Serait-on condamnés à se sentir seuls ? - Brigitte Lahaie - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Catherine Aimelet Perissol  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2026-09-24##

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, nous allons passer ces deux heures ensemble sur Sud Radio.

00:00:04Nous ne serons donc pas seuls et tant mieux parce que nous ne sommes pas des animaux solitaires.

00:00:09Et bien souvent, d'ailleurs c'est pour ça qu'on a envie d'être en couple.

00:00:13Et quand le couple fonctionne bien, généralement ça fait du bien.

00:00:16Pourtant, malgré tout, et je crois que même dans un couple qui fonctionne plutôt bien,

00:00:22on peut parfois se sentir seul, et même terriblement seul.

00:00:26Et ça provoque donc de l'angoisse.

00:00:30Pourquoi on se sent si seul lorsqu'on vit à deux ?

00:00:33Peut-être justement parce que bon nombre d'émotions ne se partagent pas si facilement.

00:00:37D'abord parce qu'on a du mal à se confier sur des choses qui sont très profondes.

00:00:43Et puis aussi parce que notre partenaire, liant lui aussi ses émotions,

00:00:47la communication devient parfois un peu interrompue.

00:00:50Ce sentiment de se sentir seul, de toute façon, est terriblement humain.

00:00:55Et je vous propose qu'on l'aborde ensemble en compagnie de Catherine Aimlet-Périssol,

00:00:59qui sait si bien décoder nos émotions et nos angoisses.

00:01:04Alors si vous êtes un peu malade et que vous ne vous sentez pas particulièrement soutenu en ce moment,

00:01:09si vous traversez des difficultés et que votre partenaire semble sourd,

00:01:14n'hésitez pas à venir nous rejoindre.

00:01:16Comme ça, on va essayer de comprendre ce qui se passe.

00:01:18Et puis si vous avez envie de témoigner, c'est au 0 826 300 300.

00:01:23Vous pouvez également envoyer un SMS, vous envoyez Brigitte au 7 20 18.

00:01:29Merci d'être avec nous Catherine Aimlet-Périssol.

00:01:31J'aime à rappeler que vous avez écrit un livre formidable sur les émotions,

00:01:34la Bible de nos émotions,

00:01:36qui m'a beaucoup servi d'ailleurs pour écrire mon livre sur le bonheur.

00:01:41Et j'ai trouvé que ce sujet, il était intéressant de le traiter avec vous,

00:01:45parce que vous allez certainement avoir une approche inattendue.

00:01:48Qu'est-ce que vous avez envie d'en dire ?

00:01:51D'abord, la bonne surprise de lire qu'effectivement nous pouvions aborder ce type d'expérience douloureuse,

00:01:59puisque c'est souvent aussi ce que j'entends dans le cadre des entretiens thérapeutiques,

00:02:05et ce sentiment de solitude alors que nous sommes en couple,

00:02:09et l'incompréhension déjà vis-à-vis de notre propre ressenti,

00:02:14avec le sentiment d'être incompris de l'autre.

00:02:17Et là, il y a quelque chose qui se joue,

00:02:20et il y a un enjeu relationnel extrêmement délicat à traiter,

00:02:25et dans lequel vient malheureusement très souvent s'engouffrer la plainte.

00:02:30La plainte, le reproche.

00:02:33Et évidemment, cette plainte et ce reproche vient...

00:02:35Ce phrase, je ne peux pas compter sur toi ?

00:02:37Je ne peux pas compter sur toi,

00:02:39tu n'es pas là quand j'ai besoin,

00:02:41tu ne m'écoutes pas,

00:02:41tu ne me comprends pas,

00:02:43tu es donc le tu qui tue,

00:02:46c'est bien classique comme formule.

00:02:49Et plus il y a évidemment d'attente,

00:02:53et plus il y a d'espoir mis sur nous sommes ensemble pour créer véritablement une relation,

00:02:59et pouvoir idéalement s'appuyer l'un sur l'autre,

00:03:02et bien ce fracasse sur le silence,

00:03:05ou sur le sentiment d'impuissance,

00:03:08et petit à petit, la relation risque de se distendre.

00:03:12Donc je pense que c'est un sujet extrêmement important,

00:03:15je pense qu'il n'y a pas un membre,

00:03:18enfin il n'y a pas une personne qui est dans un couple,

00:03:20toute personne qui a été en couple,

00:03:22l'a vécu à un moment donné l'a senti,

00:03:24bien sûr moi-même,

00:03:25je reconnais que c'est quelque chose qui ne m'est pas étranger.

00:03:28Exactement.

00:03:29Alors que des sentiments peuvent être là,

00:03:32mais il y a quelque chose qui vient se crisper,

00:03:34et plus on attend,

00:03:36plus on parle de ses ressentis,

00:03:38de sa peine,

00:03:39de son désir qui est autre chose,

00:03:42malheureusement le constat le plus fréquent,

00:03:44c'est que ça ne prend pas.

00:03:46C'est-à-dire que l'autre entend la plainte

00:03:49comme un reproche,

00:03:50comme une accusation,

00:03:51et donc elle se sent d'autant plus incompris,

00:03:55parce que très souvent lui ou elle

00:03:57vivent à peu près la même chose,

00:03:58et donc c'est cette incompréhension

00:04:00qu'il s'agit d'expliquer,

00:04:04et puis de remettre vraiment en accord

00:04:09les personnes avec leur propre existence

00:04:12et leur propre valeur,

00:04:13pour que puissent cesser cette attente

00:04:16de part et d'autre,

00:04:17et cette dépendance affective,

00:04:21qui finalement aboutit à un déchirement,

00:04:24voire à des séparations,

00:04:26quelquefois même très rapides,

00:04:27dans les couples.

00:04:29Donc là il y a un vrai sujet.

00:04:30En préparant l'émission,

00:04:32j'ai pensé à deux choses

00:04:33qui peuvent éclairer peut-être

00:04:34ceux qui nous écoutent.

00:04:35D'abord il y a les fameux

00:04:36cinq langages de l'amour,

00:04:37et on a l'impression

00:04:39qu'on donne tout à l'autre

00:04:40dans son langage à soi,

00:04:42et qui n'est pas forcément

00:04:43le langage de l'autre.

00:04:44Les cinq langages de l'amour,

00:04:45je crois que beaucoup de gens connaissent,

00:04:47si vous avez besoin qu'on vous explique,

00:04:49vous pouvez nous appeler,

00:04:50on vous en parlera.

00:04:51Et puis il y a une autre chose

00:04:52auquel j'ai pensé,

00:04:54c'est qu'on dit toujours

00:04:55que lorsqu'on a la chance

00:04:57d'aimer, d'être aimé,

00:04:58on a un sentiment d'éternité.

00:05:00Mais dès que ce sentiment d'amour

00:05:04qui est au moment de la passion,

00:05:05par exemple,

00:05:07est un petit peu éteint,

00:05:09un peu abîmé,

00:05:10on n'a plus ce sentiment d'éternité.

00:05:12Et c'est quoi ce sentiment d'éternité ?

00:05:14C'est de ne plus penser à la mort,

00:05:16au fond.

00:05:16Et est-ce que d'être en couple

00:05:18et que de tout d'un coup sentir

00:05:19qu'on ne peut pas compter sur l'autre

00:05:21à nos yeux,

00:05:22parce que bien sûr

00:05:23qu'on peut souvent compter sur l'autre,

00:05:24est-ce que ce n'est pas ça ?

00:05:26Ça ne réveille pas l'angoisse de mort ?

00:05:29Ça réveille l'angoisse,

00:05:31la solitude de toute façon

00:05:33révèle une angoisse

00:05:34d'être seule au monde

00:05:36et de ne pouvoir compter sur personne

00:05:39et donc met en cause

00:05:40véritablement notre propre existence.

00:05:42Mais j'ai envie de dire

00:05:43que ça vient trouver vraiment sa source

00:05:46dans une situation

00:05:48qui est commune

00:05:49à l'humanité tout entière,

00:05:518 milliards d'individus,

00:05:53c'est que nous commençons notre vie

00:05:54dans une totale dépendance.

00:05:56Et donc nous n'existons

00:05:57qu'à partir du moment

00:06:00où nous avons été

00:06:01dans cette dépendance

00:06:03traités, soignés, aimés,

00:06:08soutenus, sécurisés.

00:06:10Et que donc la qualité

00:06:11de ce rapport initial,

00:06:14de ce premier lien,

00:06:16c'est celui qui influence

00:06:17toute notre vie.

00:06:18Influence toute notre vie

00:06:19et c'est ça que nous allons

00:06:21retrouver,

00:06:22cette brèche très fréquente

00:06:24que nous allons retrouver

00:06:25dans ce rapport

00:06:27et cette difficulté

00:06:28à rester en lien

00:06:30malgré les vicissitudes

00:06:31de la vie,

00:06:32malgré la maladie.

00:06:34Parce que c'est un vrai travail

00:06:36mais qui trouve

00:06:37la plupart du temps

00:06:37évidemment son origine

00:06:38dans ses premiers temps

00:06:40de la vie.

00:06:40et c'est ça

00:06:42qui est à regarder

00:06:43pour aider la personne

00:06:44à retrouver

00:06:45la valeur de son existence

00:06:47alors même que l'autre

00:06:49ne répond pas

00:06:49à nos attentes

00:06:50voire à nos idéaux.

00:06:52Absolument.

00:06:53C'est de ça

00:06:53dont on va parler

00:06:54et on va commencer

00:06:55par la maladie

00:06:56puisque Gabriela

00:06:57a envie de témoigner

00:07:00et je crois

00:07:01qu'elle avait

00:07:02ou qu'elle a,

00:07:03je ne sais pas,

00:07:03elle nous dira

00:07:04dans un instant

00:07:04un cancer.

00:07:0614h-16h

00:07:07Brigitte Laës

00:07:08Sud Radio

00:07:08Tissol,

00:07:09vous êtes médecin

00:07:10homéopathe

00:07:11et également

00:07:13psychothérapeute

00:07:13bien sûr

00:07:14et vous travaillez

00:07:15beaucoup sur la question

00:07:16des émotions,

00:07:17de ce qu'on ressent

00:07:18et on va commencer

00:07:20avec Gabriela

00:07:21sur ce sujet

00:07:22un peu délicat.

00:07:24Bonjour Gabriela.

00:07:25Bonjour

00:07:26et bonjour

00:07:27à votre invitée

00:07:28Catherine.

00:07:28Bonjour Gabriela.

00:07:29Merci de prendre

00:07:30la parole.

00:07:31Alors racontez-nous.

00:07:33Alors moi

00:07:34j'ai eu

00:07:34un cancer du seme

00:07:36qui est en guérison

00:07:37parce que je n'aime pas

00:07:38le mot rémission

00:07:39alors je suis

00:07:39une guérison.

00:07:41Absolument.

00:07:43Et alors

00:07:44dans tout mal

00:07:45il y a du bon.

00:07:48J'ai rendu

00:07:49dans un climat

00:07:50insécure

00:07:51où j'avais peur

00:07:52d'être seule

00:07:53où je ne me sentais pas

00:07:54bien avec la solitude

00:07:55et que ça me

00:07:56ça me déstabilisait.

00:07:58Vraiment.

00:08:00Du coup

00:08:00j'ai fait ma vie

00:08:02un peu avec ça

00:08:02j'ai un peu calqué

00:08:03ma vie avec ça

00:08:04et là

00:08:05la maladie est arrivée.

00:08:06alors j'ai un compagnon

00:08:08formidable

00:08:08j'ai des enfants

00:08:09formidables

00:08:10mais

00:08:11comme on est en attente

00:08:12de quelque chose

00:08:13on n'a jamais vraiment

00:08:14ce que l'on veut.

00:08:15C'est moi qui pense ça.

00:08:17Mais non non non

00:08:17vous avez raison

00:08:18c'est très fréquent

00:08:20bien sûr.

00:08:21Voilà

00:08:21et du coup

00:08:22j'étais déçue

00:08:25déçue

00:08:25et par beaucoup

00:08:26de gens contentes

00:08:27pour plein de choses

00:08:27mais aussi déçue

00:08:28et là

00:08:29j'ai vraiment réalisé

00:08:30combien c'était bien

00:08:31aussi d'être seule

00:08:32face aux choses.

00:08:33en fait la maladie

00:08:34ça m'a aussi apporté ça.

00:08:36J'étais face à moi-même

00:08:38face à la maladie

00:08:39face à la vie

00:08:39et pour la première fois

00:08:41je l'ai accepté.

00:08:42Merci de dire ça

00:08:44Gabriella

00:08:44mais je suis obligée

00:08:45d'ajouter

00:08:46pour ceux qui nous écoutent

00:08:47que vous êtes face

00:08:48à vous

00:08:49mais il y a une force

00:08:51en vous quand même

00:08:52qui vous a permis

00:08:53de tenir.

00:08:54Il y a des personnes

00:08:54quand elles se retrouvent

00:08:56face à elles-mêmes

00:08:58surtout avec un cancer

00:08:59qui est quand même

00:09:00une maladie

00:09:01qui fait penser

00:09:03qui provoque

00:09:04beaucoup d'angoisse

00:09:05elles peuvent

00:09:06vraiment s'écrouler.

00:09:07Je pense qu'il faut

00:09:08il faut avoir

00:09:09il faut avoir

00:09:10cette

00:09:12malheureusement

00:09:12cette lucidité-là.

00:09:13Vous marquez quelque chose

00:09:15parce qu'il y aurait peut-être

00:09:16eu cinq ans

00:09:17que je n'aurais pas du tout

00:09:18été comme ça

00:09:18et je me serais effondrée.

00:09:21Oui c'est possible

00:09:22je ne sais pas.

00:09:24Oui oui c'est sûr.

00:09:25C'est-à-dire que

00:09:26ce que vous nous donnez

00:09:27aussi à entendre

00:09:28c'est qu'en ayant vécu

00:09:29dans un climat

00:09:31un environnement

00:09:33insécure

00:09:35vous avez

00:09:36inévitablement

00:09:37développé

00:09:38pour arriver

00:09:39à survivre

00:09:40et pour arriver

00:09:41à continuer

00:09:41à cheminer

00:09:43une énergie

00:09:45ou peut-être

00:09:45justement

00:09:46un élan de vie

00:09:47qui a pu s'effondrer

00:09:48si jamais

00:09:49vous aviez été malade

00:09:50plus tôt

00:09:51mais qui demeure

00:09:53en vous

00:09:54comme une ressource

00:09:55qui était

00:09:57qui vous a été

00:09:58certainement nécessaire

00:09:59pour arriver

00:09:59à faire face.

00:10:01Oui voilà c'est ça

00:10:02mais c'est venu

00:10:03vraiment tout seul

00:10:04je n'ai pas cherché

00:10:06tout ça

00:10:06et donc du coup

00:10:07la solitude

00:10:08le seul avec moi-même

00:10:09s'il y a quelques années

00:10:10j'aurais pu être

00:10:11complètement décontenant

00:10:12c'est complètement

00:10:15angoissé

00:10:16à l'idée

00:10:16d'être seule

00:10:17et bien là

00:10:18quelque part

00:10:19c'est comme si

00:10:20c'était venu me dire

00:10:21le contraire.

00:10:23Oui mais parce que

00:10:24vous vous êtes rencontré

00:10:27Gabriela

00:10:27vous avez rencontré

00:10:28votre monde intérieur

00:10:31et ça

00:10:32c'est la seule solution

00:10:34d'ailleurs je dirais

00:10:35on devrait tous

00:10:36à un moment donné

00:10:37rencontrer son monde intérieur

00:10:39parce que c'est ça

00:10:39qui nous permet

00:10:40de tenir debout.

