00:00Là, il y a des cessez-le-feu qui sont en train de discuter, mais je crois qu'à peine
00:02discutés, ils ont déjà été rompus.
00:04Est-ce que tu peux nous faire un petit point sur la situation, Lina ?
00:06Alors, les Etats-Unis ont bombardé dimanche trois installations nucléaires iraniennes, donc les sites de Fordo, Natanz et Ispahan.
00:17Pour l'instant, on ne connaît pas vraiment l'ampleur des dégâts.
00:20Il y a des inspections qui vont être menées, à la fois par les Iraniens eux-mêmes,
00:25et sans doute aussi par l'AIEA, qui continue son travail.
00:30L'AIEA, l'agence qui surveille, je ne sais plus les initiales, mais l'agence qui surveille le nucléaire au
00:35niveau international.
00:36Exactement, l'agence pour la surveillance de l'énergie atomique, qui est donc sous l'égide de l'ONU.
00:45Donc déjà, il va falloir procéder à cette évaluation-là.
00:49Tout de suite, les Iraniens, et c'est vrai qu'ils n'avaient pas beaucoup de cartes en main,
00:53ont précisé que parmi les cartes dont ils disposaient, il y avait une éventuelle riposte contre les intérêts américains dans
01:00la région,
01:00donc ça veut dire les bases militaires.
01:02Il y en a plein en plus dans la région, tout autour du l'Iran.
01:04Exactement, ils ont sans doute un sentiment d'encerclement à cet égard.
01:10Et donc, c'est une menace qu'ils ont mis en application hier soir.
01:15Alors, c'est une riposte qui a été graduée.
01:18On sent bien qu'ils ont quand même mesuré les frappes.
01:21Graduée, c'est-à-dire qu'on ne balance pas tout d'un coup, on y va petit à petit
01:24?
01:24En clair, le ciel n'a pas été saturé de missiles comme on aurait pu s'y attendre.
01:29En même temps, ça aurait été un peu une opération suicide pour le pouvoir iranien.
01:34Donc, la riposte, quand je dis qu'elle a été graduée, c'est-à-dire qu'ils ont envoyé une
01:39espèce de message symbolique,
01:40c'est-à-dire qu'ils ont envoyé exactement sur la base qui est au Qatar,
01:44qui est la plus grande et qui sert de base de commandement et de projection aux États-Unis,
01:49non seulement pour le Moyen-Orient, mais aussi pour toute l'Asie centrale et l'Asie du Sud.
01:53Et donc, ils ont envoyé exactement le même nombre de missiles
01:59que le nombre de bombes qui avaient été larguées par les États-Unis.
02:02Donc, il y avait un petit peu un message symbolique de ce niveau-là,
02:05en disant, on n'est pas totalement morts.
02:08Regardez, on est capable de riposter.
02:09Et en même temps, on continue de laisser un bout de porte ouverte.
02:15– On ne renchérit pas, on vous renvoie ce que vous nous avez envoyé.
02:17– Exactement. Donc, ils avaient prévenu.
02:19Il y avait un préavis qui avait été renvoyé non seulement au Qatar,
02:21avec lequel l'Iran a de très bonnes relations.
02:24Il y a des accords de coopération qui avaient été signés il y a quelques mois de ça,
02:29notamment l'un des plus longs tunnels sous-marins entre les deux pays.
02:36Donc, ça, c'est la première chose.
02:38Donc, ce ne sont pas des pays qui sont eux-mêmes en conflit.
02:40Donc, l'Iran avait envoyé ce qu'ils appellent un préavis.
02:44Et l'Iran avait également prévenu les États-Unis.
02:46Donc, en fait, sur cette base du Qatar, il n'y avait pas d'avion.
02:52Tout avait été mis à l'abri. Il n'y a pas eu de morts.
02:54Il n'y a pas eu de blessés.
02:55Donc, de ce point de vue-là, effectivement, on peut parler de ripostes graduées.
03:00– C'était plutôt un signal envoyé qu'une véritable volonté de détruire.
03:04Est-ce qu'on peut dire ça ?
03:05– Voilà, c'est ça.
03:06En fait, c'est vraiment le signe qu'ils ne voulaient pas trop faire monter la tension.
03:11Et puis, c'est sûr qu'une survie plus massive,
03:14elle aurait entraîné une menace pour la survie du régime.
03:18Donc, de ce point de vue-là, comme c'est vraiment quand même l'objectif de rester au pouvoir,
03:22ce qui est assez surprenant, c'est qu'hier, effectivement, dans la soirée,
03:26Donald Trump, de manière totalement unilatérale,
03:28de la même manière que la guerre avait été lancée, en fait,
03:31il annonce tout seul un cessez-le-feu entre les deux parties.
03:34Bon, il y a eu un petit moment de flottement,
03:36parce qu'effectivement, les autorités iraniennes disent,
03:38mais nous, on n'a pas eu reçu de proposition.
03:41Finalement, quelques heures plus tard,
03:43ils ont dit que la médiation avait été acceptée.
03:46Donc, d'après ce que je comprends,
03:47c'est que Donald Trump, lui, a négocié directement avec Netanyahou,
03:53donc le Premier ministre israélien,
03:54et son envoyé spécial au Moyen-Orient, Steve Vitkoff,
04:00Marco Rubio, donc le secrétaire d'État,
04:03et il y a un troisième larron qui m'échappe là tout de suite,
04:07mais eux ont négocié avec le Qatar,
04:12avec le Qatar, oui, c'est ça,
04:14pour qu'il y ait une médiation,
04:15et qui convainque les autorités iraniennes d'accepter le cessez-le-feu.
