Nutri-Score, aliments ultra-transformés, santé : quand les lobbys s'invitent à table

L'Humanité

Pourquoi le Nutri-Score n'est-il toujours pas obligatoire sur l'ensemble des emballages ? Quels sont les effets concrets et scientifiquement prouvés des aliments ultra-transformés et des additifs sur notre santé ? De quelles manières les lobbies industriels influencent-ils la recherche scientifique et les décisions politiques en France et en Europe ?  Face à la précarité alimentaire et au marketing ciblant massivement les plus jeunes, cette discussion apporte un éclairage indispensable pour comprendre les rapports de force économiques et donne des clés d'action citoyennes pour réclamer une alimentation saine, transparente et accessible à tous.  Avec :   - Mathilde Touvier, épidémiologiste et co-créatrice du Nutri-Score, - Camille Dorioz, directeur de campagne chez Foodwatch France.  Animé par Fabrice Savel, rédacteur en chef de La Terre : https://www.laterre.fr/  Disponible en podcast https://www.humanite.fr/les-podcasts-de-lhumanite  Soutenir l'Humanité avec un don https://www.humanite.fr/don Accéder aux contenus exclusifs https://abonnement.humanite.fr/  Instagram https://instagram.com/lhumanitefr Twitch https://twitch.tv/lhumanitefr TikTok https://tiktok.com/@lhumanitefr Twitter https://x.com/humanite_fr Bluesky : https://bsky.app/profile/humanite.fr Threads https://www.threads.net/@lhumanitefr Facebook https://www.facebook.com/humanite.fr  00:00 Les enjeux de la santé et du système alimentaire 03:40 L'histoire, la science et les impacts réels du Nutri-Score 08:46 Pourquoi le Nutri-Score n'est-il toujours pas obligatoire ? 14:46 Stratégies des lobbies et la bataille politique autour de l'étiquetage 22:10 Le danger méconnu des aliments ultra-transformés 25:34 Les dérives de l'agro-industrie : marges, marketing et enfants ciblés 31:35 Précarité alimentaire : le bien-manger est-il devenu un privilège ?

Transcript

00:01Nutri-Score, aliments ultra transformés, santé, quand les lobbies s'invitent à la table, à notre table, à vos tables,

00:09on a la chance d'avoir sur le plateau deux acteurs de la lutte pour la qualité alimentaire, le droit

00:18à l'alimentation, la santé,

00:22avec Camille Dorios, qui est directeur de campagne à Foodwatch, et Mathilde Touvier, qui est la co-inventrice du Nutri

00:31-Score.

00:33Donc Mathilde, vous êtes épidémiologiste, c'est bien ça ?

00:39Épidémiologiste, pardon, directeur de recherche à l'Institut National de la Santé et de la Recherche Médicale, l'Inserm,

00:47et depuis 2019, vous dirigez la cohorte Nutri-Santé, Nutri-Net-Santé, qui permet de scruter les habitudes de vie

00:57et d'alimentation,

00:59et l'état de santé, de 180 000 personnes.

01:05Voilà, vous êtes également, je l'ai déjà dit, co-inventrice, co-créatrice du Nutri-Score, avec vos équipes,

01:10que l'on retrouve sur certains emballages alimentaires, pas tous, pas partout, et on va y revenir.

01:18Camille, donc je le disais, vous êtes directeur de campagne chez Foodwatch, Food France,

01:24une organisation à but non lucratif, 100% indépendante, je sais que vous y tenez beaucoup,

01:30vous militez pour plus de transparence dans le secteur alimentaire,

01:35vous défendez le droit à une alimentation saine, sûre, sans risque, choisie et accessible pour toutes et tous.

01:45Gros sujet, gros, gros sujet.

01:48Merci à travers d'investigations, de révélations, vous pourrez y revenir, de révélations de scandale.

01:55Vous faites la lumière sur les pratiques des géants des industries agroalimentaires et de la grande distribution.

02:01Merci à tous les deux d'être ici.

02:05Voilà, on va décrypter ensemble avec vous en quoi l'accès à une alimentation saine et de qualité

02:13est à la fois un enjeu de santé et l'objet d'une bataille économique et politique très intense

02:18dans le cadre d'un système alimentaire dominé par des grands groupes agroalimentaires et de la distribution.

02:25Et au-delà, comment se réapproprier ces sujets ?

02:29Comment se réapproprier l'alimentation, notre alimentation ?

02:32Comment contraindre les industriels à répondre à ses objectifs de transparence sur les produits,

02:38sur leurs prix, sur les enjeux de qualité et de santé publique ?

02:42Autant de questions qu'on va explorer ensemble.

02:47Pour contribuer à nous informer, citoyens, consommateurs, mangeurs, on est tous mangeurs et mangeuses.

02:57Ça, ça nous relie tous.

03:00Et puis aussi nous donner des clés pour agir.

03:02Mathilde, vous êtes donc, je le redis, co-inventrice du Nutri-Score.

03:08Ce petit pictogramme coloré du vert au rouge avec les lettres ABCDE qu'on le retrouve sur un certain nombre

03:18de produits alimentaires dans les rayons des grandes surfaces souvent.

03:23Pour commencer, pouvez-vous nous raconter l'histoire du Nutri-Score ?

03:27Comment il vient ? Sur quels fondements scientifiques ?

03:30Son utilité ?

03:34Son efficacité pour la santé ?

03:36Et particulièrement celle des enfants, d'ailleurs.

03:40Oui, alors merci beaucoup et vraiment ravi d'être là parmi vous aujourd'hui.

03:45Au cours d'une vie, on ingère environ, en moyenne, 30 tonnes d'aliments et 50 000 litres de boisson.

03:52Donc après des décennies de recherches en santé publique, en nutrition, on sait aujourd'hui que la nutrition, c'est

03:58vraiment un des déterminants majeurs de notre santé.

04:01Environ un décès sur cinq dans le monde est lié à des facteurs nutritionnels.

04:06Donc ça peut être évidemment des situations de malbouffe ou de mauvaise alimentation ou des situations de famine.

04:13Certains pays d'ailleurs cumulent le double fardeau.

04:16Mais ce qu'on sait aujourd'hui, c'est qu'on pourrait éviter des dizaines, des centaines de milliers de

04:21cas de maladies en améliorant notre alimentation.

04:25Pour les cancers, par exemple, c'est 40 à 60% des cancers qui sont évitables en modifiant notre mode

04:31de vie.

04:32Donc il y a le tabac, bien entendu, mais juste après, ce sont tous les facteurs nutritionnels.

04:36Donc, sachant ça et sachant les preuves maintenant massives, tout le monde sait que manger trop de sel, trop de

04:43sucre, pas assez de fibres, trop de graisse saturée, c'est pas bon pour la santé.

04:48On a voulu donner une information simple au consommateur.

04:52Je ne sais pas si vous avez déjà fait l'exercice de retourner un emballage d'aliments en Europe.

04:56La seule chose qui est obligatoire, c'est la teneur pour 100 grammes de sucre, de sel, de graisse saturée.

05:02Honnêtement, qui va perdre du temps, passer du temps à aller décrypter ces tableaux de composition compliqués ?

05:09Personne ne le fait et non seulement personne ne le fait, mais encore moins les populations les plus défavorisées,

05:16les populations qui ont moins eu accès à l'éducation et qui peuvent leur permettre justement de comprendre avec facilité

05:23ce tableau complexe.

05:25La nutrition, au passage aussi, est un des marqueurs absolument clés des inégalités sociales de santé.

05:33Il y a à peu près deux à trois fois plus d'enfants en situation de surpoids ou d'obésité

05:38chez les enfants d'ouvriers que chez les enfants de cadres.

