00:00On est de retour en direct sur BFM TV comme tous les soirs à 22h avec toute l'équipe.
00:05On passe en revue toutes les images et toutes les infos de la campagne électorale, la présidentielle.
00:09On est à J-201, J-201 et évidemment ce soir le 2027, nos images ramassées par nos équipes
00:17et largement consacrées aux accusations de médias par contre Jordan Bardella.
00:21Éteindre l'incendie signé Raphaël Redon et Manuela Braune.
00:27Au Rassemblement National, depuis 24h, il faut sauver le soldat Bardella.
00:33Après les accusations d'antisémitisme de Mediapart qui le visent.
00:39Réaction de Marine Le Pen dans 3, 2, 1...
00:45C'est Jordan Bardella ?
00:47Bon, ça sera pour plus tard.
00:50Et ça tombe bien.
00:51Après les bons résultats du RN au sénatorial, une réunion est sur le point de débuter.
00:57Ils sont où ? Ils rentrent après, ils sont d'accord ?
01:00Ben, ils sont là.
01:02Enfin, presque.
01:04Je ne les vois pas.
01:05Tu veux dire ? Alors attends, les sénateurs, ils sont là.
01:07On m'a dit qu'ils rentraient...
01:08Encore un peu de patience, monsieur Chenu.
01:11Je ne les vois pas.
01:12Moi, déjà, je ne les vois pas.
01:13Les voilà enfin avec ceux que tout le monde attend.
01:17Première phase de la contre-attaque, l'opération souris.
01:23Avant de sortir le tenu de combat.
01:28Jordan l'a dit, nous avons, et lui et moi, enfilé nos costards en Kevlar.
01:34La manipulation est légère comme un congrès de charcuterie.
01:37On ne va pas se laisser faire.
01:39Les gilets pare-balles, l'établier de charcutier.
01:42Et ce matin, même les lasers étaient de sortie.
01:45Je fais de la politique depuis suffisamment longtemps
01:48pour avoir été laserisé, mis à nu, passé au crible.
01:53Dans mes positionnements politiques, on n'a jamais rien trouvé à me reprocher.
02:04Les déboires du RN, du pain béni pour LFI
02:08et un Jean-Luc Mélenchon venu faire entendre sa petite musique
02:12durant la manifestation parisienne.
02:16Et nous, on crie, nous, on est prêts.
02:22Mais le chef d'orchestre insoumis n'a-t-il pas confondu
02:26journée de mobilisation syndicale et meeting politique.
02:30Nous créons le devoir de l'emporter en 2027
02:34pour en finir avec ce système,
02:38avec ces méthodes pourries.
02:41Pendant que le leader insoumis fait monter la pression.
02:45Pardon, je n'ai rien entendu, moi.
02:47Je ne sais pas si je suis encore à l'antenne,
02:48mais je n'ai rien entendu à ce que vous racontez.
02:51Son ancien compagnon de route, François Ruffin,
02:54est lui déjà chaud bouillant.
02:56Le bruit derrière moi, il est proportionnel
02:58à la colère des pompiers et à la colère du peuple en entier.
03:011300 milliards d'euros du dette supplémentaire
03:03par ces Mozart de la finance.
03:05Il faut les foutre dehors.
03:06Ils n'ont plus rien à faire dans les ministères.
03:08Voilà ce que viennent dire les pompiers aujourd'hui à Paris.
03:11Merci à vous.
03:11La colère du peuple sera-t-elle le meilleur carburant
03:15de cette campagne présidentielle ?
03:23Voilà pour le 2027 J-200.
03:25Et toutes ces images, toutes ces infos, on en parle ce soir avec Victor Hérault.
03:28Bonsoir, Victor.
03:29Bonsoir, Maxime.
03:29Merci d'être là, journaliste à Valeurs Actuelles.
03:30Laurent Valdigué.
03:31Bonsoir, Laurent.
03:47Maxime.
03:47Je vois avec vous, comment dire, quelles étaient les pistes
03:52au sein du Rassemblement national pour essayer de comprendre
03:55d'où pouvaient venir ces fameux messages.
