00:01Moi je me pose la question en fait, comment je fais après en éducation morale et civique ?
00:04Si dans ma classe, il y a un élève qui s'est fait attraper, qui a fait 10 heures de
00:07garde à vue
00:07et qui doit faire un service civique alors qu'il n'a rien fait, moi ça me met en difficulté.
00:11Salut c'est Père et bienvenue dans La Vraie Vie, le programme qui vous emmène à la rencontre
00:15des travailleuses et des travailleurs pour découvrir leur réalité et leur quotidien.
00:20Aujourd'hui on parle à la rencontre de Camille, prof d'histoire géo au lycée Sugère, à Saint-Denis,
00:24l'un des lycées touchés par le blocus des lycéens.
00:28Du coup là c'est ton trajet habituel ?
00:30Ça c'est mon trajet quand je ne prends pas le vélo.
00:32Et tu ne prends souvent pas le vélo ?
00:34Bah franchement quand j'ai un peu la flemme, je suis quand même à 40 minutes à vélo.
00:38On me pose souvent la question de c'est quoi être une prof dans le 93 ?
00:41Déjà c'est pas ce qu'on croit, c'est-à-dire que je pense que j'ai un travail
00:48qui peut parfois être aussi difficile
00:50que des profs qui sont dans les territoires, dans la grande ruralité par exemple.
00:54Les premières impressions que j'ai eues justement quand je suis comparée avec ma soeur,
00:59moi je viens d'une famille de profs donc voilà, on parle souvent de ça.
01:01Ok, c'était inné.
01:03Bah c'est qu'en fait j'avais des élèves hyper sympas, qui avaient trop envie de réussir,
01:10qui étaient motivés, qui croyaient à l'école, enfin qui croient à l'école, je peux encore mettre ça au
01:15présent.
01:15Et parfois quand je comparais avec des situations de collègues qui sont dans des territoires plutôt isolés,
01:22enfin rural isolés, etc.
01:23Bah nous voilà, c'est le contraire, les élèves ils ont pas envie, ils sont pas motivés.
01:28Parfois dans des lycées plutôt favorisés, les collègues ont d'autres difficultés.
01:35Donc vraiment la première chose c'est que c'est pas ce qu'on peut imaginer, qu'on peut voir
01:41dans, qui peut être véhiculé à travers des fictions, à travers des médias.
01:46Donc forcément oui, il va y avoir des situations hyper difficiles, et surtout c'est une concentration de situations difficiles.
01:53Moi je dis souvent ça, je dis que la particularité dans un territoire comme le 93, c'est pas le
01:58fait d'avoir des élèves en difficulté, ça il y en a partout en France.
02:00C'est la concentration en fait d'élèves en difficulté, mais difficile après, faut pas s'imaginer que c'est
02:06forcément le rapport avec le professeur qui est difficile.
02:09Ce qui est difficile c'est les conditions dans lesquelles étudient nos élèves, les conditions dans lesquelles ils peuvent travailler
02:13ou pas à la maison,
02:15leur environnement social en fait quand on n'a pas de logement.
02:18Moi j'ai des élèves, ça arrive souvent, on apprend en fait l'élève via l'hôtel, en fait comment
02:25travailler correctement.
02:27Et le prof le lendemain il arrive, comment ça t'as pas fait tes devoirs tu vois, donc bref.
02:30Quand je commence à 8h ça va parce que du coup y'a personne dans le métro.
02:35Ce dont se plaignent les élèves ce sont les rythmes, c'est vrai que l'année dernière par exemple on
02:40commence à 7h55, c'est hyper violent.
02:43Quand on a des élèves déjà habité à côté, j'ai des élèves qui viennent de trembler en France, j
02:48'ai des élèves à 4h30, 5h le matin.
02:52Ils sont éclatés le soir parce qu'ils finissent à 18h, ils ont une heure de transport et puis après
02:56ils se remettent à faire leur devoir.
02:57Donc quand des élèves revendiquent non à mardi 8h-18h tous les jours, vraiment y'a des élèves qui font
03:028h-18h tous les jours avec des trous parfois.
03:07C'est plus qu'à 35 ans.
03:09En fait y'a des trous.
03:10Ouais mais j'ai pas calculé exactement mais ce qui pose problème, le problème c'est la réforme des spécialités,
03:17la réforme bancaire.
