- hace 36 minutos
En diálogo con Exitosa, la presidenta ejecutiva de EsSalud, Zulema Tomas, anunció que los pacientes hospitalizados podrán contar con la presencia de sus familiares durante su recuperación. Indicó que se viene reglamentando cómo se aplicará esta medida y destacó la importancia del apoyo familiar para los asegurados.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Y por eso sí quiero agradecer porque he tenido el respaldo del ministro Chipú, inmediatamente sacó la resolución y esto
00:06ya es sostenible para siempre. Estamos reglamentando casualmente cómo va a ser el acompañamiento del familiar porque en emergencias que
00:16están tan saturadas tampoco podemos permitir que ingrese cualquier persona porque si está, sabemos que hay todo tipo de enfermedad,
00:25también tenemos que evitar contagio.
00:39Gracias Nicolás por la invitación.
00:42Y realmente permíteme primero agradecer a la confianza que me dio la presidenta Kiko Fujimori y el ministro Chipú en
00:52este reto difícil, complejo, pero sobre todo cuando hay un compromiso, vocación de servicio por la salud de nuestra gente,
01:01ahí siempre voy a estar.
01:03Tú tienes historia en la política y hubo un incidente muy desagradable contigo que a mí, yo te lo dije
01:11y lo dije incluso públicamente, me parecía muy injusto, porque en un sistema de salud como el nuestro que es
01:17catastrófico, hay islas de excelencia sorprendentemente y una era, una es, ¿no es cierto?
01:24El Instituto Nacional del Niño de San Borja que tú has dirigido todos estos años, que parece hospital de otro
01:33país, la verdad.
01:35Pero en fin, yo quisiera que comencemos por un asunto que no me ha dejado en paz en estas horas
01:43desde que me enteré.
01:44Hay un niño que ha tenido un accidente cerebrovascular, necesita una intervención, el hospital en el que está hay neurocirujanos,
01:53pero no son cirujanos pediátricos y necesitaba ser trasladado.
01:57Querían que lo trasladen al hospital del niño de San Borja, pero ustedes están interviniendo, no sé si tú tienes.
02:04Sí, sí, por supuesto, desde muy temprano nosotros escuchamos casualmente el pedido del padre, el niño, efectivamente, el padre tiene
02:14salud y el niño estaba registrado en el CIS,
02:19pero no le habían dado la baja porque el padre ya estaba trabajando en el salón.
02:24Y en ese contexto, mira cómo estos trámites burocráticos, minutos, segundos, que depende la vida de un niño más si
02:31se trata de una malformación arteriovenosa en el cerebro.
02:35Inmediatamente tuve conocimiento, también el ministro Chepuc, coordinamos, yo le dije, yo tenía en ese momento entendido que el niño
02:42tenía CIS
02:43y fue aceptado por el Instituto del Niño de San Borja y en el proceso nos dimos cuenta que el
02:50niño, el padre tenía seguro.
02:52Entonces, lo correcto, si el padre tiene seguro, es que tiene que ser atendido en el salud y hoy está
02:58siendo transferido.
03:00Ya están las coordinaciones, sino que tenemos que transferir en condiciones óptimas para evitar el traslado dañe más.
03:08Está entre Rebagliati y Sabogal. En esas dos entidades estamos en este momento coordinando, pero ya el niño es admitido
03:15en el Seguro Social.
03:16Eso va a ocurrir hoy, porque no hay tiempo.
03:18No hay tiempo, no hay tiempo. Por eso estamos viendo la posibilidad de que sea en el Rebagliati.
03:24A él le corresponde Sabogal, pero también estamos pidiendo ver la posibilidad de llevarlo a Rebagliati.
03:29¿Por qué? ¿Por qué? Digo, estamos viendo esa posibilidad porque Rebagliati, siendo una institución de trayectoria históricamente,
03:40así como Almenara, donde están los mejores cirujanos, los mejores médicos, ya está abarrotado de pacientes,
03:50de pacientes que dependen de niveles de redes de atención en capa menos compleja.
03:56Entonces, ahorita estamos tratando de desocupar camas en este momento.
04:01Ahora, vamos. Qué buena noticia la que nos da Zulema, pero vayamos.
04:06Yo sé que te lo han preguntado 500 veces, pero, o sea, ¿qué es lo que te has encontrado?
04:13O sea, si tú pudieras hacer un resumen así apretado de cuál es el diagnóstico.
04:19O sea, tú eres, ¿no es cierto? Tú eres doctora.
04:22Es decir, es como si el de salud fuera tu paciente. ¿Cuál es el diagnóstico que tienes de tu paciente
04:27de salud?
04:29Es crítico, muy crítico.
04:33Realmente tenemos, para mí, lo primordial y cuando acepté este reto, era centrado en el paciente.
04:40La prestación oportuna, segura, trato digno del paciente y no largas colas de espera,
04:48de atención en consulta externa para una tomografía, una gamografía, espera y espera,
04:53lista de esperas en cirugía, en tratamiento de pacientes con cáncer, ¿no?
05:00Porque la burocracia se incrementó y ahí viene la otra parte.
05:04La burocracia se incrementó en la parte administrativa en vez de dar soporte a la parte de prestación de servicios
05:09de salud.
05:10El salud depende de nosotros, de los asegurados que aportamos el financiamiento.
05:16Y el financiamiento en este momento no tenemos caja disponible económicamente para sostener.
05:23Debemos a profesionales que están trabajando dos, tres meses sin pago, ¿no?
05:28Pero ¿cómo es posible? Porque Marco Almerí, que es un especialista en salud pública,
05:33que es parte de, trabaja en salud, él dice, acá no es solo un problema de dinero, sería buenísimo tener
05:39más plata.