03:58Et pour ça, on a essayé de récupérer les témoignages
04:01des uns et des autres au sein du parti, au sein du Rassemblement national.
04:05Vous l'avez vu hier, Marine Le Pen est tombée des nues
04:07à l'annonce de la publication de l'article de Mediapart.
04:10Elle promet de faire la lumière sur cette dinguerie,
04:12comme elle l'a qualifiée,
04:13mais elle ne saurait encore désigner un coupable.
04:16Écoutez.
04:17Nous allons démonter cette manipulation
04:20et nous saurons qui est derrière cette manipulation.
04:25À l'inverse, le principal intérêt, c'est Jordan Bardala,
04:29est persuadé que tout est une histoire de manœuvre,
04:31comme Marine Le Pen,
04:32mais il a l'air d'avoir une idée, une légère idée du suspect.
04:37Soit Mediapart a monté cette manipulation
04:40et à ce moment-là, c'est très grave.
04:43Et vous le savez, j'ai déposé une plainte en diffamation.
04:46Soit Mediapart lui-même s'est fait enfumer
04:48par des gens derrière assez puissants
04:51qui ont intérêt à déstabiliser cette campagne présidentielle.
04:55Des gens assez puissants qui ont intérêt à déstabiliser la campagne présidentielle.
05:00C'est plutôt flou, plutôt large comme accusation.
05:02Au sein des rangs du Rassemblement national,
05:05les députés, visages connus du parti, sont un peu plus tranchés.
05:07Julien Audoul, par exemple, élu de Lyon, était hier sur notre plateau.
05:11Lui pense à une trahison interne sans vraiment savoir qui pointait du doigt.
05:16On est toujours trahis par ses plus proches,
05:18on est toujours trahis par des gens qui ont été frustrés.
05:20Mais voilà, après je ne sais pas de quoi il retourne.
05:23Ça profite à quelqu'un d'autre, à un autre parti politique,
05:27à d'autres responsables politiques, y compris effectivement à des gens
05:29qui étaient peut-être chez nous avant
05:30et qui ont des griefs à l'endroit du Rassemblement national aujourd'hui.
05:33Qui par exemple ?
05:34Je n'en sais rien, je n'ai aucune information là-dessus.
05:37Un autre député que vous connaissez, député de la Somme,
05:40Jean-Philippe Tanguy, il est lui beaucoup plus alarmiste.
05:43Il dénonce, sans les nommer, d'anciennes brebis galeuses,
05:47comme on les appelle, du Rassemblement national.
05:49C'est la racaille antisémite qui a été purgée courageusement par Marine Le Pen
05:53au début de son mandat de présidente du Front national.
05:58Je sais qu'il y ait cette force politique qui, malheureusement,
06:00au début des années 2010, était nombreuse, bien organisée,
06:04comme les trotskistes, et ce sont des gens, ils font la taquia.
06:07C'est comme les islamistes, pas vu, pas pris, voilà.
06:09Et donc, il faut les combattre farouchement.
06:12Jean-Philippe Tanguy n'avance aucune preuve.
06:14Il dit, c'est mon intime conviction.
06:16Et il accrédite aussi l'idée d'une taupe si les faits étaient avérés.
06:20On essaie à en savoir plus tout à l'heure avec Jean-Philippe Tanguy.
06:21Mais quand même, Victor Ayrault, les racailles antisémites,
06:25voilà ce dont parle Jean-Philippe Tanguy,
06:28les racailles antisémites dont Marine Le Pen s'est débarrassée au début des années 2010,
06:31il dit que c'était une force politique au début des années 2010.
06:35De quoi est-ce qu'il parle ? Est-ce que vous arrivez à décoder ou pas ?
06:38Alors, il y a plusieurs choses.
06:40D'abord, il faut reconnaître que Jean-Philippe Tanguy,
06:42et pour avoir beaucoup discuté avec lui de ce genre de racailles antisémites dont il parle,
06:46il est très sincère lorsqu'il dit ça.
