00:00Le 20-27 préparé par Raphaël Redon et Simon Terassier.
00:03Emmanuel Morel, vous avez votre chanson ?
00:06Non, je n'ai pas de chanson.
00:07Ce que j'espère, c'est qu'on chantera tous ensemble la Marseillaise à la fin quand on aura gagné.
00:11À condition que vous sortiez gagnant de la primaire de la gauche.
00:14Elle est mortifère, elle est mortelle, cette primaire de la gauche, Charles Consigne ?
00:17Je ne sais pas si elle est mortelle.
00:18En tout cas, j'ai regardé des extraits et j'avais l'impression de regarder Jurassic Park.
00:24Je m'en connais bien, là.
00:26Il y avait des dinosaures qui manient des concepts d'avant-guerre.
00:34Complètement décalés, à mon sens, avec ce dont la France a besoin.
00:38Je suis moins fasciné de voir ce retour du socialisme à la faveur de Lecornu.
00:44Finalement, c'est lui qui a remis en selle le Parti Socialiste.
00:47C'est très étonnant.
00:48Mais oui, avec son budget, avec son deal avec Ford,
00:51qui a s'abordé la seule réforme utile du deuxième quinquennat de Macron
00:55qui était la réforme des retraites.
00:57Et là, je vous ai écouté tous débattre.
00:59Alors, c'est peut-être Ségolène Royal qui me projetait 20 ans en arrière.
01:04Mais c'était…
01:05Parce que, pardon, il n'y a pas que des…
01:07Je reprends votre des dinosaures.
01:09Il y a des candidats qui ne se sont jamais présentés.
01:12C'est les idées qui m'ont fait cette affaire-là.
01:14Raphaël Buxman ?
01:15C'est des idées jurassiques.
01:16C'est des idées préhistoriques, à mon sens.
01:19C'est vraiment très, très, très en décalage avec le monde d'aujourd'hui.
01:23Et avec ce dont, à mon sens, la France pourrait avoir besoin.
01:27Nonobstant, quelques phrases creuses qui, alors là, ne sont pas votre œuvre,
01:30mais dans le genre, le jeune Gluxman est pas mal.
01:33La République, c'est ce qu'on a de plus précieux, blablabla.
01:36Mais bon, c'était…
01:37En même temps, ce n'est pas fou.
01:38Oui.
01:39Ce n'est pas fou.
01:39Non, je ne pense pas que ce soit vrai.
01:41Je pense que la France, c'est ce qu'on a de plus précieux.
01:42Vous pensez que la République, ce n'est pas ce qu'on a de plus précieux ?
01:44Non, pas du tout.
01:45Mais la République et la France, c'est la même chose.
01:47La France, c'est ce qu'on a de plus précieux.
01:47Ben non, pas exactement.
01:48En tout cas, depuis la Révolution française, qui est un acte fondateur, cher monsieur.
01:51Moi, je ne suis pas franc-maçon, donc je ne suis pas là à me palucher sur la République,
01:54pardon de vous le dire.
01:56Donc voilà, voilà ce que j'ai pensé.
01:58Laissons la franc-maçonnerie là où elle est.
01:59Et j'ai regardé, après votre programme, on va y venir dans un instant,
02:09C'est une remarque assez classique de la droite libérale dans tous les pays.
02:13Millet fait ça, Trump fait ça.
02:14La réalité, c'est que, je vous ai doté,
02:16moi je pense que le socialisme n'a jamais été aussi pertinent qu'aujourd'hui.
02:20Pourquoi ?
02:20Pourquoi ? Parce qu'il y a une énorme concentration des richesses,
02:23parce qu'il y a une explosion des inégalités,
02:25parce qu'il y a une hyper-consommation qui est en train de bousiller la planète,
02:29parce que la mondialisation libérale s'est soldée par un échec.
02:33C'est pour ça que moi je propose de démondialiser.
02:35Et puis parce que je pense que les gens, ils n'ont pas envie d'une société
02:37où tout s'achète, tout se vend, tout se jette,
02:39une espèce de montagne de déchets.
02:41Moi je suis aussi écolo.
02:42Et je pense d'ailleurs que le mérite de ce débat
02:45qu'on a entre nous à l'occasion de cette primaire,
02:47c'est de montrer qu'on peut faire à la fois la redistribution des richesses,
02:51produire mieux, partager plus,
02:54et en même temps préserver la planète, la biodiversité.
02:58Moi je trouve ça très moderne.
02:59Est-ce qu'il y a des idées nouvelles ?
03:01Moi, alors des idées nouvelles,
03:03oui, il y en a tous les jours des idées nouvelles.
03:06Moi par exemple, ça c'est pas révolutionnaire,
03:09ce que je propose.
03:10Mais je pense que le problème auquel on est confronté,
03:13c'est qu'on doit absolument investir massivement
03:16pour la transition écologique,
03:17pour la réindustrialisation,
03:19pour la formation et la recherche.
03:20Et pour ça, j'ai une proposition qui est en réalité
03:24ni de gauche ni de droite,
03:26qui est de dire,
03:28il faut un grand emprunt citoyen.
03:29Aujourd'hui, on a plus de 6 000 milliards d'épargne disponibles.
03:33Les deux tiers de l'épargne,
03:34elles sont disponibles.
03:34Vous allez chercher l'épargne des Français ?
03:36Non mais attendez,
03:37c'est un emprunt volontaire.
03:39Mais moi ce que je dis,
03:40parce qu'en fait,
03:40deux tiers de l'épargne,
03:41c'est détenu par des gens qui ont plus de 65 ans.
03:43Je leur dis,
03:44écoutez,
03:44vous vous préoccupez légitimement
03:46de l'avenir de vos enfants,
03:47de vos petits-enfants,
03:47puis de la France,
03:48parce qu'on a ça en commun,
03:49quand même l'amour de la France.
03:50Moi ce que je vous propose,
03:52c'est qu'on lève un emprunt
03:53pour financer l'électrification,
03:55la décarbonation,
03:56la transition écologique.
03:58J'ai l'impression,
03:59parce qu'il y a beaucoup de tensions dans ce pays,
04:01et en même temps,
04:01c'est paradoxal,
04:02parce qu'il y a aussi une aspiration à l'unité.
04:04Moi je le sens comme ça.
04:05À l'harmonie,
04:07cette proposition,
04:08ça permet à mon avis
04:09d'unir autour d'un projet commun.
04:10Vous voyez ?
04:11Ce n'est pas si jurassique que ça finalement.
04:13L'emprunt-morelle.
04:14Oui,
04:15non mais ce n'est pas une mauvaise idée.
04:17C'est une grande obsession en ce moment.
04:18Qu'est-ce qu'on va faire
04:19de cette épargne des Français ?
04:21Non,
04:22ce n'est pas une obsession.
04:24Je pense que quand on sera
04:25sous monitoring
04:27de la Banque Centrale Européenne,
04:29l'épargne des Français,
04:30moi si j'ai deux...
04:31Non mais ça c'est votre fantasme,
04:32ça n'arrivera pas.
04:33ça va arriver.
