Jean-Luc Mélenchon à la #fetedelhumanite : "Taxer les superprofits, c'est montrer qui est l'ennemi"

L'Humanité

Cela fait 6 ans qu'il ne s'était pas rendu à la Fête de l'Humanité. Gauche, Nupes, rentrée sociale, violences policières... Jean-Luc Mélenchon est interrogé ce samedi, depuis la tribune de l'Agora, par Julia Hamlaoui, la cheffe du service politique de l’Humanité. Abonnez vous à l'Humanité pour 9,90€ : https://abo.humanite.fr/2021  📣 SUIVEZ L'HUMANITÉ !  Retrouvez tous nos articles sur 👉 https://www.humanite.fr/ Notre page Facebook 👉 https://fr-fr.facebook.com/humanite.fr/ L'Humanité est aussi sur Twitter 👉 https://twitter.com/humanite_fr

Transcript

00:00:00Bonjour, bonjour à toutes et tous.

00:00:04Merci à vous tous qui êtes si nombreux avec nous en Essonne aujourd'hui.

00:00:09Merci aussi à tous ceux qui nous suivent en direct via nos réseaux sociaux et l'humanité.fr, notre site

00:00:17internet.

00:00:19Et bonjour à vous, surtout Jean-Luc Mélenchon.

00:00:22Nous sommes ravis de vous retrouver à l'agora de l'humanité pour cette édition pleine de nouveautés.

00:00:29Une nouvelle fête de l'humanité avec son déménagement, un nouveau quinquennat aussi qui commence et une nouvelle alliance à

00:00:37gauche.

00:00:37On aura l'occasion d'en parler.

00:00:40Mais sans plus tarder, on entre tout de suite dans le vif du sujet, puisqu'en cette rentrée, une question

00:00:47occupe les esprits, l'inflation et ses multiples facettes.

00:00:51Après les prix de l'essence qui ont occupé ces derniers mois, l'INSEE prévoit une envolée des prix de

00:00:57l'alimentaire de 12% d'ici la fin de l'année.

00:01:01La crise énergétique laisse aussi craindre le pire.

00:01:05En quoi l'inflation est-elle, selon vous, un accélérateur vertigineux de la lutte des classes, comme vous l'avez

00:01:10récemment déclaré ?

00:01:12Bon, merci pour votre accueil. Il est très émouvant pour moi.

00:01:18Merci à mes camarades que je vois un peu partout.

00:01:22Je vous embrasse bien fort.

00:01:24Bon, la question des prix.

00:01:27Dans la théorie marxiste de la monnaie, lorsque le signe excède la valeur réelle et produite qui s'échange, il

00:01:34y a un mécanisme d'inflation.

00:01:36Ce mécanisme, il est en place dans le capitalisme depuis maintenant les années 70.

00:01:41Et c'est la puissance des Etats-Unis qui maintient le dollar à une valeur fictive.

00:01:47Mais nous autres tous, nous savons qu'il y a 4 fois, 5 fois, 10 fois, 4 000 fois la

00:01:52valeur des biens réels qui circulent représentée en dollars.

00:01:55Mais ce n'est pas le sujet de l'inflation aujourd'hui.

00:01:58Le système capitaliste est un système qu'on dit métastable, c'est-à-dire à la limite de l'équilibre.

00:02:03Et il a reçu plusieurs chocs violents, par exemple en 2008.

00:02:07Mais depuis, il y en a eu d'autres.

00:02:09Et là, il y en a eu un qui a rompu les chaînes de production, c'est la Covid.

00:02:14Et la Covid a rompu le mécanisme du capitalisme contemporain, du capitalisme productif.

00:02:19Vous savez, on pêche les crevettes à un endroit, on les décortique à un autre, et on les mange à

00:02:25un troisième.

00:02:26Tout ça parce que le coût du transport est quasiment nul et qu'on cherche partout le prix du travail

00:02:30le plus bas.

00:02:32Et donc cette chaîne s'est rompue et ça a mécaniquement produit une rareté de biens.

00:02:37Par exemple, en France, c'est absurde, le bois, le fer, etc.

00:02:41Mais on met toutes ces causes techniques de côté.

00:02:44Il reste une chose.

00:02:47L'augmentation des prix, qu'on dit aux alentours de 10%,

00:02:52qui naturellement n'est pas de 10%, est plus importante parce que dans le panier,

00:02:57qui est celui d'un travailleur ou d'une famille de salariés, c'est plus que 10%.

00:03:03Ça revient en fait à une nouvelle répartition entre le capital et le travail de la valeur produite.

00:03:08Et c'est le travail qui contribue à se faire voler 10%.

00:03:13Parce que si les prix augmentent de 10%, c'est 10% de moins de capacité d'achat.

00:03:18Et c'est comme ça que vous avez le résultat suivant.

00:03:22Les gens ont moins.

00:03:24Et le capital s'est gonflé d'une manière spectaculaire.

00:03:28Puisque dorénavant, comme vous vous en souvenez tous,

00:03:305 personnes possèdent autant que 27 millions.

00:03:33Et les très grandes fortunes de notre pays ont augmenté de 300, 400 et 500%.

00:03:39Par conséquent, ma proposition initiale en septembre 2021,

00:03:43était qu'on bloque les prix.

00:03:45Pourquoi ?

00:03:46Parce que la décharge, si vous voulez, comme sur une corde,

00:03:50la décharge retournée à l'expéditeur.

00:03:53Les prix augmentent, fort bien, ils sont bloqués, c'est vous qui payez l'arboise.

00:03:57Si c'est vous, travailleurs, qui la payez,

00:03:59évidemment pour eux c'est le rêve.

00:04:01La vie continue comme avant.

00:04:03Je terminerai donc blocage des prix d'un côté,

00:04:06et de l'autre côté, des mesures qui auraient pu être prises

00:04:09si nous avions présidé le pays.

00:04:12C'est-à-dire si on avait passé au deuxième tour

00:04:15et gagné l'élection présidentielle.

00:04:18Pourquoi l'Union européenne, qui est si forte à faire des phrases,

00:04:21n'a pas pris la seule bonne décision qu'il y avait à prendre

00:04:24à propos du prix du carburant ?

00:04:27Si l'Union européenne avait dit, nous bloquons le prix,

00:04:29nous refusons l'augmentation des coûts.

00:04:32Que se serait-il passé ?

00:04:34Quel pays était capable ?

00:04:35Quel producteur de pétrole était capable de dire,

00:04:38non, non, nous on s'en fout, on ne vendra plus en Europe ?

00:04:41Personne, nous sommes 450 millions de consommateurs.

00:04:45Et vous voyez que des mois après, ça se termine

00:04:48exactement par ce qu'on leur disait,

00:04:50fixez un prix de gros,

00:04:51et vous obligerez les producteurs à le facturer à ce prix.

00:04:55Maintenant, après avoir fait toutes sortes de gesticulations,

00:04:57ils sont partis pour négocier avec les Russes

00:05:00le prix du gaz, qui est positivement grotesque.

00:05:03Il aurait fallu peut-être commencer par là,

00:05:05et ce n'était pas le gaz qui était le principal problème,

00:05:07c'était l'essence.

00:05:08Donc, blocage des prix, négociation,

00:05:11fixation d'un prix de gros au niveau européen,

00:05:14et en tout cas au niveau français.

00:05:16J'avais fait pour les sujets les plus importants,

00:05:19une proposition aussi, c'était que dès le départ,

00:05:22on aille voir les Algériens, pour une fois,

00:05:24dans une relation égalitaire et mutuellement respectueuse,

00:05:27qui était de dire, vous, vous avez besoin du blé français,

00:05:3020% du blé algérien vient de France,

00:05:33et nous avons besoin de gaz et de pétrole.

00:05:35Donc, nous pouvons échanger à des niveaux de prix non spéculatifs.

00:05:40Les Algériens y auraient trouvé leur compte, et nous aussi.

00:05:43Pour finir, il a tellement traîné

00:05:44que les Italiens sont passés avant.

00:05:46Donc, toute cette affaire a été spectaculairement mal gérée.

00:05:49Mais je vous dis, nous avons une obligation de lutte

00:05:52contre la guichère, parce que c'est,

00:05:55le capital va s'emparer de 10% des revenus du travail.

00:06:00Par conséquent, la lutte doit être globale,

00:06:02frontale et générale.

00:06:04Et tout doit être consacré à la réunion de l'unité populaire

00:06:09pour faire face au capital dans la répartition de la richesse produite.

00:06:14Je termine en vous disant, les gens,

00:06:16rappelez-vous toujours que ce n'est pas le capital

00:06:20qui augmente la valeur de la richesse.

00:06:22C'est le travail et rien d'autre que le travail.

00:06:24Que votre paye n'est jamais rien qu'une partie de la richesse produite.

00:06:31Ce n'est pas un cadeau.

00:06:32Et de la même manière, toutes les cotisations sociales ne sont pas une faveur.

00:06:37C'est votre propre paye.

00:06:40Par conséquent, ça ne veut rien dire que le système est généreux.

00:06:43C'est les travailleurs et les salariés qui, par leur cotisation et la répartition des allocations

00:06:49qui s'en déduisent, qui sont forts dans le rapport avec le capital.

00:06:54Alors, justement, vous parlez de la prédation du capital.

00:06:59Emmanuel Macron défend avec ardeur les intérêts des siens, exigeant de tous les autres la fin de l'abondance

00:07:05que, par ailleurs, beaucoup n'ont jamais connue.

00:07:07Il semble l'oublier.

00:07:10Mais qu'est-ce qui manque de l'autre côté de la barrière pour engranger des victoires ?

00:07:14Vous avez appelé, à la fin de l'été, à une bataille générale.

00:07:18Au-delà de la question du blocage des prix, sur quoi doit-elle porter en priorité ?

00:07:24Évidemment, on n'en finirait plus de faire la liste.

00:07:25Ce que vous connaissez tous et que vous avez sous les yeux,

00:07:28c'est la conséquence ultime de la dégénérescence du capitalisme de notre époque.

00:07:33Nous sommes plongés dans un système qui, sans doute pour une des premières fois de l'histoire,

00:07:38mais en tout cas la première fois, sous cette forme globale qui prend en compte le monde entier,

00:07:45à un système qui se nourrit des désastres qu'il crée.

00:07:49Par exemple, la Covid est une épidémie, c'est un virus, bien sûr, qui est en cause,

00:07:54mais le virus, il n'est pas tombé du ciel, il est venu de la zoonose,

00:07:58c'est-à-dire de l'exploitation forcenée des animaux,

00:08:01mis dans des élevages massifs qui prennent les microbes qui arrivent,

00:08:04les virus qui arrivent, des animaux sauvages qui ne peuvent plus vivre,

00:08:08dans leur milieu naturel, ça se transmet à eux et ça se passe aux hommes, aux êtres humains.

00:08:13Donc la racine de la pandémie, c'est le capitalisme, alors ça peut paraître curieux,

00:08:18mais oui, c'est pas le virus, il était là avant.

00:08:21Par conséquent, vous les avez vus pendant cette crise provoquée par le système,

00:08:26en profiter et augmenter leur fortune.

00:08:29Donc nous sommes en face d'un système qui est fondamentalement irresponsable,

00:08:34qui n'assume pas et va tirer avantage des désastres qu'il provoque.

00:08:39Ça, c'est un fait nouveau dans l'histoire, vous l'avez sous les yeux,

00:08:42en France, progressivement, vous le savez tous,

00:08:45nous sommes dans une situation de tiers-mondisation.

00:08:48La tiers-mondisation, naturellement, ça ne dit rien de, comment dire,

00:08:52désagréable pour ceux qui ont le malheur de vivre dans ce qu'on appelle le tiers-monde.

00:08:57Mais ça veut dire l'hôpital qui ne marche plus, l'école qui ne marche plus,

00:09:01les transports qui vont moins vite que... etc. etc. etc.