05:40El problema es que la plata que hay se maneja muy mal.
05:43Así es.
05:43Hay una pésima gestión del recurso.
05:45Así es. Y es por eso que hoy, de verdad, el equipo que estoy conformando, ahí tiene que ser un
05:50economista de trayectoria en esa área de financiamiento.
05:54Y yo agradezco también el aporte de gente que está apostando de formar este equipo profesionales probos que vienen de
06:02grandes empresas y también de la academia a ayudar a solucionar el aspecto financiero.
06:07En el aspecto financiero tenemos deudas de casi 5 mil millones de soles en salud.
06:13Cuando tenemos aportes financieros que nosotros mes a mes debemos, aportamos, diré, aportamos para poder ser tratados, ¿no?
06:23Entonces, falta equipamiento.
06:25Es decir, tú dices, se debe como 5 mil.
06:27¿Qué horror?
06:28En deudas.
06:29Eso es lo que tienes de deudas, pero a ti te deben.
06:31¿Es cierto?
06:32Por supuesto.
06:32¿De qué tamaño es la deuda?
06:34También tenemos más o menos de 4 mil 500 millones de soles de deudas de tanto de la parte...
06:42El Estado le dé un montón de plata a la salud.
06:45El Estado nos debe el 50%, pero ¿qué parte del Estado?
06:49Los gores y las municipalidades son dinero...
06:52Que no pagan a la salud.
06:53No pagan, no aportan.
06:54Pero le descuentan a sus trabajadores.
06:56Por eso es que nuestras primeras medidas, tenemos que tener un soporte y un apoyo para actuar transparentemente y la
07:04segunda medida que tomé después de la humanización, de tener a la familia al lado del paciente, fue ir y
07:10hablar con el Contralor que por favor nos apoye, porque es un dinero intangible, que ni la gobernación ni la
07:18municipalidad debe agarrar ese dinero y dedicarlo a otra específica.
07:24Ese dinero es nuestro, de los trabajadores de salud.
07:27Sí, porque lo que está ocurriendo es que si tú le estás descontando cada mes en un municipio, en un
07:31gobierno regional, a los trabajadores su aporte de salud, y te estás quedando con ese dinero y darle otro destino,
07:39estás apropiándote dinero ajeno y no sé qué más, peculado, no sé qué más.
07:44Yo tengo la confianza que ahora los gores y las municipalidades tenemos estos tres meses para que cumplan con su
07:51deuda y aporte a salud, más aún en este momento tan crítico, porque se nos viene, ya estamos en el
07:58fenómeno del niño, fenómeno global, tumbes, piura, lambayeque y la libertad.
08:03Ya sabemos que son las zonas donde vamos a necesitar mayor soporte en salud, porque se nos viene, ya estamos
08:10con el dengue, con la lectospira, ¿no?
08:12Claro, pero es que no se puede creer, ahora no hay, no hay, es decir, ¿qué mecanismo hay que utilizar?
08:19Porque acá hay que ponerse imaginativos, ¿no es cierto? Es decir, hay municipios y gobiernos de Argentina deben tanto que
08:25su deuda, no sé qué, pero tienen propiedades, tienen terrenos, tienen, es decir, tendría que crearse mecanismos para que no
08:36me puedes pagar con plata, entonces me tienen un terreno por ese valor y yo veo cómo lo convierto en
08:41plata para atender a mis asegurados.
08:42¿Por qué tengo la confianza que tienen que pagar la deuda? Porque si vemos cómo han gastado su devengado, los
08:50aportes de los gores, no han llegado ni al 50%, el dinero está ahí, ya deberían estar en 70%
08:56de ejecución.
08:56Es verdad, o sea, no se ejecutó el presupuesto y le debe esa salud.
08:59Entonces, antes que devuelvan eso al Tesoro Público, paguen sus deudas, ¿no? Entonces...
09:06¿Pero qué es este? ¿Estás hablando de qué? ¿2.000, 2.500 millones de soles de deuda?
09:09En este momento, la data exacta no te tengo, pero es más de 2.000 millones de soles que nos
09:15debe esta sentida.
09:16Pero en el caso de privados es más complicado porque hay algunas empresas que ya ni existen, ¿no es cierto?
09:20No pagaron esa luz y desaparecieron, o sea, ¿cómo hacen para cobrarles?
09:24Ahí tenemos, de todas maneras, hemos comenzado a notificar, más de 2.500 cartas estamos mandando, notificación de cumplimiento de
09:31deuda y luego se procederá, según la normativa, a las cartas legales.
09:36Pero lo que yo realmente, Nicolás, y con toda la transparencia, acepté este reto es porque yo no podía ver
09:46que nuestros pacientes sigan sufriendo lo que están sufriendo.
09:52Esperando, o sea, como este niño que es un aneurisma, tenemos que actuar rápido porque sí le podemos salvar la
09:58vida.
09:59¿Cómo no me voy a sentir feliz si el día martes que voy a la Almenara ver que salía de
10:04alta una paciente de 42 años trasplantada de corazón?
10:08¿Cómo nuestro equipo de salud puede hacer grandes cosas?
10:14Claro, porque el tema, una vez más, ¿no, Marco? O sea, yo hago referencia a Marco Amerí porque años hemos
10:21estado siguiendo el tema de salud con él.
10:23Incluso antes de la pandemia, Zulema, advertimos sobre la catástrofe del primer nivel de atención.
10:29No está funcionando el primer nivel de atención. En las emergencias de hospitales hay gente que se torció el tobillo
10:35en una pichanga y una señora con derrame cerebral.
