"On ne peut pas tirer profit impunément de l'oppression" : comment BDS cible les complices d'Israël

L'Humanité

Il aura fallu 3 ans d'une campagne de bombardement massif sur la bande de Gaza, une accélération terrible de la colonisation en Cisjordanie pour que le 6 septembre dernier 12 États membres de l'Union européenne fassent une déclaration conjointe appelant à "des restrictions nationales au commerce des biens avec des colonies illégales au regard du droit international". Imen Habib, animatrice du mouvement BDS (boycott, désinvestissement, sanctions), est notre invitée pour en discuter.  Animé par Elisabeth Fleury, journaliste à l'Humanité.  Disponible en podcast https://www.humanite.fr/les-podcasts-de-lhumanite  Soutenir l'Humanité avec un don https://www.humanite.fr/don Accéder aux contenus exclusifs https://abonnement.humanite.fr/  Instagram https://instagram.com/lhumanitefr Twitch https://twitch.tv/lhumanitefr TikTok https://tiktok.com/@lhumanitefr Twitter https://x.com/humanite_fr Bluesky : https://bsky.app/profile/humanite.fr Threads https://www.threads.net/@lhumanitefr Facebook https://www.facebook.com/humanite.fr  00:00 Déclaration de l'UE sur les colonies : avancée ou poudre aux yeux ? 04:32 C'est quoi BDS ? 13:47 Les trois revendications de BDS 16:51 Le droit international et la pression sur les intérêts économiques 19:36 Le rôle central de l'Union européenne 21:36 Octobre : un mois de mobilisation !

Transcript

00:01Il aura fallu trois ans d'une campagne de bombardement massif sur la bande de Gaza,

00:07une accélération terrible de la colonisation en Cisjordanie,

00:11pour que le 6 septembre dernier, 12 États membres de l'Union européenne fassent une déclaration conjointe

00:17appelant à, je cite, « des restrictions nationales au commerce des biens avec des colonies illégales au regard du droit

00:25international ».

00:27Iman Abib, vous êtes l'animatrice du mouvement BDS, Boycott des investissements-sanctions.

00:34Qu'avez-vous pensé de cette prise de position ? Et y voyez-vous une avancée ou plutôt de la

00:39poudre aux yeux ?

00:40Alors effectivement, on a vu cette déclaration. Pour nous, elle est largement insuffisante.

00:47Ces déclarations sont largement insuffisantes et puis aussi elles sont cyniques,

00:51parce qu'en fait, au même moment où le gouvernement français faisait ces déclarations,

00:55on apprenait quelques heures après, par la voix du porte-parole du gouvernement,

01:00que la France allait renforcer, je cite, « les relations économiques entre eux avec Israël ».

01:06Donc en fait, on est loin du compte. Et du coup, pour nous, c'est effectivement…

01:11Il ne s'agit pas de sanctionner aujourd'hui quelques colons ou les colonies israéliennes,

01:16il s'agit de sanctionner le régime qui a permis à la fois cette colonisation en Cisjordanie occupée,

01:22mais aussi le génocide dans la bande de Gaza. Et donc nous, on demande l'application

01:26de sanctions internationales, effectives, de sanctions contre le régime d'apartheid

01:31et génocidaire d'Israël. Et donc pour nous, effectivement, bien sûr, on se réjouit

01:38de l'annonce de sanctions visant les colonies, mais c'est encore une fois largement insuffisant

01:45au regard du génocide en cours dans la bande de Gaza.

01:49Et comment vous expliquez cette frilosité ? Comment vous expliquez que ni l'Union européenne,

01:58finalement, ni les États de l'Union européenne, ni la France, a fortiori,

02:04ne se mettent en ordre de bataille pour faire cesser ces illégalités,

02:10et ce génocide et cette colonisation ?

02:15Eh bien, en réalité, on ne se l'explique pas, si ce n'est qu'on peut tous s'apercevoir

02:20aujourd'hui

02:20que l'Union européenne reste complice aujourd'hui. Ce génocide n'a pas lieu seul.