00:09:05C'est-à-dire une dégradation générale de tout ce que la société avait inventé,

00:09:10de systèmes qui mutualisent l'effort, mutualisent la défense, la dépense.

00:09:16Le système collectiviste, l'avantage qu'il a, c'est qu'il est plus économique

00:09:19que le système capitaliste qui, lui, fonctionne sur la compétition et la concurrence.

00:09:24Nous, nous fonctionnons dans notre idée sur l'entraide

00:09:27et nous détruisons donc tous les coûts de publicité, de compétition, etc. etc.

00:09:33Donc, nous devons nous concentrer, bien sûr, sur la bataille.

00:09:37Mais on doit... on pense quand même, on peut le dire à la fête de l'humain.

00:09:40Oui, nous sommes des collectivistes et nous l'assumons.

00:09:43Alors, il faut choisir le mot, mais il faut le défendre.

00:09:48Vous savez, mes amis et mes camarades,

00:09:51quand la première fois j'ai parlé de planification écologique,

00:09:54c'était le grand évanouissement général.

00:09:56On était dans les années de fer du néolibéralisme.

00:09:59Qu'est-ce qu'on s'en fout ?

00:10:00Les mots sont comme des obus.

00:10:01Ils font éclater des certitudes.

00:10:05Eh bien, il faut assumer le mot collectiviste.

00:10:07Oui, nous croyons au collectif.

00:10:10Nous croyons à ce qui est l'entraide.

00:10:12Nous croyons à la mutualisation.

00:10:15Et nous pensons que c'est un bon principe de société.

00:10:18Bon, si les gens en veulent, on le fera.

00:10:20S'ils n'en veulent pas, ils feront autre chose.

00:10:21Donc, à voir comme ça marche, leur truc.

00:10:23Mais je vais vous dire une chose.

00:10:25Nous avons besoin d'une démonstration de force.

00:10:29Alors, évidemment, il y a des composantes différentes.

00:10:32Les syndicats mènent l'action dans l'entreprise,

00:10:34font des grèves, etc.

00:10:35Des actions collectives de salariés.

00:10:37C'est leur rôle.

00:10:38Et nous, c'est pas notre part du combat.

00:10:44Il n'y a pas, par exemple, moi je suis un insoumis,

00:10:46tout le monde le sait,

00:10:47il n'y a pas de structure insoumise dans les entreprises.

00:10:49Et ce n'est pas le sujet pour nous.

00:10:51Par contre, nous avons besoin de moments

00:10:54où participent à la lutte tous ceux qui y sont intéressés.

00:10:57C'est-à-dire tous ceux qui ont besoin d'accéder au réseau

00:11:00pour vivre et pour survivre au réseau du collectif.

00:11:03C'est-à-dire les étudiants plongés dans la misère,

00:11:06les retraités pris à la gorge,

00:11:08les gens qui ne peuvent pas travailler,

00:11:11les chômeurs qui, eux, ne demandent pas mieux que de travailler,

00:11:14mais qui ne trouvent pas d'emploi.

00:11:16Parce que quand il y a 6 millions de chômeurs,

00:11:18on ne vient pas nous raconter que 300 000 emplois

00:11:21sans personne qui les prenne,

00:11:24ça représente une masque significative.

00:11:26Vous m'avez tous compris.

00:11:27C'est pourquoi nous avons besoin d'action populaire du peuple,

00:11:31telle que je viens de le décrire dans ses composantes,

00:11:34tous ensemble, avec toute la force qui peut être la nôtre.

00:11:38Nous avons besoin d'une démonstration de force du peuple lui-même.

00:11:42C'est pourquoi je pense que l'idée de la marche est une bonne idée.

00:11:46Qu'elle ait lieu un samedi ou un dimanche

00:11:48qui permet à tout le monde de venir

00:11:50et de participer massivement à l'action.

00:11:58Alors, sur cette question, on y reviendra peut-être un petit peu plus précisément

00:12:01tout à l'heure si on en a le temps.

00:12:05Mais je voulais aussi revenir sur l'année écoulée,

00:12:08parce que vous disiez que vouloir mobiliser tous ceux qui ont besoin du collectif,

00:12:15au cours de l'année écoulée, on l'a vu, la gauche a marqué des points.

00:12:17Cependant, elle est plus nombreuse, avec 151 députés de l'ANUP à l'Assemblée nationale,

00:12:25mais elle a échoué à conquérir le pouvoir.

00:12:27On voit que le vote des classes populaires continue en partie de lui faire défaut,

00:12:32d'une part avec une abstention énorme,

00:12:35d'autre part avec l'extrême droite aussi, qui de son côté progresse.

00:12:40Par quel bout la gauche peut reconquérir les classes populaires, d'après vous ?

00:12:44Bon, le mieux est que je prenne la chose zen.

00:12:50Non ?

00:12:51Bon.

00:12:53Il est certain que nous avons manqué de peu

00:12:59l'accès au deuxième tour à l'élection présidentielle.

00:13:03Et je demande qu'on ne tourne pas trop vite la page,

00:13:06même si les journalistes passent d'une chose à une autre,

00:13:09mais il s'est passé un événement considérable.

00:13:13Nous avons raté le deuxième tour, sans doute parce que le projet initial,

00:13:18qui était celui des communistes et des insoumis,

00:13:23formalisé par l'existence du Front de Gauche, s'est rompu.

00:13:26Il est clair qu'ensemble, on passait le premier tour.

00:13:30Mais ce qui reste frappant, c'est que le projet politique,

00:13:35la stratégie politique arrêtée en commun entre communistes et insoumis en 2012,

00:13:41à savoir, quel était-il ?

00:13:44Que la gauche de rupture, je pèse mes mots,

00:13:48la gauche qui pense qu'on ne peut développer un programme populaire

00:13:52qu'en rupture avec le capitalisme et le productivisme,

00:13:56qu'il fallait que cette gauche passe en tête pour que puisse se rassembler le peuple.

00:14:01Que tant qu'on serait regroupé sur une ligne de centre-gauche,

00:14:04ou derrière le centre-gauche,

00:14:06on serait dans une ambiguïté qui écarterait de nous le nombre et les milieux populaires.

00:14:12Et je voudrais vous dire, et vous rappeler ceci,

00:14:15certes, il faut reconquérir, rien n'est jamais parfait,

00:14:19il faut toujours faire plus.

00:14:20Mais il ne faut pas se tromper.

00:14:22Nous sommes devenus le premier parti des chômeurs,

00:14:26le premier parti des précaires,

00:14:28le premier parti des jeunes de moins de 35 ans,

00:14:31le premier parti des centres urbains.

00:14:33Nous sommes le peuple des humiliés et des opprimés

00:14:37qui a réussi à mettre son drapeau en tête.

00:14:42Alors je demande qu'on arrête les jérémiades.

00:14:45C'est cette bataille-là qui continue.

00:14:48Nous avons avancé.

00:14:49Il faut avoir la patience de l'histoire.

00:14:52Et il faut régler les problèmes qu'il y a à régler,

00:14:54au lieu d'aller se battre la coupe sur la poitrine des autres.

00:14:58Nous avons avancé.

00:14:59Nous avons marqué des points.

00:15:01On doit continuer.

00:15:02Je vais vous dire ce qu'il faut continuer.

00:15:04Agir, bon sang de bois.

00:15:06Allez voir les gens un par un, comme nous le faisons,

00:15:08aux portes à portes, un par un, à expliquer.

00:15:13Camarades, voilà les élections législatives qui arrivent.

00:15:16Alors la dame ou le monsieur est dit législatif ?

00:15:20Oui, oui, c'est pour élire les députés.

00:15:21Ah oui, rien que ça déjà, c'était une bataille.

00:15:24Tous ceux qui dans cette salle sont des militants

00:15:26savent que tout commence par ces explications-là, un par un.

00:15:30Maintenant, je viens aux législatives.

00:15:32Aux législatives, nous avons fait un accord.

00:15:34Je vais vous parler bien cru.

00:15:36Il n'y aurait pas eu d'accord si ce n'était pas sur une ligne de rupture.

00:15:39La rupture est la condition de l'Union.

00:15:42Pas de rupture, pas d'union.

00:15:44Union, 6 ruptures.

00:15:46640 points, camarades.

00:15:49On m'avait dit on va faire 10 ou 15 points.

00:15:51Non, non, non, non.

00:15:52On va faire un programme.

00:15:54Et on a un programme partagé entre nous.

00:15:57Et il ne faut pas l'oublier.

00:15:58Ce qui a été signé, a été signé.

00:16:01Notamment sur la question européenne, la question de la désobéissance.

00:16:04Et ce qui était le plus facile à signer.

00:16:07Il y a eu d'autres questions plus compliquées.

00:16:08Il y en aura d'autres qui arriveront devant nous, qui sont compliquées.

00:16:12Et nous les réglerons parce que nous aurons tout le temps l'optimisme de l'action.

00:16:15Mais je termine sur la législative.

00:16:17Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:16:19Nous avons gagné le premier tour.

00:16:22Ne vous laissez pas voler votre victoire.

00:16:24Nous avons gagné.

00:16:26Nous sommes arrivés en tête.

00:16:27Et au deuxième tour, que s'est-il passé ?

00:16:31Il faut regarder objectivement qu'est-ce qui s'est passé.

00:16:35La droite a préféré voter blanc, s'abstenir et laisser passer un facho

00:16:43plutôt qu'un membre de la NUPES et des Insoumis.

00:16:47Ils ont renoué avec le pire de leur histoire,

00:16:51qui disait plutôt Hitler que le Front populaire.

00:16:53Maintenant, c'est plutôt Le Pen que Mélenchon.

00:16:56Voilà la vérité de leur ligne.

00:17:00Alors n'allons pas nous, nous rendre coupables de leur turpitude à eux.

00:17:06C'est eux qui ont préféré, dans 40 cas, laisser passer un fasciste

00:17:11plutôt que d'élire un membre de la NUPES.

00:17:14Et quand je dis un fasciste, je sais de quoi je parle.

00:17:17Le but principal du fascisme, tel que les marxistes l'analysent,

00:17:21c'est d'interdire et d'empêcher la lutte de classe.

00:17:25Et la meilleure manière pour eux d'empêcher la lutte de classe,

00:17:28c'est de la dévier en racisme.

00:17:30C'est-à-dire dans la lutte contre les musulmans,

00:17:33contre les immigrés, contre tout ce que vous voulez,

00:17:35sauf la lutte de classe.

00:17:38Et c'est pourquoi on ne peut avancer qu'en menant dur la bataille contre le racisme

00:17:46et contre l'islamophobisme et contre toutes ces saloperies

00:17:49qui minent et divisent le peuple français et ceux qui vont voter.

00:17:54Il faut faire une guerre implacable.

00:17:56C'est la guerre des idées.

00:17:58Voilà ce qui compte.

00:18:02Oui, je l'ai pris jeune.

00:18:04Et oui.

00:18:05Mais ceci dit, effectivement,

00:18:09beaucoup de points marqués parmi ceux qui votent.

00:18:12Il y a aussi tous ceux qui ne votent pas.

00:18:14Et vous le disiez, ils restent à convaincre.

00:18:18Vous avez plaidé pour ça,

00:18:20pour offrir la perspective d'une société de l'entraide et du collectivisme.

00:18:24Vous avez commencé à en parler tout à l'heure.

00:18:28Je voulais qu'on s'étende un petit peu là-dessus

00:18:30sur ce que ça implique concrètement,

00:18:34la notion de collectivisme dont vous parlez,

00:18:37y compris quelle différence,

00:18:38puisque nous sommes à la fête de l'humanité avec le communisme,

00:18:42et aussi une question est qui produit quoi et pourquoi faire.

00:18:55Une autre est qui en décide.

00:18:58Est-ce que, outre le partage des richesses,

00:19:01le collectivisme que vous appelez de vos voeux

00:19:03passe aussi par le partage du pouvoir ?

00:19:06Et comment on y parvient ?