10:38Por Dios, ¿cómo puede ocurrir eso? Porque el primer nivel no está funcionando.
10:41Así es.
10:42O las UCI, los equipos, que, oye, ¿qué está pasando? O sea, compras equipos no les dan mantenimiento.
10:48No había UCI. ¿Te recuerdas? Antes de la pandemia se murió un niño en Iquitos porque no había UCI.
10:53Yo he estado...
10:54Entonces, por eso hago referencia a lo que él nos ha dicho todos estos años sobre estos temas, ¿no?
11:00Pero puntualmente, es decir, no es que no haya dinero, sino que está mal gestionado y no es que no
11:08tengamos profesionales calificados porque tenemos de los mejores.
11:11En el Perú, contamos con los mejores profesionales médicos y personal de salud que están haciendo dentro de todas las
11:20deficiencias que se encuentran.
11:22Ellos están gestionando equipamiento. Almenara, con sus redes, cuatro tomógrafos, todos malogrados.
11:29Por supuesto que en esta primera semana inmediatamente he dicho que se soluciona ese problema.
11:34En segundo lugar, las redes. Como acabas de decir, ¿qué pasa con las redes?
11:39Lo que pasa es que hay una red que recibe, para que pueda entenderme público, el Almenara tiene varios hospitales
11:47a su cargo y red.
11:49El 100% se le da el dinero, pero como Rebagliati necesita el 95% lo utilizan ellos y solo
11:55el 5% reparte el dinero.
11:57Por eso es que no hay equipos, no pagan al personal, no se puede atender. Eso vamos a cambiar.
12:03Porque con un central de costo podemos decir, ah bueno, pues Rebagliati, tú necesitas solo 80% o 75%
12:12te vamos a dar según tu producción y tu productividad.
12:14El resto, con este central de costo vamos a corresponder a la red.
12:18Son 25 policlínicos que tenemos con la red Rebagliati, ¿no? Entonces igual Almenara, Sabogal.
12:25Realmente yo sí tengo mucha fe y mucha esperanza y quiero también agradecer a la población porque está teniendo confianza
12:33para poder salir de este momento tan difícil que representa E-Salud.
12:38Es imposible entender lo que está pasando en el Salud. Es decir, tú estás diciendo, vamos a poner el acento
12:47en el interés del paciente, ¿no es cierto?
12:49Y el problema es que el interés no ha estado puesto en el paciente y lamentablemente el manejo de los
12:55recursos no ha sido para atender los problemas de los pacientes,
12:58sino para que algunos se hagan ricos y algunos muy ricos, porque ha habido mucha corrupción en el Salud.
13:06Y eso yo agradezco a la Contraloría porque ya comenzó a hacer la gestión del control financiero.
13:17El señor ministro ya había mandado una carta para que ingrese la Contraloría y luego viene ya la propia Contraloría
13:23también en los procesos, ¿no?
13:25Pero efectivamente es una burocracia que se ha encontrado.
13:28Solo voy a hablar de la presidencia, que es lo que en estos 11 días tengo conocimiento.
13:32Presidencia, organización matricial con más de 178 casilleros de gerente, sugerente y de sugerente, de sugerente, de sugerente y debajo
13:41de eso casi 600 más.
13:44¿Esa es la estructura de la presidencia?
13:46Eso no puede ser. La presidencia tenía casi 14, 15 asesores. Imposible. Eso no puede darse.
13:53La gerencia igual. Casi 12, 10 asesores. Con eso ya solamente les estoy diciendo, por eso, esa burocracia y ya
14:02he comenzado a estructurar un organigrama y una organización por proceso.
14:06Cumplimiento de funciones y perfiles que realmente con la experiencia de gestión espero, y más la gente que está viniendo
14:16a formar equipos, realmente dando todo y dejando y pensando en el país y pensando.
14:22Y ahí quiero agradecer a este gran equipo que está dejando para con sus demás tareas que tienen o sus
14:29propios trabajos que ya tienen apostando por este liderazgo y la presidencia de salud para llevar adelante lo que realmente
14:38queremos.
14:39que la atención de salud en nuestros asegurados, en las 25 regiones del país, mejore. Y mira que todavía nos
14:47falta ir a las regiones.
14:51Ayer veía, por ejemplo, en una representación que tenemos aquí en Cajamarca, en una provincia, en un distrito, un laboratorio
15:00A1, un centro policlínico de salud
15:04que han construido para atención ambulatoria con un laboratorio A1. ¿Cómo quisiera que esos equipos tenerlos en los hospitales centrales?
15:14No hay médico. ¿Cómo pueden seguir construyendo elefantes blancos? Yo ya lo viví con el niño San Borja.
15:22El niño San Borja estuvo paralizado casi dos años, tres años, y mientras que en otras entidades necesitábamos camas.
15:29Igual está. Tenemos equipos en salud que han inaugurado y no hay recurso humano. Tenemos camas y no hay recurso
15:37humano.
15:38Eso vamos a priorizar definitivamente.
15:40Pero el problema es que, como tú dices, no tienes el personal, digamos, de salud que requerirías para hacer que
15:48esto funcione
15:49y tienes un aparato administrativo gigantesco, ¿no?
15:53Por eso es que ha habido...
15:54¿Y qué vas a hacer con eso, Zulema?
15:57Ya hemos dictaminado. Es duro esa medida, pero quiero que me entienda también la población y los mismos trabajadores
16:04que he encontrado más de casi 13.000 locadores.
16:08La data exacta, aproximadamente, te voy a decir, de 13.000 a 14.000 locadores de servicio,
16:13y muchos de ellos sin pago administrativo, sin orden de servicio.