02:26Il a lieu parce qu'il y a une complicité, bien sûr, des États-Unis, mais aussi de l'Union

02:30européenne.

02:31Je vais vous donner un exemple. On en est aujourd'hui au 21e train de sanctions

02:36contre la Russie. Et donc, il y a absolument, ils sont toujours incapables à ce jour

02:42d'adopter des sanctions, la moindre sanction effective à l'endroit d'Israël.

02:46Et donc, on peut parler de complicité, d'une complicité forte.

02:50Et il faut aussi rappeler, et c'est pour ça qu'on organise,

02:54avec plusieurs associations et collectifs, dont bien sûr la campagne BDS France,

02:58un mois d'action en octobre, qui est maintenant, qui rassemble plus d'une cinquantaine

03:03d'organisations nationales et de signataires, pour appeler à un mois d'action

03:10contre la vente, l'achat et la vente d'armes et le commerce d'armes avec Israël.

03:15Donc, c'est un mois d'action pour un embargo militaire,

03:18où il y aura une grande manifestation, le 10 octobre notamment.

03:22Et donc, effectivement, nous, on dénonce la complicité,

03:24parce que pendant qu'on annonce des mesures, en fait,

03:27et bien sûr, encore une fois, on n'est pas contre les gestes, les avancées,

03:33mais on considère, encore une fois, que c'est insuffisant.

03:35Mais pendant qu'on annonce ce genre de mesures, en fait,

03:37il faut savoir qu'en France, il continue à transiter des munitions d'armes

03:42dans nos ports à destination d'Israël.

03:45Et donc, ça, c'est un véritable scandale.

03:48En juin dernier, au salon Eurosatory, il y a eu des entreprises militaires israéliennes.

03:53Alors, oui, il y en a eu 12 qui ont été interdites, mais sur un total de 28.

03:57Et notamment, ce qu'on a pu constater, c'est qu'il y avait l'entreprise militaire Elbit System,

04:02qui était bien présente au salon Eurosatory, au parc des expositions à Villepeinte.

04:09Eurosatory, les armes d'Elbit System sont utilisées aujourd'hui

04:13contre la population civile dans la bande de Gaza.

04:16Elbit System est la principale société d'armement israélienne.

04:20Et donc, c'est aussi ça qu'on dénonce, c'est cette complicité.

04:22On appelle réellement la France à mettre en place un embargo,

04:25comme l'ont fait d'autres pays, un embargo sur les armes à destination d'Israël.

04:31Vous appelez aussi à un boycott sur les biens provenant d'Israël

04:37et un boycott portant aussi sur les entreprises qui travaillent dans les colonies illégales.

04:44Est-ce que vous pouvez nous dire quels sont les biens qui sont importés,

04:49qui viennent d'Israël et quelles sont les entreprises que vous avez dans le viseur particulièrement ?

04:54Alors, dans les produits, bien sûr, c'est ce qu'on voit dans les supermarchés,

04:58qui bénéficient aussi d'une préférence de douane,

05:04notamment par rapport à l'accord d'association entre l'Union européenne et Israël.

05:09C'est aussi ça qu'on dénonce.

05:10Et donc, c'est tout un tas de produits.

05:12On estime, puisqu'on parlait justement des colonies,

05:15on estime, selon une ONG qui s'appelle Global Eco,

05:18qu'environ 20% des produits qui sont vendus dans nos supermarchés

05:22proviennent des colonies illégales,

05:25qui sont, rappelons-le, quand même, un crime de guerre au regard du droit international.

05:28Donc, c'est absolument scandaleux.

05:29Et même si on ne se limite pas, évidemment, au boycott des produits des colonies,

05:34nous, on appelle vraiment la campagne BDS,

05:36en fait, s'inspire directement de la lutte contre l'apartheid en Afrique du Sud.

05:40Et on appelle à de boycott larges des produits,

05:43bien sûr, des produits de consommation,

05:46mais aussi, on appelle à un boycott culturel, universitaire,

05:49un boycott exactement comme au temps de l'Afrique du Sud de l'apartheid.