03:20Les emplois du temps doivent s'organiser pour que tout le monde puisse faire son menu de spécialité.
03:25C'est un casse tête pas possible et ça crève et on a des élèves, on a des classes de
03:28première.
03:29Franchement on a plus des emplois du temps qui font 8h-10h après qu'on a un trou et qu
03:32'ils refont 7h-18h.
03:34Ah ouais, et puis t'habites à Tremblant en France, tu rentres pas chez toi ?
03:36C'est quoi le lien que vous avez en salle des profs ? Vous communiquez beaucoup ? Vous discutez ?
03:42Dans notre lycée c'est ce qui nous soude.
03:44Par contre je comprends pourquoi y'a des collègues en craquage.
03:46En fait toutes ces tâches ajoutées et puis comme je disais le fait d'être de plus en plus attentif
03:50sur les questions,
03:52sur les questions sociales en fait relatives à nos élèves.
03:55Le manque de moyens qui fait qu'on a l'impression de pas être écouté.
03:58On est cadencé par les sonneries, on est cadencé par...
04:01C'est la sonnerie qui nous dit quand aller aux toilettes, quand aller manger, quand s'arrêter.
04:06Et ça c'est un aspect du métier, je pense que je vais avoir du mal à atteindre le long
04:10terme.
04:10Est-ce que des fois t'entends la sonnerie genre chez toi ?
04:12Non. Jamais ?
04:13Non, par contre...
04:14C'est quoi ton réveil ? C'est la sonnerie ?
04:17Non, non, c'est pas la sonnerie du vie, c'est au secours quoi.
04:20Non, le problème c'est que c'est le rapport à l'immédiatité, on est vraiment à la minute près.
04:26En fait, si on arrive deux minutes en retard, trois minutes en retard, déjà on a les élèves qui sont...
04:31Ils sont censés être sous notre responsabilité, donc on est en tort.
04:36Et donc ça c'est une charge qui... ça pèse assez ça aussi.
04:39Mais je parle même pas des élèves du coup, parce que les élèves c'est pareil, c'est heure après
04:43heure, on passe de physique-chimie à lettres, à français, enfin...
04:47C'est un rythme de dingue.
04:50Moi je pense presque tout le temps au travail quoi, en fait.
04:54Donc je dirais que la seule vraie pause mentale, pour moi c'est les vacances d'été.
05:00C'est quoi ? Parce que 15 jours c'est pas assez pour...
05:02Bah parce que pendant la... les deux semaines de vacances c'est stratégique, tu dis ok, donc là je vais
05:07corriger les copies, je vais corriger les bacs blancs machin, faut absolument que je m'avance.
05:11Donc quand tu le fais pas, tu culpabilises, parce qu'en fait t'as ta famille, t'as tes enfants
05:14qui sont en demande de toi, t'sais là mince, moi je me suis dit que j'allais m'avancer.
05:17T'arrives le jour de la rentrée, les élèves sont à la main, mais t'as corrigé les bacs blancs,
05:20t'es même pas touchés, t'es là, bon, au secours.
05:22Donc en fait, moi j'ai le sentiment que même si je travaille pas, en fait j'ai toujours un
05:27truc de culpabilité de pas travailler.
05:30En vrai le rapport au travail, il est tellement... c'est aliénant !
05:34Après que t'aimes ou pas ton travail, il y a toujours cette question de...
05:37Bah j'ai envie de dire, le problème c'est que les profs ils aiment leur travail.
05:40C'est ça le problème.
05:41Et que du coup, oui justement, on aime notre... enfin je pense que les profs en général aiment leur travail,
05:48veulent bien le faire.
05:48Donc c'est ça qui crée un rapport parfois toxique au travail, parce qu'en fait, on est toujours dans
05:54une recherche d'une perfection qui ne sera jamais atteinte.
05:58C'est scisif notre travail en fait, ça décourage parfois.
06:02Mais il y a quand même des satisfactions, enfin plein de satisfactions, c'est ça qui fait tenir.
06:06Pourquoi ?
06:08Les moments de réussite des élèves, quand les élèves ont leur bac, quand les élèves te contactent les années après
06:13en disant
06:14Madame, je suis en L3 de droit, j'adore, c'est trop bien.
06:18Ça, ça fait plaisir.
06:19Bah oui, ça c'est trop bien.