16:17Y se ha dado por concluida ya el trabajo y se va a evaluar, por supuesto, a los que sí
16:23son necesarios.
16:24Solo la parte administrativa...
16:27O sea, solo en los administrativos se encontró que hay 13.000 personas que no tienen un vínculo laboral en
16:32directo.
16:32Algunos, algunos, que no deberían trabajar sin orden de servicio, a diferencia de la parte asistencial,
16:40que son médicos necesarios, que por necesidad han estado trabajando sin órdenes, pero salvando vidas.
16:48Y felizmente ahí tiene un sustento...
16:49Nosotros hemos tenido testimonio de gente sin cobrar, ¿no?
16:52Sin cobrar, cuatro meses, sin cobrar echar mendo.
16:54Y ya, por ejemplo, hace dos días hemos distribuido a las regiones para que puedan pagar al personal asistencial
17:00y luego al personal administrativo que se debe, pero no he podido mandar lo que realmente es la deuda exacta,
17:06porque estamos en proceso de sincerar esta deuda.
17:10Pero al menos cada gerente de REC tiene que ver la necesidad de decir y validar realmente el trabajo del
17:18personal.
17:18Pero sí ha habido una burocracia tremenda.
17:22Todavía estamos en este proceso porque el 30 de septiembre cumplen su trabajo,
17:27pero ya se está disponiendo casualmente el cese de la parte administrativa.
17:32No podemos con esto.
17:34Ese dinero más bien va a servir para poder dar el soporte a lo que más necesitamos, a la parte
17:40asistencial.
17:41Claro, pero no solamente en términos... Eso es en términos de personal.
17:45Pero la cantidad de reportes que hay de equipos...
17:49Malogrados.
17:49Malogrados, equipos que no han recibido mantenimiento...
17:52Medicamentos, abastecimiento, insumos...
17:53Abastecimiento, medicamentos que no se entienden.
17:55Exacto.
17:56Y lo peor que cuando uno va y dice estoy en 90%, estoy en 99%, imposible, pues porque la realidad
18:02es otra.
18:03No me pueden decir que están en 99, en 95% de abastecimiento cuando vemos que no hay medicamentos.
18:10Entonces, y cuando... Sí quiero decir algo, cuando tú me dices...
18:16¡Exitosa!
18:17Han construido, hay equipamiento y el recurso humano, es que primero se tiene que pensar en el recurso humano para
18:23seguir construyendo.
18:24No se puede pensar en ladrillo y cemento.
18:26Y piensas, claro, piensas en construir, además cuanto más grande el hospital mejor porque la comisión es más grande y
18:32no piensas que eso tiene que ser parte de todo un sistema donde tiene que haber un primer nivel de
18:38atención y un trabajo muy serio de prevención y la cúspide, digamos, de la pirámide son los hospitales de alta
18:47complejidad, como le dicen.
18:50Y en todo el camino tiene que haber personal para que pueda sostener eso.
18:54Y por eso...
18:55Pero cuando lo que estás pensando es dónde sale el billete rápido y las comisiones...
18:59Cemento y ladrillo, ¿no?
19:00Punto.
19:01Ya si atienden o no atienden e incluso si se inauguran o no se inauguran no les importa su problema.
19:06Y ahora, y hemos encontrado en las pocas regiones que estamos recibiendo el reporte, pero en este momento cuando ya
19:13tengamos el equipo conformado, y lo tengo que decir, no es fácil conseguir un equipo que puedan apostar por esta
19:21atención de compromiso y vocación en el salud, porque realmente es de...
19:27Se han encontrado situaciones muy críticas, Nicolás, de corrupción, pero hoy eso lo determinará las entidades respectivas.
19:37Pero tengo, por eso te digo, la esperanza y la confianza de que sí podemos resolver ya algunos problemas como
19:44lo estamos haciendo en estos primeros días.
19:47Yo llegaba el lunes al Sabogal, fui a ver la emergencia, todas las emergencias, Sabogal, Rebagliati, Almenara, Rebagliati, tiene 150
20:01camas para emergencia, una noche 400 pacientes.
20:05¿Quién resiste eso? Si solo tiene 150 camas. Y es porque las redes no están funcionando.
20:10Están funcionando.
20:11Están funcionando. Llegué al Sabogal, tiene 90 camas. Y ese día, en el 12 del día, tenían 168 pacientes.
20:20Y me acerqué a un paciente y le dije cómo estaba con fractura de pierna. Y me dijo, doctora, ¿me
20:27están atendiendo bien? A pesar que estaba en el pasadizo y en una camilla.
20:31Ya le habían hecho la fijación. Y me dijo, lo único que le pido es que mi familiar se quede
20:36media hora. Eso es inconcebible.
20:39Ya sabemos, sabemos y hay estudios científicamente que el familiar tiene que estar al lado del paciente.
20:46Son ellos que nos ayudan a sostener una enfermedad. Son ellos que nos permiten dar alimentos cuando nosotros no nos
20:52podemos mover porque no tenemos la capacidad resultiva de recursos humanos para atender a tantos pacientes.
20:59Son ellos que permiten la movilización de poder acompañar.
21:02Y por eso sí quiero agradecer porque he tenido el respaldo del ministro Chipú. Inmediatamente sacó la resolución. Y esto
21:08ya es sostenible para siempre.
21:10Estamos reglamentando casualmente cómo va a ser el acompañamiento del familiar porque en emergencias que están tan saturadas tampoco podemos
21:21permitir que ingrese cualquier persona.
21:23Porque si está, sabemos que hay todo tipo de enfermedad, también tenemos que evitar contagio.