00:10:42C'est pour ça

00:10:43que je pense que

00:10:44ces expériences initiales

00:10:46dont vous avez parlé

00:10:47dès le début

00:10:49ont créé

00:10:50véritablement

00:10:50ce monde intérieur

00:10:51et vous avez pu

00:10:52y accéder

00:10:54parce qu'il était

00:10:55présent

00:10:56pour d'autres

00:10:57c'est justement

00:10:58dans la maladie

00:10:59qu'il est possible

00:11:00mais c'est un gros travail

00:11:02de petit à petit

00:11:04bâtir ce monde intérieur

00:11:05et le nourrir.

00:11:07Et pourtant

00:11:07pourtant

00:11:08je n'arrive pas

00:11:09à prendre mon indépendance

00:11:11seule.

00:11:13Pourquoi vouloir

00:11:14prendre votre indépendance

00:11:15seule ?

00:11:16Parce que je pense

00:11:18que j'en ai besoin

00:11:18mais que c'est ça

00:11:19au fond que je veux

00:11:21mais je n'y arrive pas.

00:11:23Vous pouvez aussi

00:11:24vous retrouver seule

00:11:26tout en restant en couple

00:11:27c'est là où peut-être

00:11:28il y a à voir

00:11:30ce que vous appelez

00:11:30votre indépendance.

00:11:32Mais avant

00:11:33de revenir sur ça

00:11:35parce que c'est intéressant

00:11:36ce que vous venez de dire

00:11:36quand vous étiez

00:11:38donc

00:11:38vous êtes donc en couple

00:11:40si j'ai bien compris

00:11:41quand vous aviez

00:11:42donc ce cancer du sein

00:11:45votre mari

00:11:46il perd des pieds

00:11:48il ne savait pas

00:11:50quoi faire

00:11:51pour vous aider

00:11:51ou il était

00:11:52carrément

00:11:53il ne savait pas

00:11:53comment faire

00:11:54pour m'aider

00:11:54et pourtant

00:11:57il était là

00:11:57mais il ne savait pas

00:11:59comment faire

00:12:00il dit

00:12:00comment je peux t'aider

00:12:01qu'est-ce que je peux faire

00:12:02vous voyez

00:12:02des trucs comme ça.

00:12:03Oui oui

00:12:04donc c'était presque à vous

00:12:06de le rassurer

00:12:06que tout allait bien.

00:12:08C'est ça.

00:12:09Oui.

00:12:09Et qu'est-ce que vous avez

00:12:10ressenti justement

00:12:11par rapport à lui ?

00:12:13De l'incompréhension.

00:12:14Oui c'est ça

00:12:15vous ne vous sentiez pas

00:12:16comprise

00:12:18et du coup

00:12:19pas soutenue.

00:12:20Oui.

00:12:21Et pourtant

00:12:22tous les jours et midi

00:12:23ça va

00:12:23me demander de mes nouvelles

00:12:25tout ce que je voulais

00:12:27je l'avais

00:12:28vous voyez.

00:12:30C'est les langages

00:12:31de l'amour

00:12:31il était prêt

00:12:33à vous rendre des services

00:12:34mais

00:12:35il n'était pas

00:12:36apte

00:12:37à vous écouter

00:12:39vraiment.

00:12:41C'est-à-dire

00:12:41à m'entendre

00:12:44vraiment

00:12:46être dans la compréhension

00:12:48totale

00:12:49ou quoi.

00:12:49Oui.

00:12:49Alors je vous ai posé

00:12:51ces questions-là

00:12:51pour revenir justement

00:12:52à ce que vous avez dit.

00:12:54Aujourd'hui vous avez envie

00:12:55de vous trouver

00:12:56plus seule

00:12:58plus indépendante.

00:12:59Oui.

00:13:00Je pense que ça vaudrait le coup

00:13:01et après je vais

00:13:02demander l'avis de Catherine

00:13:04mais je pense que ça vaudrait le coup

00:13:05que vous travailliez

00:13:06sur ce que vous avez ressenti

00:13:07par rapport à votre mari

00:13:08parce que j'ai un peu l'impression

00:13:09qu'il y a quelque chose

00:13:10qui fait que vous lui en voulez

00:13:12peut-être un petit peu

00:13:13et que du coup

00:13:13vous vous dites

00:13:14j'ai plus besoin de lui

00:13:15mais il faudrait être sûr

00:13:17que ce soit réellement

00:13:18la réalité

00:13:18et que ce soit pas

00:13:19une sorte de

00:13:20vous voyez

00:13:21de réaction

00:13:22à cette déception

00:13:24que vous avez eue

00:13:25pendant votre cancer.

00:13:27Qu'est-ce que vous en pensez Catherine ?

00:13:28Alors c'est évidemment

00:13:30l'endroit délicat

00:13:31c'est-à-dire

00:13:34une envie

00:13:35un peu radicale

00:13:36comme ça

00:13:37plus d'indépendance

00:13:39répond

00:13:40justement

00:13:40à une forme de déception

00:13:42c'est-à-dire

00:13:43quitte à être seule

00:13:44autant l'être.

00:13:46C'est réactif en fait.

00:13:48C'est ça

00:13:49il y a une dimension

00:13:49qui est plus de l'ordre

00:13:50de la réactivité

00:13:51alors que

00:13:53ce que vous racontez

00:13:54et qui met en évidence

00:13:56la façon

00:13:57dont votre mari

00:13:58vous a accompagné

00:13:59en vous offrant

00:14:02finalement

00:14:03sa présence

00:14:04un soutien

00:14:05mais pas forcément

00:14:06là où vous l'attendiez

00:14:07puisque vous demandiez

00:14:08vous attendiez

00:14:09autre chose

00:14:09quelque chose

00:14:10de plus engagé

00:14:11quelque chose

00:14:11d'une compréhension

00:14:12plus absolue

00:14:14on entend bien

00:14:15que lui

00:14:16n'était pas

00:14:17dans ce langage-là

00:14:18il était dans un autre

00:14:19et ça a été difficile

00:14:20pour vous

00:14:21et justement

00:14:22source de déception

00:14:23que d'attendre

00:14:24quelque chose

00:14:25qui est probablement

00:14:26lié

00:14:27non pas à votre mari

00:14:28mais à quelque chose

00:14:29de bien plus antérieur

00:14:31c'est-à-dire probablement

00:14:32ce climat d'insécurité

00:14:34dans lequel vous avez grandi

00:14:35et donc

00:14:36en couple

00:14:37se rejouent

00:14:38inévitablement

00:14:39ces premiers temps

00:14:41du lien

00:14:42de dépendance

00:14:43dans lequel on est

00:14:44avec notre environnement

00:14:45avec notre mère

00:14:46et avec

00:14:48la famille

00:14:50aidante

00:14:51et soutien

00:14:53indispensable

00:14:54puisque

00:14:54dans les premiers temps

00:14:55de la vie

00:14:55nous sommes totalement

00:14:56dépendants

00:14:57de notre environnement

00:14:58donc

00:14:59c'est intéressant

00:15:01d'entendre

00:15:01que lorsqu'il y a

00:15:02une aspiration

00:15:03comme ça

00:15:03très radicale

00:15:04c'est

00:15:04j'ai réussi

00:15:06à traverser

00:15:07cette épreuve

00:15:08donc du coup

00:15:09j'ai besoin

00:15:09de personne

00:15:11elle est

00:15:12effectivement

00:15:13réactive

00:15:14et

00:15:14elle cache

00:15:16la possibilité

00:15:17d'un travail

00:15:18personnel

00:15:19qui est

00:15:20d'arriver

00:15:21à recréer

00:15:21un lien

00:15:22c'est à dire

00:15:23à la fois

00:15:23construire

00:15:24votre indépendance

00:15:25et votre relation

00:15:26il ne s'agit pas

00:15:26juste

00:15:27de garantir

00:15:29l'indépendance

00:15:29mais aussi

00:15:30une indépendance

00:15:31au sein

00:15:32de la relation

00:15:32et ça

00:15:33c'est un

00:15:35travail

00:15:36toujours possible

00:15:38quels que soient

00:15:38les événements

00:15:39qui sont arrivés

00:15:40d'arriver

00:15:40à bâtir

00:15:41à construire

00:15:42sa propre

00:15:43identité

00:15:44la conscience

00:15:45vraiment

00:15:45de notre être

00:15:46et de notre valeur

00:15:47au sein

00:15:48de la relation

00:15:50ça vous parle

00:15:51Gabriella

00:15:51ce qu'on se peut

00:15:52vous dire

00:15:52oui complètement

00:15:53vous marquerez

00:15:53quelque chose

00:15:54vraiment

00:15:55vous marquerez

00:15:56quelque chose

00:15:56parce que la première

00:15:57avec qui j'étais déçue

00:15:58c'était bien ma mère

00:15:59et je sais

00:16:00que nos blessures

00:16:01nos traumas

00:16:02nos blessures

00:16:03quand on vient

00:16:04les répéter

00:16:04on ne les comprend

00:16:05pas déjà

00:16:06trop

00:16:07et on mélange tout

00:16:08surtout quand on ne pointe pas

00:16:10mais là vous pointez

00:16:11quelque chose

00:16:12évidemment

00:16:12c'est que je n'ai jamais

00:16:13eu d'indépendance

00:16:14dans n'importe quelle relation

00:16:16que j'ai eue

00:16:17bien sûr

00:16:18donc oui

00:16:19ça me parle

00:16:21complètement

00:16:22il y a quelque chose

00:16:23à aller visiter

00:16:24oui parce que

00:16:25je n'ai pas l'impression

00:16:26que votre mari

00:16:27soit un mauvais mari

00:16:28donc peut-être

00:16:29ça vaut le coup

00:16:30d'aller travailler ça

00:16:31un petit peu

00:16:32avec quelqu'un

00:16:32et puis voir après

00:16:34est-ce qu'il sera toujours

00:16:34temps de le quitter

00:16:35et de retrouver

00:16:36une indépendance totale

00:16:37et puis

00:16:38de toute façon

00:16:39vous allez vous sentir

00:16:41bien plus forte

00:16:42et plus indépendante

00:16:43si vous faites ce travail

00:16:45oui je pense aussi

00:16:46mais c'est pour ça

00:16:46que je n'arrive pas

00:16:47à avoir

00:16:47un petit

00:16:48à partir

00:16:49parce que je pense

00:16:50qu'il y a quelque chose

00:16:51qu'il faut que j'aille

00:16:53creuser

00:16:53mais vous êtes peut-être

00:16:54tous juste pas prêtes

00:16:56et puis quand vous le serez

00:16:58il sera temps

00:16:59de vous poser la question

00:17:00peut-être n'aurez-vous

00:17:01plus envie

00:17:02de façon réactive

00:17:05de quitter votre mari

00:17:06oui c'est sûr

00:17:08vous le savez pas

00:17:10oui

00:17:11enfin bon

00:17:12allez j'ai du boulot

00:17:13oui mais c'est formidable

00:17:15parce que vous allez continuer

00:17:16à justement

00:17:17à vous trouver

00:17:18et à vous rencontrer

00:17:19donc c'est formidable

00:17:20oui

00:17:21c'est toujours pareil

00:17:23vous avez traversé

00:17:23l'épreuve du cancer

00:17:24et c'est ça

00:17:26qui nous rend

00:17:27plus fort

00:17:27si ça ne nous détruit pas

00:17:29donc c'est

00:17:30oui oui

00:17:31j'ai vraiment mis du sens

00:17:33face à cette fichu maladie

00:17:36et j'ai vraiment mis du sens

00:17:40personnellement

00:17:41et il faut que j'avance

00:17:42mais j'ai toujours l'impression

00:17:43d'être bloquée

00:17:44d'être bloquée

00:17:45par quelque chose

00:17:46et que je ne comprends pas

00:17:47donc là oui

00:17:48c'est un travail à faire

00:17:49vous avez quel âge

00:17:50Gabriella ?