05:53Et c'est le D du BDS, le désinvestissement.

05:56Il s'agit de demander ou d'exiger des entreprises, et notamment françaises,

05:59qu'elles se désinvestissent de leurs investissements en Israël ou dans les colonies.

06:04Et puis, pour en arriver au S de la campagne BDS,

06:07qui sont les sanctions qui tardent et qui n'arrivent pas à venir en ce qui concerne Israël.

06:12Alors, parmi les entreprises françaises qui sont dans votre viseur,

06:16il y a Carrefour, il y a AXA.

06:18Est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi ?

06:21Et est-ce qu'il y en a d'autres ?

06:23Alors, Carrefour, effectivement, tout est parti d'un rapport

06:26qui s'appelle « Les liaisons dangereuses de Carrefour avec la colonisation israélienne »,

06:30un rapport qui a été fait par plusieurs syndicats, la CGT, Solidaires,

06:34et des associations comme l'Association France-Palestine Solidarité

06:38et notamment la Ligue des droits de l'homme,

06:39qui ont fait ce rapport pour documenter que Carrefour avait conclu un partenariat

06:44avec deux entreprises israéliennes, Electra, Consumer Product et Yenad Bitan,

06:48qui sont toutes les deux directement actrices de la colonisation des territoires palestiniens.

06:53Elles se retrouvent, si vous voulez, dans la liste noire de la base de données des Nations Unies

06:56comme particulièrement actrices de la colonisation.

07:00Donc, ça fait plusieurs années maintenant qu'on interpelle la direction de Carrefour

07:03pour leur demander de cesser ce partenariat.

07:06Et malheureusement, ce qu'on a découvert avec des nouvelles actualisations des données,

07:11c'est que Carrefour a renforcé cette complicité.

07:13Ils ont ouvert pendant le génocide des hypermarchés en Israël

07:17et puis il y a eu huit magasins franchisés, dont deux sous-enseignes Carrefour,

07:21qui ont ouvert dans les colonies illégales israéliennes.

07:25On a Carrefour Israël qui a conclu un partenariat avec le gouvernement israélien

07:30pendant le génocide à hauteur de 15 millions d'euros.

07:33Donc, c'est des complicités extrêmement graves

07:36et c'est pour ça qu'on appelle vraiment à intensifier cette campagne

07:40de boycott de Carrefour, en fait.

07:42Concrètement, on appelle les gens à ne plus aller faire leur course à Carrefour

07:46jusqu'à ce que Carrefour respecte le droit international,

07:49respecte les Palestiniens.

07:50Parce qu'il faut quand même rappeler que tout ceci est permis

07:52parce que des entreprises, des États considèrent que la vie des Palestiniens

07:57ne vaut pas la même vie que d'autres peuples.

08:00Il y a une déshumanisation des Palestiniens et des Palestiniennes

08:03et c'est aussi ce contre quoi on lutte aujourd'hui.

08:07Je vous ai parlé de la compagnie d'assurance AXA.

08:10Est-ce qu'elle fait partie aussi de vos cibles ?

08:12Alors AXA, oui, on a appris, ils avaient désinvesti des banques

08:17et d'Elbit System.

08:19Donc, on s'en était réjouis.

08:20Mais malheureusement, AXA fournit des entreprises

08:24qui fournissent elles-mêmes l'armée israélienne

08:26à hauteur de 150 millions d'euros.

08:28Donc, c'est vraiment une complicité et c'est pourquoi on appelle aussi AXA

08:33à se retirer, à cesser cette complicité.

08:36Et c'est pourquoi aussi elle se retrouve dans la liste des entreprises

08:39aujourd'hui dont on appelle au boycott.

08:41Alors, on va quand même parler d'une bonne nouvelle.

08:44Le Sciences Po Strasbourg a récemment pris la décision

08:48de cesser un certain nombre de partenariats.

08:51Est-ce que vous pouvez nous parler de ça ?

08:53Oui, alors c'est vraiment une très bonne nouvelle.