05:41Ce n'est qu'un des indicateurs. Il y en a 3000 qui marchent à chaque fois.

05:45Si vous regardez les consommations de boissons sucrées, au contraire de fruits, de légumes, de poissons,

05:51on a vraiment des gradients sociaux qui sont très marqués.

05:54Donc face à ça, on s'est dit comment traduire ces informations que personne ne regarde et qui sont très

05:59compliquées

05:59en un logo tout simple, 5 lettres, 5 couleurs, en face avant des emballages.

06:04C'est l'idée du Nutri-Score.

06:06Et donc l'idée de ce logo, c'était simplement de pouvoir en un coup d'œil résumer la qualité

06:12nutritionnelle du produit.

06:13Plus on est dans le vert, le A, B, meilleur C pour la santé et plus on est dans le

06:18rouge, D, E, moins bon C pour la santé.

06:23Alors, point très important ici, il ne s'agit pas de dire attention, je vois un E au Nutri-Score,

06:30jamais je ne mangerai ce produit-là.

06:32Non, ça donne juste une indication.

06:33Ça veut juste dire, si vous voyez un Nutri-Score E, évitez d'en manger 3 kilos matin, midi et

06:39soir.

06:39Si vous voulez vivre le plus longtemps possible en bonne santé, ce n'est absolument pas une interdiction.

06:43C'est une information, un guide pour les consommateurs.

06:46Et donc ce qu'on a fait avec notre équipe de recherche, c'est déjà savoir qu'est-ce qu

06:52'on mettait, comment est-ce qu'on calculait cet algorithme

06:54qui donne la note du Nutri-Score.

06:57Et donc pour ça, on a fait de nombreuses études, des études où on a considéré l'alimentation de dizaines,

07:03de centaines de milliers de personnes

07:05en France, en Espagne, en Europe, dans dix pays européens, donc dans la cohorte Nutri-Net Santé, mais aussi dans

07:10d'autres études,

07:11et où on a pu montrer que lorsqu'on calcule le Nutri-Score comme ça et qu'on regarde le

07:17Nutri-Score moyen des consommations alimentaires,

07:20et bien ceux qui mangeaient mieux classés au Nutri-Score vivaient plus longtemps, donc avaient moins de mortalité prématurée,

07:25moins de cancers, de maladies cardiovasculaires, de diabète de type 2,

07:29donc toutes les pathologies chroniques dont on sait qu'elles sont en partie au moins déterminées par l'alimentation.

07:35On a ensuite vérifié, finalement, avec toute la recherche qu'on a pu faire, que le logo était bien compris,

07:40et qu'il influençait positivement la qualité des paniers d'achat.

07:45On a testé notamment ce logo par rapport à des logos qui étaient proposés par l'industrie agroalimentaire,

07:50et donc soi-disant, pour là aussi informer le consommateur, et on s'est aperçu que ces logos proposés par

07:55l'industrie,

07:56au contraire, favorisaient la consommation des produits gras, sucrés, salés, avec des logos ambigus, je vous passe les détails,

08:02mais qui évidemment favorisaient leurs produits, alors que le Nutri-Score, systématiquement, était le logo qui marchait le mieux

08:09pour informer les consommateurs et améliorer la qualité des paniers d'achat.

08:13Et point intéressant, je parlais des inégalités sociales de santé précédemment,

08:17c'est que ce logo était d'autant plus intéressant, il marchait d'autant mieux, en termes d'amélioration de

08:23la qualité des paniers d'achat,

08:24chez les classes les plus défavorisées, puisque justement, c'était celles qui avaient le moins tendance, à la base,

08:30à avoir un regard critique sur ce tableau de composition complexe.

08:34Donc après toutes ces recherches, en 2017, on a réussi à faire passer le Nutri-Score dans la loi de

08:40santé publique,

08:41et donc vous avez vu, commencé à le voir apparaître sur les emballages des produits depuis cette date.

08:47Aujourd'hui, ce sont plus de 1500 marques qui se sont engagées dans la démarche,

08:51non seulement en France, mais on a aussi 7 autres pays, donc 8 en tout en Europe,

08:56et plusieurs autres sont en train de rentrer dans la démarche, qui ont adopté le Nutri-Score.

09:01Alors, il est malheureusement encore facultatif,

09:05donc vous ne verrez pas de Nutri-Score sur les bouteilles de Coca-Cola,

09:08ou sur des pots de Nutella, ou Pepsi, Mondelaise, etc.,

09:11Lactalis, qui sont de fervents opposants au Nutri-Score.

09:14Vous n'avez qu'à regarder la qualité nutritionnelle de leurs produits,

09:17vous comprendrez pourquoi ils refusent de jouer ce jeu de la transparence pour les consommateurs.

09:21Et donc c'est à la fois effectivement un problème de santé publique,

09:24mais aussi un problème politique, un problème économique,

09:27et c'est pour ça que je suis heureuse de parler aussi devant vous aujourd'hui,

09:30parce que nous, en tant que consommateurs, que citoyens,

09:33on a ce rôle-là à jouer, ce rôle critique par rapport à la qualité de ce qu'on a

09:38dans nos assiettes.

09:39Et alors, j'essaye aussi à chaque fois de ne pas justement remettre tout le poids sur le dos des

09:46consommateurs.

09:47Ce qui est important, c'est qu'on ait cet outil-là,

09:50ce qu'on ait des politiques aussi qui permettent aux consommateurs de faire les bons choix,

09:54donc ça passe par la régulation de la pub, du marketing, etc.

09:57Mais le Nutri-Score, en soi, il est utile aussi parce qu'il l'aide à transformer l'offre en

10:02profondeur.

10:04Les industriels, alors peut-être pas tous dans un objectif de santé publique et de philanthropie,

10:09peu importe, ceux qui s'engagent dans la démarche veulent avoir un bon Nutri-Score,

10:14parce que c'est un argument aussi de vente pour eux.

10:16Et donc ça a poussé plusieurs fabricants et aussi des distributeurs

10:20à améliorer la qualité nutritionnelle de leurs produits,

10:24à remplacer par exemple des farines blanches par des farines avec plus de fibres,

10:28des farines complètes ou autres.

10:30Ça a poussé des distributeurs à faire des promotions,

10:32deux pour le prix d'un, pour un bon Nutri-Score, etc.

10:36Et ça a fait que dans les pays qui l'ont adopté, en France, en Espagne,

10:40on a vu une augmentation des ventes de produits A et un recul des ventes de produits E.

10:44Donc c'est pas seulement un outil qui permet de donner une information aux consommateurs,

10:48après on en fait ce qu'on veut, on en tient compte, on n'en tient pas compte,

10:51mais en tout cas on est libre de choisir parce qu'on est informé

10:54et qu'on n'a pas seulement le marketing du produit qui est la seule information qu'on a

10:59quand on a un produit en main, on a l'info.

11:01Et en plus, ça permet de changer l'offre en profondeur

11:04et du coup d'améliorer l'environnement alimentaire

11:07dans lequel nous consommateurs, consommatrices, on se trouve,

11:10et notamment les enfants.

11:11Et ça c'est effectivement pour améliorer la santé des enfants.

11:15Les enfants, c'est une cible très privilégiée du marketing,

11:18les enfants, les ados.

11:20Là, le Nutri-Score donne une info simple,

11:23on l'a testée et on le voit, ils se la sont appropriée, cette info, les enfants.

11:27Ils la comprennent très facilement et voire même, parfois,

11:30le Nutri-Score rentre dans les foyers par les enfants

11:33qui disent aux parents, mais regarde,

11:34on avait telle comptine à la récré sur les lettres du Nutri-Score,

11:38là, ces céréales-là, elles sont eux,

11:40ben voilà, c'est peut-être pas bon pour la santé, voilà, ça fait réfléchir.

