01:11:39une indépendance

01:11:40qui lui permette

01:11:40de pouvoir exercer la profession

01:11:45du coup on arrive là bientôt

01:11:47au terme de l'émission

01:11:49bon évidemment

01:11:50vous pourrez dire quelques mots

01:11:51si vous voulez réagir l'un ou l'autre

01:11:53mais on voulait vous poser une dernière question

01:11:56pour finir ce débat parce que

01:11:58on a beaucoup évoqué l'Empire Bolloré

01:12:01vous avez évoqué tout à l'heure Pierre-Édouard Sterrin

01:12:03mais au-delà de ces milliardaires d'extrême droite

01:12:05on voit de plus en plus de liens

01:12:09entre l'extrême droite

01:12:11et l'ensemble du patronat

01:12:13je pense notamment

01:12:15à la dernière une de match

01:12:17un autre propriétaire de médias

01:12:19Bernard Arnault

01:12:21avec Marie-Carolina de Bourbon

01:12:23des deux Siciles

01:12:24mise en scène aux côtés

01:12:25vous l'avez dit dans l'ordre

01:12:26voilà

01:12:27de Jordan Bardella

01:12:30on a vu les déjeuners

01:12:31entre la crème du 440

01:12:34et Marine Le Pen

01:12:36ou Jordan Bardella

01:12:37là encore

01:12:38est-ce que au-delà

01:12:40de cet empire Bolloré

01:12:42des patrons ouvertement

01:12:45d'extrême droite

01:12:46en bataille culturelle

01:12:48revendiqués

01:12:49est-ce qu'on est aujourd'hui

01:12:51face à un risque de bascule

01:12:53plus général

01:12:54est-ce que

01:12:55on est dans une nouvelle phase

01:12:57du capitalisme

01:12:59qui pourrait nous emmener vers ça

01:13:03oui

01:13:04oui

01:13:04sans nul doute

01:13:05sans aucun doute

01:13:06malheureusement

01:13:07on est dans cette phase-là

01:13:09concentration du pouvoir

01:13:11au moins de quelques-uns

01:13:12qui aussi détiennent les médias

01:13:14qui fabriquent de l'opinion

01:13:15c'est l'histoire qui s'accélère

01:13:17mais

01:13:18nous ne sommes pas défaits

01:13:20et il faut en effet

01:13:21prendre conscience

01:13:22que l'union

01:13:24le collectif

01:13:24fait aussi la force

01:13:25et c'est là

01:13:27où il faut

01:13:27à la fois décrire

01:13:29ce qui se passe

01:13:29mais donner aussi

01:13:32aux personnes

01:13:32au peuple

01:13:34des outils

01:13:35pour dire

01:13:35on n'est pas démuni

01:13:36on peut se battre

01:13:36et vous voyez ce matin

01:13:37moi j'étais

01:13:39en intervention

01:13:39devant des collégiens

01:13:41de ma circonscription

01:13:42j'aime beaucoup faire ça

01:13:43et je leur ai dit

01:13:44qui compte voter

01:13:44quand il aura 18 ans

01:13:46il y a peu de mains

01:13:46qui se sont levées

01:13:47je leur ai dit écoutez

01:13:48je ne suis pas là

01:13:48pour vous faire un cours

01:13:49c'est vrai que souvent

01:13:50on ne donne pas envie

01:13:50nous les partis

01:13:51mais il faut que vous preniez

01:13:52conscience du pouvoir

01:13:53que vous avez

01:13:54et un pouvoir qui n'existe pas

01:13:55est un pouvoir

01:13:56qui vient de donner

01:13:57enfin paradoxalement

01:13:59on donne du pouvoir

01:13:59au courant en face

01:14:00donc la première des choses

01:14:02c'est de se dire

01:14:02on a le pouvoir

01:14:03de changer les choses

01:14:04et le premier pouvoir

01:14:05c'est de s'organiser

01:14:06collectivement

01:14:07d'agir

01:14:08vous n'êtes pas content

01:14:08des partis politiques

01:14:09et bien rentrez

01:14:10dans les partis politiques

01:14:11changez-les de l'intérieur

01:14:11moi c'est ce que je leur dis

01:14:12vous n'êtes pas content

01:14:13venez changez-nous

01:14:14venez apporter votre force

01:14:16mais il n'y a que comme ça

01:14:17que les choses changent

01:14:17et il ne faut pas désespérer

01:14:19on voit des choses

01:14:19moi je regarde beaucoup

01:14:20ce que fait par exemple

01:14:21un Zohra Namdani

01:14:22c'est vraiment

01:14:24le maire de New York