00:17:5152 ans de même

00:17:52oh ça va

00:17:53vous avez encore

00:17:53une bonne trentaine d'années

00:17:55tout va bien

00:17:56oui

00:17:57je ne m'inquiète pas

00:17:58il y a cette parole

00:17:59qui est souvent évoquée

00:18:03de la part de Jacques Lacan

00:18:04il disait

00:18:05la maladie

00:18:06c'est du mal

00:18:06à dire

00:18:07oui

00:18:09voilà

00:18:10je pense que

00:18:11d'une certaine façon

00:18:12il avait dit

00:18:13un gros morceau

00:18:14de ce que nous apprend

00:18:16la maladie

00:18:17à chacun

00:18:19c'est dans notre façon

00:18:20d'habiter

00:18:22notre propre monde

00:18:24et que nous avons

00:18:26très souvent

00:18:26tous d'ailleurs

00:18:27du mal

00:18:28à dire

00:18:29à habiter

00:18:30notre propre monde

00:18:31et la maladie

00:18:33est un choc

00:18:34très violent

00:18:35mais qui invite

00:18:36effectivement

00:18:37à se poser

00:18:38cette question

00:18:40oui

00:18:40je suis complètement

00:18:41d'accord

00:18:42et bien merci

00:18:43en tout cas

00:18:44beaucoup de ce témoignage

00:18:45Gabriella

00:18:46je crois qu'on commence fort

00:18:47de cette émission

00:18:48on fait une petite pause

00:18:49on se retrouve avec

00:18:50le Love Conseil

00:18:51on va parler des vampires

00:18:53énergétiques

00:18:53et puis nous aurons

00:18:55Marlène également

00:18:56qui vit sous le même toit

00:18:57que son ex-mari

00:18:59donc ça c'est pas très simple

00:19:00non plus

00:19:00elle nous raconte

00:19:01dans un instant

00:19:0214h-16h

00:19:04Brigitte Laet Sud Radio

00:19:05Laet Sud Radio

00:19:07le Love Conseil

00:19:09alors Catherine

00:19:10Aimelé Paris-Sol

00:19:12j'aime bien

00:19:12cette image

00:19:13de vampire énergétique

00:19:15c'est un livre

00:19:15c'est un livre de Stéphane

00:19:16Clerget qui en parle

00:19:19c'est vrai qu'on a tous

00:19:20de l'énergie

00:19:21et d'ailleurs c'est une force

00:19:22qui nous anime

00:19:23et qu'on ne devrait pas

00:19:24gaspiller

00:19:25à faire n'importe quoi

00:19:26et on n'est pas égaux

00:19:28non plus face à l'énergie

00:19:30il y a des gens

00:19:30qui ont évidemment

00:19:31beaucoup plus d'énergie

00:19:32que d'autres

00:19:32on n'a pas les mêmes rythmes

00:19:34donc déjà il est important

00:19:35de respecter son rythme

00:19:37son bio-rythme

00:19:38si vous préférez

00:19:39si vous êtes du matin

00:19:40évitez d'aller faire du sport

00:19:41le soir

00:19:41faites plutôt du sport

00:19:43le matin

00:19:44évitez aussi

00:19:44tout ce qui pompe

00:19:46votre énergie

00:19:46notamment le manque

00:19:48de sommeil

00:19:48vous êtes médecin

00:19:50vous le savez très bien

00:19:51le manque de sommeil

00:19:51l'alimentation

00:19:53et certaines personnes

00:19:54alors le manque de sommeil

00:19:56c'est certainement

00:19:56ce qui bouffe

00:19:58le plus de l'énergie

00:19:59alors qu'on en a besoin

00:20:01le surmenage

00:20:02l'anxiété extrême

00:20:03le stress inutile aussi

00:20:05je trouve qu'il y a des gens

00:20:06qui se stressent

00:20:06pour des trucs inutiles

00:20:08enfin je veux dire

00:20:09si on ne peut rien faire

00:20:10il ne faut pas se stresser

00:20:10mais enfin c'est facile à dire

00:20:11alors les excès alimentaires

00:20:13ça vous l'avez dit

00:20:14l'alcool

00:20:14la cigarette aussi

00:20:16et puis

00:20:18dans le couple

00:20:19les disputes

00:20:19les conflits non résolus

00:20:21les relations toxiques

00:20:23si vous avez

00:20:24un voisin

00:20:25qui vous embête

00:20:27et que vous vous sentez

00:20:28obligé de perdre du temps

00:20:29avec lui

00:20:29ben non

00:20:30c'est pas la peine

00:20:31c'est de l'énergie

00:20:32que vous gaspillez

00:20:33et chaque fois

00:20:34que vous vous sentez

00:20:35en perte d'énergie

00:20:36et bien il est important

00:20:37d'aller se ressourcer

00:20:38alors on se ressource

00:20:39parfois soi-même

00:20:41en étant un peu

00:20:43en contemplation

00:20:44de quelque chose

00:20:45qu'on peut regarder

00:20:47un film qu'on aime

00:20:48lire un livre qu'on aime

00:20:50relire des lettres

00:20:52qui nous font du bien

00:20:53alors il y a la nature aussi

00:20:55bien sûr

00:20:55l'océan

00:20:56il y a des gens

00:20:57qui se ressourcent énormément

00:20:59grâce à l'eau

00:21:00la forêt

00:21:01bien sûr

00:21:02et puis il y a aussi

00:21:03les animaux

00:21:05qui nous ressourcent

00:21:06ça peut être une peluche

00:21:08aussi parfois

00:21:08il y a un objet fétiche

00:21:11qui peut nous ressourcer

00:21:12moi j'aime bien aussi

00:21:13le bon bain chaud

00:21:14où on se laisse

00:21:15un peu vivre

00:21:17dans une sorte

00:21:18de milieu abiotique

00:21:19absolument

00:21:20et puis pourquoi pas

00:21:22une visite

00:21:22dans un musée

00:21:23enfin voir des belles choses

00:21:25voir des choses

00:21:25qui nous font retrouver

00:21:28ressentir

00:21:29le beau

00:21:30ressentir

00:21:30la vie

00:21:31exactement

00:21:31donc c'est vraiment important

00:21:33de prendre soin

00:21:34de son énergie

00:21:35ce que vous donnez à entendre

00:21:36pour moi c'est absolument

00:21:37capital

00:21:38justement

00:21:39c'est la notion

00:21:40de capital énergétique

00:21:42oui

00:21:42c'est à dire qu'il y a celui

00:21:43que l'on identifie

00:21:44sur le plan

00:21:45la croûte terrestre

00:21:47tout ça

00:21:48est tout à fait opportun

00:21:49mais nous portons nous

00:21:51un certain capital énergétique

00:21:53et donc

00:21:53qu'est-ce que nous en faisons

00:21:54comment nous le dissipons

00:21:56à mauvais escient

00:21:57ou en tout cas

00:21:58pas de façon

00:21:59qui nous ramène

00:22:00effectivement

00:22:01un sentiment

00:22:02de

00:22:03de curiosité

00:22:06comme un retour

00:22:07sur l'énergie

00:22:08et donc

00:22:09je pense qu'il y a

00:22:10assez peu de gens

00:22:10qui sont conscients

00:22:12justement

00:22:12de ce capital énergétique

00:22:14et de se poser la question

00:22:16c'est comment je l'utilise

00:22:17oui

00:22:18et comment je ne le disperse pas

00:22:19et d'ailleurs

00:22:20vous connaissez sans doute

00:22:21un peu la médecine chinoise

00:22:23il parle

00:22:24d'énergie ancestrale

00:22:25qui serait une sorte

00:22:27de boule énergétique

00:22:28qu'on a en soi

00:22:29et puis qui diminue

00:22:30bien sûr

00:22:30avec l'âge

00:22:31avec tout ce qu'on fait

00:22:32etc

00:22:32puis à un moment donné

00:22:33quand il n'y a plus rien

00:22:34on meurt

00:22:35et je trouve que l'image

00:22:36est assez belle

00:22:38elle est très juste

00:22:38et il y a d'ailleurs

00:22:39dans le Qigong

00:22:40dans notre Tashi

00:22:40des exercices

00:22:41qui ont vocation

00:22:45comme ça

00:22:45à rassembler

00:22:47la boule

00:22:48le capital énergétique

00:22:50et qui sont très très précieux

00:22:52notamment quand

00:22:53avec l'âge

00:22:53il est possible

00:22:54que nous perdions

00:22:56vous êtes d'accord

00:22:58il y a une sorte

00:22:59de pâleur

00:23:00qui est sur le visage

00:23:02etc

00:23:03c'est ça

00:23:03quelque chose

00:23:04qui s'élimine

00:23:06qui s'éteint

00:23:06et qui n'est pas renouvelé

00:23:08tout simplement

00:23:08quelque chose

00:23:09qui s'éteint

00:23:10tout à fait

00:23:11donc soyez conscients

00:23:13de ça

00:23:13et entretenez bien

00:23:15votre énergie

00:23:15ne la gaspillez pas

00:23:16et ne vous laissez pas

00:23:17vampiriser

00:23:18par n'importe qui

00:23:19alors cette semaine

00:23:21on gagne

00:23:22le Mona Twist

00:23:25ce jouet

00:23:26de la marque

00:23:27Lelo

00:23:27qui est assez

00:23:28qui est assez classique

00:23:29mais assez joli

00:23:31il a des

00:23:32évidemment plusieurs modes

00:23:33de vibration

00:23:34et des applications

00:23:35également

00:23:36si vous avez envie

00:23:37de le gagner

00:23:38vous envoyez Brigitte

00:23:39par sms

00:23:39au 7-20-18

00:23:42Frédéric nous rejoint

00:23:43bonjour Frédéric

00:23:44merci de prendre la parole

00:23:45bonjour Brigitte

00:23:47bonjour Catherine

00:23:48bonjour

00:23:50vous êtes

00:23:51plutôt quelqu'un

00:23:52qui est à l'écoute

00:23:53oui

00:23:54énormément

00:23:55oui

00:23:56donc

00:23:57en fait

00:23:59on m'a souvent reproché

00:24:01de ne pas parler beaucoup

00:24:03mais

00:24:03disons que je suis plus

00:24:05dans l'observation

00:24:06et l'écoute

00:24:06et dès qu'il y a un souci

00:24:08je suis là

00:24:10il n'y a pas de souci

00:24:11pour ça

00:24:12et vous aimez

00:24:14j'imagine

00:24:14aider

00:24:15vous avez

00:24:16presque besoin

00:24:17on l'entend

00:24:19oui

00:24:20c'est viscéral

00:24:21de toute façon

00:24:22moi j'ai trois enfants

00:24:23qui ont eu des complications

00:24:26dans leur scolarité

00:24:30plusieurs complications

00:24:31parce que

00:24:32deux d'entre eux

00:24:33sont hyper scélères

00:24:35et c'était très compliqué

00:24:36même le relationnel

00:24:37avec les autres

00:24:37et il a fallu toujours

00:24:39être là pour eux

00:24:39tout le temps

00:24:41et c'était

00:24:42c'était primordial

00:24:43d'être

00:24:43vraiment là

00:24:44pour qu'ils puissent

00:24:45après être sereins

00:24:46dans leur vie d'adulte

00:24:47ce qui est actuellement

00:24:48ils sont

00:24:49ils sont sortis de tout ça

00:24:50il n'y a pas de souci

00:24:51on pourrait dire

00:24:52donc que vous êtes

00:24:53un père maternel

00:24:56ah oui

00:24:56oui oui

00:24:57c'est bien

00:25:00oui

00:25:00donc mon témoignage

00:25:02moi c'était par rapport

00:25:03à une période de ma vie

00:25:05qui était très compliquée

00:25:06justement par rapport

00:25:07à tout ça

00:25:08parce que j'ai subi

00:25:09enfin j'ai

00:25:11oui j'ai subi

00:25:12une dépression

00:25:14et comme pour moi

00:25:15c'était primordial

00:25:16de pouvoir être là

00:25:17pour ma famille

00:25:18moi j'étais plus là

00:25:19moi

00:25:19j'étais plus du tout là

00:25:21et pourtant

00:25:22tout le monde était là

00:25:23pour moi

00:25:23et je ne voyais pas

00:25:24ça revient vraiment

00:25:25au témoignage

00:25:26au sujet du jour

00:25:28c'est que

00:25:29tout le monde était là

00:25:30pour moi

00:25:30mais je ne voyais personne

00:25:31et je n'entendais personne

00:25:32et vous vous sentiez

00:25:34donc très seul

00:25:35ah ben

00:25:36c'est même pas ça

00:25:37c'est que je me sentais

00:25:38inutile surtout

00:25:40inutile

00:25:40de ne pas être capable

00:25:41de pouvoir m'occuper

00:25:42comme il faut

00:25:42de mes enfants

00:25:45qui avaient besoin de moi

00:25:46parce que moi

00:25:47de toute façon

00:25:48je partais dans un trou

00:25:49en fait

00:25:49c'était vraiment pas bien

00:25:51c'est tout le danger

00:25:53de la dépression

00:25:54c'est que

00:25:55on a l'impression

00:25:56qu'il n'y a plus rien

00:25:57ne vaut la peine

00:25:58de vivre

00:25:58qu'on ne sert plus à rien

00:26:01que plus personne

00:26:02alors je n'ai pas été

00:26:02jusque là

00:26:03non non

00:26:04j'espère bien

00:26:05sinon vous ne seriez pas là

00:26:06pour nous parler

00:26:08mais c'est

00:26:09on parlait justement

00:26:10de l'énergie

00:26:11c'est intéressant

00:26:12que vous témoignez

00:26:13juste après

00:26:13parce que

00:26:14la dépression

00:26:15c'est vraiment

00:26:16le signe

00:26:17qu'on n'est plus

00:26:18en contact

00:26:18avec son énergie

00:26:20et ça donne aussi

00:26:22à

00:26:23oser

00:26:24regarder

00:26:25ce que nous avons fait

00:26:26de notre énergie

00:26:28ou ce que