11:43Donc voilà, en gros, la science qu'il y a derrière tout ça

11:46et juste un chiffre pour conclure cette partie un peu historique et scientifique,

11:51l'OCDE a publié un rapport, donc de manière totalement indépendante de notre équipe de recherche,

11:56qui synthétise là les plus de 160 publications scientifiques qu'il y a maintenant derrière le Nutri-Score

12:01et qui a chiffré que l'adoption généralisée du Nutri-Score en Europe permettrait d'éviter

12:072 millions de cas de maladies chroniques d'ici 2050

12:10et a chiffré également les économies que ça pourrait représenter

12:14pour les dépenses de santé et même pour les industriels

12:17puisque moins d'absentéisme dans les entreprises, etc.

12:19Donc en fait, c'est vraiment tout bénef, le Nutri-Score.

12:22Il y a maintenant d'ailleurs l'Académie de médecine,

12:26l'assurance maladie, 45 sociétés savantes

12:28et 33 associations de consommateurs, de patients, évidemment Foodwatch,

12:33qui soutiennent et qui demandent à ce que le Nutri-Score soit obligatoire

12:37pour qu'on ait l'information transparente pour notre santé.

12:41Merci beaucoup Mathilde.

12:48Merci beaucoup Mathilde Touvier pour toutes ces informations.

12:52C'est vraiment passionnant parce qu'on ne s'en rend pas toujours compte

12:57quand on va acheter un paquet de gâteaux.

13:01Alors pourquoi il n'est pas obligatoire ce Nutri-Score ?

13:05Mathilde, vous en avez parlé, des associations, Foodwatch,

13:09Camille, se battent pour qu'il devienne obligatoire,

13:13surtout les produits.

13:15Mais pourquoi il n'est pas obligatoire ?

13:18Quelles sont les pratiques des géants de la grande distribution,

13:21nos magasins qui détiennent 80% de la distribution alimentaire ?

13:28C'est quoi alors ? Qu'est-ce qui démotive ?

13:32C'est assez intéressant parce que pour une fois,

13:34je n'en dis pas souvent du bien,

13:36mais pour une fois les distributeurs ont joué leur rôle.

13:38C'est-à-dire que c'est eux qui ont fait aujourd'hui

13:40qu'on voit le Nutri-Score partout.

13:42Vu que quand ils le mettent sur un de leurs produits,

13:45ils sont obligés de le mettre sur tous leurs produits.

13:47Évidemment, on ne pouvait pas juste choisir les bons produits

13:48que vous mettez dans les rayons.

13:50Et du coup, ils ont permis vraiment à ce qu'on voit le Nutri-Score

13:53apparaître partout.

13:54C'est quelque chose d'assez unique à travers l'Europe.

13:58Aujourd'hui, en France, vous le voyez,

14:00on a l'habitude, on a l'impression qu'il est partout.

14:03Je pense que c'est important de rappeler qu'il n'est pas partout,

14:05que justement, les géants de la malbouffe,

14:08Mondelez, Unilever, mais aussi Ferrero,

14:11ceux qui ont à peu près, on va dire,

14:13entre 80 à 90% de produits,

14:16ceux-là, bizarrement,

14:19ils n'ont pas très envie de mettre le Nutri-Score sur le produit.

14:22Et j'ai envie de vous dire,

14:23tant qu'il ne sera pas obligatoire,

14:25ils ne le mettront jamais.

14:27Et du coup, c'est assez intéressant de voir que le Nutri-Score,

14:30nous, c'est vrai qu'en France,

14:31ça fait plus de 10 ans maintenant qu'on l'a,

14:34on a l'impression que c'est quelque chose d'acquis,

14:36mais c'est quelque chose sur lequel on doit encore lutter demain,

14:39parce que ça peut devenir un acquis social,

14:41c'est ça, c'est important,

14:41c'est quelque chose qu'il faut se battre,

14:43il va falloir lutter pour l'obtenir jusqu'au bout.

14:45Et aussi, on s'est battus pour l'obtenir,

14:47parce que ce n'est pas sorti de nulle part.

14:50Ce n'est pas parce qu'on a des scientifiques comme Mathilde

14:53qui font avec ces équipes un travail remarquable,

14:55à un niveau totalement incroyable,

14:58qu'on gagne ces batailles-là.

15:00C'est comme les batailles pour le climat,

15:01en fait, j'ai envie de vous dire.

15:03Il ne suffit pas d'avoir raison, malheureusement,

15:06pour réussir à faire avancer les choses.

15:08Et du coup, avec de nombreuses associations,

15:10avec les scientifiques,

15:11ça fait des années qu'on dénonce les agissements des lobbies

15:14pour vous en prendre quelques exemples.

15:17Le premier, c'est, je pense,

15:18que avant même que le Nutri-Score commence à arriver,

15:21les lobbies avaient déjà dépensé un milliard d'euros

15:23pour essayer de construire leur propre logo,

15:25pour essayer de se mettre à eux-mêmes des bonnes notes,

15:27parce que c'est quand même beaucoup plus simple

15:28de se mettre des bonnes notes sur ces produits.

15:31Comme l'a très bien dit Mathilde,

15:32ces labels n'ont pas tenu,

15:34parce que scientifiquement, ils étaient nuls,

15:36genre, il faut le dire.

15:38On a vu aussi beaucoup de désinformations venir.

15:42Alors, je vous appelle à être vigilant.

15:43Moi, j'ai vu tellement de choses sur les réseaux sociaux

15:46qui comparent du Coca-Cola avec des sardines

15:49en disant, c'est pas juste, les notes sont différentes.

15:51C'est pas du tout comme ça que marche le Nutri-Score.

15:53J'ai entendu aussi des personnes,

15:56ça ne respecte pas le régime méditerranéen

15:58qui serait très bon pour la santé.

16:00C'est totalement faux, ça le respecte particulièrement.

16:03Du coup, on est sur quelque chose de très intéressant,

16:07mais par contre, on sent bien qu'il y a de la résistance.

16:09Et il y a de la résistance parce que le Nutri-Score,

16:11c'est extrêmement puissant.

16:13Et j'ai envie de vous dire, il y a même eu une mise à jour

16:15il n'y a pas très longtemps de l'algorithme du Nutri-Score

16:17pour durcir un peu un certain nombre de valeurs.

16:21Et d'un seul coup, il y a certains industriels,

16:24pour ne pas les citer, Danone ou Bjorg,

16:27qui ont décidé à que quand même,

16:29montrez un Actimel avec un Nutri-Score D,

16:33quelque chose qui est pour vos défenses naturelles,

16:36ça ne va pas mal faire en termes de communication.

16:39Ils ont préféré enlever le label.

16:41Du coup, c'est bien la preuve que, déjà,

16:42on ne peut pas faire confiance aux industriels

16:44d'être volontaires à faire quelque chose de bien pour nous.

16:47Il va falloir malheureusement les forcer.

16:49Il va falloir aussi, politiquement,

16:52qu'il y ait un peu de courage,

16:53parce que là, on se rend compte aussi

16:55que le Nutri-Score n'est pas juste une bataille scientifique

16:58ou d'association de consommateurs.

16:59Ça devient aussi une bataille politique forte

17:02où on voit l'extrême droite, entre autres en Italie,

17:06qui s'est emparée de ce sujet pour faire campagne,

17:08qui a utilisé le Nutri-Score

17:11pour dire que le Nutri-Score et l'Europe

17:13attaquaient les valeurs de la tradition

17:15de la nourriture italienne.

17:17Je vous invite à être très vigilants.

17:19La tradition n'est pas un argument de santé publique.

17:22C'est très bon, mais ce n'est pas un argument de santé publique.