01:14:25une bouffée d'air frais

01:14:27par son travail collectif

01:14:29par l'organisation d'une force

01:14:31par un discours aussi

01:14:31par un récit inspirant

01:14:33positif

01:14:34il a réussi à générer

01:14:35une force

01:14:362 millions de portes frappées

01:14:37et à devenir le challenger

01:14:38de la primaire

01:14:39qui gagne

01:14:40et qui après

01:14:40remporte la ville de New York

01:14:42à mettre l'impôt sur les politiques

01:14:43on y arrive

01:14:43l'union fait la force

01:14:45le collectif fait la force

01:14:46il ne faut pas se laisser désespérer

01:14:48on n'a pas le luxe

01:14:49d'être pessimiste

01:14:50parce que justement

01:14:51on est en guerre

01:14:52et qu'on n'est pas

01:14:53des privilégiés

01:14:54moi je suis une fille

01:14:55de l'immigration

01:14:56je sais que si jamais

01:14:57ma mère nous avait élevés

01:14:59dans un pays gouverné

01:15:00par l'extrême droite

01:15:01je n'aurais jamais été

01:15:01celle que j'ai été

01:15:02et je pense à tous ceux

01:15:03qui pourraient subir ça

01:15:05et voilà c'est pour ça

01:15:06que je suis en lutte

01:15:07du matin au soir

01:15:08député ou pas député

01:15:09c'est la bataille

01:15:11il faut donner espoir

01:15:12il faut dire

01:15:12on peut y arriver

01:15:13nous laissez pas désespérer

01:15:14regardez

01:15:15ça ça marche

01:15:16une étoile dans la nuit

01:15:17j'aime beaucoup

01:15:18il y en a plusieurs

01:15:19et on n'a pas besoin d'étoiles

01:15:20pour nous guider

01:15:21on somme la constellation

01:15:22on va y arriver

01:15:23le système capitaliste

01:15:25est dans une impasse

01:15:26un premièrement

01:15:27parce que Donald Trump

01:15:28a mis fin à des décennies

01:15:29et des décennies

01:15:30de néolibéralisme

01:15:31en mettant en place

01:15:31des droits de douane

01:15:33parce que l'inflation

01:15:34et pour le coup

01:15:34la crise d'Hormuz

01:15:35va avoir des conséquences

01:15:36sur le long terme

01:15:37et cette inflation

01:15:38fait que la consommation

01:15:39populaire ralentit

01:15:40et en plus de ça

01:15:41il y a toute une autre série

01:15:42de contradictions

01:15:43le dérèglement climatique

01:15:44en est une

01:15:45et pour le coup

01:15:45il n'arrive plus

01:15:46à fabriquer du consentement

01:15:47il faut voir ce que le système capitaliste

01:15:49a pris dans la bouche

01:15:50ces dernières années

01:15:51le référendum de 2005

01:15:52qu'ils perdent

01:15:53mais si jamais je devais être

01:15:54un peu exhaustif

01:15:55rien que sur ces dernières années

01:15:56le mouvement des gilets jaunes

01:15:57les marches pour le climat

01:15:58première grève mondiale

01:15:59de la jeunesse

01:16:00les révoltes dans les quartiers populaires

01:16:02les manifestations

01:16:03sur la réforme des retraites

01:16:05les manifestations

01:16:06contre le génocide en Palestine

01:16:07il y a un peuple

01:16:08qui est en ébullition

01:16:10et qui cherche à faire advenir

01:16:11un autre système

01:16:12et entre temps

01:16:13on est dans cette inter-règne

01:16:15avec un pouvoir

01:16:16qui ne se maintient

01:16:17pas par consentement

01:16:17de la population

01:16:18mais uniquement par la coercition

01:16:20et cette oligarchie

01:16:22rappelez-vous bien

01:16:22la tête qu'elle a dû faire

01:16:24quand elle a vu les résultats

01:16:25du nouveau front populaire en tête

01:16:26lors des dernières élections législatives

01:16:28ils ont eu très très peur

01:16:29parce qu'ils savaient

01:16:30que derrière venait

01:16:30abrogation de la réforme des retraites

01:16:32augmentation des salaires

01:16:33partage des richesses

01:16:34sixième république

01:16:35et donc ils n'ont pour réussir

01:16:37à se maintenir au pouvoir

01:16:38qu'un seul outil

01:16:38c'est la division du peuple