00:26:29les circonstances

00:26:30dans lesquelles

00:26:31nous vivons

00:26:34a eu comme influence

00:26:36sur la conservation

00:26:37de notre propre énergie

00:26:39qui fait que nous sommes

00:26:40au sens

00:26:41d'une pile

00:26:42d'une pile

00:26:43HS

00:26:44hors service

00:26:45et plus du tout

00:26:46dans la capacité

00:26:47d'entrer

00:26:48en rapport

00:26:49avec

00:26:50notre environnement

00:26:51dans des habitudes

00:26:53comportementales

00:26:55et affectives

00:26:56telles que nous aimerions

00:26:57les vivre

00:26:58c'est vraiment

00:26:59ce ressenti

00:27:00il y a un livre

00:27:01d'un auteur

00:27:03que j'ai lu

00:27:04il y a quelque temps

00:27:04le titre de son livre

00:27:06dans lequel il raconte

00:27:07sa dépression

00:27:08c'est

00:27:08mourir

00:27:09avant que ça aille mieux

00:27:11donc il y a

00:27:12quelque chose

00:27:13qui est effectivement

00:27:13d'une petite mort

00:27:16intérieure

00:27:17et qui

00:27:18doit être interrogée

00:27:19aussi à l'aune

00:27:20de

00:27:20mais qu'est-ce qui s'est passé

00:27:22qui fait que

00:27:23il faut toujours

00:27:24prendre au sérieux

00:27:26la dépression

00:27:27et

00:27:28vous allez mieux

00:27:29j'imagine

00:27:30sinon vous ne seriez pas

00:27:31en train de nous appeler

00:27:32mais peut-être

00:27:33que ça vaut le coup

00:27:33il y a plus de 10 ans

00:27:34et je ne souhaite

00:27:36jamais revivre

00:27:37cette période

00:27:37bien sûr

00:27:38mais vous avez

00:27:39est-ce que vous avez

00:27:40analysé un peu

00:27:41qu'est-ce qui vous a fait

00:27:42tomber en dépression

00:27:43parce qu'il y a

00:27:44il y a quand même

00:27:46des éléments

00:27:46qu'il faut comprendre

00:27:48en fait moi

00:27:49j'étais vraiment

00:27:49au bout du bout

00:27:51et

00:27:52on m'a conseillé

00:27:53d'aller voir

00:27:54un psychologue

00:27:56moi je suis vraiment

00:27:57alors

00:27:57je suis vraiment

00:27:59du genre

00:27:59encore un change-fattant

00:28:00j'ai été le voir

00:28:02quand même

00:28:02de

00:28:03comment de bonne foi

00:28:04je me suis exposé

00:28:05et la personne

00:28:07en une phrase

00:28:07m'a tout remis d'aplomb

00:28:09en une phrase

00:28:10une seule séance

00:28:13ça a été fini

00:28:14ça a été fini

00:28:15je ne sais pas

00:28:16c'est un peu

00:28:17comme si je voyais

00:28:18vraiment

00:28:20ce qui bloquait

00:28:21et qu'en fait

00:28:21c'était devant moi

00:28:23et je ne comprenais pas

00:28:23mais attendez

00:28:24je ne comprends pas

00:28:25ce thérapeute

00:28:27vous a libéré

00:28:28ou il vous a fait tomber

00:28:31il m'a libéré

00:28:33il m'a libéré

00:28:33mais

00:28:34comme je vous dis

00:28:35avant de le voir lui

00:28:37j'étais absolument

00:28:38contre

00:28:39tout ce qui était

00:28:40psychologue

00:28:41et psychiatre

00:28:42absolument contre

00:28:43j'ai dit

00:28:43je suis capable

00:28:44de réfléchir par moi-même

00:28:45il n'y a pas besoin

00:28:46de quelqu'un d'autre

00:28:47qui réfléchisse pour moi

00:28:48mais là il a fallu

00:28:48que moi je sois vraiment

00:28:49dans une situation

00:28:50de détresse

00:28:52psychologique

00:28:53je ne savais vraiment pas

00:28:54je ne comprenais pas

00:28:55je ne pouvais pas

00:28:56prendre des vidéos

00:28:57en même temps Frédéric

00:28:58je vais vous rassurer

00:29:00le thérapeute

00:29:01il vous a dit une phrase

00:29:02mais vous l'avez entendu

00:29:03et vous avez réfléchi

00:29:04et elle vous a scoulé

00:29:05et donc c'est vous

00:29:06qui avez fait le travail

00:29:09oui

00:29:09j'ai pu

00:29:10en fait

00:29:10si vous voulez

00:29:11c'est à la suite

00:29:12d'un accident

00:29:13un accident professionnel

00:29:15parce que je suis routier

00:29:16et donc je faisais

00:29:17une traction

00:29:18et je me suis retrouvé

00:29:20dans un accident

00:29:21de la route

00:29:21avec un corporel

00:29:22d'accord

00:29:23et moi j'étais

00:29:25choqué par la personne

00:29:26qui sortait de douleur

00:29:28et bon

00:29:29dans un premier temps

00:29:30tout le monde m'a rassuré

00:29:31en me disant

00:29:32ne vous inquiétez pas

00:29:33c'est un sur-accident

00:29:34ce n'est pas de votre faute

00:29:35ce n'est pas de votre faute

00:29:36mais il y a quand même

00:29:37une personne

00:29:37qui est là par terre

00:29:38et que

00:29:40c'est pas normal

00:29:40c'est ça qui vous a fait sombrer

00:29:42et ça

00:29:43ça m'a fait sombrer

00:29:44et

00:29:45j'étais plus là

00:29:45pour ma famille

00:29:46et là quelque part

00:29:47à ce moment là

00:29:48mon état personnel

00:29:49en fait

00:29:50j'en avais

00:29:51je n'avais pas conscience

00:29:53que ça n'allait pas

00:29:53et moi ce qui n'allait pas

00:29:55c'est que je n'étais plus là

00:29:56pour ma famille

00:29:56et je ne comprenais pas

00:29:57et plus je ne pouvais pas

00:30:00disons que

00:30:00mon état personnel

00:30:03ne m'importait que peu

00:30:06pendant ce moment là

00:30:07mais

00:30:07je ne comprenais pas

00:30:08pourquoi je ne pouvais pas

00:30:09être là pour les autres

00:30:10oui mais

00:30:10de toute façon

00:30:11vous ne viviez que pour les autres

00:30:13avant

00:30:13c'est ça

00:30:14donc de toute façon

00:30:15c'est juste

00:30:16oui c'est ça

00:30:17c'est ce que le psychologue a dit

00:30:18il a dit

00:30:18ben moi j'ai tout compris monsieur

00:30:20j'ai tout compris

00:30:21ben pourquoi

00:30:21il dit ben écoutez

00:30:22là vous avez subi un traumatisme

00:30:24mais là

00:30:25vous êtes le pilier

00:30:26de votre famille

00:30:27aujourd'hui

00:30:28vous ne savez plus à rien

00:30:29à votre famille

00:30:29et c'est ça

00:30:30qui ne va pas dans votre tête

00:30:31c'est ça

00:30:33et là j'ai dit

00:30:34oui c'est ça qui se passe

00:30:35c'est ça

00:30:36et puis ben je ne sais pas

00:30:37juste ces phrases

00:30:38ça m'a fait réaliser

00:30:40qu'en fait

00:30:40je me montais la tête tout seul

00:30:42parce que

00:30:43ben oui

00:30:44j'ai subi

00:30:45un accident

00:30:46où j'ai vu une personne

00:30:47qui était par terre

00:30:47mais qu'à notre côté

00:30:49oui c'est

00:30:50ben

00:30:50il y a eu tout un cheminement

00:30:52dans ma tête

00:30:53qui faisait que j'étais plus

00:30:54plus bon à rien

00:30:55pour tout le reste

00:30:56et en fait

00:30:56pas du tout

00:30:57et tout c'est

00:30:58non mais Frédéric

00:30:59Frédéric

00:30:59soyons clairs

00:31:00je vais expliquer ça

00:31:02un peu à ceux qui nous écoutent

00:31:04vous avez subi un trauma

00:31:06voir quelqu'un par terre

00:31:08pour vous

00:31:09ça a été un trauma

00:31:10il y a des personnes

00:31:10pour qui ça n'aurait pas été un trauma

00:31:12mais pour vous

00:31:13ça a été un trauma

00:31:14ça vous a fait perdre pied

00:31:16et donc vous ne pouviez plus

00:31:18vous occuper des autres

00:31:19puisque vous n'étiez plus debout

00:31:21en gros

00:31:22c'est ça

00:31:22voilà

00:31:23et ça

00:31:23mais ça veut dire quand même

00:31:25qu'il faut prendre conscience

00:31:26que vous avez une certaine fragilité

00:31:29quand même

00:31:29et il faut faire attention à vous

00:31:31oui

00:31:32après je vous dis

00:31:33depuis

00:31:34c'est bien de s'occuper des autres

00:31:35mais il faut quand même être conscient

00:31:37que vous n'êtes pas un surhomme

00:31:40oui bien sûr

00:31:40ce que vous nous donnez à entendre

00:31:43Frédéric

00:31:43c'est

00:31:45face à cette personne

00:31:46par terre

00:31:47vraiment

00:31:49suite à l'accident

00:31:51ce que vous avez contacté

00:31:53à ce moment là

00:31:54c'est un ressenti d'impuissance

00:31:56c'est ça

00:31:57voilà

00:31:57et que ce ressenti d'impuissance

00:31:59il s'est imposé à vous

00:32:01et puis

00:32:02grâce à cet échange

00:32:04que vous avez vécu

00:32:07vous avez effectivement

00:32:09contacté

00:32:10que vous aviez encore

00:32:12la possibilité d'agir

00:32:14et apparemment

00:32:15ça vous a libéré

00:32:16de ce ressenti

00:32:17d'impuissance

00:32:19reste

00:32:20ce que vous dit

00:32:20me semble-t-il

00:32:21Brigitte

00:32:22c'est-à-dire

00:32:22elle vous dit

00:32:23oui mais enfin

00:32:24attention à ne pas être

00:32:26tributaire des circonstances

00:32:27extérieures

00:32:28qui ferait que

00:32:29dès que vous contactez

00:32:30votre propre sentiment

00:32:31d'impuissance

00:32:32et c'est un ressenti

00:32:33tout à fait naturel

00:32:35puisque nous ne sommes pas

00:32:36des surhommes

00:32:37sur femmes

00:32:37et bien

00:32:39c'est votre zone

00:32:41de fragilité

00:32:41c'est probablement

00:32:43un peu

00:32:43votre talon d'Achille

00:32:45oui

00:32:47oui

00:32:47mais c'est souvent le cas

00:32:49c'est pour ça que

00:32:49j'insiste Frédéric

00:32:51aussi pour ceux

00:32:52qui nous écoutent

00:32:52c'est souvent le cas

00:32:53quand on aime

00:32:54beaucoup s'occuper

00:32:54des autres

00:32:55c'est souvent

00:32:56parce qu'on a besoin

00:32:59de se sentir

00:33:00exister

00:33:01à travers les autres

00:33:02et parce qu'on ne se sent

00:33:02pas assez exister

00:33:03par rapport à soi-même

00:33:05c'est toujours

00:33:05la même histoire

00:33:06voyez

00:33:08après ce moment

00:33:11on s'est énormément

00:33:12rapproché

00:33:13ma femme

00:33:14et mes enfants

00:33:15et on fait très attention

00:33:16les uns aux autres

00:33:18oui

00:33:18mais bien sûr

00:33:19mais c'est

00:33:20encore une fois

00:33:22on revient

00:33:23à ce que vous disiez

00:33:26cette dépendance

00:33:27qu'on a les uns

00:33:27envers les autres

00:33:28et comme je le disais

00:33:29en intro

00:33:29on n'est pas des animaux

00:33:30solitaires

00:33:31et il faut bien l'entendre

00:33:32mais en même temps

00:33:33il faut quand même

00:33:33trouver un peu de force

00:33:35en soi

00:33:35pour tenir debout

00:33:36et c'est toute la question

00:33:37le témoignage de Frédéric

00:33:39est tout à fait éclairant

00:33:40sur ce point

00:33:41évidemment

00:33:42allez on fait une petite pause

00:33:43et c'est Marlène

00:33:44qu'on va retrouver

00:33:45qui vit donc toujours

00:33:46avec son ex

00:33:47etc

00:33:47j'en parlais tout à l'heure

00:33:49mais c'est maintenant

00:33:49qu'elle va prendre la parole

00:33:5214h-16h

00:33:53Brigitte Laé

00:33:53Sud Radio

00:33:55nous sommes avec Catherine

00:33:57nous sommes avec Catherine

00:33:57Emelé Périssol

00:33:58vous êtes psychothérapeute

00:34:00et également médecin

00:34:02vous travaillez évidemment

00:34:03beaucoup sur les émotions

00:34:06et vous avez créé

00:34:07la logique émotionnelle

00:34:09une méthode

00:34:10pour mieux comprendre

00:34:11ses émotions

00:34:12c'est tellement important

00:34:14Marlène nous rejoint

00:34:15et là Marlène

00:34:17je compatis

00:34:19parce que vous êtes encore

00:34:20sous le même toit

00:34:20avec votre ex

00:34:21dans le même lit

00:34:22et évidemment

00:34:23mon mari

00:34:25et parfois

00:34:26on doit se sentir

00:34:27en effet

00:34:29très seul

00:34:30tout en étant

00:34:31très proche

00:34:33oui

00:34:33c'est ça

00:34:36en fait

00:34:37c'est un choix

00:34:38que j'ai fait

00:34:38parce que j'avais essayé

00:34:39de quitter le lit

00:34:41congégal

00:34:41mais ayant deux enfants

00:34:43avec moi

00:34:43les enfants ont vite compris

00:34:45que le lit était libre

00:34:47du coup

00:34:49ça m'a pas plu du tout

00:34:51vous voulez dire

00:34:52que vos enfants

00:34:54allaient dans le lit

00:34:54retrouver leur père

00:34:56c'est ça ?