17:26Il n'y a pas d'opposition à faire entre les deux.

17:29Et aujourd'hui, l'extrême droite reprend ça,

17:31les républicains reprennent ça.

17:33Et du coup, il va falloir lutter, en fait,

17:36lutter au coude à coude pour s'assurer

17:38que derrière émane une seule chose, en fait,

17:41un Nutri-Score obligatoire à travers tous les pays européens.

17:44Et pourquoi les industriels n'en veulent pas ?

17:47Parce qu'en fait, un consommateur informé,

17:49ça leur fait peur.

17:54Merci beaucoup, Camille.

17:56On va poursuivre sur ces enjeux.

17:59Parce qu'il y a quelques jours,

18:01Mathilde, vous avez co-signé avec Serge Ergberg,

18:05le co-inventeur avec vous du Nutri-Score,

18:08j'ai oublié,

18:09et Julie Chapon, la créatrice de l'application Yuka,

18:13une étude, c'est un document très long,

18:16très complet, sur les stratégies,

18:19des lobbies de l'agroalimentaire.

18:21Et comment ils agissent sur vous,

18:24enfin, sur vous, les chercheurs,

18:25pas vous personnellement,

18:26mais sur votre travail ?

18:28Quelles stratégies ils mettent en oeuvre ?

18:30Comment ça se concrétise dans vos travaux ?

18:34Oui, on a publié ce livre blanc

18:37pour montrer toutes les stratégies,

18:41alors il y en a beaucoup,

18:42et on en a sûrement oublié,

18:43qui sont à l'oeuvre.

18:44Alors, il y en a qui sont assez évidentes.

18:46Il va y avoir un lobby extrêmement fort

18:48de la part de ces industries agroalimentaires

18:50au niveau de nos politiques,

18:51au niveau national,

18:52au niveau européen aussi,

18:54puisque l'Europe était censée choisir

18:56un logo unique et obligatoire,

18:57et puis ils se sont défilés,

18:59et puis finalement, plus rien,

19:00parce que aussi l'extrême droite,

19:02l'Italie a fait un gros poids,

19:04et puis derrière,

19:04il y a le côté,

19:05il y a l'argument du gastropopulisme local,

19:09mais il y a aussi Ferrero,

19:10qui derrière pousse très très fort,

19:12on ne parle pas du parmesan,

19:13en fait, là.

19:14Et donc, on a ces lobbies-là

19:17qui font qu'aujourd'hui,

19:18c'est au point mort,

19:19et que malgré toute cette mobilisation,

19:21malgré les associations de consommateurs,

19:23les scientifiques, etc.,

19:24on est toujours à se demander

19:25s'il faut rendre ou non

19:26le logo obligatoire.

19:27On a aussi des problèmes

19:29de financement de la recherche.

19:30Aujourd'hui, ça devient,

19:31j'entendais qu'on en parlait

19:32à la table ronde précédente,

19:34mais ça devient de plus en plus difficile

19:36d'avoir des appels à projets

19:37et de pouvoir rester indépendant financièrement

19:40pour avoir une recherche publique

19:41qui ne soit pas financée

19:43par Coca-Cola, McDo, etc.

19:45Vous imaginez bien

19:45qu'on n'obtient pas les mêmes résultats.

19:47Il y a des études qui le montrent.

19:49Les études, par exemple,

19:50qui s'intéressent aux liens

19:51entre boissons sucrées et obésité

19:54ont cinq fois plus de risques

19:56de conclure qu'il n'y a aucune association

19:57si elles sont financées

19:59par l'industrie des boissons sucrées.

20:00Bon, ce n'est pas une surprise,

20:01mais ça a été montré scientifiquement.

20:03Sur le Nutri-Score,

20:04les études qui sont financées

20:07par l'industrie agroalimentaire

20:08ont 21 fois plus de risques

20:10de conclure que le Nutri-Score ne marche pas.

20:13Donc, vous voyez que ces biais-là,

20:14ils sont majeurs.

20:15Et le problème, c'est qu'au niveau français,

20:18au niveau européen,

20:19de plus en plus d'appels à projets

20:21impliquent d'avoir un partenaire privé

20:23dans le montage du projet

20:25pour avoir à la fin une start-up,

20:27un produit vendu, etc.

20:28Mais en fait, notre recherche,

20:30la recherche qu'on fait en santé publique,

20:32elle n'a pas vocation

20:33à aller vous vendre un produit à la fin.

20:34Elle a pour vocation à améliorer la santé.

20:40Merci.

20:41Du coup, c'est exactement ce type de lobby

20:43qu'on combat.

20:45Il y a un outil dont on peut se saisir.

20:48Et alors, je fais appel là,

20:49je vois qu'on est très nombreux aujourd'hui.

20:50Il y a une pétition officielle

20:52sur le site de l'Assemblée nationale

20:54pour rendre le Nutri-Score obligatoire.

20:56C'est une pétition citoyenne.

20:57On est déjà à plus de 95 000 signatures.

21:00Il nous en faut 100 000 pour que le texte soit discuté

21:03à l'Assemblée et qu'il soit mis en avant

21:06sur le site de l'Assemblée nationale.

21:07Le Nutri-Score obligatoire va revenir dans les débats

21:10du projet de loi de financement

21:11de la Sécurité sociale à l'automne.

21:13Donc, il y a urgence à faire monter cette pétition.

21:15Donc, merci par avance.

21:20Je vais vous laisser la parole, Mathilde,

21:23parce que parmi vos très importants travaux,

21:27vous avez participé à l'automne 2025, c'est ça,

21:32à la publication d'une série d'articles sur The Lancet,

21:35la revue scientifique,

21:38qui propose justement des mesures de santé publique

21:42pour limiter le recours aux aliments ultra-transformés.

21:46Il y a un lien à faire, je crois, aussi avec le Nutri-Score.

21:51Limiter le recours aux aliments ultra-transformés

21:53et améliorer l'alimentation mondiale.

21:57C'est un travail assez remarquable.

21:59De la même façon que vous l'avez fait sur le Nutri-Score,

22:02c'est quoi les aliments ultra-transformés ?

22:04Parce qu'on en entend parler,

22:06mais on ne sait pas toujours bien ce que ça veut dire.

22:11Je vous parlais tout à l'heure des excès de sucre,

22:14de graisse saturée, de sel, etc.

22:16Ça, c'est les choses qu'on connaît depuis maintenant très longtemps

22:18en nutrition en matière d'impact sur la santé.

22:20Mais il y a à peu près une dizaine d'années,

22:22on a commencé aussi à se poser la question

22:25de la manière dont les aliments sont transformés,

22:28quand on va casser en mille morceaux un grain de blé,

22:31qu'on va isoler tous ces ingrédients

22:32et qu'on va reconstituer tout ça dans un aliment industriel

22:36reconstitué de toutes pièces,

22:37et également tout ce qui est utilisé dans la formulation,

22:41la liste d'ingrédients des aliments industriels,

22:44qui sont par exemple des additifs,

22:45qui sont là pour rendre le produit plus attractif

22:48pour les consommateurs,

22:49donc des colorants, des émulsifiants, édulcorants,

22:52des arômes, du sirop de glucose, fructose, etc.

22:55Tout ça, au-delà même de la qualité nutritionnelle elle-même,

22:59est-ce que ça n'a pas aussi un impact sur la santé ?

23:01Et donc c'est en recherche un domaine

23:03qui a été vraiment particulièrement dynamique.