08:55On l'a appris hier et ça fait suite à plusieurs années

09:00de mobilisation des étudiants et des étudiantes de Sciences Po

09:04et à Strasbourg pour demander la suspension de cet accord

09:10avec une institution, une université israélienne de Reichman.

09:16Il faut quand même rappeler quelque chose,

09:18c'est que toutes les universités israéliennes participent

09:20à l'oppression du peuple palestinien et toutes, je dis bien toutes,

09:23il n'y en a pas une seule qui échappe à cette mauvaise règle.

09:25Elles ont des liens avec l'armée qui commet un génocide,

09:29l'armée israélienne qui commet un génocide en cours dans la bande de Gaza.

09:33Certaines hébergent des centres de recherche de l'armée,

09:36d'autres font des appels à dons pour les soldats israéliens.

09:41Dans d'autres universités, c'est des doctrines qui vont être élaborées,

09:44des doctrines de l'armée israélienne qui vont être utilisées

09:48pour commettre des crimes de guerre contre la population civile

09:50dans la bande de Gaza et au Liban notamment.

09:52Donc il y a un véritable lien entre les universités israéliennes et l'armée.

09:58Et ça, c'est très largement sous-documenté.

10:01C'est aussi pourquoi le boycott universitaire se révèle aujourd'hui essentiel.

10:06Ça fait partie d'une des cibles ou d'une des missions de la campagne BDS,

10:10développer ce volet.

10:11Et donc les étudiants et les étudiantes prennent tout leur rôle dedans.

10:16Et puis on espère que ça va inspirer et que ça va amener d'autres victoires

10:19dans d'autres universités.

10:21C'est tout ce à quoi on s'attèle aujourd'hui.

10:23Parce qu'on a une responsabilité, c'est de faire cesser la chaîne de la complicité.

10:28Et la chaîne de la complicité, elle est dans nos ports,

10:30mais aussi dans nos universités aujourd'hui.

10:32Il se trouve que la législation française à l'égard du boycott

10:36est assez floue, est assez plus qu'imprécise.

10:45En tout cas, elle est très ambivalente, on va dire.

10:47Puisque le boycott peut être considéré comme illégal.

10:53Il y a eu des circulaires de ce point de vue-là.

10:56Je pense à la circulaire Aliot-Marie, par exemple.

10:59Et par ailleurs, la justice française,

11:04donc politiquement, des décisions ont été prises

11:06pour tenter de rendre illégales des actions de boycott visant Israël.

11:12Et juridiquement, un certain nombre de juridictions

11:17ont au contraire estimé ou jugé que le boycott n'était pas illégal.

11:24Comment vous naviguez entre ce paysage juridique flou et changeant ?

11:32Alors, il y a eu des tentatives de criminalisation du mouvement BDS

11:37depuis le lancement de la campagne...

11:39Attends, excuse-moi. J'ai oublié de mettre...

11:41C'est pour ça que je regarde.

11:44Donc, il y a eu des tentatives de criminalisation de la campagne BDS

11:46depuis de très nombreuses années en France.

11:50On a été en 2009-2010 le laboratoire européen de la répression, en fait.

11:56Déjà à l'époque, ça a commencé, comme vous le disiez,

11:58par la circulaire dite Michel-Aliot-Marie

12:00qui demandait au procureur de poursuivre systématiquement

12:03les militants et les militantes qui appelaient au boycott d'Israël.

12:06Cette circulaire a été tellement politique

12:07qu'elle nommait Israël, l'État, dans le texte, en fait.

12:13Il ne s'agissait pas, par exemple, des militants

12:14qui appelaient au boycott de la Chine par rapport à la situation au Tibet

12:17ou au boycott de la Russie.

12:19C'est vraiment très politique depuis le départ.

12:21Donc, effectivement, on a navigué,

12:23on était un peu dans le flou pendant toutes ces dernières années.

12:26Mais c'est quand même important de souligner

12:27qu'aujourd'hui, il faut quand même rappeler à tous celles et ceux

12:30qui nous écoutent que la campagne est absolument légale.