00:34:58ouais

00:34:58ils leur metent

00:34:58tous les trois

00:34:59en fait dedans

00:34:59et ils ont quand même

00:35:0112 ans pour ma fille

00:35:02et 10 ans pour mon fils

00:35:04bientôt 11

00:35:05bravo

00:35:05oui donc c'était pas du tout

00:35:07ce que je m'attendais

00:35:09en fait

00:35:09je pensais qu'ils allaient être contents

00:35:10parce que la chambre

00:35:12qui était disponible

00:35:12c'est celle de ma fille

00:35:14et qui était en lit superposé

00:35:16avec un lit en dessous

00:35:17d'appoint

00:35:19donc du coup

00:35:19c'était vraiment l'occasion

00:35:20voilà

00:35:21que je me rapproche

00:35:22et en fait

00:35:23ça n'a pas du tout

00:35:24matché comme j'imaginais

00:35:26non non

00:35:26et puis une fille

00:35:27qui dort avec son père

00:35:28à l'âge de 12 ans

00:35:29c'est franchement

00:35:31c'est presque incestuel

00:35:32donc vous avez

00:35:33vous avez eu

00:35:34une bonne réaction

00:35:35bravo

00:35:36sans parler

00:35:37que mon mari

00:35:38aime bien se branler

00:35:39dans la nuit

00:35:41donc

00:35:41alors je pense

00:35:42qu'il le fait juste

00:35:43pour m'hériter

00:35:44m'énerver

00:35:45mais en attendant

00:35:47que voilà

00:35:47c'est pas le truc

00:35:49qu'en fait

00:35:49ouais

00:35:51on vit sur le même poids

00:35:52mais on est

00:35:53deux êtres

00:35:53complètement opposés

00:35:55et moi

00:35:56à l'origine

00:35:56je pensais

00:35:57que ça pouvait matcher

00:35:58et en fait

00:35:59je me suis fait vraiment

00:36:00une clause

00:36:01possédée

00:36:02même si on a réussi

00:36:03à faire deux enfants

00:36:04alors là

00:36:05c'est quand même

00:36:05incroyable

00:36:07ça c'est assez facile

00:36:08de faire des enfants

00:36:09vous savez Marlène

00:36:11malheureusement

00:36:11la vie

00:36:12elle n'est pas si

00:36:14évidente que ça

00:36:15parce qu'il y a des êtres

00:36:16qui s'aiment

00:36:16et qui sont pratiquement

00:36:17des flammes

00:36:20sœurs

00:36:21ou flammes jumelles

00:36:22je sais pas comment

00:36:22on appelle ça

00:36:23et ils n'arrivent pas

00:36:24à procréer

00:36:25donc on se dit

00:36:26quand même

00:36:27le bon dieu

00:36:28il est

00:36:28il est original quoi

00:36:30bah vous aviez

00:36:31peut-être très envie

00:36:32d'avoir des enfants

00:36:34tous les deux

00:36:35tous les deux

00:36:35donc le désir

00:36:37ça peut suffire

00:36:39on s'est mariés pour ça

00:36:42mais attendez

00:36:43attendez

00:36:43peut-être que

00:36:44sur le plan génétique

00:36:45vous étiez

00:36:46vous êtes un couple

00:36:47de très très bons parents

00:36:49et peut-être que

00:36:50vos deux enfants

00:36:51ont bénéficié

00:36:52des gènes positifs

00:36:53de l'un

00:36:54et positifs de l'autre

00:36:55et pas des négatifs

00:36:56donc vous avez peut-être

00:36:57réussi le contrat de départ

00:37:01certainement

00:37:01en tout cas

00:37:02je le souhaite pour eux

00:37:04et je le souhaite

00:37:04même pour l'avenir

00:37:06parce que j'espère

00:37:07qu'on sera plus heureux

00:37:10séparés

00:37:10que sous le même flou

00:37:11en tout cas

00:37:12ça ne peut pas être

00:37:13fier je crois

00:37:14oui pour vous

00:37:15c'est vraiment

00:37:16un calvaire

00:37:18mais donc vous attendez quoi

00:37:19vous attendez que le divorce

00:37:20soit prononcé

00:37:20pour pouvoir

00:37:21vous retrouver

00:37:22chez vous

00:37:23non la vente

00:37:24la vente de la maison

00:37:25ah et puis en ce moment

00:37:26c'est compliqué

00:37:27ouais là c'est hyper compliqué

00:37:29on perd énormément

00:37:30mais même en sachant

00:37:31qu'on perd

00:37:31on n'est même pas sûr

00:37:33de la vendre

00:37:34bah vous savez

00:37:35tout ce vent

00:37:35c'est tout

00:37:36ce n'est qu'une question

00:37:37de prix

00:37:38et malheureusement

00:37:39l'immobilier

00:37:40comme l'immobilier

00:37:41va mal

00:37:41les prix baissent

00:37:42et comme il y a plein

00:37:43de gens qui ne vendent pas

00:37:44il y a trop d'offres

00:37:46et du coup

00:37:47il faut encore plus

00:37:48baisser les prix

00:37:49c'est comme ça

00:37:51mais vous savez

00:37:53à un moment donné

00:37:54la liberté

00:37:55n'a pas de prix

00:37:56oui c'est ça

00:37:57oui mais on a un crédit

00:37:58à rembourser

00:37:59donc il ne faut pas

00:37:59qu'on tombe

00:38:00dans ce qui ne nous reste rien

00:38:02parce que si on doit

00:38:03rembourser

00:38:04sur ce qu'on n'a pas encore

00:38:06on pourrait se sauger du tout

00:38:08donc non

00:38:09ça ne serait pas l'idéal

00:38:10oui mais

00:38:11alors ça

00:38:12je ne sais pas

00:38:13il faut

00:38:14peut-être

00:38:15moi je vous donnerais

00:38:16peut-être un petit conseil

00:38:17allez peut-être voir

00:38:19une ou un avocat

00:38:20pour voir comment

00:38:21il y aurait moyen

00:38:22peut-être

00:38:22de trouver une solution

00:38:25provisoire

00:38:25peut-être que vous

00:38:26je ne sais pas

00:38:27peut-être que

00:38:29en fait c'est mon mari

00:38:30qui bloque un peu

00:38:30parce qu'en fait

00:38:31j'avais la solution provisoire

00:38:32j'ai quelqu'un qui me loge

00:38:33gratuitement

00:38:34alors

00:38:35sauf qu'en fait

00:38:37lui

00:38:37bon je sais qu'il est fonctionnaire

00:38:39donc il peut avoir

00:38:40un logement de fonction

00:38:41sans

00:38:42pas de fonction

00:38:42mais en tout cas

00:38:43un logement pas trop cher

00:38:44parce qu'ils ont des avantages

00:38:47et en fait

00:38:47il bloque dans le sens

00:38:48où lui

00:38:48tant qu'il n'a pas vendu

00:38:49il reste

00:38:50et du coup

00:38:50si moi je pars

00:38:54je ne suis plus légitime

00:38:55par rapport aux enfants

00:38:55tout ça

00:38:56j'ai tourné un peu

00:38:58dans tous les sens

00:39:00et

00:39:00je sais que c'est à me retourner

00:39:02sur

00:39:02c'est bien pour ça

00:39:04que je vous dis

00:39:04d'aller voir une avocate

00:39:05parce que si

00:39:06l'avocate

00:39:07on a tous les deux un avocat

00:39:08bon parce que si l'avocate

00:39:10arrive à prouver

00:39:11que vous êtes partie

00:39:11pour que ce soit plus simple

00:39:13et que la cohabitation

00:39:15en restant

00:39:15en n'étant pas encore

00:39:17totalement divorcée

00:39:18la maison pas vendue

00:39:19vous ne serez pas

00:39:20considéré

00:39:21comme ayant fui

00:39:22le domicile conjugal

00:39:23vous voyez

00:39:24oui tout à fait

00:39:25oui je pourrais m'organiser

00:39:26mais le logement

00:39:27qu'on me prête

00:39:28il n'est pas à côté

00:39:29du coup l'organisation

00:39:30qu'on a actuellement

00:39:32ne me permettrait pas

00:39:33de faire tout ce que je fais

00:39:34ah bah oui mais ça

00:39:35vous voyez

00:39:36c'est vraiment la question

00:39:39du choix là

00:39:40on est vraiment face

00:39:41face au choix

00:39:42et des choix

00:39:43qui ne sont pas faciles

00:39:44parce que d'une manière

00:39:45ou d'une autre

00:39:45on perd

00:39:46on perd

00:39:46on perd des choses

00:39:47mais ça c'est vraiment

00:39:48je pense

00:39:49qu'il faut être clair

00:39:51oui oui

00:39:52il faut vraiment

00:39:52que soyez clair

00:39:53vis-à-vis de vous-même

00:39:54et de voir

00:39:54qu'est-ce qui vous fait

00:39:55le moins de mal

00:39:56parce que sinon

00:39:58vous êtes dans une

00:39:59alors là

00:39:59comme vous me racontez

00:40:00que vous dormez avec lui

00:40:01et qu'il n'a aucune envie

00:40:03c'est se branler

00:40:04pour vous le faire payer

00:40:05c'est quand même

00:40:06assez insupportable

00:40:08là ça fait un an

00:40:09qu'on a décidé de divorcer

00:40:10mais non

00:40:10ça fait un an

00:40:11depuis le mois de décembre

00:40:12et j'ai même

00:40:14recommencé

00:40:14des relations sexuelles

00:40:15avec lui

00:40:17en me disant

00:40:17qu'il allait

00:40:18s'apaiser

00:40:20en fait non

00:40:21il est toujours virulent

00:40:22il a tellement peur

00:40:23que je retombe amoureuse de lui

00:40:25amoureuse de lui

00:40:26oui

00:40:26qu'en fait

00:40:27il met des barrières

00:40:28mais de méchanceté

00:40:29il a l'impression

00:40:31d'être en étant méchant

00:40:32je vais comprendre

00:40:34qu'il ne veut plus de moi

00:40:35mais par contre

00:40:35sexuellement

00:40:36il voudrait bien

00:40:38il vous utilise

00:40:39excusez-moi

00:40:40comme objet

00:40:40excusez-moi Marlène

00:40:42mais non

00:40:42oui je sais

00:40:43non

00:40:43c'est hyper compliqué

00:40:45en fait

00:40:45ça c'est des preuves

00:40:48pour l'avocate

00:40:49qui sont contre lui

00:40:50n'hésitez pas

00:40:52vous savez

00:40:52à un moment

00:40:53il faut savoir

00:40:54déclarer la guerre

00:40:56et surtout

00:40:57que là

00:40:57le cœur qu'il a

00:40:58c'est de payer

00:40:59quelque chose

00:40:59en fait

00:41:00dans ce que vous dites

00:41:01dans ce que vous dites

00:41:03Marlène

00:41:04il y a beaucoup

00:41:04beaucoup de mots

00:41:05qui concernent

00:41:07l'attitude

00:41:08de votre

00:41:09ex-conjoint

00:41:10on va dire

00:41:13mais j'entends

00:41:14surtout

00:41:15de votre part

00:41:16une posture

00:41:17comme si vous n'étiez

00:41:18pas légitime

00:41:19à demander le divorce

00:41:21comme si vous doutiez

00:41:22vous-même

00:41:22de votre

00:41:24bon droit

00:41:25à décider

00:41:26à avoir

00:41:28votre propre

00:41:29espace

00:41:30de vie

00:41:31et comme si

00:41:32c'était parce que

00:41:33lui il bloque

00:41:34que du coup

00:41:35vous ne pouvez rien faire

00:41:36sauf que là

00:41:37je pense qu'une visite

00:41:38effectivement

00:41:39chez l'avocat

00:41:40me semble

00:41:41absolument nécessaire

00:41:42pour que vous réalisiez

00:41:43où se situe

00:41:45votre propre désir

00:41:46votre propre légitimité

00:41:47d'une vie autonome

00:41:48y compris

00:41:49face à vos enfants

00:41:50moi ce que je vous propose

00:41:51Marlène

00:41:52on va essayer

00:41:52la prochaine fois

00:41:53que nous avons

00:41:53notre experte

00:41:54avocate

00:41:55nous allons essayer

00:41:56de voir

00:41:58si on peut

00:42:00la mettre en relation

00:42:01avec vous

00:42:01pendant ce moment-là

00:42:04vous êtes d'accord ?

00:42:05comme ça

00:42:05vous aurez

00:42:06un avis

00:42:07d'une avocate

00:42:08qui ne se laisse pas

00:42:09marcher sur les pieds

00:42:10parce que là

00:42:10vous avez besoin

00:42:11de vous faire aider

00:42:12vous oubliez un peu

00:42:13oui absolument

00:42:14alors on va faire

00:42:15la petite pause

00:42:16des infos

00:42:17d'abord

00:42:17la petite devinette

00:42:18comment on appelle

00:42:19une prostituée

00:42:20qui essaye de faire

00:42:21un régime

00:42:21Catherine

00:42:23Emelé Périssol

00:42:24et tout de suite après

00:42:25on va être optimiste

00:42:26avec Franck Martin

00:42:27qui va nous parler

00:42:28de son stage

00:42:30qu'il fait

00:42:30le samedi

00:42:36Catherine Emelé Périssol

00:42:38est avec nous

00:42:39médecin

00:42:40psychothérapeute

00:42:41et autrice

00:42:43de nombreux livres

00:42:43notamment

00:42:44sur les émotions

00:42:46se sentir seul

00:42:47évidemment

00:42:48c'est une émotion

00:42:49qui peut

00:42:50donner de la tristesse

00:42:51mais parfois aussi

00:42:52de la colère

00:42:53non ?

00:42:53Oui

00:42:54et tout ça

00:42:55sur un fond

00:42:55d'insécurité

00:42:56c'est-à-dire

00:42:59une sorte

00:43:00d'idéalisation

00:43:01d'un lien

00:43:02qui serait

00:43:03rassurant

00:43:04il ne l'est pas

00:43:05donc ça peut provoquer

00:43:06de la colère

00:43:09certains accèdent

00:43:10à la colère

00:43:11d'autres au contraire

00:43:12c'est ne pouvant pas

00:43:12accéder à une forme

00:43:13de colère

00:43:14et donc de puissance

00:43:15se replie

00:43:17intérieurement

00:43:17dans un ressenti

00:43:19de tristesse

00:43:19de peine

00:43:20et avec l'impression

00:43:22que c'est sans issue

00:43:23et donc c'est une solitude

00:43:24qui peut être

00:43:25très douloureuse

00:43:26très douloureuse

00:43:28et amenée aussi

00:43:29évidemment

00:43:29jusqu'à une dépression

00:43:30donc ça c'est toujours

00:43:31le risque

00:43:33de quelque chose

00:43:34qui est du coup

00:43:35enfermant

00:43:36dans cette solitude

00:43:38ce qui est terrible

00:43:39c'est que quand on vit seul

00:43:40si un soir

00:43:41on s'ennuie

00:43:42on peut sortir

00:43:43on peut appeler

00:43:44voir des amis

00:43:46mais si on est en couple

00:43:47et qu'on se sent seul

00:43:48on est face à quelqu'un

00:43:49mais on se sent seul

00:43:51c'est une sorte

00:43:51de prison

00:43:53j'ai envie de dire

00:43:54c'est vraiment

00:43:55une sorte de prison

00:43:55avec ce côté

00:43:56cercle vicieux

00:43:57qui est

00:43:58on pourrait

00:43:59plus à deux

00:44:00et en même temps

00:44:00ça ne se fait pas

00:44:01et donc

00:44:02une absence

00:44:03de légitimité

00:44:05à avoir

00:44:06sa propre vie

00:44:07compte tenu du fait

00:44:08qu'en couple

00:44:09il y a quelque chose

00:44:11qui s'installe

00:44:11et qui est d'ailleurs

00:44:12très ritualisé

00:44:13que ce soit

00:44:15par la mairie

00:44:16on mange à telle heure

00:44:17et puis

00:44:18notre culture

00:44:20d'alors qu'il y a

00:44:21une union

00:44:22on entend bien

00:44:23dans le mot union

00:44:24qu'elle soit validée

00:44:26par la mairie

00:44:27ou une église

00:44:30du coup

00:44:31tout est à deux

00:44:32dans un soutien mutuel

00:44:34dans une présence commune

00:44:35dans une attention commune

00:44:37pas simplement

00:44:38au niveau des enfants

00:44:39mais entre

00:44:39les membres du couple

00:44:41et donc

00:44:42la solitude

00:44:44elle traduit aussi

00:44:46une impossibilité

00:44:46d'accéder

00:44:47à ce que chacun

00:44:48ait sa propre existence

00:44:50et à partir

00:44:52de sa propre existence

00:44:53comment créer le lien

00:44:54et sous quelle forme

00:44:56et dans quelle dynamique

00:44:58et dans quelle possibilité

00:44:59de se ressourcer

00:45:00de donner

00:45:01on est dans le donner-recevoir

00:45:02vraiment dans toute la beauté

00:45:05de ce geste

00:45:06et donc

00:45:07le sentiment de solitude

00:45:09témoigne

00:45:10d'une attente

00:45:13et du peu d'investissement

00:45:14qui a été donné

00:45:15en soi

00:45:15pour qu'il y ait relation

00:45:17la solitude raconte

00:45:18qu'il n'y a pas de relation

00:45:19véritablement

00:45:20il y a une attente

00:45:21et oui

00:45:22donc on va continuer

00:45:23à en parler

00:45:24évidemment

00:45:25dans cette deuxième heure

00:45:26mais d'abord

00:45:27on va parler d'optimisme

00:45:28mais encore avant

00:45:29je voudrais la réponse

00:45:30à ma devinette

00:45:31comment on appelle

00:45:32une prostituée

00:45:32qui essaye de faire

00:45:33un régime

00:45:34même pas pensée

00:45:36donc dites-nous

00:45:37une grosse pute

00:45:38bon elle est mignonne

00:45:41bonjour Franck Martin

00:45:43bonjour Brigitte

00:45:44comment ça va ?