23:05C'est venu notamment de nos collègues,

23:07le professeur Carlos Montero au Brésil,

23:09avec qui on travaille beaucoup,

23:10qui a inventé ce concept d'aliments ultra-transformés,

23:13et avec notre équipe de recherche,

23:15avec la cohorte NutriNet Santé,

23:17qui est une étude qui réunit plus de 183 000 personnes aujourd'hui,

23:21qui recherchent d'ailleurs toujours de nouveaux volontaires,

23:23si vous voulez vous inscrire,

23:24vous tapez NutriNet dans votre moteur de recherche,

23:26et donc on a pu montrer pour la première fois

23:29au niveau international,

23:30les liens entre ces aliments ultra-transformés

23:33et l'augmentation de risque de maladies chroniques,

23:36là aussi, cancer, maladies cardiovasculaires,

23:39diabète, hypertension, même santé mentale,

23:42symptômes dépressifs, etc.

23:43Et on conduit là maintenant depuis quelques années aussi,

23:46des recherches pour comprendre comment ils agissent,

23:49ces aliments ultra-transformés,

23:50quels sont les mécanismes,

23:51et on a publié déjà une vingtaine d'articles

23:54montrant des liens entre les additifs dont je vous parlais tout à l'heure,

23:58ces colorants, édulcorants, etc.,

23:59et les maladies chroniques.

24:01On a des collègues aussi,

24:02donc pas dans mon labo,

24:03mais à l'extérieur,

24:04qui vont travailler sur des modèles animaux,

24:06des souris,

24:07et qui vont montrer aussi que tout ça,

24:09ça perturbe le microbiote intestinal,

24:11que ça crée de l'inflammation,

24:13donc on a de plus en plus de preuves

24:14qui s'accumulent,

24:15et qui montrent aujourd'hui

24:17que ces aliments ultra-transformés

24:19ont des impacts sur la santé.

24:21Sur à peu près une centaine d'études

24:23qu'on a revues dans le Lancet,

24:25il y en avait 92 qui montraient ces liens-là,

24:29aliments ultra-transformés et problèmes de santé.

24:31Donc c'est aussi une dimension complémentaire

24:34qu'il faut maintenant qu'on intègre.

24:36D'ailleurs, on prône pour une évolution du Nutri-Score,

24:39pour intégrer aussi la dimension d'ultra-transformation

24:42dans le Nutri-Score.

24:42On la demande depuis des années,

24:44mais vous imaginez que là aussi,

24:45les lobbies ne sont pas du tout favorables

24:47à cette évolution.

24:48Donc c'est aussi une bataille

24:50pour là aussi prendre en compte cette dimension

24:52que la recherche a éclairée ces dernières années.

24:54Merci beaucoup Mathilde.

24:57Camille, je...

25:04Parmi les grandes campagnes que vous menez,

25:06Foodwatch,

25:08il y a justement la question de la régulation

25:12des aliments ultra-transformés.

25:14Quelles mesures vous préconisez ?

25:16D'abord, qu'est-ce que vous savez

25:18sur ces fameux aliments ultra-transformés ?

25:22Comment les géants de l'agroalimentaire nous les vendent ?

25:26Et quelles mesures vous préconisez

25:28pour les réguler,

25:31pour diminuer leur promotion,

25:33leur diffusion ?

25:35Oui, oui.

25:36C'est vrai qu'on a lancé une grande campagne

25:40sur l'alimentation ultra-transformée

25:42avec Youka et France Asso Santé

25:44il y a quelques mois.

25:46Et suite aux alertes des scientifiques,

25:48c'est-à-dire qu'on fait ça parce qu'on voit

25:50qu'il y a une alerte,

25:51on voit que les scientifiques sont inquiets,

25:52on voit qu'on a un problème de santé publique.

25:55Et du coup, la question, c'est

25:55est-ce qu'on attend d'être dans le mur

25:56ou est-ce qu'on essaie de se mobiliser avant ?

25:59C'est-à-dire que pour une fois,

26:00on a l'alerte,

26:01on avance,

26:01on y va, quoi.

26:04Pourquoi on a des aliments ultra-transformés

26:06dans les supermarchés ?

26:06Là, je vais être un peu moins sympa

26:07avec les supermarchés.

26:09Ça tombe bien,

26:09je ne les aime pas trop.

26:14L'alimentation ultra-transformée,

26:16c'est à peu près 60% des produits emballés

26:17qu'on vous vend dans les supermarchés aujourd'hui.

26:20C'est un chiffre approximatif.

26:22Ce qu'on voit,

26:24c'est que l'objectif derrière un produit ultra-transformé,

26:27c'est une optimisation financière et technique

26:30de l'industrie agroalimentaire.

26:32Ça n'a pas 10 ans,

26:33ça a plutôt 40 ans.

26:35Ce n'est pas récent,

26:36on le fait depuis assez longtemps.

26:37C'est juste que là,

26:38on est arrivé à un niveau de massification

26:40et de pousser au bout

26:42les questions d'ultra-transformation

26:45vraiment très, très loin.

26:47Ce que ça permet,

26:47l'ultra-transformation,

26:49ça permet à Holden Passau

26:50de vous vendre un Quagamol

26:52en supermarché

26:53avec 20% d'avocats à l'intérieur.

26:55C'est ça, l'ultra-transformation.

26:57Ça vous vend du vide,

26:58ça vous vend du sucre,

26:59ça vous vend de l'eau

27:00à l'intérieur de vos produits.

27:01Ça vous prend directement l'argent

27:02dans votre portefeuille

27:03en vous faisant croire

27:04que ça vous vend quelque chose

27:05que vous pourriez faire à la maison.

27:07C'est ça, l'ultra-transformation.

27:14Du coup, ça va permettre aussi

27:16aux industriels

27:17de construire les aliments.

27:18Ils vont les construire

27:18en se disant

27:19qu'est-ce qui pourrait être

27:21facile à manger,

27:22qui ne prend pas trop de place

27:22dans l'estomac,

27:23que je vais revenir dessus.

27:25Du coup, vous allez vous remarquer,

27:27c'est souvent des aliments

27:28qui sont un peu mous,

27:29qui vont être faciles à manger,

27:31qui vont être pratiques,

27:32qui vont être individualisés.

27:33Il y a tout un ensemble.

27:34En fait, c'est vraiment une pratique

27:35qui va de la transformation du produit

27:37à son emballage,

27:39à sa consommation.

27:40Ce n'est pas juste une optimisation,

27:42c'est une réflexion,

27:43c'est volontaire de la part des entreprises

27:45de mettre ça en place

27:46parce que c'est extrêmement rentable.

27:48Et du coup, c'est pour ça

27:49que vous en trouvez partout.

27:50C'est pour ça que vous en voyez

27:51partout dans les supermarchés.

27:53Et du coup, pour nous,

27:54il y a deux mesures clés

27:56par lesquelles on doit commencer.

27:57La première, c'est protéger,

28:00protéger les publics les plus sensibles.

28:01Ça fait des années à Foodwatch

28:03qu'on lutte pour interdire le marketing

28:05de la malbouffe,

28:07des produits ultra transformés

28:08qui ciblent les enfants.

28:09La semaine dernière, Burger King

28:11avec Playmobil,

28:12nous font un Playmobil Burger King

28:14pour que les enfants puissent jouer

28:15au McDonald's.

28:16Génial.

28:16On est là encore.

28:17On n'a pas du tout encore avancé

28:20sur ces questions.

28:21Nos enfants, les enfants,

28:23vos enfants sont totalement influencés

28:25dès le plus jeune âge

28:26parce qu'ils savent très bien

28:28les entreprises

28:29qu'un consommateur à 18 ans,

28:32il consommera la même chose

28:33quand il en aura 60.

28:35En fait, le panier est fait.

28:36Et du coup, si vous êtes influencé

28:38à 10 ans,

28:39ça va être très difficile de changer.

28:41Moi-même qui suis informé,

28:43je me suis rendu compte

28:43il n'y a pas très longtemps

28:44qu'il y a certains produits.