01:16:40et le maintien du système

01:16:41de domination

01:16:42par le racisme

01:16:43par l'islamophobie

01:16:44et c'est pour ça qu'ils cherchent

01:16:45à occuper toutes les chaînes

01:16:46de diffusion de l'information

01:16:47et de l'opinion

01:16:48et donc oui on rentre

01:16:49dans un nouveau stade

01:16:50du capitalisme

01:16:50et ce stade du capitalisme

01:16:52il s'appelle le fascisme

01:16:53et c'est à ça que sert

01:16:54le rassemblement national pour eux

01:16:56après est-ce qu'il y a de quoi

01:16:57être optimiste ?

01:16:58deux choses

01:16:58déjà un premièrement

01:17:00le coup de nous prendre

01:17:01un type de 30 ans

01:17:02qui n'a jamais rien fait de sa vie

01:17:03mais il est jeune

01:17:04beau au cadre dynamique

01:17:05qu'on met en une

01:17:06de toutes les journaux

01:17:07soutenus par la finance nationale

01:17:09et internationale

01:17:10ils ont déjà fait le coup

01:17:11avec Macron

01:17:12je ne crois pas

01:17:12que les français soient

01:17:13suffisamment stupides

01:17:14pour refaire le coup

01:17:15avec Jordan Bardella

01:17:15mais deuxièmement

01:17:17il y a un foyer de résistance

01:17:19dans ce pays

01:17:19pour lutter contre le racisme

01:17:21pour déconstruire le racisme

01:17:22et il y a une force politique

01:17:24qui est en capacité

01:17:25de leur faire face

01:17:26qui est la seule force politique

01:17:27de gauche radicale

01:17:27de l'Occident

01:17:28c'est la France insoumise

01:17:29mais par contre pour leur faire face

01:17:30il faut un programme

01:17:32il faut une équipe

01:17:33il faut un candidat

01:17:34il faut que ce soit droit

01:17:35que ça aille dans la bonne direction

01:17:36et à partir du moment où vous faites ça

01:17:38vous êtes en capacité

01:17:39d'offrir une alternative crédible

01:17:40pour faire émerger

01:17:41le modèle de société

01:17:42que le mouvement social

01:17:43a réclamé ces dernières années

01:17:44on y travaille

01:17:45et on va y arriver

01:17:45Alors évidemment

01:17:46on aurait dû sans douter

01:17:47cette dernière question

01:17:48ouvre un vaste champ de débat

01:17:51à gauche

01:17:52qui va être bien sûr

01:17:53amené à se poursuivre

01:17:54et qu'on aura aussi

01:17:55dans l'U-Match

01:17:56dans les mois

01:17:57dans les mois à venir

01:17:59pour ce qui est de notre question du jour

01:18:02sur la bolorisation

01:18:03on arrive au terme de notre débat

01:18:06il me reste à vous remercier

01:18:08tous les deux

01:18:10merci beaucoup

01:18:11il me reste aussi

01:18:12c'est vrai

01:18:13j'ai un espace serein

01:18:15on peut discuter pendant une heure

01:18:16de sujets de fond

01:18:17c'est appréciable

01:18:18c'est à ça que devraient ressembler

01:18:19toutes les émissions d'information

01:18:21je pense

01:18:22merci à vous

01:18:23et merci d'avoir surtout

01:18:24accepté l'un et l'autre

01:18:25notre invitation

01:18:26merci aussi à toi Rachel

01:18:27merci à toute l'équipe en régie

01:18:31et j'en profite pour vous dire

01:18:33avant qu'on ne se quitte

01:18:34ne loupez pas

01:18:35la semaine prochaine

01:18:36notre émission

01:18:37ça ira

01:18:38ce sera avec Philippe Poutou

01:18:40et c'est mercredi à 18h

01:18:42merci à vous de nous avoir suivis

01:18:45toute cette après-midi

01:18:46on se retrouve bientôt

01:18:47comme je le disais

01:18:48pour de très nombreux débats à venir

01:18:50et d'ici là

01:18:51n'oubliez pas

01:18:52lisez l'humain

01:18:53regardez nos vidéos

01:18:54n'hésitez pas à vous sub à la chaîne

01:18:56et surtout abonnez-vous

01:18:57on a besoin de vous

01:18:58merci à tous

01:19:07vous

Boyard (LFI) face à Hadizadeh (PS) : quelle stratégie adopter face à Bolloré ? | L'HUMATCH

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