00:0013h, 14h, Europe 1 Info.
00:02Avec Clélie Mathias sur Europe 1, on vous retrouve avec vos deux chroniqueurs du jour Clélie, J. William, Gonnadel et
00:07Raphaël Stainville.
00:08Philippe était hier le premier invité de l'heure de vérité, nouvelle formule, et il a égrené quelques points de
00:18son programme.
00:19Parmi ceux-ci, il y a l'immigration et lui il propose de diviser par deux l'immigration légale. On
00:24en parle juste après l'avoir écouté.
00:25Il faut reconnaître que notre politique d'intégration ne fonctionne pas et qu'un certain nombre de nos services publics
00:32sont saturés par une immigration qui est aujourd'hui trop importante.
00:36Et se fixer des objectifs pour la maîtriser. Ce n'est pas du tout scandaleux qu'un État maîtrise l
00:41'immigration.
00:41Il me paraît parfaitement légitime que la France décide qui a le droit ou pas le droit de résider régulièrement
00:48sur son territoire.
00:49La première chose, c'est de réduire très sensiblement le nombre de titres de séjour délivrés chaque année pour des
00:55étrangers qui veulent s'installer en France.
00:56Je pense qu'il faut qu'on revienne dans l'épure de ce qui existait avant 2010, c'est-à
01:00-dire largement inférieur à 200 000.
01:04On doit diviser par deux l'immigration légale aujourd'hui.
01:09Diviser par deux l'immigration légale aujourd'hui.
01:11Edouard Philippe qui a été suivi par 1,7 million de téléspectateurs, soit 10,1% de part d'audience.
01:16Ce n'est pas non plus un carton d'audience. Il faut le dire, Raphaël Staville.
01:21Il faut le dire, c'est peut-être le premier constat.
01:22C'est-à-dire qu'aujourd'hui, quand bien même Edouard Philippe tente de se montrer sérieux,
01:28il n'y a pas une envie d'Edouard Philippe.
01:31Il n'y a pas des militants qui le suivent et se presseraient pour le toucher comme on toucherait un
01:38morceau de la Sainte-Croix.
01:39Donc il y a quelque chose de sérieux, de sage.
01:41Il y a beaucoup de candidats qui inspirent ça ?
01:43Non, c'est peut-être aussi ça le problème.
01:46Mais le fait est qu'après, dans ses propositions,
01:49on voit aussi tout l'embarras finalement d'Edouard Philippe
01:53qui essaye de faire une campagne vaguement à droite.
01:55Mais comment peut-il convaincre les Français
01:58quand il a fait presque l'inverse lorsqu'il était...
02:01Oui, prisonnier de son bilan.
02:03Il était quand même prisonnier de son bilan,
02:05prisonnier d'un certain nombre de prises de position.
02:08et même lorsqu'il assure vouloir réduire de moitié l'immigration légale.
02:13Peut-on seulement le croire ?
02:15Parce qu'il faut rappeler que l'année dernière,
02:18c'était presque 400 000 entrées légales qui ont été autorisées en France.
02:22Il voudrait le ramener, dit-il, à l'épure, c'est-à-dire moins de 200 000.
02:26Mais avons-nous les moyens, encore aujourd'hui, d'accueillir 200 000 immigrés légaux
02:32quand l'immigration de travail ne représente que 13% de l'immigration légale ?
02:36Honnêtement, on a l'impression qu'il ne comprend toujours pas le sujet
02:39et qu'il ne comprend pas que l'immigration,
02:42ce n'est pas seulement un coût...
02:46Il n'y a pas seulement la dimension économique,
02:48mais il y a une dimension culturelle
02:49qu'il semble ne toujours pas prendre en compte.
02:52Je reviens juste un instant sur ce que vous disiez.
02:55Il a fait 1,7 million de téléspectateurs,
02:58c'est-à-dire qu'il n'a pas déplacé les foules.
03:00Est-ce que, contrairement peut-être à un Jean-Luc Mélenchon
03:02dont on parlait juste avant,
03:04ou à une Marine Le Pen,
03:05est-ce que l'absence de radicalité peut-être,
03:07et le trop sérieux, vous parliez, vous disiez,
03:09il essaie d'être sérieux,
03:10mais peut-être que c'est ça le problème.
03:11Est-ce que maintenant, il y a une prime à la radicalité
03:14qui fait que les foules sont un peu plus soulevées
03:19par des candidats plus radicaux ?
03:21Oui, Julien M. Golnadine.
03:22Moi, c'est quelqu'un que je connais depuis très longtemps.
03:24Qui ça, Edouard Philippe ?
03:25Edouard Philippe, très longtemps.
03:26C'est quelqu'un d'ailleurs de gentil,
03:29et ce n'est pas péjoratif,
03:31mais c'est quelqu'un qui est réservé.