28:45Alors, je vais très rarement

28:46au supermarché,

28:47mais ça m'arrive aussi

28:48parce que des fois,

28:49on n'a pas le choix.

28:49Et je prenais des produits

28:51uniquement parce que ma mère

28:52les prenait.

28:53Je n'avais jamais regardé

28:54la liste des ingrédients.

28:56Je n'avais jamais regardé l'origine.

28:58Je n'avais jamais regardé

28:58le tableau nutritionnel.

28:59Par pur mimétisme,

29:01c'est pour vous dire

29:01à quel point

29:02c'est difficile en fait

29:03de changer ça.

29:05Du coup, on doit changer

29:06cet environnement alimentaire,

29:07en particulier sur les enfants.

29:09Ça, c'est protégé.

29:10Et évidemment,

29:10on doit informer.

29:12Mathilde nous l'a dit.

29:13Du coup,

29:13il propose une amélioration

29:15du Nutri-Score

29:16pour que le Nutri-Score

29:17affiche ultra-transformation.

29:18Faisons ça.

29:19La science nous dit

29:20qu'il faut faire ça

29:20pour protéger la santé.

29:22Faisons ça.

29:22Demandons à nos politiques

29:23de le faire.

29:28Un dernier point.

29:32Et j'ai un dernier point.

29:34Ça, c'est le point

29:35parce que ça, c'est important.

29:36Mais du coup,

29:37une fois qu'on est informé,

29:38ce n'est pas suffisant.

29:39Ce n'est pas suffisant

29:40parce que quand même,

29:41il y a une partie

29:42des consommateurs

29:42et des consommatrices

29:43à travers la France

29:44qui ne sont pas dans la capacité

29:46de choisir exactement

29:48ce qu'ils mettent

29:48dans leur assiette.

29:49Ils sont bloqués.

29:50Ils sont bloqués en fait

29:51par les prix

29:52que les distributeurs font,

29:53par les marges

29:54qu'ils vont prendre

29:54sur les produits sains,

29:56sur les produits bio,

29:57qu'ils surmargent.

29:58On a les preuves.

29:59C'est documenté.

30:00Ils préfèrent

30:02démarcher sur le Nutella,

30:03démarcher sur les biscuits

30:04pour récupérer l'argent

30:05sur les produits sains.

30:06Ça, c'est quelque chose

30:07qu'on doit inverser.

30:08Ils ne le feront jamais

30:09d'eux-mêmes.

30:09C'est quelque chose

30:10qu'on pourra faire

30:16uniquement

30:17si nous, citoyens,

30:19avec les associations,

30:20on pousse les politiques

30:21à obliger.

30:22Et notre première mesure

30:23qu'on pousse avec Foodwatch

30:25et qui va vraiment marquer

30:26la rentrée, je pense,

30:27on va en entendre parler,

30:28c'est qu'on veut

30:29100 produits sains

30:31qui respectent

30:32les recommandations

30:33de santé publique

30:34dans tous les supermarchés

30:35de France

30:36à prix coûtant.

30:46J'allais...

30:46Vas-y, vas-y.

30:47Camille,

30:48voilà,

30:50en vous écoutant,

30:51on voit bien

30:51que cette bataille

30:52de citoyens,

30:54consommateurs, mangeurs,

30:55on fait face quand même

30:56à des mastodontes

30:57et à des puissances.

31:01Et donc,

31:01il s'agit d'enjeux

31:02éminemment politiques,

31:03mais tu as commencé

31:04à l'aborder.

31:05Comment on reprend la main

31:06sur ces affaires, quand même ?

31:07Je veux qu'on insiste

31:08sur ce sujet.

31:09Comment on reprend la main

31:10sur une activité

31:11qui est existentielle ?

31:13On est tous obligés

31:14de manger pour vivre,

31:16mais qui est aussi

31:17sanitaire,

31:19qui est aussi culturelle.

31:20Tu as parlé

31:20des aliments

31:21que ta maman achetait

31:22et que tu achètes,

31:23mais qui est sociale

31:24et puis qui est conviviale

31:26aussi,

31:27qui est...

31:27Ça fait partie de la...

31:29quand on reçoit un ami,

31:31on lui offre à manger.

31:32Comment on reprend

31:33la main là-dessus ?

31:35Avant d'explorer

31:38ces solutions,

31:39j'aimerais rappeler

31:40un constat,

31:41j'ai commencé à rappeler.

31:42En France,

31:42on a 10 millions

31:43de Français

31:44et de Françaises

31:45qui disent

31:46sauter des repas

31:47pour manque d'argent,

31:48n'être pas dans la capacité

31:50de choisir exactement

31:51ce qu'ils veulent mettre

31:52dans leur assiette.

31:52C'est important

31:53parce qu'on ne reprend

31:54pas la main

31:54tant qu'on n'inverse

31:56pas aussi ça

31:56et qu'on inverse

31:57aussi le discours

31:58il suffit d'acheter

31:59des fruits et légumes

32:00et de cuisiner

32:00pour se faire

32:01à manger sainement.

32:02Ça,

32:04on met au placard,

32:05c'est faux.

32:08On ne peut plus laisser

32:09notre système alimentaire

32:10dans la main

32:11des industriels,

32:11c'est ce que font

32:12les politiques

32:12depuis des années.

32:13Il est l'heure

32:14de reprendre,

32:15évidemment.

32:16Bien manger,

32:17c'est un privilège

32:18en France,

32:18malheureusement,

32:19aujourd'hui,

32:19au pays de la gastronomie,

32:20bien manger est un privilège,

32:21je pense qu'il faut se le dire.

32:22Du coup,

32:23il faut s'organiser,

32:24il faut lutter

32:26et du coup,

32:27il faut refuser

32:29les discours

32:29qui vont remettre

32:30la responsabilité première

32:32sur le consommateur.

32:33Je ne dis pas

32:33que le consommateur

32:33n'a pas de responsabilité,

32:35je dis bien

32:35que la première responsabilité,

32:37c'est celle de l'offre.

32:38Aujourd'hui,

32:39on pense avoir le choix

32:41mais en fait,

32:42on a le choix

32:42de ce qu'on nous met

32:43dans les supermarchés.

32:44Moi,

32:44j'ai un souvenir

32:45de Michel-Edouard Leclerc

32:46que j'avais rencontré

32:47dans une vie précédente

32:48et qui m'avait dit

32:50« Ah oui,

32:50vous savez,

32:50si les Français

32:51voulaient manger que du bio,

32:52il n'y aurait que ça

32:53dans mes supermarchés. »

32:55C'est totalement faux.

32:56En fait,

32:57c'est lui qui décide.

32:58Si demain,

32:58il décide de mettre

32:59que du bio

32:59dans ses supermarchés,

33:00il n'y aura que des bio

33:00dans les supermarchés.

33:01Ce n'est pas notre responsabilité

33:03de changer l'offre.

33:04Aujourd'hui,

33:05cette offre,

33:05elle doit être changée

33:06par les politiques,

33:07par notre mobilisation

33:08et aussi après

33:09par notre consommation.

33:10Mais on ne peut pas dire juste

33:14je reprends la phrase de Coluche

33:16« Si on n'achetait pas ces produits,

33:17ils ne se vendraient pas. »

33:18En fait,

33:19c'est assez faux.

33:20Désolé,

33:21j'aimais bien la phrase,

33:22mais en fait,

33:23aujourd'hui,

33:24ce qu'on a besoin,

33:25c'est d'imposer des choses.

33:27On a besoin en fait

33:27un peu de courage politique.

33:29Et ce courage politique,

33:30j'ai envie de vous dire,

33:31on a bientôt des échéances politiques.