00:19:08Alors, commençons par le commencement.

00:19:11le collectivisme.

00:19:14Pendant deux siècles, on nous a dit,

00:19:17vous autres, vous êtes pour l'égalité

00:19:21et vous voulez faire un régime politique d'égalité.

00:19:24C'était la droite qui nous disait ça.

00:19:26Et il nous disait, mais l'égalité, où ça existe ?

00:19:30Il y a des grands, des petits, des gros, des maigres,

00:19:32il y a des hommes, des femmes,

00:19:34il y a des intelligents et des bêtas.

00:19:37Où il y a de l'égalité ?

00:19:39Il y en a nulle part, disait-il.

00:19:40Donc, si vous voulez faire un régime égalitaire,

00:19:43ce sera toujours un régime qui raconte la nature

00:19:46et ça sera donc forcément un régime de violence politique.

00:19:49Je pense que le capitalisme,

00:19:53dont le mécanisme interne,

00:19:55qui est la transformation de marchandises en argent,

00:19:58puis de marchandises en nombre plus grand,

00:20:00ou bien le passage de l'argent à la marchandise

00:20:03pour plus d'argent après,

00:20:04est un cycle qui ne peut aller que s'accélérant

00:20:07et qui va donc développer de toutes les façons possibles

00:20:10ce qu'on appelle le productivisme.

00:20:13Et c'est produire n'importe quoi, n'importe comment.

00:20:15Et comme le marché est toujours plus étroit,

00:20:18puisque les salaires ne sont pas à la hausse,

00:20:21par définition, on va essayer sans arrêt

00:20:24de vendre au même toutes sortes de choses,

00:20:26parmi lesquelles les plus inutiles

00:20:28et les plus dévastatrices.

00:20:31Dites-moi voir ce que vous apporte

00:20:33la nouvelle génération de téléphones portables.

00:20:35Qu'est-ce que ça change par rapport à la précédente ?

00:20:37Et pourtant sans cesse produire, sans cesse, sans cesse.

00:20:40Le capitalisme a donc,

00:20:43passant à 8 milliards d'êtres humains

00:20:47où nous sommes aujourd'hui,

00:20:48est fondamentalement destructeur.

00:20:50Le monde a des ressources finies,

00:20:51le capitalisme fonctionne comme si ses ressources étaient infinies.

00:20:55C'est d'ailleurs la raison pour laquelle

00:20:57la stratégie sociale-démocrate,

00:20:59je le dis en tout respect pour elle,

00:21:01n'a plus aucun avenir,

00:21:03puisque ça suppose qu'on corrige graduellement

00:21:05les inégalités en distribuant inégalitairement

00:21:11les produits de la croissance.

00:21:13Ça suppose qu'il faut une croissance sans fin.

00:21:14Et ça ne dit rien sur son contenu.

00:21:17Par conséquent, ce logiciel-là, il est mort.

00:21:19De la même manière,

00:21:20atteler le niveau de développement de la société

00:21:23au niveau de développement des forces productives

00:21:25est une formule qui ne veut plus rien dire

00:21:28si on ne discute pas de quoi on parle

00:21:30quand on parle des forces productives.

00:21:31Et Marx explique ça très bien.

00:21:33Dans l'idéologie allemande,

00:21:34il y a un petit moment où il dit

00:21:35le capitalisme développe l'argent et le machinisme

00:21:39qui deviennent des forces destructives.

00:21:41C'est exactement ce que nous avons sous les yeux.

00:21:44Par conséquent, nous avons, par la force des choses,

00:21:47gagné la première manche.

00:21:48C'est-à-dire qu'il est évident

00:21:50qu'il n'y a qu'un seul écosystème

00:21:52compatible avec la vie humaine.

00:21:54Et que ce qu'il détruit,

00:21:55c'est le productivisme capitaliste.

00:21:57Nous devons donc trouver un mode

00:22:00d'organisation de la société et de la production

00:22:03qui nous permet d'entrer dans une relation harmonieuse,

00:22:06c'est-à-dire l'harmonie des cycles,

00:22:09le cycle de la production, le cycle de l'échange,

00:22:12en harmonie avec le cycle de la nature

00:22:14capable de reconstituer ce que nous, oui, prenons.

00:22:18Mais à 11 milliards que nous serons bientôt,

00:22:21c'est une tâche qui commence à avoir une certaine urgence.

00:22:24Voilà pourquoi notre interrogation

00:22:27porte aussi bien sur qu'est-ce qu'on produit,

00:22:30comment on le produit.

00:22:31Je donne un exemple.

00:22:33Nous ne serons pas des décroissants sur tous les sujets.

00:22:36En ce moment, dans la rate de Brest,

00:22:38on est en train d'expérimenter une digue en métal

00:22:41qui fonctionne avec la houle.

00:22:44Le mouvement de la mer durera aussi longtemps

00:22:46qu'il y aura la Lune.

00:22:47Par conséquent, un, c'est gratos,

00:22:50deux, ça se reconstitue tout seul,

00:22:52et trois, c'est une énergie qui représente

00:22:5566 fois ce dont on a besoin à Terre.

00:22:57Sur la surface de la planète, c'est 300 fois.

00:23:00Je vais aller voir ça.

00:23:01Donc nous, je ne sais pas quand,

00:23:04mais ça viendra.

00:23:05Nous, on va, si ça marche,

00:23:07on fabriquera des digues.

00:23:08Des digues qui utiliseront l'énergie de la mer.

00:23:12Et ça, évidemment, il faudra le faire croître.

00:23:14Il faut donc de l'acier,

00:23:15il faut donc des ouvriers et des ouvrières

00:23:17hautement spécialisés, etc., etc.

00:23:20Il faut des navires qui amènent ces matériaux,

00:23:24qui les remènent, etc., etc.

00:23:26Par conséquent, nous ne serons pas décroissants

00:23:29sur tous les sujets.

00:23:30Mais ce qui est absolument certain,

00:23:32c'est que globalement, nous trouvons,

00:23:34dans ce cas-là, une forme de la décroissance.

00:23:37Parce que l'énergie qui sera produite de cette manière-là,

00:23:40nous n'aurons plus besoin de la produire d'une autre manière.

00:23:43Voilà comment nous devons,

00:23:45mes amis,

00:23:47pour beaucoup d'entre nous,

00:23:48dans le passé, on a quand même été un peu sectaires,

00:23:50on n'écoutait pas,

00:23:52on ricanait assez facilement.

00:23:54Il faut écouter tous ceux qui nous secouent,

00:23:56tous ceux qui mettent en cause ce à quoi nous avons cru,

00:23:59pour essayer de piocher dedans des idées.

00:24:02Moi, j'avoue que la secousse

00:24:04qu'a représentée la perception du fait,

00:24:08je suis tellement vieux que j'y étais,

00:24:10à la première COP.

00:24:12Et bon, j'ai bien vu qu'il n'y avait rien qui marchait,

00:24:14plus le temps passait,

00:24:15plus on dégradait la planète,

00:24:16plus on maltraitait les animaux,

00:24:18plus on méprisait la biosphère.

00:24:20Il faut donc réfléchir sur ces bases.

00:24:21Après, c'était quoi ta question ?

00:24:24Non, mais là, je lui ai répondu à la première partie,

00:24:26parce qu'elle était intéressante.

00:24:27Oui, c'était la première partie.

00:24:28Alors, la deuxième partie,

00:24:29peut-être qu'on peut rajouter un élément

00:24:31sur la question du partage des pouvoirs,

00:24:33de qui décide ?

00:24:35Parce que Emmanuel Macron,

00:24:36en cette rentrée,

00:24:37met en scène son Conseil national de la refondation

00:24:40pour tenter de donner le change

00:24:42en associant largement,

00:24:44alors il a été largement boudé,

00:24:46pour tenter de donner le change,

00:24:48mais comment concrètement on fait

00:24:52pour réellement associer le plus grand nombre

00:24:55et changer l'accaparement de ces décisions

00:25:01par Macron, les siens ?

00:25:04Alors, là, il y a plusieurs niveaux.

00:25:06D'abord, évidemment,

00:25:07que la question démocratique

00:25:09est la question centrale.

00:25:11Parce que je dis pourquoi centrale,

00:25:12parce qu'il y a souvent beaucoup de camarades

00:25:13qui disent,

00:25:14ah, mais attends, il y a plus urgent,

00:25:15il y a toujours plus urgent.

00:25:17Tu parles du chômage,

00:25:18il y a plus urgent, c'est l'écologie.

00:25:19Tu parles d'écologie,

00:25:20il y a plus urgent, c'est le chômage.

00:25:21C'est jamais au bon endroit.

00:25:22Non, mais la question de la démocratie

00:25:24est centrale pour deux raisons.

00:25:25La première, c'est que,

00:25:28comment dire,

00:25:29le code génétique du libéralisme

00:25:33le conduit à l'autoritarisme.

00:25:34Je vais, en quelques mots,

00:25:36vous expliquer pourquoi.

00:25:38Pour le capitalisme de notre époque,

00:25:41la voie d'avancer, c'est dérégulé.

00:25:43Pas de règles, pas de loi,

00:25:45tout ça, ça saoule,

00:25:46ça empêche le libre commerce

00:25:48et la possibilité pour le marché d'exister.

00:25:51Vous savez, la main invisible du marché

00:25:53qui est là,

00:25:54et alors suivant que vous demandez plus ceci,

00:25:56plus cela,

00:25:57bon bref, les prix changent, etc.

00:26:00Et le capitalisme, pour faire ça,

00:26:03quelle est la première source

00:26:05de la règle, du règlement,

00:26:07de la loi ?

00:26:08Qui c'est ?

00:26:08Les citoyens.

00:26:10Par conséquent,

00:26:11le libéralisme est toujours conduit

00:26:13à affronter la citoyenneté

00:26:15et à affronter la démocratie,

00:26:18quelle qu'en soit la forme.

00:26:19En France, c'est facile,

00:26:20au niveau institutionnel,

00:26:22c'est la Ve République

00:26:23qui s'en va se cacher

00:26:24dans son conseil de défense,

00:26:25il décide ce qu'il veut,

00:26:26et après, les Robocop

00:26:28lève la main en cadence.

00:26:29Sauf que cette fois-ci,

00:26:31plus de majorité.

00:26:32On en parlera peut-être tout à l'heure.

00:26:34Mais voilà pourquoi

00:26:36le néolibéralisme

00:26:37est intrinsèquement autoritaire.

00:26:39Voilà pourquoi il lui faut

00:26:40des démonstrations de force

00:26:42qui fassent peur.

00:26:43Par exemple,

00:26:44éborner 32 personnes

00:26:46dans des manifestations.

00:26:47Par exemple,

00:26:48foutent en cabane

00:26:50800 gilets jaunes

00:26:51à la sortie de leur manifestation.

00:26:53C'est tellement honteux.

00:26:54La poignée que nous avons été

00:26:56à l'époque,

00:26:56vous vous en rappelez,

00:26:57on s'est fait traiter d'antiflics.

00:26:59La poignée qu'on était à l'époque

00:27:00pour dire

00:27:01ce maniement

00:27:02et cette utilisation de la police

00:27:03est insupportable.

00:27:04Aujourd'hui,

00:27:05il y a une enquête de justice

00:27:07sur la manière avec laquelle

00:27:08le préfet Lallemand

00:27:09faisait nasser tout le monde

00:27:10dans les manifestations

00:27:11en 2019.

00:27:15Donc, camarades,

00:27:16on avait raison de tenir tête

00:27:18et pour ma part,

00:27:18je continuerai.

00:27:19Et j'en profite pour le dire

00:27:21même à ceux que ça dérange.

00:27:22Que quand je vois

00:27:23qu'on tue une gamine

00:27:25de 21 ans

00:27:25parce qu'elle est à côté

00:27:26d'un type

00:27:27qui ne veut pas s'arrêter,

00:27:27moi, ce qui m'émeut,

00:27:29c'est cette malheureuse

00:27:30qui est morte,

00:27:31sa pauvre mère

00:27:32qui l'a attendue

00:27:32à la maison pour rien.