12:33La campagne BDS, elle est absolument légale.

12:35Il y a eu une décision de justice majeure

12:37qui a été rendue par la Cour européenne des droits de l'homme

12:40le 11 juin 2020, qui établit en fait que le boycott relève

12:46de la liberté d'expression à partir du moment

12:48où il ne s'accompagne pas d'appel à la haine,

12:50ce qui est exactement notre cas, puisque nous sommes des militants

12:53et des militantes antiracistes qui lutons contre toute forme de racisme,

12:56dont l'islamophobie et dont l'antisémitisme,

12:58et que donc on n'était pas concernés par cette criminalisation.

13:02Et cette Cour européenne, elle a aussi condamné la France,

13:05c'est important de le souligner,

13:06à verser plus de 100 000 euros de dommages et intérêts

13:10aux militants et aux militantes qui avaient été condamnés

13:12pour avoir tout simplement fait une action classique

13:15de distribution de trac devant un carrefour.

13:18Tout ce qu'il y a de plus banal, d'informer les consommateurs

13:21sur les produits de l'apartheid israélien.

13:24Et donc voilà, c'est important de souligner que oui,

13:27ça a été un instrument utilisé pour tenter de déstabiliser

13:30ou d'attaquer les militants de la campagne BDS,

13:32mais c'est très important de souligner aussi

13:34qu'aujourd'hui, elle est parfaitement légale

13:37et elle relève de la liberté d'expression.

13:39Et vraiment, elle n'est pas seulement légale,

13:41elle est aussi éthique et morale.

13:42Aujourd'hui, c'est l'outil principal de solidarité

13:44avec le peuple palestinien.

13:47Alors aujourd'hui, on parle de la Palestine.

13:50On a parlé tout à l'heure de l'Afrique du Sud.

13:52Est-ce que vous pouvez nous expliquer

13:56comment la campagne de boycott

13:58est parvenue finalement

13:59à faire en sorte que l'apartheid en Afrique du Sud

14:04soit aboli ?

14:07Est-ce que vous y voyez un exemple d'espoir

14:12pour les actions que vous menez aujourd'hui en Palestine ?

14:16Et est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi finalement ?

14:19Bien sûr, cette campagne BDS,

14:22donc à l'appel de 170 associations

14:24de la société civile palestinienne,

14:26elle a trois revendications.

14:28La première, c'est la fin de l'occupation

14:29et de la colonisation des territoires palestiniens.

14:32Le deuxième objectif, c'est l'égalité

14:34pour les Palestiniens d'Israël,

14:36qui représente à peu près 20% de la population

14:38en Israël aujourd'hui.

14:39Et le dernier objectif, c'est le droit au retour

14:41des réfugiés palestiniens.

14:43Il faut savoir que ces trois objectifs,

14:44ils s'inscrivent dans le droit international.

14:46Ce sont des résolutions des Nations Unies.

14:48Finalement, la campagne BDS ne demande rien d'autre

14:50que la stricte application du droit international.

14:53Ça, c'est important de le souligner.

14:55Mais cette campagne BDS,

14:56elle a aussi d'autres particularités.

14:58Et l'une de ces particularités,

14:59c'est qu'elle s'inspire directement

15:01dans son appel fondateur

15:02de la lutte victorieuse contre l'apartheid

15:04en Afrique du Sud.

15:05Et pour les Palestiniens et les Palestiniennes,

15:07cette référence, elle est très importante

15:11parce qu'effectivement,

15:12c'est les mêmes moyens d'action qui sont engagés,

15:14le boycott, des investissements, sanctions.

15:16Et il y a aussi, bien sûr,

15:17des similitudes dans la situation d'apartheid

15:20qu'il y a eu en Afrique du Sud

15:21et en Palestine occupée.

15:23Mais ça relève d'une qualification

15:25effectivement juridique.

15:27Mais effectivement, c'est très important.