33:33Et du coup,

33:34c'est à nous aussi

33:34de trouver le courage

33:36de regarder ce qu'on met

33:37dans nos assiettes

33:37et de se demander

33:38si on veut que ça change

33:40pour qui on doit voter.

33:41Je pense que c'est clair.

33:50Du coup,

33:50il y a quand même

33:51des choses que vous pouvez

33:51faire avant ça.

33:53Du coup,

33:55allez soutenir

33:56ce que fait l'Inserm,

33:57allez soutenir

33:58la pétition sur l'Utri-Score,

34:00allez soutenir

34:01ce que fait Foodwatch,

34:02il faut quand même

34:02que je le dise.

34:02N'hésitez pas à aller

34:03sidier nos pétitions.

34:05On est 100% indépendants,

34:06on ne vit que du don

34:07des consommateurs

34:07et des consommatrices.

34:08Donc, si vous avez la capacité,

34:09n'hésitez pas,

34:10mais juste d'en parler

34:11autour de vous,

34:11c'est déjà génial.

34:13Et localement,

34:14il se passe des choses.

34:15En fait,

34:16il y a des choses

34:16qui se passent localement.

34:17Il ne faut pas avoir peur

34:18de le dire.

34:18Là, ça change.

34:20Si vous avez la chance

34:21d'avoir près de chez vous

34:21des expérimentations,

34:22par exemple,

34:23de sécurité sociale

34:24de l'alimentation,

34:25allez-y,

34:26intéressez-vous,

34:27c'est génial.

34:27C'est en train de transformer

34:28la vie des personnes.

34:32Je suis allé les voir,

34:33on est allé les voir

34:34à droite et à gauche

34:35et je n'aime pas

34:35prendre la parole

34:36à leur place,

34:37mais malheureusement,

34:37là,

34:37ils ne sont pas sur scène,

34:38mais je voudrais rappeler

34:39la réalité de ce qu'on m'a dit.

34:41Genre,

34:42moi,

34:43je n'invite plus mes enfants

34:44à manger chez moi

34:45parce qu'en fait,

34:46il n'y a que des pâtes

34:47dans les placards

34:48et quels parents

34:49inviteraient ces enfants

34:49à manger des pâtes ?

34:50Moi,

34:51je ne m'achète pas à manger

34:52parce que sinon,

34:53je ne peux pas acheter

34:53de la lessive.

34:54Je dois faire le choix

34:55cette semaine

34:55entre lessive

34:56et acheter à manger.

34:57C'est ça,

34:58la réalité des gens

34:58dans la précarité alimentaire

35:00aujourd'hui.

35:00C'est eux

35:01qu'on doit aller aider,

35:02c'est eux pour qui

35:03on doit changer le système

35:04et ça passe du coup

35:05par les SSA,

35:07par les systèmes alternatifs,

35:08soutenir le bio

35:09si vous pouvez,

35:09évidemment,

35:10localement,

35:10c'est extrêmement important.

35:12Les systèmes alimentaires,

35:14c'est des systèmes

35:14qui sont en fait vastes

35:17et du coup,

35:18on a parlé du triscor,

35:19on a parlé d'ultra-transformation,

35:20mais en fait,

35:22il ne faut pas oublier

35:22que tout ça,

35:23c'est de l'alimentation,

35:25c'est produit par nos paysans

35:26et par nos paysannes

35:26à travers la France

35:27et du coup,

35:28on est quand même

35:29dans un système

35:30où d'un côté,

35:31là,

35:31je viens de vous dire

35:31qu'on a 10 millions de personnes

35:32qui n'arrivent pas

35:33à trouver à manger

35:33et de l'autre côté,

35:34on a un tiers des paysans

35:35qui ne gagnent pas 400 euros

35:37par mois.

35:37Du coup,

35:38il est où le problème ?

35:39Il est au milieu,

35:40il est chez les distributeurs,

35:41il faut aller récupérer l'argent,

35:43il faut aller récupérer

35:44ses marges,

35:45il faut redonner du pouvoir

35:46à nos paysans,

35:47du pouvoir à nos consommateurs.

35:53Je tiens à dire

35:53que quand même,

35:54c'est important de voir

35:55que ces systèmes,

35:56ils sont maintenus,

35:57ces systèmes oppressifs

35:58autour de l'alimentation,

36:00ils sont maintenus

36:01par les industriels

36:02mais ils sont aussi soutenus

36:03par notre ministère

36:04de l'Agriculture

36:05et par notre ministre

36:06de l'Agriculture,

36:06Annie Gennevard

36:07et par la FNSEA.

36:08Je pense que c'est important

36:09de dire les choses,

36:10ils détruisent les paysans,

36:18ils détruisent les paysans,

36:20ils détruisent l'environnement

36:23et ils massacrent notre santé.

36:25Ce n'est plus possible.

36:31Et du coup,

36:32je vais vous inviter aussi

36:32à vous mobiliser

36:34parce que ça,

36:35c'est quelque chose

36:35qui est en train d'arriver.

36:36On est là,

36:36on est dedans.

36:37Du coup,

36:38tout est lié.

36:39Que ça soit le trop de sucre,

36:40que ça soit trop gras,

36:41que ça soit ultra transformé,

36:43que ça soit produit

36:43avec des pesticides,

36:44tout ça,

36:45c'est la même bataille.

36:46Et du coup,

36:46je vais inviter

36:47à tous ceux

36:47qui ont la capacité

36:49de le faire

36:50pour retrouver

36:51la liberté de manger

36:52ce qu'on veut,

36:53pour retrouver

36:54de l'alimentation saine,

36:56sûre,

36:56sans riche,

36:57choisie,

36:57accessible pour tous et tous.

36:59Notez bien,

37:00il va y avoir

37:01des mobilisations

37:02sur le climat

37:02en septembre,

37:03le 15 devant Bercy,

37:04le 26 partout en France.

37:06Le 3 octobre,

37:07on sera devant

37:08Sijeta

37:08pour les bloquer

37:09avec Stop Pesticides,

37:10Cancer Colère,

37:11et le 11 et le 12,

37:13il y aura mobilisation

37:13sur les pesticides

37:14partout en France.

37:15On a besoin de vous.

37:16Si ces mouvements

37:17ne sont pas suivis,

37:18on ne gagnera pas.

37:25Je crois que l'appel

37:26a été entendu, Camille.

37:30Il nous reste 8 minutes,

37:32Mathilde,

37:34et encore beaucoup

37:35de choses à dire.

37:37Comme je l'indiquais,

37:38vous dirigez aussi

37:39la cohorte Nutrinet Santé,

37:43et maintenant,

37:43je crois que vous dirigez

37:44aussi le programme national

37:48Nutrition Santé.

37:51Quelle politique publique ?

37:54Ça rejoint exactement

37:55ce que disait Camille.

37:56En fait, scientifiquement,

37:58on sait ce qu'il faudrait faire

37:59pour améliorer la santé

38:01des populations

38:02par la nutrition.

38:03En tout cas,

38:04avec ce qu'on sait,

38:05on a déjà énormément

38:06de choses à faire en politique.

38:07Et on sait qu'il faut agir

38:08aux deux niveaux.

38:09C'est-à-dire que l'information,

38:11la formation des enseignants,

38:13des professionnels de santé

38:14pour pouvoir transmettre

38:15à nos enfants,

38:16à nos ados, etc.,

38:17les connaissances

38:18sur comment bien s'alimenter,

38:20le Nutri-Score

38:21pour donner l'information.

38:22On a des applications

38:23comme Open Food Facts

38:24ou Uka,

38:25qui vont donner ces infos.

38:26Le Open Food Facts

38:27s'applique gratuite.

38:28D'ailleurs,

38:29si vous scannez le code barre,

38:30vous aurez le Nutri-Score,

38:31même sur les produits

38:32qui ne le mettent pas.