00:27:34Je ne suis pas d'accord

00:27:35et rien ne me fera taire

00:27:37sur ce sujet

00:27:38et certainement pas

00:27:39des flics factieux.

00:27:41Alors, je termine.

00:27:43La composition,

00:27:45si la démocratie

00:27:47est l'antipoison

00:27:49du libéralisme,

00:27:50nous, on doit réfléchir

00:27:51parce qu'on n'a pas

00:27:52que des heures glorieuses

00:27:53dans notre livre.

00:27:55La planification,

00:27:56il y a aussi

00:27:56une bureaucratie terrifiante

00:27:58qui peut la faire

00:27:59et nous, on ne va pas créer ça.

00:28:01Donc, il y a des intervenants

00:28:03de la planification.

00:28:04Ça ne peut pas se faire du dessus.

00:28:06Quels sont ces intervenants ?

00:28:07D'abord, le monde du travail.

00:28:09Ceux qui produisent

00:28:10parce que c'est eux

00:28:11qui savent le mieux

00:28:12et au plus près

00:28:13quand on fait

00:28:14et on fabrique des choses

00:28:15qui sont inacceptables

00:28:17dans leur composition.

00:28:18C'est là que se trouve

00:28:19la qualification ouvrière

00:28:20et salariale

00:28:21qu'on doit faire basculer

00:28:23par exemple,

00:28:24si on fabrique des digues

00:28:25ou l'eau motrice,

00:28:26on va avoir besoin

00:28:27de gens qui ont un BTS

00:28:29ou qui ont un bac professionnel

00:28:32de métallurgie

00:28:33ou de chaudronnier,

00:28:35c'est-à-dire le plus haut niveau

00:28:36des qualifications ouvrières

00:28:38pour réaliser des machines

00:28:39qui se règlent au micron.

00:28:41Donc, vous voyez que

00:28:42c'est dans l'entreprise

00:28:44que va se trouver

00:28:45les gens capables

00:28:46de faire les choses,

00:28:47les gens capables de dire

00:28:48ça, il faut arrêter,

00:28:49c'est de la connerie,

00:28:50ça rend tout le monde malade.

00:28:52Premier élément,

00:28:52donc, il faut revenir

00:28:54sur cette situation

00:28:55que décrivait Jean Jaurès

00:28:57quand il disait

00:28:58la révolution française

00:29:00a rendu le Cerf,

00:29:02a rendu les Français

00:29:03rois dans la cité

00:29:04et Cerf dans l'entreprise.

00:29:06Les travailleurs,

00:29:08leurs qualifications

00:29:08sont la participation

00:29:10la plus importante

00:29:11qu'on puisse avoir

00:29:12à la nouvelle forme

00:29:13du développement.

00:29:14Deuxième chose,

00:29:15deuxième goutte à goutte

00:29:16de la démocratie,

00:29:17la commune.

00:29:19Pour ma part,

00:29:20je suis hostile aux métropoles,

00:29:21aux agglos

00:29:22et à tous fourbis de machins

00:29:23qui ont éloigné

00:29:25la décision politique

00:29:26du contrôle populaire.

00:29:28Je suis partisan

00:29:29de la commune,

00:29:30la commune.

00:29:31Et ceux qui disent

00:29:32« Ah, il y a 36 000 communes,

00:29:34eh ben, c'est bien dommage

00:29:35s'il n'y en ait pas 42 000 »

00:29:36parce que plus il y a

00:29:37de démocratie,

00:29:38mieux on se porte.

00:29:40Et donc,

00:29:40la commune

00:29:42est la base

00:29:43à partir de laquelle

00:29:45mes camarades,

00:29:46vous savez,

00:29:48la révolution de 1789

00:29:50contient encore

00:29:51des milliers

00:29:52d'enseignements

00:29:53qui n'ont pas été tirés.

00:29:54Vous autres,

00:29:55vous croyez que le 14 juillet,

00:29:56on célèbre

00:29:57la fête de la Bastille.

00:29:58Vous trompez lourdement

00:30:00parce que la Bastille,

00:30:01les bourgeois,

00:30:01pour eux,

00:30:01ce n'était pas une bonne nouvelle.

00:30:03Vous savez,

00:30:04Jean Jaurès a dit

00:30:04« Eh, bourgeois,

00:30:05même pour faire vos révolutions,

00:30:06c'est les ouvriers

00:30:07qui s'en chargent »

00:30:08parce que c'était

00:30:08les ouvriers

00:30:09du quartier Saint-Antoine.

00:30:10Bon, je passe.

00:30:12Mais la première fête

00:30:14de 14 juillet,

00:30:15c'est la fête

00:30:16de la fédération.

00:30:17Qu'est-ce que c'est

00:30:17la fédération ?

00:30:18La France n'était pas fédérale.

00:30:20C'était les communes

00:30:21qui venaient,

00:30:21qui étaient en train

00:30:22de se créer

00:30:22et qui se fédéraient.

00:30:24Par conséquent,

00:30:25nous devons être

00:30:25pour la liberté

00:30:26de se fédérer.

00:30:28Et ensuite,

00:30:29les fédérations

00:30:30doivent permettre

00:30:31de changer

00:30:32la nature du groupement.

00:30:34Je résume en un mot

00:30:35par un exemple précis.

00:30:36Aujourd'hui,

00:30:37les 13 régions

00:30:38qui ont été créées

00:30:39n'ont aucun sens,

00:30:40ni géographique,

00:30:41ni politique.

00:30:43Les régions,

00:30:44depuis 1950,

00:30:45on essaye de leur inventer

00:30:46un rôle,

00:30:46parce qu'il n'y en a pas en France,

00:30:47qui a un État unitaire.

00:30:49Bien.

00:30:49Mais nous pourrions donner

00:30:51un rôle fondamental

00:30:52aux régions.

00:30:53C'est qu'on réorganise

00:30:54toutes les régions

00:30:55d'après les bassins versant

00:30:57des fleuves

00:30:57et des rivières

00:30:58qui les traversent.

00:30:59Et la première responsabilité

00:31:01de la région,

00:31:02ça serait

00:31:03d'être la vigilance

00:31:05absolue,

00:31:06totale

00:31:06et le contrôle

00:31:07de tous les aspects

00:31:08qui contribuent

00:31:09à la pollution de l'eau,

00:31:10de manière à commencer

00:31:11à reconstruire

00:31:12un cycle de l'eau

00:31:14qui permette

00:31:14de bénéficier

00:31:15de l'eau potable

00:31:16dont nous avons besoin.

00:31:18Et de réparer

00:31:19les dégâts,

00:31:20c'est-à-dire

00:31:21de rendre à la nature,

00:31:23de rendre aux fleuves,

00:31:24de l'eau plus propre

00:31:25et à bonne température

00:31:26que celle que nous aurons pris.

00:31:28Voilà quelques idées.

00:31:30Donc,

00:31:30la démocratie,

00:31:31c'est la participation

00:31:32de ceux qui produisent,

00:31:34la participation

00:31:35de ceux qui peuvent être

00:31:36citoyens ou citoyennes

00:31:37à l'endroit

00:31:38où ils peuvent

00:31:38contrôler leurs décisions,

00:31:39la commune.

00:31:40Alors,

00:31:41j'en profite

00:31:41pour aller un peu plus loin

00:31:42parce qu'on est dans un monde

00:31:43où des multinationales

00:31:46pèsent aujourd'hui

00:31:47plus même

00:31:48que certains Etats.

00:31:51Comment,

00:31:52il y a la refonte

00:31:54de nos institutions

00:31:55que vous évoquiez

00:31:56à l'instant,

00:31:57la 6e République,

00:31:58mais comment reconquérir

00:31:59le pouvoir politique

00:32:01sur le pouvoir économique ?

00:32:04Alors,

00:32:05d'abord,

00:32:06pardon que j'ai oublié

00:32:07parce que je voulais

00:32:08entrer dans le détail,

00:32:09c'est pourquoi,

00:32:10pour nous,

00:32:12dans la thèse

00:32:13de la révolution citoyenne

00:32:14que nous avons en commun,

00:32:15nous autres insoumis

00:32:16et les communistes

00:32:17depuis deux congrès,

00:32:19je vous renvoie

00:32:19à la lecture de vos textes,

00:32:21il y a des communistes,

00:32:21je pense qu'il y en a

00:32:22quand même quelques-uns ici.

00:32:25Oui,

00:32:25la révolution citoyenne,

00:32:26pour nous,

00:32:27la stratégie centrale,

00:32:29c'est la constituante.

00:32:31Alors,

00:32:31ce n'est pas parce qu'on fait

00:32:32une constituante

00:32:32que ça marche à tous les coups,

00:32:34mais pourquoi la constituante ?

00:32:36Parce qu'une constituante,

00:32:38c'est le peuple

00:32:39qui se constitue lui-même

00:32:40en se reconnaissant des droits.

00:32:43C'est donc un acte majeur

00:32:44de politisation

00:32:45de la société.

00:32:46Pour nous,

00:32:46la politique,

00:32:47ce n'est pas

00:32:47pui, caca, berque,

00:32:49non,

00:32:50c'est le sel

00:32:51de la vie en commun.

00:32:52Donc,

00:32:53c'est comme ça

00:32:53qu'on imagine

00:32:54une sixième république.

00:32:55Maintenant,

00:32:56tu as posé le problème

00:32:58très important

00:32:59du rapport de force

00:33:00entre capital et travail

00:33:02à travers les multinationales.

00:33:04c'est là,

00:33:05mes amis,

00:33:06qu'il faut penser large.

00:33:08La stratégie des Français,

00:33:10si nous gouvernions le pays,

00:33:12ce serait évidemment,

00:33:13si ça m'était témoin,

00:33:14le non-alignement.

00:33:16Le non-alignement,

00:33:17ça ne veut pas dire

00:33:17la neutralité.

00:33:19Ça veut dire

00:33:20qu'on maintient

00:33:21les mêmes principes

00:33:22quel que soit l'agresseur.

00:33:24Il n'y a pas

00:33:25des bons agresseurs

00:33:26et des mauvais.

00:33:27Il n'y a pas

00:33:27des nuisibles dans un cas

00:33:30et pas nuisible dans l'autre.

00:33:31Quand nous critiquons

00:33:32l'absence de démocratie,

00:33:34ça s'applique aussi bien

00:33:35au Qatar et à l'Arabie saoudite

00:33:36qu'à d'autres pays

00:33:37réputés non-démocratiques.

00:33:39C'est les mêmes principes

00:33:40partout,

00:33:41non-alignés.

00:33:42Alors, des fois,

00:33:43ça fait qu'on se fâche

00:33:43avec des amis

00:33:44et d'autres fois,

00:33:46qu'on se fâche

00:33:46avec des gens

00:33:49qu'on a considérés

00:33:50jusque-là

00:33:51comme des adversaires.

00:33:53Mais,

00:33:53ce non-alignement,

00:33:55il doit avoir

00:33:56un contenu immédiat.

00:33:58C'est une diplomatie

00:33:59anti-altermondialiste.

00:34:01C'est-à-dire qu'on met

00:34:02sur la table

00:34:03non pas la guerre,

00:34:04non pas la vente

00:34:05de matériel de guerre,

00:34:07mais des accords mondiaux

00:34:08pour régler la situation.

00:34:10Dans le cas précis

00:34:11des multinationales.

00:34:13Alors, évidemment,

00:34:14pour moi,

00:34:15le lieu de référence

00:34:16c'est l'ONU.

00:34:16Il y a un mandat

00:34:17de l'ONU

00:34:18qui a été décidé

00:34:20sur la base

00:34:21d'une proposition

00:34:22de l'Afrique du Sud

00:34:23et de l'Équateur

00:34:24à l'époque

00:34:25dirigée par la gauche.