00:45:45ça va bien

00:45:46ça va bien

00:45:46bonjour Catherine aussi

00:45:48bonjour

00:45:48vous avez décidé

00:45:50de rester optimiste

00:45:51dans un monde

00:45:52qui semble dur

00:45:54et conflictuel

00:45:55c'est le

00:45:56c'est samedi

00:45:57à Lyon

00:45:58ce samedi

00:45:59donc à Lyon

00:46:00que vous avez organisé

00:46:02cette journée

00:46:02autour de la question

00:46:03de rester optimiste

00:46:05avec la ligue

00:46:06des optimistes

00:46:07de France

00:46:08c'est ça

00:46:09c'est notre amie

00:46:09Yann Sodic

00:46:10qui organise ça

00:46:11c'est les 16 ans

00:46:12de la ligue

00:46:14des optimistes

00:46:15en France

00:46:15et donc à Lyon

00:46:16on crée un truc génial

00:46:18on va avoir

00:46:20des gens fabuleux

00:46:21qui vont faire

00:46:22des belles conférences

00:46:23il y a Christophe Hag

00:46:24qui va parler

00:46:25de la transformation

00:46:25du négatif

00:46:26en positif

00:46:29Carole Benhamou

00:46:30qui elle va parler

00:46:31de la fabrique

00:46:32de l'enthousiasme

00:46:32et puis moi

00:46:33qui vais partir

00:46:33de la façon

00:46:35dont on peut rester

00:46:35optimiste

00:46:36dans un monde

00:46:36qui nous paraît

00:46:37si dur

00:46:38si conflictuel

00:46:38et si inhumain

00:46:40qui nous paraît

00:46:41donc déjà

00:46:42je vous reconnais bien

00:46:43là Franck Martin

00:46:44voilà

00:46:44exactement

00:46:45ça nous paraît

00:46:46le monde n'est pas

00:46:47tel que les médias

00:46:48nous le montrent

00:46:48alors sur le plan

00:46:49pratico-pratique

00:46:50c'est toute la journée

00:46:51de samedi

00:46:52c'est gratuitement

00:46:53ouvert aux étudiants

00:46:54il y a des possibilités

00:46:55de tarif journée

00:46:56demi-journée

00:46:57il va y avoir

00:46:58plein d'ateliers

00:46:59il y a des choses

00:47:00qui sont vraiment géniales

00:47:01et qui sont tournées

00:47:03avec une idée

00:47:03de transformer

00:47:04notre regard

00:47:04sur le monde

00:47:05et retrouver

00:47:05un vrai pouvoir d'action

00:47:07voilà

00:47:07donc l'idée c'est ça

00:47:08et moi je vais parler

00:47:09effectivement

00:47:10de l'optimisme

00:47:11je dis souvent

00:47:12que c'est une discipline

00:47:14du regard

00:47:14c'est-à-dire

00:47:15c'est vraiment

00:47:16arriver à retrouver

00:47:17cet optimisme

00:47:18dans un monde

00:47:19qui est dur

00:47:19qui nous paraît

00:47:20conflictuel et inhumain

00:47:21alors que dans la réalité

00:47:22on regarde depuis 50 ans

00:47:23vous avez vu

00:47:24Brigitte

00:47:25on vit dans un monde

00:47:26qui est quand même

00:47:26vachement mieux

00:47:27qu'il y a 50 ans

00:47:28mais on ne se rend pas compte

00:47:31voilà

00:47:31ou qu'il y a 50 ans

00:47:32je ne sais pas

00:47:33mais en tout cas

00:47:34quand on regarde

00:47:35l'humanité

00:47:36depuis la nuit des temps

00:47:37il y a eu des périodes

00:47:39bien plus difficiles

00:47:40que la période actuelle

00:47:41oui bien sûr

00:47:42bien sûr

00:47:43voilà

00:47:43donc l'idée

00:47:44c'est aussi de comprendre

00:47:45que la

00:47:45et puis on vit en France

00:47:47quand même

00:47:48il suffit d'aller

00:47:49parfois pas très loin

00:47:50pour voir à quel point

00:47:51on est chanceux

00:47:52quand même

00:47:53bien sûr

00:47:54bien sûr

00:47:54et comme le disait Catherine

00:47:56c'est vrai qu'on vit souvent

00:47:57dans cette notion de solitude

00:47:59on a ce sentiment de solitude

00:48:00et c'est vrai qu'on a

00:48:02beaucoup de mal à voir

00:48:02et à changer notre regard

00:48:04c'est à dire qu'on a autour de nous

00:48:05des choses qui sont merveilleuses

00:48:06mais on est tellement

00:48:07focalisés sur le négatif

00:48:08qu'on n'en voit plus rien

00:48:09du tout positif

00:48:10et donc l'idée de cette journée

00:48:12c'est de redécoder

00:48:14le négatif

00:48:15en le reclique

00:48:17est-ce que Franck Martin

00:48:18Catherine

00:48:19Emelie Périssol

00:48:20on n'est pas naturellement

00:48:22en tant qu'être humain

00:48:22à voir plutôt

00:48:23ce qui ne va pas

00:48:24que ce qui va

00:48:25totalement

00:48:26on est toujours

00:48:26centré sur le négatif

00:48:28c'est ce qui

00:48:29on est né

00:48:30on est arrivé au monde

00:48:31avec une obsession

00:48:32qui est de rester en vie

00:48:33donc tout ce qui

00:48:34nous met en danger

00:48:35et notamment

00:48:36dans la relation

00:48:37dans le conflit

00:48:38nous angoisse

00:48:40c'est à dire que

00:48:41c'est l'autre côté

00:48:43de la pièce

00:48:45nous sommes animés

00:48:46naturellement

00:48:48structurellement

00:48:48pour rester en vie

00:48:49c'est à dire pour survivre

00:48:50dans le monde

00:48:51dans lequel nous sommes

00:48:51et ça

00:48:52nous n'y pouvons rien

00:48:53parce que c'est le propre

00:48:54de la vie

00:48:55de tout être vivant

00:48:56que de tendre vers

00:48:59persévérer dans son existence

00:49:00comme l'écrivait Spinoza

00:49:01donc nous sommes

00:49:03de toute façon

00:49:03mûs

00:49:04par cette intention

00:49:05à partir de là

00:49:06c'est vrai que

00:49:07quand nous portons

00:49:08notre regard

00:49:09du côté

00:49:09de ce qui manque

00:49:11en creux

00:49:12il y a l'intention

00:49:13d'agir

00:49:14pour avoir

00:49:15pour créer

00:49:16pour inventer

00:49:17sauf que c'est en creux

00:49:19et donc

00:49:19lorsque nous nous laissons

00:49:20complètement envahir

00:49:22par ce qui devrait être

00:49:24et ce qui nous manque

00:49:25pour persévérer

00:49:26dans notre existence

00:49:27et bien

00:49:28c'est exactement

00:49:28ce que vous appelez

00:49:29le pessimisme

00:49:30c'est à dire

00:49:31ça n'est pas

00:49:31ça devrait

00:49:32il faudrait

00:49:33et je ne suis jamais

00:49:35assez à la hauteur

00:49:36pour accéder

00:49:36à ce niveau

00:49:38d'idéal

00:49:40donc

00:49:41la survie

00:49:42elle nous pousse

00:49:42en avant

00:49:44elle nous invite

00:49:45effectivement

00:49:46à être beaucoup

00:49:46plus créatifs

00:49:47à condition

00:49:48que nous portions

00:49:48notre regard

00:49:49sur ce qui existe

00:49:50et sur ce que nous

00:49:51pouvons faire

00:49:51dans la situation

00:49:53donc bravo

00:49:53le verre à moitié plein

00:49:56vous avez écrit

00:49:57d'ailleurs

00:49:58Franck Martin

00:49:58un livre sur

00:49:59l'optimisme

00:50:00si je me souviens

00:50:01oui

00:50:01qui s'appelle

00:50:02optimiste

00:50:02absolument

00:50:03les règles d'or

00:50:04pour voir la vie en rose

00:50:05qui est un livre

00:50:07qui est justement

00:50:08très concret

00:50:09qui nous permet

00:50:10de se recentrer

00:50:11sur ce que l'on

00:50:12ce que l'on voit

00:50:13ce que l'on ne voit plus

00:50:14et que l'on pourrait voir

00:50:16de manière très positive

00:50:17et notamment

00:50:18c'est ce qu'on disait

00:50:18je dis souvent

00:50:19vous vous souvenez

00:50:19moi je parle souvent

00:50:21de Saint Matos

00:50:22qui est le cousin

00:50:22germain de Saint Thomas

00:50:23vous vous souvenez

00:50:24Saint Thomas dit

00:50:25je ne crois que ce que je vois

00:50:26et son cousin Saint Matos

00:50:27alors ne cherchez pas

00:50:28c'est pas vrai bien sûr

00:50:29mais Saint Matos lui dit

00:50:30je ne vois que ce que je crois

00:50:31et quand on croit

00:50:32que le monde est pourri

00:50:33nous ne retenons du monde

00:50:34que ce qui est pourri

00:50:35même quand les choses

00:50:36sont parfois autour de nous

00:50:37merveilleuses

00:50:37oui et puis comme

00:50:38sur les réseaux sociaux

00:50:39il y a plein de gens

00:50:41qui sont Saint Matos

00:50:42plus que Saint Mathieu

00:50:45Saint Thomas pardon

00:50:46oui Saint Thomas

00:50:48je pense aussi

00:50:50que cette faculté

00:50:51encore une fois

00:50:52inhérente à notre structure

00:50:53même

00:50:54la façon dont nous raisonnons

00:50:56la façon dont nous pensons

00:50:57projetons

00:50:59du coup nous prive

00:51:01de la possibilité

00:51:01de regarder ce qui existe

00:51:03au profit

00:51:04au profit

00:51:04de ce que nous craignons

00:51:05qu'il existe

00:51:06ou de ce qu'on nous raconte

00:51:07qui devrait exister

00:51:08etc

00:51:09or moi quand je

00:51:11propose aux personnes

00:51:13que je reçois

00:51:14de se faire

00:51:16un petit carnet

00:51:17ou un grand carnet

00:51:19quotidien

00:51:20de repérer

00:51:21ce qui a fait du bien

00:51:23dans la journée

00:51:23ce qu'elles ont fait

00:51:24ou ce que

00:51:26d'autres

00:51:27leur ont accordé

00:51:28comme possibilité

00:51:29de se sentir bien

00:51:30il y a

00:51:31une dynamique

00:51:32vertueuse

00:51:33où les personnes

00:51:35se sentent

00:51:35effectivement

00:51:36beaucoup mieux

00:51:37exister

00:51:37en portant leur attention

00:51:39et vraiment

00:51:39c'est une histoire

00:51:40d'attention

00:51:41de regard

00:51:41du côté

00:51:42de ce qui est à l'origine

00:51:44de plus

00:51:45d'un bien-être

00:51:45juste ça

00:51:47pour changer de regard

00:51:49pour changer le monde

00:51:50c'est ça

00:51:50changer de regard

00:51:51pour changer le monde

00:51:52en tout cas

00:51:52c'est donc samedi

00:51:54samedi 26 septembre

00:51:55à Lyon

00:51:56c'est la Ligue des Optimistes

00:51:58de France

00:51:58qui organise cette journée

00:51:59et vous Franck Martin

00:52:01vous faites une conférence

00:52:02comment rester optimiste

00:52:03dans un monde

00:52:04qui peut sembler dur

00:52:05et conflictuel

00:52:07exactement

00:52:07voilà

00:52:08et c'est gratuit

00:52:08pour les jeunes

00:52:09c'est ça

00:52:09c'est gratuit

00:52:10pour les moins de 25 ans

00:52:11c'est à l'hôtel de région

00:52:12101 cours Charlemagne

00:52:14dans le deuxième

00:52:15c'est accessible

00:52:15par le tram

00:52:16ça démarre à 8h30

00:52:18ça finit à 18h

00:52:19et c'est une journée

00:52:19merveilleuse

00:52:20où il y a plein d'ateliers

00:52:21il y a plein de conférences

00:52:22avec des gens

00:52:24je ne m'exclus pas du truc

00:52:25des gens plutôt sympas

00:52:27Christophe Fagg

00:52:28qui a relevé l'ami

00:52:29mais vous êtes d'abord

00:52:30vous êtes très sympathique

00:52:31Franck Martin

00:52:31et vous revenez dans cette émission

00:52:33quand vous voulez

00:52:34et je confirme

00:52:35pour ceux qui nous écoutent

00:52:36vous êtes un vrai optimiste

00:52:38ça je suis tout à fait

00:52:40je suis tout à fait d'accord

00:52:42merci beaucoup Franck Martin

00:52:43et bonne journée

00:52:45sur l'optimisme

00:52:46on en a besoin

00:52:46c'est vrai en ce moment

00:52:47on fait une petite pause

00:52:48on retrouve notre expert

00:52:50éducation Didier Pleu

00:52:51qui sera avec nous

00:52:52dans un instant

00:52:57Catherine

00:52:58Emelie Périssol

00:52:59à cette heure-ci

00:53:01on aide les auditeurs

00:53:02sur des sujets

00:53:05très pratiques

00:53:06d'ailleurs

00:53:06et aujourd'hui

00:53:08nous allons retrouver

00:53:09Didier Pleu

00:53:10notre expert

00:53:11éducation

00:53:12ça vous va bien

00:53:13ça comme surnom

00:53:13Didier Pleu

00:53:14bonjour

00:53:15bonjour Brigitte

00:53:16oui j'aime bien

00:53:17pas de soucis

00:53:17vous avez quand même

00:53:19tellement tellement tellement

00:53:20écrit pour qu'on retrouve

00:53:21le bon sens dans l'éducation

00:53:23depuis tellement d'années

00:53:24et enfin on commence

00:53:25à vous écouter

00:53:26quand même Didier Pleu

00:53:28oui le vent tourne un peu

00:53:30alors je ne voudrais pas

00:53:30que ce soit un mouvement

00:53:31de balancier

00:53:32pour retrouver

00:53:33les jolies fessées d'antan

00:53:35mais je crois que les gens

00:53:36comprennent de plus en plus

00:53:37qu'il faut

00:53:38un peu d'autorité

00:53:39des frustrations

00:53:41dans l'éducation

00:53:42et je crois qu'on a compris

00:53:43amour et frustration

00:53:44c'est possible

00:53:45et de verticalité

00:53:46bon en tout cas

00:53:48votre dernier livre

00:53:48c'est l'art du bon sens

00:53:50aux éditions Odile Jacob

00:53:51et vous allez aider Leslie

00:53:53qui m'a envoyé ce SMS

00:53:55mon mari est souvent

00:53:56en déplacement

00:53:57et en général

00:53:57quand l'un de mes enfants

00:53:58est insupportable

00:53:59je lui demande

00:54:00de leur parler au téléphone

00:54:01nous avons trois enfants

00:54:03trois ans

00:54:04huit ans

00:54:05et onze ans

00:54:06dernièrement

00:54:06mon mari n'a pas voulu

00:54:08parler à son fils

00:54:09de onze ans

00:54:10considérant que j'avais tort

00:54:11parce que je lui refusais

00:54:12d'aller jouer au foot

00:54:13avec ses copains

00:54:14depuis

00:54:15mon fils ne respecte

00:54:17plus beaucoup

00:54:18mes ordres

00:54:19comme s'il pouvait compter

00:54:21sur la pluie

00:54:21de son père

00:54:22au secours

00:54:23Didier Pleu

00:54:24qu'est-ce que vous répondez

00:54:25à Leslie ?

00:54:27Leslie a raison

00:54:29de sonner ce cas-là

00:54:31parce que c'est

00:54:32tout ce qu'il y a

00:54:33de plus classique

00:54:34en éducation

00:54:35il faut absolument

00:54:36que les deux parents

00:54:37soient cohérents

00:54:38alors il y a une bonne chose

00:54:40quand elle dit que son mari

00:54:41est à l'extérieur

00:54:42en semaine

00:54:43et qu'il donne

00:54:44des petits coups de fil

00:54:45comme ça

00:54:45ça c'est bien

00:54:46que le père plutôt absent

00:54:48il téléphone

00:54:50et puis il regarde

00:54:51il peut écouter

00:54:52avec ses enfants

00:54:53ce qui se passe

00:54:54et donner des petites

00:54:55indications

00:54:56ça c'est bien

00:54:56on ne perd pas le contact

00:54:58on n'attend pas

00:54:58que le mari revienne

00:54:59au bout de cinq jours

00:55:00c'est trop tard

00:55:01alors dans le cas

00:55:02qu'évoque Leslie

00:55:05malheureusement

00:55:05il y a une décision

00:55:06qu'elle prend

00:55:07et il la contredit

00:55:08alors là

00:55:08c'est le coup classique

00:55:10mais ça peut être

00:55:12il faut dramatiser

00:55:13on a tous connu ça

00:55:14entre parents

00:55:15on n'est pas toujours

00:55:15d'accord sur la décision

00:55:18que prend le partenaire

00:55:19parce qu'il y en a un

00:55:20qui va dire

00:55:21oh bah oui

00:55:21mais lui faire goûter

00:55:23les légumes

00:55:23c'est un peu dur

00:55:24l'autre

00:55:24il lui supprimait

00:55:25son football

00:55:26c'est assez dur

00:55:27c'est pour ça absolument

00:55:28qu'il faut parler en amont

00:55:31il faut vraiment décider

00:55:32entre le père

00:55:33et la maman

00:55:35qu'est-ce qu'on exige

00:55:37de nos enfants

00:55:37et si jamais

00:55:38le petit dernier

00:55:40demande

00:55:41à aller jouer

00:55:42avec son copain

00:55:42alors qu'il n'a pas

00:55:43fait ses devoirs

00:55:45la petite soeur

00:55:47elle refuse

00:55:48de mettre le couvert

00:55:50enfin il faut

00:55:50en amont

00:55:52faire tout un scénario

00:55:54et si jamais

00:55:55ça se passe

00:55:56qu'est-ce qu'on décide

00:55:57avant

00:55:57et pas sur le coup

00:55:59parce que j'imagine

00:56:00que le père

00:56:00il sort du boulot

00:56:02moi à mon avis

00:56:03le père

00:56:04c'est un passionné

00:56:04de foot

00:56:05vous êtes d'accord

00:56:06Catherine

00:56:07oui je crois

00:56:07que c'est juste

00:56:08la question du foot

00:56:09et que c'est pour ça

00:56:09qu'à ce moment-là

00:56:10le père

00:56:11il n'a pas osé

00:56:12dire non à son fils

00:56:13parce que c'était le foot

00:56:14projeté dans son fils

00:56:16au cas où il aurait été

00:56:17lui-même privé

00:56:18ben oui

00:56:19mais c'est ça

00:56:20qui est humain

00:56:20donc pour ça

00:56:21qu'on parle avant

00:56:22en disant

00:56:22si jamais tu décides

00:56:24de tel truc

00:56:24tu sais que je ne suis pas

00:56:25très chaud là-dessus

00:56:25donc je risque

00:56:27de pas tenir

00:56:27donc qu'est-ce qu'on décide

00:56:28il y a des choses

00:56:29alors on ne fera pas

00:56:30je pense que là

00:56:31c'est peut-être

00:56:32une histoire de couple

00:56:33il faut peut-être

00:56:33que Leslie

00:56:34et son mari discutent

00:56:35que le mari comprenne

00:56:37que l'autorisation

00:56:39qu'il a donnée

00:56:39pour le foot

00:56:40a mis Leslie

00:56:41dans une situation

00:56:42un peu compliquée

00:56:43et qu'il prenne son fils

00:56:45entre quatre yeux

00:56:45et puis qu'il redise

00:56:46à son fils

00:56:47qu'il doit obéir

00:56:48à sa mère

00:56:48non ?

00:56:49enfin je ne sais pas

00:56:51oui oui

00:56:51mais bien sûr

00:56:52il faut que le père

00:56:53ne soit pas simplement

00:56:54l'animateur de club mètre

00:56:55qui s'aide

00:56:56dès que le gamin

00:56:57a envie de faire

00:56:58des choses plaisantes

00:56:59il faut que le père

00:57:00se situe en autorité

00:57:01souvent malheureusement

00:57:02je ne veux pas taper

00:57:03sur les papas

00:57:04mais je vois souvent

00:57:05les mamans

00:57:05qui sont au front

00:57:07qui sont elles

00:57:08qui donnent des petites

00:57:09consignes de frustration

00:57:10de mettre le couvert

00:57:11de ranger la chambre

00:57:12de ne pas faire

00:57:13de trop de bruit

00:57:14etc.