38:33Intéressant.

38:34Et donc,

38:34toutes ces choses-là

38:35qui agissent au niveau

38:36du consommateur,

38:36c'est absolument fondamental

38:38pour pouvoir faire

38:40des choix éclairés.

38:41Mais après,

38:41c'est exactement ça.

38:42C'est-à-dire que

38:43si la politique s'arrête là,

38:45on demande aux gens

38:46de faire des choix éclairés

38:47alors que...

38:48et de manger,

38:49par exemple,

38:50avec modération

38:51certains aliments

38:52ultra-transformés,

38:53etc.,

38:54alors que ces aliments

38:55sont faits

38:56pour nous donner envie

38:57de les surconsommer.

38:58Il y a par exemple

38:59des marques de biscuits,

39:01vous reconnaîtrez les pubs,

39:02qui jouent leur marketing

39:03sur le « arriverez-vous

39:04à n'en manger qu'un ».

39:05Ils savent très bien

39:06quand ils fabriquent

39:07ces produits-là,

39:08les industriels,

39:08que vous n'allez pas réussir

39:10à vous arrêter

39:10à un biscuit

39:11et qu'avec les arômes

39:13qu'ils mettent,

39:13les texturants,

39:14etc.,

39:15vous allez vouloir

39:16en consommer,

39:16en surconsommer.

39:17Une collègue aux Etats-Unis,

39:19Ashley Gerhardt,

39:19a montré d'ailleurs

39:20qu'on pouvait les considérer

39:21des aliments ultra-transformés

39:23comme des produits addictifs.

39:24Donc, comment encore

39:26entendre ces industriels

39:28qui nous disent

39:29« mais nos produits

39:30ne sont pas dangereux,

39:30c'est vous qui ne les consommez pas

39:32avec modération ».

39:32Il y a une hypocrisie

39:34dans ce marketing

39:35qui est vraiment crispante,

39:37notamment quand il s'adresse

39:38à nos enfants et à nos ados.

39:43Donc, c'est d'autant plus important.

39:46Et donc, je prends la présidence

39:47du programme national

39:48nutrition santé cette année.

39:49J'espère qu'on pourra aller

39:51au-delà de ce qui est écrit

39:52dans le texte.

39:53C'est-à-dire qu'actuellement,

39:54il y a beaucoup de bonnes idées,

39:56il y a tous les mots-clés

39:57qui sont dans le texte.

39:58Le fait de devoir améliorer l'offre,

40:00baisser les taux de sucre

40:01dans les produits,

40:02assainir l'environnement,

40:03qu'on n'est plus des pubs KFC,

40:05ou etc.,

40:05juste à la sortie des écoles

40:07et des collèges.

40:08Bon, tout ça, c'est super,

40:09mais c'est ce que disait

40:10Camille D'Orioz avec Foodwatch.

40:12Si on ne rend pas ça obligatoire,

40:14vous imaginez bien

40:15que seuls quelques industriels

40:17vont jouer le jeu,

40:17toujours les mêmes,

40:18et les autres pas.

40:19Donc, en fait,

40:20la régulation de la pub,

40:22du marketing,

40:22les politiques de prix,

40:23pour faire en sorte

40:24que les produits

40:25avec un bon Nutri-Score

40:26pas ultra transformé

40:28et bio soient les moins chers

40:30et que les autres soient plus chers,

40:31quand on aura fait ça,

40:32on aura renversé la tendance.

40:34Et pour ça,

40:35ça nécessite des choix politiques.

40:39Applaudissements

40:40Et donc,

40:41voilà,

40:41dernier point

40:42sur l'étude NutriNet Santé.

40:45Alors,

40:45avec tout ce que je vous ai dit là,

40:46vous avez l'impression

40:47qu'on sait déjà tout

40:47sur les relations nutrition-santé.

40:49ça ne sert plus à rien

40:50de faire la recherche.

40:50Ce n'est pas tout à fait vrai.

40:52On a encore énormément

40:53de choses en recherche

40:55pour pouvoir justement

40:55continuer à construire

40:57ce programme national

40:58nutrition-santé,

40:59le faire évoluer,

41:00faire évoluer les recommandations

41:01qu'on donne aux populations.

41:02Il y a des travaux à faire

41:03pour comprendre

41:04comment se tourner

41:06vers une alimentation

41:06plus végétale,

41:08pour aller vers

41:09plus de durabilité

41:10des consommations alimentaires,

41:12quels sont les freins,

41:13les leviers

41:13et quels impacts

41:14ça va avoir

41:14vers notre santé

41:15et pour la santé aussi

41:17de la planète

41:18et des écosystèmes,

41:19sachant qu'on est vraiment

41:20en synergie

41:21sur ces questions.

41:22Quel impact aussi

41:24de l'heure des repas ?

41:26Alors,

41:26contrairement à ce qu'on pourrait croire,

41:27ce n'est pas seulement

41:28ce qu'on mange,

41:28mais l'heure à laquelle on mange

41:29qui peut aussi jouer.

41:31Comment jouent

41:31nos déterminants psychologiques

41:33sur la santé

41:34et aussi,

41:35quel est l'impact

41:35de l'alimentation,

41:36par exemple,

41:36sur d'autres maladies

41:38rhumatologiques,

41:39dermatologiques,

41:40il n'y a pas seulement

41:41l'obésité,

41:42les maladies cardiovasculaires,

41:43etc.,

41:43qui sont touchées

41:44et tout ça,

41:45c'est énormément

41:46de recherches

41:46et de connaissances

41:47qui sont en train d'arriver

41:49et qui vont continuer

41:49grâce à la recherche publique.

41:51La courte NutriNet Santé,

41:52c'est vraiment un outil

41:54citoyen

41:54de recherche participative

41:56en donnant un petit peu

41:57de votre temps

41:58en remplissant

41:58des questionnaires

41:59sur Internet,

42:00sur votre alimentation,

42:01activité physique,

42:02mode de vie

42:03et santé.

42:04Vous faites progresser

42:05la recherche publique

42:06en nutrition et santé.

42:08Donc,

42:09merci aussi à celles

42:10et ceux qui nous rejoindront

42:11dans cette aventure.

42:13Merci.

42:16On arrive au terme

42:19de notre table ronde.

42:21Merci beaucoup

42:22à tous les deux

42:23sur toutes les informations

42:25que vous nous avez données.

42:26et je réitère

42:29l'appel de Mathilde.

42:30Je pense que

42:32s'associer

42:33citoyen,

42:34mangeur,

42:35consommateur

42:36à la recherche publique,

42:37la recherche publique,

42:38parce que Mathilde,

42:39vous ne l'avez pas dit,

42:40mais vous avez

42:40des grosses pressions

42:41de la part des lobbies

42:44et d'un certain pouvoir politique

42:46pour vous associer

42:48à des multinationales

42:50de l'agroalimentaire

42:51pour avoir des financements.

42:53No way.

42:55Merci Camille

42:56et aussi

42:57pour toutes les actions

43:02possibles.

43:03parce que

43:05il y a un truc

43:06qui nous réunit tous,

43:07je l'ai déjà dit tout à l'heure,

43:09c'est qu'on mange tous,

43:10toutes et tous,

43:11et que ça,

43:12ça nous rassemble

43:13et qu'on reprenne la main

43:15sur ce qu'on mange

43:16et qu'on reprenne la main

43:18sur ce qu'on mange

43:18à ceux qui,

43:19pour l'instant,

43:20génèrent des profits

43:21sur ce qu'on mange,

43:22pas sur la qualité

43:23de ce qu'ils nous fournissent.

43:25Merci beaucoup.

43:26Merci.

43:28Merci.

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