06:47C'est-à-dire que lui n'est pas du tout dans la mouvance de l'antisémitisme,
06:51d'un racisme exacerbé, etc.,
06:52qui peut être une mouvance proche plutôt du Front National de l'époque,
06:55le noyau dur, on l'appelait,
06:57si vous voulez, réellement antisémites, réellement antirépubliques,
07:01réellement racistes, etc.
07:02Mais donc c'est ce nœud-là qu'il vise ?
07:03Là, je pense qu'il cible aussi,
07:05alors il cible, il le dit, les brebis galeuses qui ont déjà été écartées,
07:07façon de dire, il n'y en a plus chez nous,
07:08bon, reste à savoir ce que dira l'enquête vis-à-vis de Jordan Mardella,
07:11parce que c'est quand même à la tête du parti,
07:13mais il y a aussi, lorsqu'il cite les années 2010,
07:15il faut aussi dire, pour noter les spectateurs,
07:17pour ceux qui ne le savent pas,
07:18parce que peut-être qu'ils n'étaient pas adolescents dans les années 2010,
07:22dans les années 2010, 2000-2010,
07:25beaucoup d'adolescents ont été confrontés aux vidéos d'Alain Soral.
07:28Alain Soral qui est nommé dans cet article de Mediapart,
07:34essayiste, pamphlétaire, sociologue antisémite,
07:37condamné pour antisémitisme,
07:38qui a fui la France, qui est, je crois, en Russie aujourd'hui.
07:41Bref, Alain Soral, à l'époque,
07:43beaucoup de jeunes hommes, notamment, orientés vers la politique,
07:47regardaient ces vidéos,
07:48non pas parce qu'ils étaient forcément d'accord avec lui,
07:50mais parce qu'ils trouvaient ça drôle,
07:51parce qu'ils trouvaient ça rouge qui tâche.
07:53C'était un proche de Dieudonné.
07:54C'était l'époque, si vous voulez, Dieudonné,
07:56toute cette sphère-là, toute cette époque-là.
07:58Il y a beaucoup de gens qui,
08:00lorsqu'ils étaient adolescents, regardaient cela,
08:02et à qui ça explose la figure,
08:03et à qui on finit, je ne donnerai pas de nom,
08:06mais oui, il y en a qui ont fini à gauche,
08:07voire très à gauche, ça irriguait.
08:09Il y en a qui ont fini à droite et très à droite aussi.
08:11Oui, et j'en connais même qui ont fini
08:13parfaitement macronistes, parfaitement au centre,
08:14qui en fait ne sont pas du tout des soraliens
08:16ou des antisémites aujourd'hui,
08:17mais qui, à l'époque, consommait ce genre de contenu ?
08:21Et Soral, qui était au sein des instants
08:22du Rassemblement National à l'époque.
08:24Oui, tout à fait, il y a eu un lien proche
08:25avec Marie-Jupéne et avec Marie-Jupéne.
08:27Il a été conseillé à ce moment-là.
08:28Comment vous analysez, Laurent Valiguier,
08:29vous qui avez vu ces par cœur, ces affaires-là,
08:31la défense ici qui est en train de se mettre en place
08:33du côté du Rassemblement National,
08:34et Jordan Bardella ?
08:35C'est toujours le premier réflexe
08:36de chercher la source.
08:38Oui.
08:38Ah, la source, quelle est la source ?
08:40La taupe.
08:41Alors c'est vrai que souvent d'expérience,
08:43on se trompe tout le temps dans les premiers jours
08:45quand on cherche la main du complot.
08:48Là, dans l'article de Mediapart,
08:49il y a beaucoup de choses.
08:50Ils avancent, alors ils les protègent,
08:52leurs sources.
08:53Évidemment, ils protègent leurs sources.
08:55Et les sources des journalistes
08:56sont heureusement protégées.
08:57Donc c'est vrai qu'il y a un cercle
08:59dans ce biotope
09:00qu'était la fédération du RN de Saint-Saint-Denis.
09:03Il y a plusieurs personnes qui sont citées,
09:05soit par des initiales,
09:06soit par leur nom, leur fonction,
09:08à l'époque,
09:09qui sont dans la mouvance,
09:11qui baignent dans la mouvance d'Alain Soral.
09:14Alors ça, ça peut être quelqu'un de cette...