03:34Ce n'est pas un exalté.
03:38On ne va pas danser la chenille avec Edouard Philippe.
03:41Donc, il a les défauts de ses qualités,
03:43de ce point de vue-là.
03:44Donc, effectivement,
03:46sans être M. Mélenchon,
03:48et être extravagant,
03:50vous avez le droit d'être un petit peu plus extraverti
03:54qu'Edouard Philippe.
03:55Donc, c'est vrai que quand vous avez une soirée à passer,
03:59devant la télévision,
04:01ce n'est pas forcément le plus exaltant.
04:02Ça, c'est la première explication, si j'ose dire.
04:05La deuxième, c'est que,
04:06c'est Raphaël l'a très bien donné,
04:08c'est que,
04:09quels que soient ses mérites anciens,
04:12son passage avec M. Macron
04:14n'a pas laissé des souvenirs étincelants.
04:17Et on n'a pas vu à l'époque
04:19qu'il était autant persuadé
04:22du caractère nocif aujourd'hui
04:25de l'immigration excessive et forcée
04:27qu'il ne l'était lorsqu'il était à Matignon.
04:29C'est quand même un handicap terrible
04:32sur ce plan-là.
04:33Et sur le fond,
04:35et je suis aussi encore d'accord avec Raphaël Stinville...
04:38Moi, je n'en excusais pas.
04:39Oui, non, mais voilà.
04:40Il vous a convaincu.
04:41Mais on me fallait toujours parler après toi,
04:42qu'est-ce que je te dise.
04:44Mais moi, je suis pour l'immigration zéro.
04:47Et si on me forçait un petit peu,
04:49je ne serais pas contre une certaine remigration
04:51des populations qui posent problème.
04:54A commencer par les OQTF, d'ailleurs.
04:56Donc, déjà, la moitié,
04:59pour autant qu'ils sachent comment faire,
05:01ça ne me va pas.
05:02Donc, pour toutes ces raisons,
05:03effectivement, j'arrive à comprendre
05:05pourquoi Raphaël Stinville,
05:09pour l'instant, ne mettrait pas une pièce
05:11sur M. Édouard Philippe.
05:13Je ne suis pas loin de penser comme lui.
05:16Mais c'est intéressant,
05:17parce que même ceux qui,
05:19dont s'entouracent,
05:20et je pense à Gérald Darmanin,
05:22vont plus loin,
05:23notamment en matière d'immigration,
05:25et préconisent un moratoire.
05:27Je ne sais pas trop ce que ça signifie,
05:29absolument,
05:30compte tenu des contraintes
05:31qui pèsent,
05:32notamment d'un point de vue constitutionnel,
05:34et qui empêchent, finalement,
05:34de limiter drastiquement
05:36le recommand familial,
05:37mais même là,
05:38ils n'arrivent pas
05:39à les rejoindre
05:40dans leur radicalité,
05:43et j'y mets beaucoup de guillemets.
05:44Donc, on voit que c'est un sujet
05:46qu'il appréhende toujours aussi mal,
05:48ou en tout cas,
05:49toujours aussi timidement,
05:51alors que c'est parmi l'une des préoccupations
05:54principales des Français.
05:54Je veux ajouter deux choses,
05:57d'abord,
05:59j'ai été assez heurté
06:00qu'il fasse voter pour un communiste
06:04lors des dernières élections
06:06pour éviter un RN,
06:07ça n'est pas,
06:09en tous les cas,
06:10ma vision des choses,
06:11loin sans faux,
06:12et par contre,
06:13j'ai vu un passage
06:14où Caroline Roux,
06:15avec beaucoup d'insistance,
06:16aurait voulu qu'il dise
06:17qu'il y a un génocide à Gaza,
06:20alors il a dit
06:21qu'il n'y avait pas de génocide à Gaza,
06:23mais qu'il y avait un carnage,
06:25et il a renvoyé d'une certaine manière
06:27dos à dos
06:28le Hamas et les Israéliens,
06:30moi je ne pense pas
06:32qu'il y ait eu un carnage
06:32lorsque les Alliés
06:34ont bombardé la France occupée
06:36et que même les Allemands
06:38n'utilisaient pas
06:38des boucliers civils,
06:40donc sa manière d'expliquer
06:42qu'il y a eu un carnage
06:43me gêne quand même un peu.
06:44J. William Golnadel,
06:45Raphaël Staville,
06:46dans le débat d'Europe 1 Info,
06:47le Parlement européen
06:48a adopté une résolution
06:49contre l'antrisme islamiste,
06:51on en parle juste avant
06:53le journal de 14h.
06:5413h-14h,
06:55Kelly Mathias vous accompagne
06:56sur Europe 1.
06:5613h-14h,
06:59Europe 1 Info.