00:34:27Cette négociation

00:34:28dans l'ONU

00:34:29a pour but

00:34:30de créer

00:34:31un cadre légal

00:34:33qui oblige

00:34:33les multinationales

00:34:35sur un certain nombre

00:34:35de points

00:34:36de droit,

00:34:37social

00:34:37et environnemental.

00:34:39Quand la première réunion

00:34:41s'est tenue,

00:34:42les États-Unis d'Amérique

00:34:43ont décidé

00:34:44de ne pas y participer

00:34:45et l'Union européenne

00:34:48d'eux-mêmes.

00:34:49Les Français

00:34:50y sont restés

00:34:51en tant qu'observateurs.

00:34:52Depuis,

00:34:53l'Union européenne

00:34:54a réintégré le cadre.

00:34:55voilà un cadre international.

00:34:58Personne n'en parle.

00:34:59Vous n'en avez jamais

00:34:59entendu parler nulle part.

00:35:01Il y a d'autres cadres

00:35:02de l'ONU

00:35:03comme celui du mandat

00:35:04qui a été donné

00:35:05sur le sujet

00:35:06des dettes souveraines

00:35:07qui accablent

00:35:08tous les pays

00:35:08à l'initiative,

00:35:09ce mandat-là,

00:35:10de l'Argentine.

00:35:12Notre stratégie

00:35:13aurait donc été

00:35:14de construire

00:35:15un rapport de force

00:35:16par la participation

00:35:18des nations du monde

00:35:19qu'on saisirait

00:35:20de cette affaire.

00:35:21Et vous voyez bien

00:35:22comme moi

00:35:23que ce n'est pas pareil

00:35:23si c'est la France

00:35:24qui le dit

00:35:24que si c'est l'Équateur,

00:35:26petit pays

00:35:26d'Amérique centrale.

00:35:28Et ça n'enlève rien

00:35:29à la gloire de l'Équateur

00:35:30d'avoir proposé

00:35:31cette version.

00:35:33Évidemment que la France,

00:35:34qui est la cinquième puissance

00:35:35du monde,

00:35:36aurait eu un autre poids.

00:35:37C'est d'ailleurs pourquoi

00:35:38toutes les Amériques

00:35:40et une bonne partie

00:35:41de l'Afrique

00:35:41espéraient notre victoire

00:35:43et l'attendaient

00:35:43non pas seulement

00:35:44par sympathie pour nous

00:35:46mais parce que ça modifiait

00:35:47le rapport de force mondial.

00:35:49Voilà comment construire.

00:35:50Ensuite,

00:35:50dans nos pays,

00:35:51la lutte peut avoir lieu.

00:35:53J'attire votre attention

00:35:54sur la magnifique bataille

00:35:55qu'a engagée

00:35:57Leïla Chébi

00:35:57contre les Uber

00:35:59et qui a fini

00:36:00par obtenir ce vote

00:36:01qui est qu'il y a

00:36:02présomption d'emploi salarial

00:36:04sur lequel a prospéré Uber

00:36:07qui a détruit

00:36:08les mécanismes du taxi

00:36:09et généralisé

00:36:10une forme abominable

00:36:12de travail à la pièce.

00:36:13Vous voyez

00:36:14qu'on peut agir

00:36:15de la même manière

00:36:15dans la taxation.

00:36:17Si nous taxons

00:36:18les profits

00:36:19qui sont faits

00:36:20soit de pays par pays,

00:36:21soit à l'échelle

00:36:22européenne,

00:36:23nous aurons la capacité

00:36:24de marquer des points.

00:36:26Aucun capitalisme

00:36:27dans le monde

00:36:28ne peut passer

00:36:29à côté

00:36:29de l'Union européenne.

00:36:31Quand je dis

00:36:32l'Union européenne,

00:36:32je veux dire

00:36:33les pays

00:36:34qui la composent

00:36:35parce que ça représente

00:36:36une puissance économique

00:36:37qui aujourd'hui

00:36:38est agglomérée

00:36:39face à laquelle

00:36:40ils ne peuvent pas

00:36:41passer à côté.

00:36:42C'est 25%

00:36:42de la création

00:36:43de la richesse du globe.

00:36:45Voilà comment

00:36:46pour ma part

00:36:46j'envisage la lutte.

00:36:47Elle a un aspect

00:36:48local,

00:36:49elle a un aspect

00:36:50national.

00:36:51L'aspect local,

00:36:51je termine.

00:36:52Si vous décidez

00:36:53que vous voulez

00:36:55développer

00:36:55l'agriculture bio,

00:36:57si en même temps

00:36:57vous décidez

00:36:58que vous n'allez pas

00:36:58tout collectiviser,

00:36:59y compris les agriculteurs bio,

00:37:01vous devez donc

00:37:02créer une structure

00:37:03qui permette

00:37:04la rentabilité du travail

00:37:05parce que ça coûte plus cher

00:37:06de faire du vrai bio.

00:37:08Comment allez-vous le faire ?

00:37:09Eh bien par exemple,

00:37:10en donnant le monopole

00:37:12de la fourniture locale

00:37:14aux communes

00:37:14pour alimenter

00:37:17les cantines.

00:37:18Premier point.

00:37:19Deuxième point

00:37:20pour être sûr

00:37:20que ça marche,

00:37:21l'État prend en charge

00:37:22la gratuité

00:37:23de la cantine scolaire.

00:37:24Ça coûte 3,7 milliards

00:37:25c'est bien moins

00:37:27que les 140 milliards

00:37:28d'aides

00:37:28qui sont données

00:37:29aux entreprises.

00:37:30Il y a de la marge

00:37:31et on peut.

00:37:32Et nos gosses

00:37:33boufferaient tous.

00:37:33Mais je termine là-dessus

00:37:34le rapport de force.

00:37:37Le rapport de force

00:37:38c'est que pour ce que

00:37:39vous aurez consommé là,

00:37:41les multinationales

00:37:42elles n'y ont pas

00:37:43leurs pieds

00:37:43parce que l'agriculture bio

00:37:45vous êtes obligés

00:37:46de la relocaliser.

00:37:47Et donc les multinationales

00:37:49ne toucheraient pas terre

00:37:49et elles ne pourraient

00:37:50toucher terre

00:37:51que si elles-mêmes

00:37:52se mettaient à produire

00:37:53dans des conditions

00:37:54qui soient écologiquement

00:37:56supportables.

00:37:57Il n'y a pas de différence

00:37:58entre la bataille écologique

00:37:59et la bataille sociale.

00:38:01Je l'ai toujours dit,

00:38:02augmentez les salaires,

00:38:03les gens mangeront mieux,

00:38:05ils mangeront du bio.

00:38:08Et là,

00:38:09parce que je comprends

00:38:10que notre ami va finir

00:38:11par se tâcher

00:38:11si je n'en finis plus.

00:38:13Mais vous avez vu la bataille

00:38:14que j'ai commencé

00:38:15sur le silence.

00:38:15Les gens ne vous laissez pas

00:38:16dépouiller.

00:38:17Parce que tout le monde

00:38:18sait ce qu'est une passoire

00:38:20thermique.

00:38:20Mais il n'y en a pas assez

00:38:21qui parlent de ce que c'est

00:38:22qu'une passoire acoustique.

00:38:24Vivre dans le vacarme

00:38:26continuellement,

00:38:26c'est invivable.

00:38:28Quand vous repartirez d'ici

00:38:29si vous partez en voiture,

00:38:30vous allez passer devant,

00:38:32quand vous arrivez

00:38:33dans le creux là,

00:38:34c'est la cuvette de Savigny.

00:38:35Autour,

00:38:36il y a tout l'habitat populaire

00:38:37qui se mange

00:38:38depuis 30 ou 40 ans

00:38:39le vacarme de l'autoroute.

00:38:41Et ainsi de suite.

00:38:42Le silence nous unit,

00:38:43nous, êtres humains,

00:38:45nous unit aux animaux.

00:38:46Car les animaux aussi

00:38:47ont besoin du silence

00:38:48pour communiquer.

00:38:50Ne nous laissons pas piéger.

00:38:51Il n'y a pas de contradiction

00:38:52entre la bataille sociale

00:38:54et la bataille écologique.

00:38:55C'est la même.

00:38:56C'est la bataille

00:38:57contre le capitalisme.

00:38:58Alors,

00:39:02je voulais revenir

00:39:03sur la question du peuple.

00:39:06Mais juste avant ça,

00:39:06peut-être une toute petite incise

00:39:08en quelques mots,

00:39:09si vous le permettez,

00:39:10puisque vous évoquiez

00:39:11la question

00:39:12de la taxe des profits.

00:39:15Pardon,

00:39:16si je perd mes notes,

00:39:17ça ne va pas aller.

00:39:18De la taxe des profits,

00:39:19juste une toute petite incise

00:39:20en quelques mots,

00:39:21puisque c'est une campagne

00:39:23qu'a lancée la gauche

00:39:25en cette rentrée

00:39:26sur la taxation

00:39:27des super profits.

00:39:28Emmanuel Macron

00:39:29tente de renvoyer ça

00:39:30à l'échelle de l'Union européenne.

00:39:31Est-ce que c'est quand même

00:39:32un point marqué,

00:39:33le fait qu'il soit obligé

00:39:34de se positionner déjà ?

00:39:35Écoutez,

00:39:36il faut tous qu'on s'y mette

00:39:37pour une raison.

00:39:38On pourrait rajouter

00:39:39les mots d'ordre.

00:39:40Mais taxer les super profits,

00:39:42c'est montrer

00:39:43où est l'adversaire.

00:39:45Ceux qui ont profité,

00:39:47ceux qui se sont gavés,

00:39:48le système qui rend ça possible.

00:39:50C'est donc pédagogique.

00:39:53Ça permet à des milliers de gens

00:39:55de comprendre

00:39:56ce qui se passe,

00:39:57de savoir que l'ennemi,

00:39:59ce n'est pas l'immigré,

00:40:01c'est le financier.

00:40:02C'est ceux qui ont accumulé

00:40:03cette richesse.

00:40:05Voilà pourquoi il faut cibler.

00:40:08On est tombés tous d'accord

00:40:10sur le fait que ça serait

00:40:11notre mot d'ordre en commun.

00:40:13Il y a deux rapporteurs

00:40:14à la commission des finances.

00:40:16Un qui est de LREM

00:40:17et l'autre,

00:40:18c'est notre camarade

00:40:18Manuel Bompard

00:40:19qui est un insoumis

00:40:20qui va donc porter

00:40:21le drapeau au commun

00:40:22de tous ceux

00:40:23qui se battent

00:40:24contre cette affaire.

00:40:25Applaudissements

00:40:26Il faudra qu'on trouve

00:40:27la jonction aussi

00:40:28avec un gars

00:40:30comme Eric Bocquet

00:40:31qui a fait un boulot super

00:40:32sur la fronte fiscale

00:40:33et qui devrait nous permettre

00:40:34de leur fermer la porte

00:40:35de l'évasion fiscale

00:40:37quand on va engager

00:40:38la bataille contre eux.

00:40:40Macron a fait un choix

00:40:42tactique nul.

00:40:44Nous le tenons.

00:40:45Il est enfermé

00:40:46dans un coin.

00:40:47Pourquoi ?

00:40:48Parce que la taxe

00:40:49sur les super profits

00:40:50il y en a

00:40:51chez le gouvernement

00:40:51ultra bolchevique

00:40:52d'Angleterre.

00:40:55Il y en a une

00:40:56en Allemagne.

00:40:57Le FMI

00:40:58qui est un ramassis

00:40:58d'un archiste bien connu

00:41:00dit qu'il faut qu'on le fasse.

00:41:01La banque mondiale

00:41:02c'est-à-dire des gens

00:41:03qui ont contribué

00:41:04plus que tous les autres

00:41:05à la misère du monde

00:41:06qui eux-mêmes se disent

00:41:07stop, il faut arrêter

00:41:08ça va mal tourner.