00:57:14et les papas

00:57:15souvent eux

00:57:16ils arrivent

00:57:16ils piquent une grande colère

00:57:18et puis le lendemain

00:57:19c'est fini

00:57:19non non

00:57:20il faut que le père

00:57:21et la mère décident

00:57:22de ce que j'appelle

00:57:22toujours juradote

00:57:23mais le code familial

00:57:25c'est-à-dire

00:57:25qu'est-ce qu'on décide

00:57:27si jamais notre enfant

00:57:28désobéit

00:57:28qu'est-ce qu'on décide

00:57:29même quand tu n'es pas là

00:57:30quelques petites conséquences

00:57:32est-ce qu'on attend

00:57:33il faut que ce soit

00:57:34comme vous dites

00:57:35un problème de communication

00:57:36il faut se parler

00:57:37il ne faut pas se dire

00:57:38on va voir ce qui se passe

00:57:39parce que l'enfant

00:57:41il a vite repéré

00:57:42les petites failles

00:57:43de papa ou de maman

00:57:44donc il va se glisser là-dedans

00:57:45surtout s'il y en a des deux

00:57:46qui est absent

00:57:47et puis je dirais

00:57:48la cohérence

00:57:49il ne faut pas que ce soit

00:57:49simplement entre père et mère

00:57:51il faut aussi que ce soit

00:57:52avec des grands-parents

00:57:53je vois trop souvent ça

00:57:55des parents

00:57:56qui essaient de tenir

00:57:57sur une petite route

00:57:58par exemple avec des écrans

00:57:59et hop

00:58:00les petits-enfants

00:58:01quand ils vont voir

00:58:02les grands-parents

00:58:02c'est du 3h de jeu vidéo

00:58:04donc il faut que tout le monde

00:58:06soit cohérent

00:58:07vous savez

00:58:08je répète toujours cette chose

00:58:09dans l'Afrique

00:58:10on disait qu'il faut

00:58:11tout un village

00:58:11pour éduquer un enfant

00:58:13parce qu'ils disaient

00:58:14ouais bah oui

00:58:15quand on a un qui flanche

00:58:16il faut que d'un autre

00:58:17dise bah non non

00:58:18tu te souviens

00:58:18c'est pas ça qu'il faut faire

00:58:19tout le monde ensemble

00:58:21et en ce moment

00:58:21je vois qu'il y a des incohérences

00:58:22grands-parents-parents

00:58:24les incohérences

00:58:25enseignants-parents

00:58:26au lieu d'être cohérent

00:58:28chacun se rejette

00:58:30la responsabilité

00:58:31donc ce que

00:58:32Soudain Nesli

00:58:33c'est

00:58:33il faut parler

00:58:34communiquer

00:58:35sinon les enfants

00:58:37qui ont un tempérament

00:58:38un peu trop

00:58:38quémandeur

00:58:39offensif

00:58:39ils vont profiter

00:58:40de l'incohérence

00:58:42des adultes

00:58:42mais en attendant

00:58:44elle fait quoi

00:58:44Leslie

00:58:44face à son fils

00:58:46de 11 ans

00:58:46quand le père

00:58:47n'est pas là

00:58:47et que le fils

00:58:49de 11 ans

00:58:49ne la respecte pas

00:58:53le problème

00:58:53c'est effectivement

00:58:54le papa a dit

00:58:55non non

00:58:56tu peux aller jouer au foot

00:58:57et qu'il a contredit

00:58:58sa maman

00:58:59la maman a dit

00:59:00bah écoute

00:59:01on va en reparler

00:59:02je crois qu'on s'est pas

00:59:02bien compris avec papa

00:59:03on en parle le week-end prochain

00:59:06donc on dit pas

00:59:07papa est un carré

00:59:08papa est un club-maître

00:59:09papa non non

00:59:10on dit ok

00:59:10on s'est mal compris avec papa

00:59:12bon bah jouer au foot

00:59:13tu sais que je suis pas d'accord

00:59:14on en reparle avec papa

00:59:15de toutes ces affaires-là

00:59:16pour qu'on soit bien ensemble

00:59:18sur la prochaine demande

00:59:20vous voyez

00:59:20faut pas accuser

00:59:21l'autre devant l'enfant

00:59:22sinon c'est foutu

00:59:23mais par contre

00:59:24on dit à l'enfant

00:59:25bon bah écoute

00:59:25là il y a un truc

00:59:26les fleurs rouges

00:59:27ça a pas l'air d'être

00:59:28les mêmes pour tout le monde

00:59:29il faut qu'on en recose

00:59:30et puis dans ce cas-là

00:59:31l'enfant peut aussi voir

00:59:32que peut-être que la maman

00:59:34elle a pas compris

00:59:35que le foot

00:59:36c'était excessivement important

00:59:38pour le papa

00:59:38il faudra que les deux parents

00:59:40trouvent un compromis

00:59:41donc si je comprends bien

00:59:43Didier Pleu

00:59:44il faut surtout pas

00:59:44que l'enfant sente

00:59:46qu'il peut y avoir

00:59:46divergence entre

00:59:48la mère et le père

00:59:49ah bah oui

00:59:50parce qu'à ce moment-là

00:59:51il va faire ajuster

00:59:52avec le père

00:59:52et la mère fouettard

00:59:53bah c'est la maman

00:59:54et c'est foutu

00:59:55c'est-à-dire celle

00:59:55qui va représenter

00:59:56l'autorité

00:59:57elle est cuite

00:59:57donc faut que l'enfant

00:59:59voit que

01:00:00écoute c'est normal

01:00:01de temps en temps

01:00:01papa

01:00:02à un moment

01:00:02on a pas assez causé

01:00:03il faut qu'on en reparle

01:00:05parce qu'on veut

01:00:06d'être un petit peu

01:00:07bizarre

01:00:07et ça va

01:00:08surtout ne pas

01:00:10condamner l'autre

01:00:11parent

01:00:11et c'est le coup

01:00:12classique

01:00:12ah bah qu'est-ce que

01:00:13ton père t'a dit ça

01:00:14bah vas-y mon grand

01:00:15ah bah voilà

01:00:15et deux jours après

01:00:16le gamin dit

01:00:17bah oui mais papa

01:00:18elle est sympa

01:00:18bah moi elle est méchante

01:00:19non non non

01:00:20c'est normal

01:00:21c'est dans là

01:00:22on en parle

01:00:22ça veut dire

01:00:23qu'on a pas

01:00:24réveillé ça ensemble

01:00:25on en repose

01:00:25le week-end prochain

01:00:26mais on en repose

01:00:27entre adultes

01:00:28pas avec l'enfant

01:00:29attention

01:00:30à l'éducation bienveillante

01:00:32horizontale

01:00:32démocratique

01:00:33ça j'y crois pas

01:00:34merci beaucoup

01:00:35Didier Pleux

01:00:36et je rappelle

01:00:37votre dernier livre

01:00:38l'art du bon sens

01:00:38aux éditions

01:00:39Odile Jacob

01:00:41vous voulez ajouter

01:00:42quelque chose

01:00:42peut-être ?