15:29Cette référence, elle est très importante

15:30parce que finalement,

15:33elle révèle aussi,

15:34de notre point de vue aujourd'hui,

15:35en temps de génocide,

15:36un deux poids, deux mesures.

15:37Parce qu'à l'époque de l'apartheid sud-africain,

15:42il y a eu, par exemple,

15:43c'est ce que nous disait une chercheuse,

15:45Camille Martinerie,

15:46qu'on a invité justement pour un débat

15:47à la fête de l'humanité sur le boycott culturel,

15:49qui nous expliquait qu'au temps de l'Afrique du Sud,

15:53on avait mis en place un comité anti-apartheid

15:58pour punir ou sanctionner des complicités.

16:02Et aujourd'hui, ce comité,

16:05aujourd'hui, l'ONU concrètement

16:06ne prend pas ces mesures-là

16:07qu'elle a adoptées,

16:08qu'elle a mises en place

16:09au temps de l'Afrique du Sud,

16:10de l'apartheid.

16:11Et donc, on se rend bien compte aussi

16:12que les mécanismes internationaux

16:14de sanctions internationales

16:15ne sont pas les mêmes

16:16en ce qui concerne Israël aujourd'hui.

16:18Et effectivement, ce qu'on voit,

16:21c'est qu'il y a vraiment des particularités,

16:23des similitudes,

16:24mais on appelle vraiment

16:25à mettre en place des mécanismes de sanctions

16:27parce qu'effectivement,

16:28l'apartheid a aussi pris fin

16:29en Afrique du Sud

16:31parce qu'il y a eu des sanctions internationales.

16:33Il faut quand même le rappeler,

16:34des sanctions à l'échelle économique,

16:37des sanctions par rapport

16:39à tout un tas d'entreprises

16:42qui ont été mises en place.

16:43Et aujourd'hui,

16:44la même chose n'est pas en cours

16:47concernant Israël.

16:48Et ça, c'est un vrai problème.

16:51Alors, votre référence principale,

16:53ça reste le droit international,

16:55la Cour internationale de justice.

17:00Vous avez parmi vos soutiens

17:03un groupe de juristes

17:05qui s'appelle JURDI

17:06qui travaille beaucoup ces questions-là.

17:08En même temps,

17:09on se rend compte

17:09que le droit international

17:13est important comme référence,

17:15mais d'application très limitée

17:17sur le terrain.

17:19Finalement, est-ce que

17:24votre légitimité,

17:25votre efficacité,

17:27elle tient au fait que,

17:32non seulement,

17:34on a une référence au droit international,

17:37mais on touche au portefeuille

17:39des entreprises.

17:40et on touche à la fois

17:42à l'éthique,

17:43à la morale,

17:44au droit,

17:45mais aussi très concrètement

17:48à l'argent,

17:50au financement d'entreprises.

17:52Et que c'est peut-être de là

17:54que viendra le salut.

17:57Oui, en fait,

17:58tout notre travail aussi

17:58consiste à rappeler

17:59qu'en fait,

18:00on ne peut pas,

18:01et notamment aux entreprises françaises,

18:04qu'on ne peut pas tirer profit impunément

18:06de l'oppression du peuple palestinien.

18:07C'est pour ça que tous les samedis,

18:09on se retrouve devant

18:10des entreprises complices,

18:11notamment Carrefour,

18:12j'en parlais tout à l'heure,

18:13et qu'on continue ce travail-là

18:14parce qu'il ne peut pas

18:16y avoir d'impunité.

18:17Nous, on lutte contre cette impunité.

18:18Et normalement,

18:20si le gouvernement

18:22prenait des mesures

18:23et respectait

18:24ces obligations internationales,

18:26parce qu'on parle quand même,

18:27ce n'est pas des gestes

18:27de bonne volonté,

18:28les annonces du gouvernement

18:29sur les colonies,

18:30ça répond,

18:31et encore,

18:32ça ne répond pas suffisamment

18:33à des obligations internationales,

18:35notamment liées

18:36à la Cour internationale de justice,

18:37qui demandent aux États

18:38un certain nombre de choses

18:40et notamment

18:40de ne pas prêter assistance

18:41à des situations

18:42de maintien d'Israël

18:43dans le territoire palestinien occupé.