00:41:10Oui, ça va mal tourner.

00:41:11Et la preuve

00:41:12on va commencer en France

00:41:13si nous le battons.

00:41:15Tout le monde peut comprendre.

00:41:17Il est isolé.

00:41:18affaibli.

00:41:21Et même dans les rangs

00:41:22des gens de droite

00:41:23il y en a qui disent

00:41:24bah quand même

00:41:24il y a une limite quoi.

00:41:26Ça ne peut pas continuer

00:41:27comme ça.

00:41:28Nous pouvons gagner

00:41:29dans la taxation

00:41:29des super profits.

00:41:31Il est parti courir

00:41:32se réfugier

00:41:33à la commission européenne

00:41:35pour inventer

00:41:36une nouvelle usine à gaz

00:41:37une taxe commune

00:41:38qui serait négociée

00:41:39de je ne sais pas quoi.

00:41:40Il y a basse tard.

00:41:41Allez maintenant

00:41:41vous payez.

00:41:43C'est le moment

00:41:43les super profits

00:41:44c'est le moment

00:41:45de les taxer.

00:41:47Alors il y en a un

00:41:48qui a dit

00:41:50monsieur le maire

00:41:51je ne le méprise pas

00:41:52parce que c'est

00:41:53un des plus intelligents

00:41:54de la bande

00:41:54et ça ne pullule pas.

00:41:56Il a dit

00:41:57ah ben nous

00:41:57on ne sait pas

00:41:58ce qu'il y a un super profit

00:41:59mais si c'est votre seul problème

00:42:00on va vous l'expliquer.

00:42:02Nous on sait le calculer

00:42:03ce qu'il y a un super profit.

00:42:04Alors Bompard m'a dit

00:42:05tu comprends

00:42:06on a plusieurs choix

00:42:07de calculs possibles

00:42:08c'est très bien

00:42:08comme ça en plus

00:42:09ils auront le choix.

00:42:10Mais nous les taxerons

00:42:11et nous marcherons

00:42:13à la mi-octobre

00:42:14et partout

00:42:15on demandera

00:42:15la taxation

00:42:16des super profits.

00:42:17Les gens en ont marre

00:42:18de tirer la langue.

00:42:19Il faut faire passer

00:42:21ceux qui ont pillé

00:42:22pendant la pandémie.

00:42:25N'ayez pas honte

00:42:25de parler fort

00:42:27vous n'êtes pas là

00:42:28en train de demander

00:42:28l'aumône.

00:42:29Les super profits

00:42:30c'est votre travail

00:42:31qui les ont produits.

00:42:32C'est le travail des salariés.

00:42:34C'est les impôts des salariés.

00:42:36Parce que les 140 milliards

00:42:37qui ont été donnés

00:42:38sans aucune contrepartie

00:42:41aux grandes entreprises

00:42:43c'est de l'impôt

00:42:44et l'impôt

00:42:45c'est ceux qui l'ont payé.

00:42:48Et ces 140 milliards

00:42:50égale exactement la somme

00:42:52du déficit du budget de l'Etat.

00:42:54Si on arrêtait de les arroser

00:42:55il n'y aurait plus de déficit.

00:42:57La Sistana

00:42:58c'est eux.

00:43:05Alors on reviendra

00:43:08juste après

00:43:09sur ce qui va faire

00:43:10le coeur de cette rentrée

00:43:12politique et sociale

00:43:13mais je voulais faire

00:43:15un petit pas de côté

00:43:16pour revenir sur la question

00:43:17du peuple

00:43:17que vous évoquiez

00:43:19tout à l'heure.

00:43:20Vous avez théorisé

00:43:21avec l'ère du peuple

00:43:22l'opposition entre le peuple

00:43:24et l'oligarchie

00:43:25en reprenant

00:43:25les concepts

00:43:27du populisme de gauche

00:43:28de la Chloé Mouffe

00:43:30à l'heure où certains

00:43:31estiment que le moment

00:43:33populiste est passé

00:43:34ces concepts

00:43:36vous paraissent-ils

00:43:37toujours les plus opérants

00:43:38et que devient

00:43:40la question de classe

00:43:41dans la révolution citoyenne

00:43:43que vous appelez

00:43:43de vos voeux ?

00:43:45Alors bon merci

00:43:46c'est le genre de questions

00:43:48qu'on me pose jamais.

00:43:49On est là pour ça.

00:43:51Non mais merci

00:43:51parce que

00:43:53ils s'en foutent.

00:43:56Le système médiatique

00:43:58est d'une pauvreté absolue.

00:44:00C'est le moment

00:44:00qui les intéresse.

00:44:01Là on va bouffer

00:44:02de la reine d'Angleterre

00:44:03pendant dix jours.

00:44:05Bon et pendant ce temps-là

00:44:06c'est la rentrée

00:44:07tout ça

00:44:07mais non

00:44:08remarquez il y a un truc sympa

00:44:10c'est qu'on va avoir

00:44:10beaucoup Stéphane Berne

00:44:11et moi je l'adore.

00:44:12Peut-être qu'il vous et moi

00:44:13je l'adore.

00:44:14Alors bon

00:44:15je reviens sérieusement

00:44:18il faut que

00:44:19camarades beaucoup

00:44:20à l'époque où j'ai formulé

00:44:22le début de la théorie

00:44:23de l'ère du peuple

00:44:25on m'a dit

00:44:26que deviennent

00:44:26les classes sociales

00:44:27dans ton discours.

00:44:29Mais moi

00:44:29c'est en secret pour personne

00:44:31j'appartiens à l'école intellectuelle

00:44:33du matérialisme philosophique.

00:44:35C'est-à-dire que je pars

00:44:36des relations sociales réelles.

00:44:38Le monde de notre époque

00:44:40est un monde

00:44:41où aucune autonomie personnelle

00:44:43n'est possible.

00:44:44Pour vivre

00:44:45pour reproduire

00:44:46votre existence matérielle

00:44:47vous êtes obligés

00:44:49de passer par les réseaux collectifs.

00:44:52Pas d'eau potable

00:44:54sans les robinets.

00:44:56Pas d'énergie

00:44:57sans l'électricité.

00:44:58Pas de gaz

00:44:59pas d'école

00:45:00pas de santé

00:45:01sans des réseaux.

00:45:03Tout notre univers urbain

00:45:04qui est dorénavant

00:45:05absolument urbain

00:45:07à l'échelle du monde entier

00:45:08quand je suis né moi

00:45:10il y a longtemps

00:45:12il y avait

00:45:1320%

00:45:1430%

00:45:15qui habitaient en ville

00:45:16et tout le reste

00:45:16de la population mondiale

00:45:18habitait à la campagne.

00:45:19Maintenant c'est l'inverse.

00:45:21Donc

00:45:21qui que vous soyez

00:45:23quelle que soit

00:45:24votre situation

00:45:25vous dépendez

00:45:26de votre accès

00:45:27au réseau collectif

00:45:29pour vivre

00:45:30et survivre.

00:45:31Par conséquent

00:45:32la nature

00:45:33de cette relation

00:45:34au réseau

00:45:36détermine

00:45:36votre position sociale

00:45:37et votre position

00:45:39géographique.

00:45:40Vous n'avez qu'à regarder

00:45:41une petite annonce

00:45:41c'est marqué

00:45:42proche de toute commodité

00:45:44le prix monte.

00:45:45Il n'y a pas de précision

00:45:47le prix descend.

00:45:48C'est à dire

00:45:49que accéder

00:45:50à ce qu'ils appellent

00:45:51les commodités

00:45:52c'est la condition

00:45:53de votre vie.

00:45:54Voilà comment

00:45:54j'ai décrit

00:45:55le peuple.

00:45:56Le peuple

00:45:57c'est tous ceux

00:45:58qui ont besoin

00:45:58d'accéder au réseau

00:46:00pour produire

00:46:01et reproduire

00:46:02leur existence matérielle.

00:46:03Ne me dites pas

00:46:04que les riches aussi

00:46:05ils sont une minorité

00:46:06et ils accèdent

00:46:07à leur propre réseau.

00:46:09Les riches

00:46:09ont commencé

00:46:10à faire sécession

00:46:12de la masse

00:46:13du peuple.

00:46:14Ils constituent

00:46:15une classe

00:46:16qui en plus

00:46:16est isolée physiquement

00:46:17qui a ses propres réseaux

00:46:19pour l'électricité

00:46:20pour l'eau

00:46:21très souvent.

00:46:22et vous suivant

00:46:23que l'accès au réseau

00:46:24est public

00:46:25ou privé

00:46:25vous n'avez pas

00:46:26la même relation

00:46:27parce que ça vous coûte

00:46:28plus ou moins cher.

00:46:30Tout le système

00:46:31du capitalisme

00:46:32vise à la monopolisation.

00:46:34Quand un monopole

00:46:35et j'explique ça

00:46:36à des communistes

00:46:36qui ont inventé

00:46:37la thèse du capitalisme

00:46:38monopolistique d'État

00:46:39mais quand le capitalisme

00:46:41réussit un monopole

00:46:42il devient maître du prix.

00:46:44Il n'y a plus

00:46:44de main invisible

00:46:45de je ne sais pas quoi.

00:46:46C'est eux

00:46:46qui fixent le prix

00:46:47point final

00:46:47tu payes

00:46:48ou sinon tu ne l'as pas.