06:21Bon, j'ai l'impression qu'il y a un peu d'agitation.
06:23Je regarde ce qui se passe.
06:25Il y a des collègues à l'extérieur, attention, on monte sur le parvis.
06:28Ok.
06:29Il y a des élus.
06:30Ok, bah c'est bien qu'on soit là.
06:32Le mouvement continue.
06:34Toi, tu t'attendais à ce qui dure...
06:36Parce que là c'était quoi ?
06:37Ça a commencé mardi ou le lendemain ?
06:39Ouais, chez nous ça a commencé un peu plus tard que dans les autres établissements.
06:43Ok.
06:43Bah ça a commencé hier.
06:45Pardon, ça a commencé lundi.
06:47Et du coup, lundi ça a été très violent.
06:49Enfin, j'ai vu les images des élèves qui se sont fait gazer.
06:52J'ai vu...
06:52Tu me demandais mon dernier coup au moral.
06:56Oui.
06:56J'ai vu un de mes élèves se faire attraper par les cheveux et conduire au poste.
07:01Un élève qui a rien fait.
07:02Enfin, en fait, il y a eu des témoignages d'une élue, de ses camarades, etc.
07:07Le gamin, il ressort comme si, en fait, il doit faire un service civique pour blanchir son casier judiciaire.
07:13Ça, ça m'a fait pleurer, franchement.
07:14Ah oui, quand même.
07:14Ah oui, non, mais en fait, c'est des...
07:16Donc c'est bien, voilà.
07:17Bah, ça ressemble un peu à ce qu'il y avait hier.
07:19Ok.
07:22Donc, on va essayer de voir s'il y a des collègues qui sont là aussi.
07:25Ouais.
07:26Là, il y a des élus.
07:28Il y a du monde, là ?
07:29Ouais, il y a du monde.
07:37Tu peux voir avec les collègues...
07:39On a autant qu'hier ?
07:41Comment ?
07:42On a autant qu'hier ?
07:43Il y a un peu plus de monde qu'hier, j'ai l'impression.
07:46Il y a des élèves de seconde qui, déjà, sont sur les blocus.
07:49Oh, c'est bien, ça les forme politiquement.
07:52Toi, ta première manif, t'avais quel âge ?
07:54Première.
07:55En première.
07:56C'était Bush, Blair, assassin pour la guerre en Irak.
08:00Ah oui.
08:00C'est ce qu'on disait avec une collègue hier.
08:01En fait, c'est pas que ça sert à rien.
08:04C'est que c'est pas ta manifestation qui va changer les choses.
08:06Mais en fait, c'est son premier contact avec la politique.
08:09Et moi, je trouve ça très bien.
08:11On a souvent tendance à dire que nos élèves sont dépolitisés.
08:15Enfin, que les élèves et les jeunes sont dépolitisés, démobilisés, etc.
08:18Bah, la preuve que non.
08:19Hier, il y avait plein d'affiches, là, avec des slogans hyper inventifs.
08:24Buongiorno, tutto bene ?
08:25Tu vois, moi, je me pose la question, en fait, comment je fais, après, en éducation morale et civique ?
08:28Parce que je suis censé faire ça, EMC, avec mes élèves.
08:32Et je leur apprends la démocratie participative, comment être un citoyen actif,
08:37la confiance dans les institutions, etc.
08:38Si dans ma classe, j'ai un élève qui s'est fait attraper,
08:40qui a fait 10 heures de garde à vue et qui doit faire un service civique alors qu'il a
08:43rien fait,
08:44moi, ça me met en difficulté.
08:46Moi, je vais devoir annuler mon cours que j'avais en ligne, là.
08:50Tu avais un cours, là ?
08:52Un cours de langue thaï.
08:52Ah ouais, je t'ai mis en retard de…
08:54Un cours de langue thaï.
08:54Ah, t'apprends le thaï ?
08:55Tu parles combien de langues ?
08:57Bah, je parle d'italien, allemand, anglais…
09:01Bon, l'anglais, bof.
09:02Là, aujourd'hui, normalement, tu as tes off, là ?
09:03Ouais.
09:04Je t'ai remis dans le travail.
09:06C'est pas grave.
09:07Tu vas rester…
09:07Bah, tu vois, c'est ça, c'est ça, vraiment.
09:09Pour tous ceux qui pensent que les profs, ils travaillent pas assez.