18:45Donc nous,

18:46on est là

18:46pour faire cesser

18:47cette impunité.

18:48Et effectivement,

18:49on se mobilise

18:50dans des cadres

18:51d'entreprises complices,

18:53on se mobilise

18:53dans le cadre

18:54d'entreprises militaires,

18:55comme c'est le cas

18:56à Eurosatory,

18:57dans des salons de l'armement,

18:58pour rappeler aussi

18:59la complicité

19:00de notre gouvernement,

19:00qui n'a toujours pas,

19:01comme je le disais,

19:02imposé un embargo

19:03sur les armes

19:04à destination d'Israël.

19:05Et pour faire cesser

19:07ces complicités.

19:07Et ça,

19:08c'est de notre responsabilité.

19:10La campagne BDS,

19:10aujourd'hui,

19:11elle rassemble

19:11plus d'une cinquantaine

19:12d'organisations

19:13et de groupes locaux

19:14à l'échelle nationale,

19:15dont des partis politiques,

19:16dont des syndicats,

19:18dont des associations

19:19de la société civile,

19:20qui ont tous et toutes

19:21leur rôle à jouer

19:22dans la fin du génocide.

19:24Et c'est ensemble,

19:25en développant

19:25cette campagne BDS,

19:26qu'on peut amener

19:27à un changement,

19:28finalement,

19:29et amener

19:29à plus de sanctions,

19:31et amener

19:31à plus de changements

19:32en ce qui concerne

19:33le régime d'apartheid israélien.

19:35Alors,

19:36il y a l'échelle française,

19:37mais il y a l'échelle européenne.

19:39Est-ce que des associations

19:42comme la vôtre

19:42existent dans d'autres pays ?

19:44Et est-ce que

19:45vous êtes en capacité

19:47de faire pression

19:48sur l'Union européenne

19:49pour qu'elle prenne

19:51à son échelle

19:54des sanctions ?

19:55Puisqu'on sait que,

19:55par exemple,

19:55dans le domaine commercial,

19:56il est possible

19:57à l'Union européenne

19:58de prendre des mesures

20:00qui s'imposeraient

20:01à tous les États membres ?

20:03Oui.

20:04en fait,

20:05la campagne BDS,

20:06c'est vraiment

20:07une campagne

20:07qui existe

20:07dans tous les continents,

20:09qui existe

20:09à l'échelle internationale.

20:11Et donc,

20:11il existe aujourd'hui

20:12des différents pays

20:14en Europe

20:14qui participent

20:16à cette...

20:17différents militants

20:18de différents pays

20:18qui participent

20:19à cette campagne BDS.

20:20On a une coordination

20:21des associations européennes

20:23pour la Palestine,

20:24ECCP,

20:24qui essayent

20:25de mener des actions

20:27en direction

20:28du Parlement européen

20:29et de la Commission européenne

20:31pour ramener

20:31à des sanctions.

20:32Mais ce mécanisme,

20:34effectivement,

20:35il est bloqué.

20:35Il est bloqué

20:36parce qu'il y a des États

20:37qui bloquent,

20:37comme l'Allemagne,

20:38comme la Slovénie aujourd'hui,

20:40comme l'Italie,

20:41qui bloquent

20:42la possibilité de sanctions

20:44à l'échelle

20:45de l'Union européenne.

20:46Et il faut quand même

20:47rappeler des faits.

20:48L'Union européenne,

20:50aujourd'hui,

20:50c'est le premier partenaire

20:51commercial d'Israël.

20:52On estime,

20:53en 2025,

20:54à des échanges commerciaux

20:56à hauteur de 43 milliards d'euros,

20:59ce qui est astronomique.

21:01Et je ne vais pas dire

21:02que ce génocide

21:03n'aurait pas pu avoir lieu

21:05ou aurait été stoppé

21:06avec la suspension

21:08de cet accord,

21:09mais ça aurait permis

21:10au moins

21:11d'être un levier

21:13de pression

21:14vis-à-vis d'Israël.