00:46:49Voilà pourquoi

00:46:50la définition

00:46:51du peuple

00:46:52alors quelle est la place

00:46:53alors qui est-ce qu'il y a

00:46:54dans le peuple

00:46:54il y a évidemment

00:46:55ceux qui produisent

00:46:56la classe salariale

00:46:58ça va de soi

00:46:58souvent ce sont

00:47:00les salariés

00:47:00qui expliquent

00:47:02aux gens

00:47:03en général

00:47:04comment on fait

00:47:04par exemple

00:47:05dans la révolution

00:47:06contre Ben Ali

00:47:07en Tunisie

00:47:08c'est l'UGTT

00:47:10qui organisait

00:47:10les comités de quartier

00:47:11c'était des comités

00:47:13populaires

00:47:13car les syndicats

00:47:15ont accès

00:47:15à l'organisation

00:47:16des travailleurs

00:47:16mais pas des étudiants

00:47:18qui ne sont pas

00:47:19en train de travailler

00:47:20pas souvent aux retraités

00:47:21même s'il y a des syndicats

00:47:22de retraités

00:47:23mais la masse des retraités

00:47:24n'est pas syndiquée

00:47:25ni à ceux

00:47:26qui n'ont pas d'emploi

00:47:27même s'il y a un syndicat

00:47:28de chômeurs

00:47:29par conséquent

00:47:30le peuple

00:47:30c'est tout ça en même temps

00:47:31et c'est le nouvel acteur

00:47:33social de notre époque

00:47:34et le peuple

00:47:37spontanément

00:47:37crée des structures

00:47:38qui s'appellent

00:47:39assemblées citoyennes

00:47:40mais il y en a

00:47:41qui ne sont pas capables

00:47:42de les voir

00:47:43je vais vous donner

00:47:43un exemple

00:47:44d'assemblées citoyennes

00:47:45ceux-ci qui sont

00:47:47syndicalistes

00:47:47quand il y a une grève

00:47:49et que

00:47:50ben qu'est-ce que vous faites

00:47:51vous convoquez l'assemblée

00:47:52de tous les travailleurs

00:47:53c'est une assemblée citoyenne

00:47:55quand il y a eu

00:47:56le mouvement des gilets jaunes

00:47:57à rond-point

00:47:58qu'est-ce que c'est

00:47:59c'est une assemblée citoyenne

00:48:00alors vous autres communistes

00:48:02qui êtes de la tradition

00:48:03des soviets

00:48:04et des conseils

00:48:05ben vous les avez

00:48:06sous les yeux

00:48:06ce sont les conseils

00:48:07de citoyens

00:48:08c'est la forme moderne

00:48:10au 21ème siècle

00:48:11l'assemblée citoyenne

00:48:12et le peuple

00:48:13j'ai fait ce détour

00:48:14pour vous expliquer

00:48:15que évidemment

00:48:16ça n'efface pas le rôle

00:48:17de la classe ouvrière

00:48:18et de ses organisations

00:48:19en quelque sorte

00:48:21ce sont les méthodes

00:48:22du salariat

00:48:23qui dorénavant

00:48:24sont étendues

00:48:25à tout le peuple

00:48:25parce qu'avant

00:48:26il n'y avait que les salariés

00:48:27qui dans l'usine

00:48:28au coron

00:48:29les gens vivaient ensemble

00:48:31dans la HLM

00:48:32je ne sais pas quoi

00:48:34moi de la régie Renault

00:48:35et ainsi de suite

00:48:35la classe ouvrière

00:48:36était la seule classe

00:48:39continuellement interconnectée

00:48:39aujourd'hui

00:48:41c'est le peuple

00:48:41au sens large

00:48:42et il est interconnecté

00:48:43notamment

00:48:44aussi par les réseaux sociaux

00:48:46là je parle d'autre chose

00:48:47par les réseaux du collectif

00:48:48les réseaux sociaux

00:48:49quand vous avez des pays

00:48:51comme la Colombie

00:48:52dont je reviens

00:48:53où 60% des gens

00:48:55sont connectés

00:48:56quand vous avez

00:48:57sur 8 milliards d'êtres humains

00:48:59presque 6

00:49:00qui sont interconnectés

00:49:01c'est une nouvelle condition humaine

00:49:03qui se présente devant nous

00:49:04les bases de l'anthropologie

00:49:06c'est à dire de la connaissance

00:49:07du mode de vie des êtres humains

00:49:09change

00:49:09les êtres humains

00:49:10que vous êtes

00:49:11n'ont rien à voir

00:49:13avec les êtres humains

00:49:14d'il y a 4 générations

00:49:15sinon

00:49:16que vous avez

00:49:16les mêmes besoins

00:49:17qu'il y a 4 générations

00:49:18d'accord

00:49:19mais pour le reste

00:49:20le mode d'emploi

00:49:21d'un outil

00:49:22vous transforme

00:49:23c'est le mode d'emploi

00:49:24qui fait la loi

00:49:25c'est la culture

00:49:26la culture cumulative

00:49:27voilà pourquoi

00:49:28la thèse

00:49:29de l'ère du peuple

00:49:30et de la révolution citoyenne

00:49:31montre comment le peuple

00:49:32nouvel acteur social

00:49:34fait la révolution citoyenne

00:49:36à partir de la stratégie

00:49:37de la constituante

00:49:38et de son auto-organisation

00:49:40mes camarades

00:49:41tout ça

00:49:41ça tient en un tout

00:49:42alors je ne sais pas

00:49:43si c'est une bonne nouvelle

00:49:44j'ai écrit

00:49:44alors j'ai fait une bêtise

00:49:45j'ai écrit un livre

00:49:46qui s'appelait

00:49:47l'ère du peuple

00:49:48bon alors c'était au début

00:49:50les 19 premières pages

00:49:51ça tapait au lampe

00:49:52tout le monde s'en fout

00:49:53maintenant de ça

00:49:54donc alors il passait

00:49:55une deuxième édition

00:49:56la deuxième édition

00:49:58la troisième

00:49:59il y en a eu 4 d'édition

00:50:00au total

00:50:00il s'est vendu

00:50:01à plus de 100 000

00:50:02ou 150 000 exemplaires

00:50:03enfin un truc énorme

00:50:04mais avec toujours

00:50:05le même titre

00:50:06si bien qu'il y a des copains

00:50:07qui viennent me faire signer

00:50:08des trucs qui datent

00:50:09de l'époque

00:50:10où on s'occupait d'Hollande

00:50:12alors j'ai dit

00:50:12bon on va mettre

00:50:13de l'ordre dans tout ça

00:50:14cette année

00:50:15je vais passer

00:50:16une bonne partie de mon temps

00:50:18à écrire

00:50:18et je vais réécrire

00:50:19la théorie

00:50:20de l'ère du peuple

00:50:21et de la révolution citoyenne

00:50:23nourrie par tous les exemples

00:50:24de révolutions citoyennes

00:50:26qui ont eu lieu dans le monde

00:50:27les révolutions dites arabes

00:50:29qui n'avaient d'arabe

00:50:30que l'adjectif parce que pour le reste

00:50:32c'était des revendications sociales

00:50:33vous vous rappelez de la révolution

00:50:35au Soudan

00:50:35vous vous rappelez

00:50:36cette femme perchée sur un bus

00:50:38je vais faire le lien

00:50:39entre la révolution féministe

00:50:41et la révolution citoyenne

00:50:42tout ça est clair dans ma tête

00:50:43il n'y a plus que le temps de l'écrire

00:50:47alors

00:50:47seulement il va valoir cher

00:50:49parce qu'il va être gros

00:50:50les débats théoriques

00:50:51vous l'avez dit

00:50:52nous intéressent nous de près

00:50:53à l'humanité

00:50:54on s'intéresse aussi

00:50:54évidemment

00:50:55à l'actualité très concrète

00:50:57et comme l'heure passe vite

00:51:00j'en reviens

00:51:01à une question

00:51:02beaucoup plus

00:51:04beaucoup plus immédiate

00:51:05vous avez évoqué déjà

00:51:07tout à l'heure

00:51:07les mobilisations

00:51:10à la fois sociales

00:51:11et politiques à venir

00:51:12on y reviendra

00:51:13s'il nous reste un tout petit peu de temps

00:51:14mais surtout je voulais

00:51:16qu'on revienne sur la question

00:51:18de la NUP

00:51:20puisque vous avez pu le voir

00:51:23dans notre sondage IFOP

00:51:25c'est un baromètre annuel

00:51:27qu'on publie chaque année

00:51:29à la veille de la fête de l'humanité

00:51:30qui est disponible

00:51:31dans le journal de la fête

00:51:33que vous pouvez retrouver tous ici

00:51:38il dit ce sondage

00:51:39que 63% des personnes

00:51:42de gauche

00:51:42estiment que

00:51:44la NUP

00:51:45est une coalition électorale

00:51:46amenée dans le futur

00:51:47à se désunir

00:51:48et même à disparaître

00:51:49contre 37% actuellement

00:51:52qui la voient davantage

00:51:54comme un rassemblement

00:51:55amené à s'enraciner

00:51:56dans le paysage politique

00:51:57et avec 37%

00:51:59on arrive au deuxième tour

00:52:01alors vous aviez

00:52:05vous aviez

00:52:08vous aviez

00:52:09dans la foulée

00:52:10du quinquennat

00:52:12Hollande

00:52:12jugé l'union

00:52:13de la gauche

00:52:14inopérante

00:52:15alors que les conditions

00:52:16ont changé

00:52:17comment vous voyez

00:52:18son avenir désormais

00:52:19l'avenir aussi

00:52:19de cette alliance

00:52:21comment est-ce qu'elle peut

00:52:22faire ses preuves

00:52:23puisque c'est 37%

00:52:24mais des gens de gauche

00:52:26seulement

00:52:26donc pas de l'ensemble

00:52:27des français

00:52:28et quel rôle

00:52:30vous voulez y jouer

00:52:31alors on va commencer

00:52:33par

00:52:34bon d'abord

00:52:35je vais le redire

00:52:36parce qu'apparemment

00:52:36ça se comprend pas

00:52:37il n'y a pas de signe égal

00:52:39entre l'union de la gauche

00:52:40telle qu'elle était

00:52:41sous Hollande

00:52:42et la NUPES

00:52:43alors ne mélangeons pas tout

00:52:45d'accord

00:52:46l'union n'est pas une fin en soi

00:52:48ce qui est une fin

00:52:49c'est de se rassembler

00:52:50le plus nombreux possible

00:52:51sur un objectif

00:52:52si l'objectif

00:52:54c'est la rupture

00:52:55il y aura union du peuple

00:52:56s'il n'y a pas de rupture

00:52:57il n'y aura pas d'union

00:52:58et je préfère prévenir

00:53:00tout le monde

00:53:02il y a eu union

00:53:04parce que tout le monde

00:53:05a accepté

00:53:05dans ce qu'on signait

00:53:06un programme de rupture

00:53:08parce que

00:53:09Olivier Faure vient

00:53:10à la convention

00:53:11d'Aubervilliers

00:53:12et dit

00:53:13on savait faire des compromis

00:53:14et Mélenchon

00:53:15nous a appris

00:53:16à faire des ruptures

00:53:17rupture

00:53:18union

00:53:19rupture

00:53:19pas de rupture

00:53:20pas d'union

00:53:23jamais

00:53:26nous ne ferons bloc

00:53:28derrière le centre-gauche

00:53:29le centre-gauche

00:53:30il a le droit d'exister

00:53:32mais je pense

00:53:33qu'il n'a pas de réalité

00:53:34pour le monde du salariat

00:53:36et du peuple

00:53:37maintenant il y a 37% des gens

00:53:39qui croient

00:53:40mais c'est un miracle

00:53:41parce que tous les jours

00:53:42on explique

00:53:43que la NUPES va s'arrêter

00:53:45qu'elle ne va pas tenir 8 jours

00:53:46qu'à peine arrivé à l'Assemblée

00:53:48on va se diviser

00:53:49qu'une fois qu'on a voté tous pareil

00:53:50on va encore se diviser

00:53:51tous les jours

00:53:52tous les jours

00:53:53tous les jours

00:53:54et pendant ce temps-là

00:53:55les marioles de LREM

00:53:57peuvent se pouiller un mort entre eux

00:53:58fichent le camp l'un au Canada

00:54:00pendant que les autres font leur truc

00:54:01à ça on n'en parle pas

00:54:02mais nous

00:54:04Mélenchon a fait une petite grimace

00:54:06quand machin a parlé

00:54:07bon sang de bois

00:54:08qu'est-ce que ça coûte

00:54:10de faire des efforts

00:54:11bien sûr que c'est difficile

00:54:13pour maintenir la ligne de l'union

00:54:15qui a intérêt à casser ça

00:54:17le capital

00:54:18point final

00:54:19personne n'a intérêt à casser

00:54:21la victoire de la gauche

00:54:23la rupture

00:54:27vous savez

00:54:30je vous parle encore un peu cru

00:54:33en 1920

00:54:34il y a le congrès de Tours

00:54:36je vous renvoie tous

00:54:37à lire ce que racontait Léon Blum

00:54:39parce qu'entre temps

00:54:40ils ont inventé

00:54:41que lui il était réformiste

00:54:42et nous on était révolutionnaire

00:54:44et bien lisez le texte

00:54:45c'est pas ça qui est écrit

00:54:46il dit quoi la dictature du prolétariat

00:54:49mais bien sûr qu'on est tous d'accord

00:54:51et après il dit la dictature du parti

00:54:53mais évidemment

00:54:53il le dit

00:54:55il dit ça se discute pas

00:54:56la conquête du pouvoir

00:54:58quelqu'un lui dit

00:54:59dites que c'est pas seulement les élections

00:55:00il dit bien sûr

00:55:01la conquête du pouvoir

00:55:03par tous les moyens

00:55:04y compris les moyens légaux

00:55:05Léon Blum

00:55:07mais on est en 1920

00:55:09et lui c'est quoi sa conclusion

00:55:11oui la dictature du prolétariat

00:55:13mais avec notre parti

00:55:14qu'on manque qu'on soit nous

00:55:15on est en 1920

00:55:17et il rompt l'unité

00:55:19du mouvement socialiste

00:55:20qui se dirigeait

00:55:22en s'organisant

00:55:23par rapport à la révolution communiste

00:55:25qui venait de commencer

00:55:26on ne peut même pas sortir

00:55:28le prétexte de Staline en 1920

00:55:29et en 1920

00:55:31c'est la grève générale

00:55:32qui s'annonce en Allemagne

00:55:34c'est la grève générale

00:55:35qui s'annonce en Italie

00:55:36et qu'est-ce qu'il raconte Léon Blum

00:55:38que son parti c'est plus important

00:55:40que la grève générale

00:55:41et que la révolution

00:55:42et bien ça ne doit pas être notre conception

00:55:44la NUPES c'est dur à travailler

00:55:47il faut la faire avancer

00:55:48il faut convaincre

00:55:49que nos solutions

00:55:50de rupture avec le capitalisme

00:55:52et le productivisme

00:55:54sont les conditions de la victoire

00:55:56quelle victoire

00:55:57on n'est pas là seulement

00:55:59pour gagner des élections

00:56:00et après aller faire les marioles

00:56:02comme on l'a vu

00:56:03dans le passé récent

00:56:04vous me voyez élu

00:56:06venir vous dire

00:56:07ah oui bah on vous sait

00:56:08c'est la politique de l'offre

00:56:09qui crée la demande

00:56:09non ?