21:29Pero al menos me ha dado gusto que todos los estados, Revaliatis, Alvogala y Almenara, en la parte pediátrica, y
21:36están las 24 horas ahora con su mamá, con su papá.
21:39Y escuchar el agradecimiento. Y ellos se van a recuperar rápido, Nicolás.
21:44Yo lo vengo haciendo desde el Niño San Borja, donde veíamos las estadísticas, cómo el tiempo se acortaba de hospitalización.
21:52La recuperación de una cirugía era más rápido porque el paciente no se siente solo.
21:57Hay un acompañamiento, hay cariño.
21:59Y el personal también tengo, por favor, quiero que entiendan la población, que hasta ahora dice, llamo, llamo y no
22:07se acerca.
22:07Es que ya les estoy diciendo, tenemos recurso humano para 90 camas, pero ese día hay 160 pacientes.
22:14Tenemos camas para 159 y hay 400.
22:18¿Quién sostiene? De verdad que al entrar a Revaliatis me hizo vivir momentos de la pandemia.
22:24Porque yo he estado en el campo de la pandemia.
22:26Y en la pandemia hemos dado solo...
22:28Tú entras a algunas emergencias como la Revaliatis y dices, por Dios, empezó la pandemia y yo no me enteré.
22:33No, eso es la realidad cotidiana.
22:34Y es duro, porque quienes más están ahí son nuestros adultos mayores, que años han venido cotizando a un E
22:43-Salud, que es su sol, su plata, su dinero, y que merecen un tratamiento de calidad, oportuno, seguro, contrato digno.
22:51Y espero, yo realmente tengo fe en que lo voy a cambiar.
22:56Es un problema grande, ¿no es cierto?
22:59Porque, es decir, si tú piensas en el largo plazo, la solución es que tiene que funcionar el primer nivel
23:04de atención.
23:05Los hospitales tienen que ser lo que deberían ser y no son.
23:09Tienes que resolver problemas de equipamiento.
23:11Tienes que hacer una reingeniería personal.
23:14Tienes que acabar con la corrupción y, por lo tanto, es decir, pero ¿por dónde empezar?
23:20Cuando te encuentras con este, tienes que haberlo, tienes que haber estado sentada en el escritorio, que más no lo
23:25conozco, porque dicen que es grandazo, es así, ¿no?
23:28Sí, y de verdad que sí es grande, pero como soy operativa, Nicolás, yo prefiero estar en los hospitales, en
23:36el campo.
23:36No he podido todavía viajar, pero sí pienso estar.
23:40Y también quiero agradecer algo que me sorprendió la Asamblea Nacional de Médicos, de los cuerpos médicos, que por suerte
23:48tuvieron su asamblea programada ya aquí en Lurín, llegando de todas las regiones del país.
23:54Y solo, ¿sabes qué me pidieron? Y eso me sorprendió.
23:59Y agradecí concurso meritocrático, que ya lo estoy haciendo, que ya lo estoy haciendo, sino que tengo que hacer normas
24:07y soporte para realizar inmediatamente el concurso meritocrático en todas las regiones para las jefaturas y las gerencias.
24:14Y me pidieron que, por favor, diera la necesidad de arreglar los equipos, equipos modernos. Eso me pidieron.
24:21Yo no te quiero comprometer con lo que voy a decir, pero lamentablemente una de las tragedias nacionales y uno
24:30de los grandes vacíos es la reforma del aparato del Estado.
24:33Tiene que cambiar, tiene que dejar de ser ineficiente y corrupto.
24:36Y lo que pasó en estos últimos años es que el pedazo de la torta que le tocó a Alianza
24:42para el Progreso fue salud. Y es salud de paso, de diapa, ¿no es cierto?
24:45Y mira cómo estamos. O sea, se acabó la meritocracia ahí.
24:51Y eso...
24:52O no. Dime la verdad de lo que has encontrado.
24:55Sí. O sea, no hay meritocracia en los cargos gerenciales, ¿no? Yo, lo primero... Yo soy gerente público de Servir.
25:03Yo me formé para poder dirigir una entidad, ¿no?
25:08Entonces, por supuesto que tiene que haber concurso... No, no he encontrado. Yo, las jefaturas, todo ha sido puesto pues
25:14a dedo, ¿no?
25:15Entonces, ahora tiene que haber concurso meritocrático, como se debe. Y estoy... Las normas y el reglamento tengo que cambiarlo.
25:24Estoy cambiando también, como te digo, esta organización matricial.
25:26Si eso veo en la presidencia, ya puedo imaginármelo. ¿Cómo están las regiones? La misma burocracia.
25:34Claro. Tienes un aparato gigante, ineficiente, lento, es decir, poco amable, por decirlo menos, con el paciente y un sistema
25:44asistencial sin personal, sin recursos, sin instrumentos, ¿no es cierto? Saturado.
25:52La saturación, sobre todo, y la tensión y esperando, como decíamos, lista de esperas en consulta externa, en cirugía, en
26:02cirugía, en cirugías tan difíciles y complejas que ya deberían ser intervenidos, ¿no?
26:09Ahora, antes de seguir adelante, tú te has encontrado con una realidad que tienes que cambiar, pero ¿qué vas a
26:13hacer? Tú ya lo has dicho, hay un montón, hay un problema con los locadores de servicios, de temas administrativos,
26:20de gente que...
26:21Ya, que tiene que ser evaluada la necesidad de su permanencia ahí o no, ¿no es cierto? Pero, en segundo
26:29lugar, ¿cómo vas a hacer con esa cantidad impresionante de gerentes y funcionarios? O sea, ¿vas a someter a concurso
26:37a todo el mundo?