04:20Et effectivement, comme tu disais,
04:21on a appris il y a quelques minutes
04:22qu'il y aurait déjà des premières violations,
04:25donc on voit bien que tout ça est fragile.
04:27L'Iran aurait tiré une première série de missiles.
04:31Évidemment, derrière, Israël annonce que la réponse sera terrible.
04:35Une série de missiles sur Israël, ou encore sur les bases ?
04:38Sur Israël, oui, sur Israël.
04:39Donc, bon, tout ça est un peu tangent.
04:42Je pense que dans la journée,
04:43il va falloir regarder attentivement ce qui se passe,
04:45ça va être amené à bouger.
04:47Mais effectivement, on a affaire à quelque chose d'assez fragile.
04:51Il y a juste une question que je me pose.
04:53Tu dis que c'est Donald Trump qui a un peu dit tout seul cessez-le-feu.
04:56Finalement, on comprend que ça aurait commencé à être négocié
04:59avec Benyamin Netanyahou,
05:01mais je crois que les Israéliens ont été les derniers
05:03à reconnaître et à accepter le cessez-le-feu,
05:05en tout cas, moi, dans les notifs des infos que j'ai eues,
05:07j'ai d'abord vu les Etats-Unis,
05:09ensuite, j'ai vu l'Iran quelques heures après,
05:10et là, ce matin, je crois, j'ai vu Israël ou en fin de nuit.
05:14C'est ça.
05:15Mais donc, le cessez-le-feu est déjà en train de péter,
05:18c'est ce qu'on comprend.
05:19Bon, en tout cas, merci beaucoup, Lina,
05:20de nous avoir fait un petit point sur la situation.
05:23Est-ce qu'il y a d'autres éléments que tu voudrais ajouter
05:24qui te semblent importants pour comprendre la situation ?
05:27Ou est-ce qu'on se refait un point plus tard ?
05:31Non, je pense que ce qu'il faut comprendre,
05:33c'est qu'effectivement,
05:35là, ce qu'on se demande, c'est effectivement
05:37si le cessez-le-feu va tenir.
05:39Mais l'étape d'après, ça sera de voir
05:41à quel accord ils aboutissent à partir de ce cessez-le-feu.
05:44Parce que c'est vrai que l'Iran est affaibli.
05:47Après la guerre au Liban,
05:49c'est proxy, donc le Hezbollah,
05:53n'est plus du tout en capacité de riposter
05:55et d'attaquer Israël à partir de ses bases.
06:02Son commandement a été complètement détruit.
06:05Ses bases au sud du fleuve Litani ont été démantelées.
06:10Bon, la guerre se poursuit au Liban.
06:12Ça, c'est quelque chose dont on ne parle pas beaucoup.
06:14Mais malgré le cessez-le-feu qui avait été décrété,
06:19le sud du pays continue d'être bombardé régulièrement.
06:23C'est aussi le cas de la banlieue sud de Beyrouth,
06:25qui est à majorité chiite.
06:27Donc il y a des opérations qui continuent.
06:30Donc de ce point de vue-là,
06:31le Hezbollah n'est pas trop en capacité
06:32de suppléer l'Iran pour une éventuelle riposte.
06:40Il y a la question, ce que je disais,
06:42de l'état des installations nucléaires.
06:44Parce que l'Iran va sans doute vouloir poursuivre
06:49son programme d'enrichissement de l'éternium.
06:53La seule manière dont il peut accepter aujourd'hui un accord,
06:58ce serait un accord qui ne soit pas totalement
07:02une forme de reddition ou de capitulation.
07:05Donc il va falloir qu'il trouve une espèce de forme
07:08qui soit satisfaisante pour les deux parties.
07:10C'est-à-dire à la fois pour Donald Trump,
07:12pour qu'il apparaisse comme celui qui...
07:14Le faiseur un petit peu de roi.
07:16Exactement, le faiseur de paix, le faiseur de roi.
07:19Et pour les Iraniens,
07:20enfin pour Israël aussi,
07:23qui, on le voit,
07:24a une hégémonie qui s'étend dans la région.
07:26Certains parlent du début d'une ère israélienne sur la région.
07:30Pour l'instant, on n'en est pas encore là.
07:31En tout cas, par la force,
07:32c'est vrai qu'ils ont imposé pas mal de choses
07:36et qu'ils sont en train de contribuer
07:38à la recomposition du Moyen-Orient.
07:39On l'a vu aussi avec la chute de Bachar el-Assad
07:42qui redistribue pas mal les cartes.
07:45Et donc, de ce point de vue-là,
07:47je pense que les diplomates vont devoir être assez inventifs.
07:50Est-ce que ça passe par un accord
07:52qui serait plutôt régional,
07:55plutôt qu'entre les deux parties ?
07:57Un accord qui permettrait un enrichissement de l'uranium
08:01dans un cadre régional.
08:03Et donc, dans ce cas-là,
08:04qui permettrait de pas trop franchir les lignes rouges
08:06puisque, de fait, ils seraient sous surveillance.
08:09Et donc, je pense pas qu'on assistera
08:13à un accord de type, accord de Vienne,
08:16le GCPOA, dont Trump, d'ailleurs,
08:19s'était retiré complètement unilatéralement en 2018.
08:23À mon avis, on n'aura pas affaire
08:24à quelque chose de cet ordre-là.
08:27Et donc, pour que la guerre s'arrête,
08:29il faut que les deux parties
08:30trouvent une sortie honorable, en fait.
08:33Voilà.
08:34Voilà.