09:12Le nombre de collègues qui, parfois, par acquis de conscience, vont reprogrammer un cours
09:17parce qu'en fait, ils ont été en absence maladie…
09:19Enfin…
09:20C'est-à-dire, on peut pas dire après que les profs sont des flemmards, vraiment.
09:22Je t'ai même des profs, c'est moi qui leur dis syndicalement, écoute, tu as été malade, tu n
09:25'as pas à rattraper ton cours.
09:26Là, on va monter dans la salle des personnels et on va prendre une décision, savoir ce qu'on fait.
09:30Est-ce qu'on se met en grève ? Est-ce qu'on soutient les élèves…
09:32À GIP, quoi.
09:33À GIP.
09:34Je te laisse ça à l'instant.
09:35Ouais, ouais, carrément.
09:36On se revoit après, j'ai annulé mon cours de taille.
09:38D'accord. Tu penses que t'en as pour longtemps ?
09:39Non, je pensais.
09:40Hé, partez !
09:41Ok, vas-y.
09:46Il s'est passé quoi, là, du coup ?
09:47Là, on s'est réunis en salle des personnels pour décider un petit peu ce qu'on faisait.
09:51On était à la récréation, donc il y avait pas mal de collègues, une vingtaine de collègues.
09:54Et la question est de savoir ce qu'on fait.
09:57Il est évident qu'en fait, s'il y a une présence adulte sur le Paris,
10:01ça apaise à la fois les forces de l'ordre et les élèves.
10:06Donc, on a demandé à être le plus présent possible.
10:08Maintenant, il y a des collègues, ça fait deux jours qu'ils sont déjà en grève.
10:11Donc, c'est un petit peu compliqué de se remettre en grève.
10:13Toi, quand t'es en grève comme ça, tu perds le salaire ?
10:15Oui.
10:18Bah, quand t'es malade un jour aussi, tu perds le salaire maintenant.
10:20Il y a le jour de carence.
10:22Donc, lundi, j'étais malade.
10:24Ah, il y a un jour de carence ?
10:25Ah oui, il y a un jour de carence.
10:25Donc, si t'es malade un jour, tu perds ton salaire.
10:28Et puis là, en plus, ça rejoint ce dont on parlait tout à l'heure,
10:31sur les salaires qui n'étaient pas dingueux.
10:34Ah bah, pour les collègues les plus précaires,
10:38effectivement, je pense aussi aux AESH.
10:40Je pense qu'elles sont au même statut.
10:42C'est-à-dire, un jour unique de maladie, tu n'es pas bien et tu perds un trentième de
10:48ton salaire.
10:48Quand tu vois les gamins bloquer le lycée pour avoir des conditions plus dignes pour étudier,
10:56plus de profs, plus de moyens, est-ce que tu partages toutes ces revendications ?
11:00Bah, on ne peut faire que partager les revendications, en fait.
11:02C'est les mêmes qu'on a eu il y a deux ans, fausse de moyens.
11:04Enfin, en fait, c'est même pas une question...
11:06Les élèves, ils parlent souvent d'égalité. Ils ont raison.
11:08Mais en fait, c'est une question d'équité.
11:10On ne peut pas être mis sur un pied d'égalité, avoir les mêmes moyens
11:14qu'avec l'IPS qu'on a dans ce lycée, que des établissements plus favorisés.
11:19En fait, on a besoin de plus de moyens.
11:21Donc, c'est pas...
11:23Vous êtes bien content que vous avez une assistante sociale.
11:25Bon, d'ailleurs, on n'en a pas, là, à la rentrée.
11:27Mais il en faudrait deux.
11:28Voilà, en fait, vous êtes comme les autres lycées.
11:30Vous avez autant d'AED, donc de surveillants.
11:34Bah non, il en faudrait plus.
11:35Donc, c'est ça le problème, c'est l'équité.
11:37C'est bien que les élèves demandent l'égalité.
11:39Mais en fait, il faudrait l'équité.
11:40Ça veut dire, nous, on a besoin de plus de moyens.
11:42On n'est pas n'importe quel lycée, quand même, non plus.
11:45La famille, j'espère que ce premier épisode vous a plu.
11:47Nous, on se retrouve dès la semaine prochaine
11:50pour découvrir un nouveau métier.
11:57Sous-titrage Société Radio-Canada
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