26:38No, tengo que cambiar la organización matricial. Yo te decía que en presidencia tengo más de 168 casilleros y debajo
26:46de eso hay 10, 15 más. Entonces llegan a 600. Esa organización nadie lo resiste. Ya está dispuesto que esa
26:53organización tiene que cambiarse.
26:55Hay sugerencia de sugerencia de sugerencias, ¿no? Entonces, no, eso te tiene, esa organización, por supuesto, que tiene que cambiarse.
27:03No puede duplicarse las funciones. Vamos a reducir y eso sí se puede hacer. Eso lo hemos hecho.
27:09Nosotros siempre hemos hecho, cada vez revisamos nuestro reglamento de organización de funciones y ahora tenemos ahí la gerencia, planamiento,
27:19presupuesto y organización que le he dado la tarea en dos semanas que me presente un nuevo organigrama para E
27:26-Salud.
27:27No con esta burocracia. Porque si se mejoran los procesos, se van a mejorar los procesos de atención de los
27:33pacientes.
27:33Claro, pero eso es a lo que quería ir. ¿En qué momento? Porque, es decir, este tema del que se
27:40está hablando de las historias clínicas electrónicas, ¿no es cierto?
27:45Del sistema integrado de comunicación. O sea, ¿cómo está eso? O sea, ¿por qué un paciente tiene que levantarse de
27:51madrugada, hacer colas horribles y al final no tener atención?
27:54O ser atendido, ¿no? Semanas, meses después de lo que era su requerimiento real, ¿no?
27:59El Salud tiene historia clínica electrónica y esa es la gran fortaleza. Pero no tiene data y no hay interconexión.
28:05Cuando ya lo había. El Salud lo tenía. Era uno de los sistemas de salud que ya había digitalización.
28:13Y ahora tengo que volver a empezar porque no lo hay. No lo hay.
28:17Que se perdió lo que se tenía.
28:19No hay.
28:20Tenemos que ir. Son 9 y 27. Tengo que ir a la pausa, Zulema. Yo creo que esto le interesa
28:25muchísimo a la gente, sobre todo. Muchísima gente. Millones de personas.
28:3113 millones de asegurados.
28:32Que sufren cotidianamente, ¿no? Y que tienen que además meter la mano al bolsillo si quieren curarse. Volvemos con la
28:40Presidenta de Salud. Está en nuestros estudios la doctora Zulema Tomás.
28:44Ella es Presidenta de Salud desde hace unos pocos días. Y estamos hablando, y creo que ya era hora de
28:53hacerlo, con crudeza, sinceridad de lo que está pasando y de las medidas duras que va a haber que tomar
28:59para poner orden en esta institución pensando en el paciente.
29:02Así es.
29:03Ahora, me recuerdan que en 10 años de salud ha tenido 14 presidentes, ¿no? 13 o 14 presidentes, ¿no? Ha
29:13habido una derrotación, una inestabilidad y de la mano con esto ha habido la total perversión de los nombramientos que
29:22no han tenido nada que ver con el mérito sino con el amiguismo, el pago de favores y finalmente la
29:29corrupción transversal, ¿no?
29:31Bueno, ¿cómo vas a enfrentar esto? ¿Cómo controlar? Es decir, porque está en todo la corrupción, ¿no es cierto? De
29:39los equipos que no se reparan para que tengas que ir para afuera.
29:43Para tercializar.
29:44¿No es cierto? De las adquisiciones sobrevaluadas. ¿Cómo vas a manejar ese tema?
29:51Vuelvo a señalar que conformando un equipo, teniendo la mirada puesta en el paciente, eso va a ser nuestra gran
29:59fortaleza.
30:00O sea, ya comenzamos a tomar medidas, reducción de personal, cambiar esa organización matricial, inmediatamente tener la data exacta del
30:09equipamiento a nivel nacional, porque no tenemos la data exacta de todo el equipamiento que tenemos.
30:15Y las terciarizaciones que se ha llevado a cabo debido a que los equipos están mal logrados. Todo eso...
30:23Pero eso es parte de un negocio, ¿no es cierto? Dejar que el equipo se mal logra, tercerizas y el
30:30negocio está en la tercerización, como decía, ¿te acuerdas?
30:32Y es por eso que nosotros tenemos que tener todo un soporte, por ejemplo, de la prestación de lo que
30:40es servicios generales, ingeniería, para tener mantenimientos señalados para los equipamientos a nivel nacional.
30:49Claro, deberías tener el registro de todos tus equipos, cuándo los compraste, cuál es el tiempo de vida que van
30:54a tener, cada cuánto tiempo le toca mantenimiento, cuál es el estado que hay, qué reporte hay, si ha habido
30:59algún incidente en tiempo real.
31:02Así es.
31:04Todo eso no existe, no lo tenemos.
31:06Y en estos 11 días, porque tengo que presentar también ya la casuística, la data, sincerar todo, tengo que presentarme
31:15ante el Congreso, porque están pidiendo cómo hemos encontrado esa luz, y está bien, porque tenemos que decir las cosas,
31:22estamos justo sincerando la data.
31:26Esperemos que realmente cada red, donde nosotros vamos a estar en cada región, podamos tener, al menos llegar aún a
31:38la exactitud del equipamiento que tenemos, a la exactitud del recurso humano que se cuenta, y al abastecimiento de medicamentos,
31:47insumos y dispositivos médicos,
31:49y también las patologías que territorialmente necesitan la atención mayor en nuestra entidad.