00:56:11non ?

00:56:11c'est la demande populaire

00:56:13qui crée la politique

00:56:14la richesse

00:56:15le bien-être

00:56:16la vie en commun

00:56:17voilà tout ça

00:56:18je vous en parle avec passion

00:56:19parce que c'est énorme

00:56:21ce qu'on a fait

00:56:21vous autres les communistes

00:56:22vous devez y penser

00:56:23plus fort que les autres

00:56:25c'est la victoire

00:56:26de la ligne stratégique

00:56:27que nous avons mis en avant

00:56:28en 2012

00:56:29quand on était ensemble

00:56:30et la victoire

00:56:32de la ligne stratégique

00:56:33mise en commun

00:56:33en 2017

00:56:34c'est ça qui l'a emporté

00:56:36maintenant

00:56:37il faut être à la hauteur

00:56:38des enjeux

00:56:38quand les socialistes

00:56:40ont décidé de signer avec nous

00:56:41on va pas leur demander

00:56:42des certificats de baptême

00:56:44on va leur dire

00:56:45cette fois-ci

00:56:47enfin vous avez entendu

00:56:48la leçon du peuple

00:56:49vous ne l'avez pas entendu

00:56:50en 2005

00:56:51vous ne l'avez pas entendu

00:56:52en 2017

00:56:53et maintenant

00:56:54vous l'avez entendu

00:56:55bravo

00:56:56merci

00:56:56on est heureux

00:56:57de vous avoir avec nous

00:56:58parce que ce qui compte

00:57:00c'est la rupture

00:57:03alors

00:57:05justement

00:57:06en parlant de rupture

00:57:07un dernier mot

00:57:08pour conclure

00:57:10notre échange

00:57:12vous l'avez déjà évoqué

00:57:14tout à l'heure

00:57:15mais

00:57:15la rentrée

00:57:17s'annonce

00:57:18mouvementée

00:57:19avec les mobilisations

00:57:20syndicales

00:57:21des 22 et 29 septembre

00:57:22la marche

00:57:23contre la vie chère

00:57:24qui s'organise

00:57:26pour le mois d'octobre

00:57:27à laquelle

00:57:28vous avez

00:57:29invité

00:57:31alors que par le passé

00:57:32on le sait

00:57:33il y a parfois eu

00:57:34des tensions

00:57:34entre mouvement social

00:57:36et mouvement politique

00:57:37comment à l'heure

00:57:38où Macron dispose

00:57:40certes

00:57:40d'une majorité relative

00:57:41mais éventuellement

00:57:42du soutien de la droite

00:57:43voire du 49-3

00:57:45comment a créé

00:57:46un nouveau front populaire

00:57:48tout en respectant

00:57:48le rôle

00:57:49des uns et des autres

00:57:50alors d'abord

00:57:51commençons bien

00:57:52tous par comprendre

00:57:54que nous avons

00:57:55un adversaire

00:57:57et cet adversaire

00:57:59il utilisera

00:57:59toutes les armes

00:58:00dont il dispose

00:58:01je veux dire

00:58:02les armes

00:58:03politiques

00:58:03et institutionnelles

00:58:05la dissolution

00:58:06fait partie

00:58:07des moyens

00:58:07dont dispose

00:58:08monsieur Macron

00:58:09si possible

00:58:10au pire moment

00:58:10pour nous

00:58:11à nous de créer

00:58:12les conditions

00:58:13que ce soit

00:58:13les pires moments

00:58:14pour lui

00:58:14et que ce soit

00:58:15nous qui la demandions

00:58:16mais c'est une lutte

00:58:18c'est une lutte

00:58:19c'est une lutte

00:58:19pas de naïveté

00:58:20les camarades

00:58:22bien sûr que

00:58:23s'il arrive à avoir

00:58:24un accord en bonne

00:58:25et due forme

00:58:26avec les républicains

00:58:28il tiendra 5 ans

00:58:29mais pour quelle raison

00:58:31les républicains

00:58:32vont-ils vouloir monter

00:58:33dans le corbillard

00:58:35dites-moi voir

00:58:36aujourd'hui

00:58:37c'est l'extrême droite

00:58:38qui est maître

00:58:39de la dynamique à droite

00:58:40les républicains

00:58:41ne veulent pas être débordés

00:58:42par l'extrême droite

00:58:43donc ils disent

00:58:44des choses d'extrême droite

00:58:45et ils les mettent

00:58:46comme condition

00:58:46pour que les macronistes

00:58:48passent un accord avec eux

00:58:50donc à droite

00:58:51dans tout l'arc de droite

00:58:52c'est le front national

00:58:53qui a la main

00:58:54dans l'arc de droite

00:58:55pas de naïveté

00:58:57vous avez vu

00:58:57comment ils sont capables

00:58:58de se retrouver ensemble

00:58:59nous nous sommes

00:59:01il y a 3 blocs

00:59:034 si on compte

00:59:04les abstentionnistes

00:59:05l'union

00:59:06c'est ce qui peut entraîner

00:59:07les abstentionnistes

00:59:08de notre côté

00:59:09nous avons besoin

00:59:10d'en gagner

00:59:11le plus possible

00:59:12pour être équivalents

00:59:14de toutes les droites unies

00:59:16car nous devrons tous

00:59:17les affronter en même temps

00:59:18en ce moment

00:59:19nos camarades italiens

00:59:20sont en train de se battre

00:59:21pour essayer d'empêcher

00:59:23les fascistes

00:59:23de prendre le pouvoir

00:59:24je suis allé soutenir

00:59:27les camarades

00:59:28de Rifondation

00:59:29et Communista

00:59:31Potere al Popolo

00:59:32et de l'Union Populaire

00:59:34en Italie

00:59:34et on m'a dit

00:59:35Mélenchon

00:59:36qu'est-ce que tu vas faire là-bas

00:59:37ils vont pas faire 3%

00:59:38ben c'est justement

00:59:39pour s'agriber

00:59:39pour qu'ils fassent 3%

00:59:41pour qu'on ait des députés

00:59:42pour pouvoir affronter

00:59:44les fascistes

00:59:45et la soi-disant

00:59:46gauche démocratique

00:59:48qui est leur passe-plat

00:59:50et bien en France

00:59:51c'est pareil

00:59:52bien sûr

00:59:53les rôles sont différents

00:59:54bien sûr

00:59:55le dernier CCN

00:59:57de la CGT

00:59:57dit que la priorité

00:59:58de son action

00:59:59est dans l'entreprise

01:00:00ça va de soi

01:00:01nous ne sommes pas

01:00:02concurrents dans l'entreprise

01:00:04mais nous

01:00:05nous avons une responsabilité

01:00:06à l'égard de l'autre acteur social

01:00:09le peuple

01:00:09nous avons une responsabilité

01:00:12l'Union Populaire

01:00:13a uni le peuple

01:00:14sur la ligne de gauche

01:00:16la ligne de gauche

01:00:17qui unit le peuple

01:00:18c'est l'Union Populaire

01:00:19donc nous ne sommes pas

01:00:20des spectateurs

01:00:22chacun son rôle

01:00:23nous n'irons pas

01:00:24dans l'entreprise

01:00:25organiser les travailleurs

01:00:26mais nous demandons

01:00:27qu'on nous laisse

01:00:28organiser le peuple

01:00:29parce que c'est notre responsabilité

01:00:31de le faire

01:00:31donc on marchera

01:00:33et on marchera

01:00:36parce qu'il le faut

01:00:37pas parce que ça me fait plaisir

01:00:39à moi

01:00:39ou aux camarades

01:00:40de la France Insoumise

01:00:41ou aux socialistes

01:00:42ou à je ne sais qui

01:00:43parce que c'est nécessaire

01:00:45alors mes camarades

01:00:46j'en profite pour vous dire

01:00:48que tout le monde

01:00:49devrait se prendre

01:00:49des petites leçons d'histoire

01:00:50qu'est-ce qu'on me saoule

01:00:52avec la charte d'Amiens

01:00:53je reconnais que des camarades

01:00:55y soient attachés

01:00:55mais allez la lire

01:00:56avant de parler

01:00:57ça date de 1905

01:00:59ça a 116 ans

01:01:00ça va c'est tout frais

01:01:02même moi j'ai pas 116 ans

01:01:04alors

01:01:05qu'est-ce que c'est

01:01:06que cette histoire

01:01:07dedans il y est écrit

01:01:08alors vous autres

01:01:09alors en plus

01:01:10c'est les anarchistes

01:01:10qui battent les marxistes

01:01:11et maintenant je vois

01:01:12des marxistes

01:01:12qui se réclament

01:01:13de la charte d'Amiens

01:01:14génial

01:01:15et qu'est-ce qui est écrit dedans

01:01:17à l'époque

01:01:18il y a 5 partis socialistes

01:01:19il n'y a pas de parti communiste

01:01:20on est en 1905

01:01:22et ils disent

01:01:23ouais bah

01:01:23les 5 sectes là

01:01:25vous allez diviser

01:01:26les travailleurs

01:01:27alors que ce qu'il faut

01:01:28c'est l'unité des travailleurs

01:01:30pour faire la grève

01:01:30générale révolutionnaire

01:01:32alors vous avez l'intention

01:01:33de faire la grève générale révolutionnaire

01:01:36ah bah vous oui

01:01:37mais apparemment

01:01:38ceux qui s'en réclament

01:01:39pas trop

01:01:39alors je demande

01:01:41qu'on soit sérieux

01:01:42sérieux ça veut dire

01:01:43que personne

01:01:44ne montre du doigt l'autre

01:01:46quoi qu'il se passe

01:01:48nous assumerons

01:01:49notre responsabilité

01:01:50devant le nouvel acteur social

01:01:52qu'est le peuple

01:01:53nous l'organiserons

01:01:55nous injecterons

01:01:56tant que nous pouvons

01:01:57des éclairages

01:01:58qui permettent au peuple

01:01:59de comprendre

01:02:00ce qui se passe

01:02:01on va lui dire

01:02:02on te vole

01:02:0310% de ta paye

01:02:04et les autres

01:02:05continuent à se remplir

01:02:06les poches

01:02:06marchez

01:02:08marchez

01:02:09marchez camarades

01:02:15alors on arrive au terme

01:02:17de notre

01:02:18de notre entretien

01:02:19merci

01:02:20merci de votre présence

01:02:23Jean-Luc Mélenchon

01:02:24merci à vous tous

01:02:25qui nous avez suivi

01:02:27durant

01:02:28durant cette dernière heure

01:02:30évidemment

01:02:31le débat continue

01:02:32le débat avec

01:02:34les organisations politiques

01:02:35les organisations syndicales

01:02:37les associations

01:02:38dans de multiples lieux

01:02:40de la fête de l'humanité

01:02:41merci encore

01:02:43et à très bientôt

01:02:57merci Jean-Luc Mélenchon

01:03:00merci Julien

01:03:02merci Julien

Catégorie

Transcription

Recommandations