21:15Et ces mécanismes-là,

21:17ils ne sont pas mis en place

21:18aujourd'hui,

21:18alors qu'on a vraiment,

21:20et ça témoigne

21:21d'un cynisme,

21:22d'une hypocrisie

21:23de cette Union européenne

21:24qui continue

21:25à faire du commerce

21:26et à avoir des échanges,

21:27y compris militaires,

21:29avec le régime d'apartheid

21:30et génocidaires d'Israël.

21:31Et c'est exactement ça

21:32qu'il faut dénoncer

21:34et qu'on dénonce

21:34de plus en plus aujourd'hui.

21:36Donc là,

21:37en octobre,

21:38une campagne

21:39est lancée.

21:40Est-ce que vous pouvez

21:41juste nous dire

21:42en quoi elle va consister ?

21:44Alors, effectivement,

21:45il y a un mois d'action

21:46qui est lancé

21:49le mois d'octobre prochain

21:50par différents collectifs,

21:51dont la campagne BDS France,

21:53qui appelle vraiment

21:53à intensifier des actions

21:56dans les ports,

21:57dans les universités,

21:58partout où on est.

21:59Et là encore,

22:00c'est une campagne

22:00où tout le monde,

22:01c'est un mois d'action

22:02où tout le monde

22:03peut participer

22:05pour la fin du commerce

22:06des armes avec Israël.

22:08Il faut savoir

22:09qu'il y a à peu près

22:1075 entreprises complices

22:11qui ont été identifiées

22:12dans des rapports

22:13qui sont sortis.

22:15Et donc,

22:15il s'agit de dénoncer

22:17cette complicité,

22:17de faire en sorte

22:18de mettre,

22:19de dénoncer,

22:20y compris par des rassemblements.

22:22Il va y avoir

22:23une grande manifestation

22:23qui va avoir lieu

22:24le 10 octobre

22:25et des mobilisations

22:26partout en France,

22:27bien sûr à Paris,

22:28mais aussi partout en France

22:29le 10 octobre

22:30et le 30 octobre

22:31également des mobilisations.

22:32Mais c'est tout au long du mois,

22:35il faut suivre vraiment

22:36cette actualité-là

22:37parce qu'on a une obligation

22:39aujourd'hui d'être...

22:41En France,

22:41on n'a pas fait suffisamment

22:42on doit considérer

22:44qu'on n'a pas fait suffisamment

22:45pour arrêter le génocide

22:46contrairement à des bateaux

22:48qui ont été bloqués

22:48dans d'autres pays européens.

22:50Je pense à la mobilisation

22:51en Italie, par exemple.

22:52Donc, on doit prendre

22:53la mesure aujourd'hui.

22:55Nos camarades

22:55dans les syndicats

22:56doivent agir,

22:58peuvent agir

22:59dans le cadre

22:59de ce mois d'action,

23:00notamment dans les ports,

23:02notamment là où on est,

23:03dans nos lieux de travail

23:04pour faire cesser

23:05cette complicité

23:06et dans la rue, bien sûr.

23:08Voilà.

23:08C'est un mois

23:09auquel il faut participer.

23:11C'est un mois essentiel.

23:13Aujourd'hui,

23:13il y a plus d'une cinquantaine

23:15de signataires

23:16de cet appel

23:17pour ce mois d'action

23:18à l'échelle nationale.

23:20Donc, c'est vraiment

23:20un levier important

23:23pour faire cesser

23:24cette complicité.

23:25Merci beaucoup,

23:26Imen Habib.

23:27Merci.

23:28Et on va essayer

23:29de se mobiliser

23:30pendant tout ce mois d'octobre.

23:31À bientôt.

23:32Merci beaucoup.

23:33À bientôt.

23:39Sous-titrage Société Radio-Canada

23:41Sous-titrage Société Radio-Canada

23:44Sous-titrage Société Radio-Canada

23:45Sous-titrage Société Radio-Canada

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