31:57Yo quiero reconocer nuevamente que sí es complejo, es difícil, no es fácil, por eso sí pido, Nicolás, y tú
32:06lo acabas de decir, que por favor, la salud no espera, la salud no puede esperar,
32:12pero al menos el aspecto administrativo, ya estamos dando nosotros señales de poder mejorar, con un concurso meritocrático, sin cerrar
32:24la data, con el financiamiento.
32:27Tengo un consejo directivo, yo no soy sola, yo soy parte de ese consejo directivo, y nadie habla del consejo,
32:34sí, seré la presidenta de salud, pero soy parte de un consejo directivo que tenemos que tomar decisiones.
32:41Tenemos que tomar decisiones, y cuento con representantes de la mediana y de la gran empresa, de los trabajadores y
32:48de los entes de salud,
32:50entonces ahí se tiene que tomar también, y ahí espero que haya esa, se están tomando ya decisiones, y están
32:57conllevando a que realmente apostemos por que la salud sea diferente en esa salud.
33:05Para hablar de los problemas que sufren cotidianamente los pacientes, las citas, ¿cómo se va a afrontar y cómo estás
33:12afrontando el problema, su lema de, por lo menos, acortar los plazos?
33:17Sí, en este momento estoy activando nuevamente Hospital Perú, que va a poder ir a las regiones a operar con
33:24médicos, porque hay todo, ahí tengo oferta flexible, una gerencia donde se dedica a un hospital que va a hacer
33:31campañas a nivel nacional.
33:33Eso está ahí, no es por momento, ya es una gerencia. Estoy activando Hospital Perú y Padomi.
33:41Como te decía, gran parte de, si nosotros vamos a la emergencia, está nuestro adulto mayor, con patologías de diabetes,
33:48hipertensión y sus secuelas y complicaciones.
33:50¿Cómo podemos sostener eso si tenemos las redes adecuadas de atención, la red adecuada de atención y Padomi?
33:58Padomi, Padomi, yo escucho, realmente siempre he escuchado la atención que recibía, el medicamento realmente estaba oportunamente,
34:10y ahora también vamos a tener que volver a retomar y a revalorizar lo que Padomi representó en muchos años.
34:19Y yo sí, creo que sí lo vamos a hacer porque hay gente muy comprometida en esa gerencia.
34:25Pero, ¿qué significa que ahora el procedimiento de citas, es decir, tú vas a poder gestionar tu cita de manera
34:33virtual
34:34y vas a tener la garantía de que vas a ir el día que te toca ir, que necesitas ir,
34:40porque para un trabajador ir a una cita médica, ¿no es cierto?, implica...
34:45Vamos a conllevar nuevamente a la digitalización. Ya lo tenía, Salud, ya lo tenía.
34:52O sea, ahora vamos a reactivar casualmente todo lo que es la digitalización del con-center para que el paciente
34:59no esté esperando manualmente
35:01qué día me toca, va a la entidad, espera largo tiempo para ser atendido en admisión, o sea, pierde todo
35:10una mañana casi para ser atendido.
35:13Eso vamos a tener que mejorar todo lo que es el con-center a nivel de todas las regiones, para
35:18que el paciente tenga la llamada como debe ser.
35:21Yo ya tengo experiencia en eso, ¿no? O sea, cero colas, cero colas.
35:27Todo era por con-center y digitalizado nuestras citas, ¿no? Y eso se tiene que volver a hacer inmediatamente, inmediatamente.
35:36O sea, tú tendrías que llegar al área que te corresponde de ser atendido y tu nombre ya está registrado
35:42y la hora a la que te toca ser atendido
35:44y tú vas, llegas y te van a... ¿no?
35:46Si eso ya lo vemos en varias entidades de salud, ¿por qué nosotros no volvemos a tener que retomar?
35:53Porque eso ya lo había en la salud.
35:56Ahora, ¿han hecho alguna proyección de cómo se van a cortar los tiempos?
36:00Estamos en eso, Nicolás. Recuérdate que...
36:03Porque tampoco le puedes prometer a la gente que una situación tan catastrófica como la que estás ahora va a
36:09cambiar de la noche a la mañana, va a ser un proceso, ¿no?
36:12Por eso es que estaba pidiendo por tu intermedio que tengan un poco de paciencia que la salud no espera.
36:17Y estamos actuando rápidamente, pero estamos dando prioridad a las citas que sean digitalizadas y a través de llamadas y
36:25call center para que el paciente tenga su cita en línea.
36:29Pero tú dices que están haciendo una especie de arqueo de...
36:33Del financiamiento.
36:34No, aparte del financiamiento, no es arqueo la expresión precisa, sino, digamos, contando todo el equipo que tienen y las
36:43condiciones en las que están.
36:44Porque en este momento no tienes dónde entrar para saberlo.
36:47O sea, tú preguntas, a ver, ¿cuántos tomógrafos resonadores?
36:53O sea, tenemos una data...
36:54Se miran las caras unos a otros, pero no...
36:56Tenemos la data parcial, pero tenemos que sincerar.
37:00Eso estamos haciendo, sincerar la data de equipamiento a nivel nacional.
37:05Porque no solamente es Lima, es a nivel nacional.
37:08Y eso es lo que estamos haciendo, sincerar la data.
37:12Y, por supuesto, también nuestra otra...
37:16O sea, si nosotros tenemos gestores meritocráticos en las regiones, todo tiene que mejorar, van a ser evaluados.
37:23Se tiene que medir producción, productividad de atenciones, ¿no?
37:28Entonces, también tiene todo que ser evaluado en este sentido.
37:32Todos.
37:33Y los medicamentos, porque otra de las pesadillas, o sea, primero pasa por todo el padecimiento hasta que logras una
37:39cita.