09:17Évidemment, de l'entourage de Jordan Bardella à l'époque
09:21qui a confié des choses.
09:23Mais la théorie,
09:24encore une fois, on l'a dit tout à l'heure,
09:25mais la théorie de Jean-Philippe Panoui,
09:25c'est que ce serait une vengeance d'une certaine manière
09:28de cet environnement-là ?
09:31Alors après, ça peut être aussi
09:33la nébuleuse Soral,
09:35même s'il était en Russie, etc.
09:36Parce qu'ils détestent le RN, ces gens-là.
09:37On voit qu'ils sont quand même assez actifs aujourd'hui
09:39sur les réseaux sociaux.
09:40Et on voit qu'il y en a un paquet
09:42qui ont l'air de se féliciter de tout ça.
09:45Au fond, de démasquer le double jeu
09:48de Jordan Bardella,
09:49qui est le grand pacificateur du Front National,
09:54dédiabolisateur du Front National,
09:56du Rassemblement National,
09:57et puis qui, au fond,
09:58viendrait de cette pensée nauséabonde.
10:02Parce qu'attention,
10:03tout ça, les propos qui y sont rapportés,
10:05tombent sous le coup de la loi.
10:06C'est de l'antisémitisme.
10:07Il peut y avoir aussi un effet double cliquet.
10:11C'est-à-dire qu'il peut y avoir quelqu'un
10:12à l'intérieur du Rassemblement National aujourd'hui
10:15qui ait intérêt à ce que tombe Jordan Bardella.
10:19Parce que Jordan Bardella,
10:20il ne faut pas quand même se tromper,
10:22il est monté très vite dans l'organigramme.
10:24C'est ça, c'est pas un monolithe,
10:27le Rassemblement National.
10:28Il a doublé beaucoup de monde.
10:30Il a même laissé de côté,
10:31à un moment,
10:32il a poussé dehors un petit peu
10:34la nièce de Marine Le Pen.
10:37Il y a eu des désaccords entre eux,
10:38mais il a servi,
10:39enfin, il est monté très vite.
10:41Et des fidèles qui attendaient
10:42depuis très longtemps
10:42de monter aussi dans l'organigramme du parti.
10:45Il se peut que ces fidèles-là,
10:47enfin, ou ces militants-là,
10:49qui avaient quelques ambitions
10:51à l'intérieur du parti,
10:53soient allés piocher
10:54dans cette mouvance-là,
10:56soralienne,
10:57qui était effectivement,
10:58je confirme,
10:59vous savez bien,
11:01mais qui a quand même été,
11:03qui a fait beaucoup de petits,
11:05qui étaient très influentes à ce point-là.
11:06Moi, je m'interroge quand même.
11:07Ils sont peut-être,
11:08alors,
11:08ils sont peut-être allés chercher,
11:09là,
11:10des preuves,
11:12enfin,
11:12des moyens d'aller faire tomber,
11:13d'aller faire tomber
11:15Jordan Bardella.
11:16C'est possible.
11:16Je m'interroge sur cette phrase
11:17de Jordan Bardella,
11:18des gens assez puissants
11:20qui auraient intérêt
11:21à déstabiliser la campagne présidentielle,
11:23des gens assez puissants.
11:24Là aussi,
11:25on demandera tout à l'heure
11:25à Jean-Philippe Tanguy
11:26qu'il pouvait être ces gens
11:27assez puissants.
11:27Parce que là,
11:28Maxime,
11:28il est dans la logique
11:29d'une fabrication.
11:30Il est dans la logique
11:31où tout ça est faux.
11:32Il y a un matériel informatique
11:33qui aurait été fabriqué
11:35dans le but
11:36de fabriquer des pièces
11:38qui, d'après lui,
11:38n'existeraient pas
11:40et qui seraient là
11:41pour abuser Mediapart d'abord
11:42et le confondre ensuite.
11:43C'est sa thèse.
11:44On y reviendra tout à l'heure,
11:45je vous le dis,
11:4622h30.
11:46Jean-Philippe Tanguy
11:47avec nous en direct
11:48sur ce plateau.
11:49C'est tout.
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