37:41Te dan tus medicamentos y resulta que los medicamentos no están, ¿no?
37:45O te indican una cirugía y...
37:48Y no hay los dispositivos o...
37:50O una prueba de laboratorio y... ¿no?
37:53¿Cómo vas a resolver ese entrampamiento que hay?
37:58Es que si no tenemos abastecimiento adecuado de medicamentos, es porque no ha habido una adecuada programación, una adecuada planificación.
38:08Pero no solamente se ha basado en esta parte, porque hemos visto ahora que me he reunido con el personal,
38:15el área usuaria y farmacia tienen todo.
38:18Ellos sí tienen todo la data.
38:20El proceso se ha llevado a nivel de lo que es abastecimiento y logística para comprar.
38:26Nosotros tenemos una central de abastecimiento que se llama CEAVE, ¿no?
38:30Y que depende de los procesos logísticos.
38:33Ahí ha habido la demora, ahí ha habido que no se ha desarrollado un adecuado proceso de compras.
38:40Tenemos que mejorar ese sistema de abastecimiento, de compra íntegro, responsable y cero corrupción.
38:47Y cómo se va a manejar esto de las tercerizaciones, porque habría que establecer cuáles realmente son necesarias y cuáles
38:59son prescindibles, ¿no es cierto?
39:00Eso se tiene que evaluar.
39:03Todo eso lo tenemos que evaluar en el transcurso de un corto a mediano plazo, pero tenemos que actuar rápido,
39:09porque es dinero del asegurado.
39:10Ahora, una última pregunta, Zulema.
39:15Tú estás hablando de la necesidad de un cambio, una modernización, pensando en el paciente, ¿no es cierto?
39:22Pero los asegurados son los dueños de salud y los aportantes.
39:26Es decir, las empresas que aportan y los trabajadores a quienes les descuentan son los dueños de salud.
39:32Así es.
39:32Porque esta vez, felizmente, se ha nombrado una presidenta de salud que, digamos, califica para el puesto finalmente.
39:41Pero eso no debería ser cambiado también, o sea, que la presidencia de salud sea decidida de una manera que
39:47no dependa de la política, ¿no?
39:50Pero es que se debe cambiar también, por supuesto, porque la única forma de poder permitir y hacer planes de
39:58acción a mediano, a corto plazo y también a largo plazo es con la sostenibilidad.
40:04Si no hay sostenibilidad en el cargo, tú lo acabas de decir, 14 presidentes en menos de 10 años.
40:10Tengo entendido que yo soy la doceava en 5 años, ¿no?
40:14En 5 años 12.
40:16¿Con qué sostenibilidad? Y entra un nuevo presidente y cambio de directores, de gerentes, de gerentes, de gerentes.
40:23Yo lo he tenido que hacer porque dirá, la doctora está hablando, ella también.
40:25Tengo que cambiar porque no tengo confianza en lo que está en este momento, ¿no?
40:30Entonces tengo que cambiar, por supuesto, las gerencias principales.
40:35Pero tiene que ser también casualmente concursado y meritocrático para que sea sostenible.
40:41Por supuesto, la presidencia ejecutiva también debería ser concursada.
40:46Zulema, yo te agradezco mucho por estar con nosotros ahora, por además haberte comprado este pleito,
40:52porque tú lo estabas haciendo bien.
40:55O sea, tu hospital es una especie de joya, ¿no es cierto?
41:01Un sistema de salud tan venido a menos.
41:03Me refiero al Instituto del Niño de San Borja, ¿no?
41:07Que me sorprendió. El otro día me hablaban de la limpieza del aire, que es algo que no, por lo
41:14que nadie se preocupa.
41:15Porque uno de las, o sea, se está tratando de acortar los tiempos de permanencia para evitar los contagios intrahospitalarios.
41:22Intrahospitalarios, ¿no?
41:23Y cuando yo he preguntado, pero en algún lugar funciona esto en el Perú, sí me dicen en el hospital
41:27de San Borja.
41:28Nosotros hacemos mensualmente...
41:30¿Cómo es eso? ¿Que cuidan la calidad del aire?
41:32Hacemos estudios de la calidad del aire y también el lavado de manos, Nicolás.
41:36Que muchos no le dan la importancia en salud.
41:41¿Un lavado de manos? No.
41:42No. Ahí está el contagio. En las manos. De tantas bacterias, de tantos virus. Ahí está el contagio.
41:49Yo doy prioridad a esas cosas. Espero de verdad cambiar la situación de salud.
41:54Tengo fe y esperanza con todo el equipo, con todos los que representan en este momento a los trabajadores de
42:02salud.
42:03¿Sabes algo para terminar que a mí me llama la atención de todas las veces que he conversado contigo?
42:08Que tú le pones corazón. Es decir, no solo necesitamos gente honesta, gente con capacidad de gestión, gente profesionalmente calificada,
42:18sino sobre todo en temas como este, gente que tenga corazón.
42:21¡Exitosa!
42:21Que se den cuenta que al otro lado hay personas sufriendo, personas necesitadas de ayuda.
42:28Y eso tiene... Es decir, eso plantea de manera distinta la relación con los pacientes, ¿no?
42:34Es que, Nicolás, tenemos padres pacientes, hijos pacientes, hermanos pacientes, uno mismo es paciente.
42:41¿Cómo quisieras que te atienda? ¿Cómo quisieras tener una calidad digna de tratamiento oportuno?
42:48Eso es lo que yo espero para la asegurada.
42:51Zulema Tomás ha estado con nosotros. Mucha suerte.
42:53Muchas suerte. Muchas gracias por estar acá.
42:56Gracias, Nicolás.
42:56Gracias.