01:00:43c'est tout à fait

01:00:44essentiel

01:00:45de déplacer le problème

01:00:47qui ne doit pas

01:00:48concerner l'enfant

01:00:49mais qui concerne

01:00:49effectivement les parents

01:00:50et d'annoncer

01:00:52à l'enfant

01:00:53que c'est un défaut

01:00:54de communication

01:00:55qui fait qu'il y a eu

01:00:56un couac

01:00:57et c'est tout

01:00:57et donc surtout

01:00:58ne pas rentrer dans la faille

01:01:00dans laquelle

01:01:00s'est engouffré l'enfant

01:01:01très bien

01:01:03et on fait une petite pause

01:01:04on se retrouve

01:01:05avec le sexe au conseil

01:01:06du jour

01:01:06pourquoi y a-t-il

01:01:07des pannes d'érection

01:01:08et nous aurons Laurent

01:01:09qui va témoigner

01:01:10et qui va parler

01:01:11en effet des moments

01:01:11où on peut se sentir seul

01:01:13dans son couple

01:01:13même si pourtant

01:01:15on est bien

01:01:1714h-16h

01:01:18Brigitte Laet

01:01:19Sud Radio

01:01:20Sud Radio

01:01:20le sexe au conseil

01:01:22alors pourquoi a-t-on

01:01:24des pannes d'érection

01:01:25voilà le love conseil

01:01:28du jour

01:01:28Catherine

01:01:29le sexe au

01:01:30pardon

01:01:30conseil du jour

01:01:31Catherine aime les périssoles

01:01:33et c'est intéressant

01:01:34parce qu'il y a quelque chose

01:01:36de finalement

01:01:37assez d'ordre émotionnel

01:01:39dans cette histoire

01:01:40mais ça

01:01:40on n'en parle pas très

01:01:41mais souvent

01:01:42donc vous pourrez peut-être

01:01:42en dire un mot

01:01:43bref

01:01:44le mécanisme de l'érection

01:01:45est plus complexe

01:01:47qu'il n'y paraît

01:01:47il y a des

01:01:49nombreuses causes

01:01:50de panne d'érection

01:01:51alors il y a des raisons

01:01:52neurologiques

01:01:53c'est généralement

01:01:54les plus graves

01:01:55mais heureusement

01:01:56les moins fréquentes

01:01:57c'est déjà bien

01:01:58sinon

01:01:59ça peut être

01:02:00une mauvaise qualité

01:02:01des artères

01:02:01ça nuit

01:02:02ça évidemment

01:02:03à l'érection

01:02:04et c'est pour ça

01:02:04qu'on dit toujours

01:02:05que quand un homme

01:02:06de 40 ans

01:02:06commence à avoir

01:02:07une petite panne

01:02:08d'érection

01:02:09ça vaut le coup

01:02:09d'aller faire

01:02:10des examens

01:02:11parce que ça peut être

01:02:13un premier symptôme

01:02:14d'un futur infarctus

01:02:15donc ça c'est important

01:02:17de le rappeler

01:02:18c'est aussi

01:02:19le cas chez les diabétiques

01:02:23qui a eu un début de diabète

01:02:24ça peut provoquer

01:02:25des pannes d'érection

01:02:26donc pas trop de sucre

01:02:27dans votre café

01:02:28dans les cas

01:02:29d'hypertension

01:02:31artérielle

01:02:31donc là je dis

01:02:32attention à la cigarette

01:02:33ce qui montre bien

01:02:34que l'érection

01:02:35c'est une hygiène de vie

01:02:37quelque part

01:02:39après une opération

01:02:40de la prostate

01:02:40évidemment

01:02:41mais ça on en parle souvent

01:02:42et puis il y a aussi

01:02:43des médicaments

01:02:44qui peuvent avoir

01:02:45une influence momentanée

01:02:46sur l'érection

01:02:47tout particulièrement

01:02:47les anxiolytiques

01:02:48vous êtes médecin

01:02:50donc vous connaissez tout ça

01:02:51le stress

01:02:52les soucis

01:02:53qui sont parfois

01:02:54des facteurs importants

01:02:55à considérer

01:02:56d'autant qu'une panne

01:02:58qui n'est pas comprise

01:02:59va entraîner

01:03:00de l'angoisse

01:03:00du stress

01:03:01et entraîne

01:03:02d'autres pannes

01:03:04on voit souvent

01:03:05ce processus

01:03:06qui se met en place

01:03:08comme si la machine

01:03:09s'enrayait

01:03:09donc dans un premier temps

01:03:11il faut dédramatiser

01:03:12certes

01:03:13il faut en parler

01:03:14trouver un moyen

01:03:15avec la partenaire

01:03:16qui convienne au Dieu

01:03:17d'eux

01:03:17pour dépasser la panne

01:03:19mais si les pannes

01:03:20surviennent de plus en plus

01:03:21je crois qu'il ne faut

01:03:22surtout pas attendre

01:03:23si ça ne rentre pas

01:03:25dans l'ordre

01:03:26après trois ou quatre

01:03:27tentatives

01:03:27il faut vraiment

01:03:28aller consulter

01:03:28c'est absolument

01:03:31nécessaire

01:03:31déjà d'entendre

01:03:33effectivement

01:03:33la dimension émotionnelle

01:03:36avec le risque

01:03:37de surenchère

01:03:38c'est à dire

01:03:39une panne

01:03:40est vécue

01:03:41comme

01:03:42presque une anomalie

01:03:43quelque chose

01:03:44qui ne devrait pas exister

01:03:45et que plus nous entrons

01:03:46dans ce schéma là

01:03:47et pire

01:03:48est

01:03:49effectivement

01:03:49les effets

01:03:51sur l'érection

01:03:52elle-même

01:03:52et tout ce qu'il peut y avoir

01:03:54effectivement

01:03:55comme facteur

01:03:57aggravant

01:03:57que ce soit

01:03:58l'alimentation

01:03:59alors on parle du stress

01:04:00mais le stress

01:04:01c'est de l'émotion

01:04:02les soucis

01:04:03qui envahissent

01:04:04l'esprit

01:04:05au point que

01:04:06le désir

01:04:07est annulé

01:04:08et si le désir

01:04:09est annulé

01:04:10ça a forcément

01:04:11des conséquences

01:04:12et donc

01:04:13d'entendre

01:04:13qu'effectivement

01:04:14lorsque

01:04:15c'est une fois

01:04:16parce qu'il y a des soucis

01:04:17c'est tout à fait

01:04:18entendable

01:04:19il est important

01:04:20d'en parler

01:04:20et c'est plus aisé

01:04:22de dépasser

01:04:23la situation

01:04:24ou de trouver

01:04:25d'autres façons

01:04:26d'être ensemble

01:04:28en couple

01:04:29et d'éprouver

01:04:31de donner du plaisir

01:04:32quand ça se renouvelle

01:04:34à ce moment là

01:04:34oui

01:04:35il est vraiment

01:04:35essentiel

01:04:36de pouvoir en parler

01:04:38de ne pas négliger

01:04:39parce que c'est pas du tout

01:04:40quelque chose de honteux

01:04:42ça fait partie

01:04:43vraiment

01:04:44des mécanismes

01:04:46qui se font

01:04:48sur un certain mode

01:04:49régulateur

01:04:50j'ai envie aussi

01:04:51d'insister sur le fait

01:04:52que nous vivons

01:04:53dans notre société

01:04:54quelque chose

01:04:56qui est vraiment toxique

01:04:57c'est le culte

01:04:58de la performance

01:04:59et que ça

01:05:01c'est

01:05:02y compris

01:05:03dans la sexualité

01:05:04ce culte

01:05:05de la performance

01:05:05est vraiment

01:05:07un facteur

01:05:09dangereux

01:05:10pour

01:05:11tout simplement

01:05:12l'équilibre

01:05:12et la santé

01:05:13et donc

01:05:14se vivre

01:05:15soi-même

01:05:16comme

01:05:16ce n'est pas possible

01:05:17que j'ai une panne

01:05:18c'est le meilleur moyen

01:05:19d'augmenter

01:05:20le nombre de pannes

01:05:21parce que le culte

01:05:21de la performance

01:05:23inévitablement

01:05:23se retourne

01:05:24contre l'équilibre

01:05:26en entraînant

01:05:27une surenchère

01:05:28il faut que les femmes

01:05:29comprennent bien

01:05:29que pour un homme

01:05:31la première

01:05:32panne d'érection

01:05:33c'est quand même

01:05:34toujours

01:05:35un cataclysme

01:05:38on peut en dire

01:05:39ce qu'on veut

01:05:40c'est vrai

01:05:41que pour un homme

01:05:41son érection

01:05:42c'est quelque chose

01:05:43de très très très important

01:05:45parce que c'est

01:05:46quelque chose

01:05:47qu'il connaît

01:05:48depuis l'adolescence

01:05:50bien sûr

01:05:51et c'est quelque chose

01:05:53qui

01:05:53et donc c'est

01:05:54à la fois

01:05:54à considérer

01:05:55à dédramatiser

01:05:57et

01:05:58en même temps

01:05:59d'entendre

01:06:01aussi

01:06:01que derrière

01:06:02cette panne

01:06:03il y a une exigence

01:06:05qui malheureusement

01:06:06peut se retourner

01:06:07contre

01:06:09contre la vitalité même

01:06:11contre le sentiment

01:06:12de puissance

01:06:13comme si la puissance

01:06:14et l'impuissance

01:06:15étaient quelque chose

01:06:17de des mille ans

01:06:18grave

01:06:18ça s'appelait

01:06:19de l'impuissance

01:06:19avant on a enlevé

01:06:21ce mot là

01:06:21mais quelque part

01:06:22il reste souvent

01:06:24dans les représentations

01:06:25des hommes

01:06:26je pense qu'on

01:06:27ne comprend pas assez

01:06:28ce que signifie

01:06:29l'érection

01:06:30sur le plan symbolique

01:06:31c'est quelque chose

01:06:33qui symboliquement

01:06:34signifie vraiment

01:06:34quelque chose d'important

01:06:35et c'est peut-être ça

01:06:36qu'il faudrait

01:06:37un peu plus souvent

01:06:40reconnaître

01:06:40nommer

01:06:41apprendre à nommer

01:06:42tout ce qui est contenu

01:06:44effectivement

01:06:45dans cette

01:06:46dans cette expérience

01:06:47dans ce symbole

01:06:48alors

01:06:49il vous reste

01:06:50quelques minutes

01:06:51pour peut-être

01:06:51gagner ce

01:06:52monatwist

01:06:53de la marque

01:06:54Lelo

01:06:55il est

01:06:55il est assez joli

01:06:57et n'hésitez pas

01:06:58vous allez

01:07:00sur

01:07:00vous envoyez par sms

01:07:02Brigitte

01:07:02au 7 28

01:07:03et vous aurez

01:07:04nous aurons un gagnant

01:07:05avant 16h

01:07:06Séverine nous rejoint

01:07:08bonjour Séverine

01:07:09je suis désolée

01:07:09c'était Laurent

01:07:10mais Laurent

01:07:11on n'arrive plus à le joindre

01:07:12il est peut-être

01:07:12en rendez-vous

01:07:13c'est les aléas du direct

01:07:14bonjour Séverine

01:07:17bonjour Brigitte

01:07:18et bonjour

01:07:18à votre invitée Catherine

01:07:19bonjour Séverine

01:07:22merci de m'accueillir aussi

01:07:24et notamment

01:07:25parce que le sujet

01:07:26me parle beaucoup

01:07:27que je suis aujourd'hui

01:07:28en couple

01:07:29en famille recomposée

01:07:31depuis bientôt plus de 13 ans

01:07:33et je suis aussi confrontée

01:07:35on va dire

01:07:36à un sentiment

01:07:37d'être seule

01:07:38je ne sais pas

01:07:39si je peux dissocier

01:07:40seule et la solitude

01:07:42parce que

01:07:42je n'ai pas le sentiment

01:07:44d'être solitaire

01:07:45et de connaître

01:07:47la solitude

01:07:47non plus

01:07:48mais pour autant

01:07:49quand je dis

01:07:49sentiment d'être seule

01:07:51c'est que j'ai en face de moi

01:07:52un mari

01:07:53qui est non communiquant

01:07:56donc

01:07:57c'est là où

01:07:58c'est parfois compliqué

01:07:59pour moi

01:08:00parce que

01:08:01alors

01:08:01il est non communiquant

01:08:02parce qu'il ne voit

01:08:03parfois pas l'intérêt

01:08:04et aussi

01:08:04je pense

01:08:05qu'il est

01:08:07submergé

01:08:07probablement

01:08:08par des émotions

01:08:08qu'il ne veut pas voir

01:08:10et qu'il n'arrive pas

01:08:11à verbaliser

01:08:12non plus

01:08:13aussi

01:08:14donc

01:08:16c'est assez compliqué

01:08:17alors je pense que

01:08:18ça l'est autant

01:08:18pour lui

01:08:19mais d'autant plus

01:08:20pour moi

01:08:21parce que

01:08:21j'ai tenté

01:08:23par différentes façons

01:08:24de différentes façons

01:08:26d'essayer de communiquer

01:08:27avec lui

01:08:27et

01:08:30ça ne l'aboutit pas

01:08:31on va dire

01:08:32mais je peux lui parler

01:08:33l'appui du beau temps

01:08:35d'une activité

01:08:36parfois il me répond

01:08:37parfois

01:08:38s'il aime très souvent

01:08:39ou il ne répond pas du tout

01:08:40c'est à dire que

01:08:41même sur des sujets

01:08:43anodins

01:08:43par exemple

01:08:44tiens

01:08:46tu as vu

01:08:47je ne sais pas quoi

01:08:48sur le plan des infos

01:08:49etc

01:08:50il n'y a pas de possibilité

01:08:52de communiquer

01:08:53non

01:08:54pas très peu

01:08:54alors il communique

01:08:56quand à un moment donné

01:08:57je lui dis

01:08:58enfin que

01:08:58enfin après

01:08:59alors moi ça me monte

01:09:01en pluie

01:09:01ça commence à

01:09:03à chauffer

01:09:04donc une fois

01:09:05deux fois

01:09:05trois fois

01:09:06au bout d'un moment

01:09:06je me dis

01:09:07mais dis-le si je t'ennuie

01:09:08et là

01:09:09le fait de lui parler

01:09:10de cette façon là

01:09:10alors qu'il n'est pas

01:09:11forcément la bonne non plus

01:09:12j'entends bien

01:09:13mais avant ça

01:09:14je ne lui ai dit

01:09:15pas trop gentil

01:09:16c'est intéressant

01:09:17parce que

01:09:17quand vous dites

01:09:19dis-moi si je t'ennuie

01:09:20on sent déjà

01:09:21une petite pointe de colère

01:09:23que je comprends tout à fait

01:09:25je ne suis pas en train

01:09:26de vous accuser

01:09:27de ne pas garder votre calme

01:09:28mais donc

01:09:30comme il sent

01:09:31que vous êtes peut-être

01:09:32déjà un petit peu en colère

01:09:33il doit se renfermer

01:09:34encore plus

01:09:34j'imagine

01:09:36oui certainement

01:09:37alors j'entends

01:09:38oui oui

01:09:38effectivement

01:09:39mais même si je parle

01:09:41comme vous dites

01:09:42je peux dire

01:09:43quelque chose

01:09:44de complètement banal

01:09:45où vous dire

01:09:45tiens j'ai vu ça dehors

01:09:47ou j'ai vu

01:09:48ils ne me répondent pas

01:09:50donc forcément

01:09:51sur des pieds

01:09:51c'était comme ça

01:09:52c'était comme ça

01:09:53dès le début

01:09:54oui

01:09:56donc voilà

01:09:57la question maintenant

01:09:58c'est pourquoi

01:09:59je me suis

01:10:00accrochée

01:10:01ça veut dire que

01:10:04si c'était dès le début

01:10:05c'est que

01:10:06c'est sa personnalité

01:10:08en tout cas

01:10:09il s'est forgé

01:10:10comme ça

01:10:10et là

01:10:11ça risque d'être

01:10:13assez compliqué

01:10:13Catherine

01:10:14qu'est-ce que vous ?

01:10:15oui c'est à dire

01:10:16que quand c'est

01:10:17effectivement

01:10:19comment dire

01:10:20un comportement

01:10:21qui est né

01:10:23dans sa façon à lui

01:10:24d'être en relation

01:10:25dans un certain retrait

01:10:27en tout cas

01:10:28de la communication

01:10:28donc ça veut dire

01:10:30que ça précède

01:10:31votre rencontre

01:10:32puisqu'il était comme ça

01:10:33quand vous l'avez rencontré

01:10:34et donc ça correspond

01:10:36chez lui

01:10:36à quelque chose

01:10:38d'assez naturel

01:10:39d'assez évident

01:10:40et le changement

01:10:43est beaucoup plus compliqué

01:10:44et d'autant moins

01:10:45incité effectivement

01:10:46à changer

01:10:47lorsque vous-même

01:10:47vous vous énervez

01:10:48en lui suggérant

01:10:50que dis-moi

01:10:51si je t'ennuie

01:10:53donc c'est important

01:10:55de

01:10:56toujours pareil

01:10:57c'est important

01:10:58de partir du réel

01:10:59et partir du réel

01:11:00c'est partir du fait

01:11:01que votre mari

01:11:03a grandi

01:11:04s'est structuré

01:11:05s'est organisé

01:11:06dans un certain retrait

01:11:07en tout cas

01:11:08de la communication

01:11:09parce que

01:11:10tant que vous guettez

01:11:12de sa part

01:11:14une

01:11:16comment dirais-je

01:11:17une autre façon

01:11:18de communiquer

01:11:20inévitablement

01:11:21vous

01:11:21vous augmentez

01:11:22votre sentiment

01:11:23de frustration

01:11:24évidemment

01:11:25le sentiment

01:11:26d'être seul

01:11:27ne serait-ce que

01:11:27ça l'a parlé

01:11:28et que

01:11:29pour autant

01:11:30lui

01:11:31va se

01:11:33renfermer

01:11:33risque en tout cas

01:11:34de se renfermer

01:11:35encore plus

01:11:36donc

01:11:36cette attention portée

01:11:38au réel

01:11:39c'est-à-dire

01:11:40il s'est structuré

01:11:41comme ça

01:11:42c'est un acte

01:11:44de courage

01:11:44de votre part

01:11:45que

01:11:45d'affronter ça

01:11:47c'est-à-dire

01:11:48de faire face

01:11:48et d'oser regarder

01:11:49que l'homme

01:11:50que vous avez

01:11:51choisi

01:11:52que vous aimez

01:11:53avec lequel

01:11:53vous vous êtes engagé

01:11:54et bien

01:11:55c'est comme ça

01:11:56qu'il s'est constitué

01:11:57pour pouvoir

01:11:58éventuellement

01:11:59même en parler

01:12:01avec lui

01:12:01c'est-à-dire

01:12:02vous interroger

01:12:03sur

01:12:03bah oui

01:12:04je vois bien

01:12:04que c'est comme ça

01:12:05que tu fonctionnes

01:12:06et il y a certainement

01:12:08des choses

01:12:08qui sont

01:12:10qui sont

01:12:10inhérentes à lui

01:12:11de manière à ce que

01:12:12vous puissiez

01:12:12vous de votre côté

01:12:15vous dégazer

01:12:16j'allais dire

01:12:16vous libérer

01:12:17de l'attente

01:12:18dans laquelle vous êtes

01:12:19que quand même

01:12:19il pourrait

01:12:21est-ce que

01:12:21qu'est-ce que

01:12:22vous faites

01:12:22ensemble

01:12:24alors

01:12:25on fait du sport

01:12:26on fait ensemble

01:12:28autant

01:12:28voilà

01:12:28il n'est pas

01:12:30communiquant

01:12:30mais par contre

01:12:31il est toujours présent

01:12:32alors c'est moi

01:12:32qui suis

01:12:33assez sportive

01:12:34on va dire

01:12:35et qui est aussi

01:12:35beaucoup

01:12:36pas beaucoup

01:12:37qui est pas mal

01:12:37de projets

01:12:37et donc

01:12:38il me suit partout

01:12:39par contre

01:12:39quand il me suit

01:12:40il m'accompagne

01:12:41pardon

01:12:41c'est pas me suivre

01:12:42il m'accompagne

01:12:44il accepte tout ce que je fais

01:12:45il participe

01:12:46donc vous partagez

01:12:47d'accord

01:12:47donc vous partagez

01:12:48des choses ensemble

01:12:49j'imagine que vous faites

01:12:50encore l'amour

01:12:51oui

01:12:52oui oui

01:12:52donc il y a plein de choses

01:12:54donc il y a plein de choses

01:12:55qui vont bien

01:12:56il y a plein de choses

01:12:57qui vont bien

01:12:58mais

01:13:00il blesse

01:13:01là

01:13:02où quelque chose

01:13:02il y a quelque chose

01:13:03à comprendre

01:13:05oui c'est là

01:13:05voilà

01:13:06et puis effectivement

01:13:06bon pour moi

01:13:07c'est pas forcément

01:13:08si vous l'avez choisi

01:13:11c'est certainement

01:13:12parce que

01:13:13ça parle

01:13:14de vous

01:13:14de quelque chose

01:13:16qui

01:13:17enfin je pense

01:13:18que vous n'avez jamais

01:13:19été très bien comprise

01:13:21et très bien écoutée

01:13:21dans votre enfance

01:13:23Sébrine

01:13:24bah très certainement

01:13:25oui

01:13:26c'est pas très certainement

01:13:27oui je suis sûre

01:13:28bah oui

01:13:29et le destin

01:13:30et votre inconscient

01:13:32a choisi

01:13:33quelqu'un

01:13:34qui vous écouterait pas

01:13:35parce que

01:13:35alors c'est pas qu'il veut pas

01:13:37c'est qu'il en est pas capable

01:13:38et peut-être même

01:13:39j'en ai confiance

01:13:40attendez

01:13:41peut-être même

01:13:41qu'il vous entend

01:13:43c'est très possible

01:13:44parce qu'il a l'air

01:13:45d'être très présent

01:13:46voyez

01:13:47est-ce que vous pourriez

01:13:49moi c'est un petit conseil

01:13:51comme ça que je vous donne

01:13:52un petit exercice

01:13:52que vous pourriez faire

01:13:53est-ce que vous pourriez lui dire

01:13:55écoute

01:13:56j'ai besoin de te parler

01:13:57est-ce que je peux

01:13:58quand je te parle

01:13:59me mettre dans tes bras

01:14:00est-ce que vous pourriez faire ça

01:14:02parce que si

01:14:02si vous pouvez lui parler

01:14:04et qu'il est

01:14:05et que vous êtes dans ses bras

01:14:06vous allez peut-être sentir

01:14:08un contact physique

01:14:10qui va vous montrer

01:14:10qu'il vous écoute

01:14:12oui alors je sais

01:14:13qu'il m'écoute

01:14:14par ça j'en ai confiance

01:14:15et j'ai confiance

01:14:16qu'il est pas capable

01:14:17de me répondre

01:14:18bon

01:14:20essayez par le contact physique

01:14:22parce que si vous lui parlez

01:14:24alors je veux pas

01:14:25s'il vous écoute pas

01:14:26quand vous racontez des choses

01:14:27qui n'ont pas d'intérêt

01:14:28il y a des tas d'hommes

01:14:30qui sont

01:14:31ça à la limite

01:14:32on s'en fout

01:14:32mais si vous pouviez

01:14:34quand vous avez quelque chose

01:14:35d'important

01:14:35à confier

01:14:38accepter

01:14:38de vous mettre

01:14:39dans ses bras

01:14:40et de sentir

01:14:41je suis sûre

01:14:41qu'à ce moment là

01:14:42vous allez sentir

01:14:43qu'il se passe quelque chose

01:14:44entre vous

01:14:46oui d'accord

01:14:47vous voyez ce que je veux dire

01:14:48je trouve

01:14:49le moyen de travailler

01:14:50sur cette attente

01:14:51malgré tout

01:14:54si quand vous lui parlez

01:14:55que vous êtes dans ses bras

01:14:56vous sentez que ses bras

01:14:58vous en serrent

01:14:59etc

01:14:59là vous allez recevoir

01:15:01quelque chose

01:15:01il s'agit pas

01:15:03de travailler sur l'attente

01:15:04travailler sur l'attente

01:15:06ça a comme conséquence

01:15:07que votre esprit

01:15:08va être

01:15:09dans un conflit intérieur

01:15:11c'est-à-dire

01:15:11il ne faut pas que j'attende

01:15:12mais j'attends quand même

01:15:13donc ça

01:15:14ça ne marche pas

01:15:14en revanche

01:15:16déplacer l'attention

01:15:17c'est ce que propose

01:15:19et je trouve que c'est tout à fait juste

01:15:20déplacer votre attention

01:15:22de

01:15:22j'attends quelque chose

01:15:23de lui

01:15:24à

01:15:24j'agis

01:15:25moi

01:15:26en étant en contact

01:15:27physique

01:15:28corporel

01:15:29avec lui

01:15:29pour lui dire

01:15:30quelque chose d'important

01:15:31à ce moment-là

01:15:33vous changez la donne

01:15:34c'est-à-dire que

01:15:36vous n'êtes plus dans l'attente

01:15:39donc vous ne travaillez pas

01:15:40sur l'attente

01:15:40et vous allez ressentir

01:15:42quelque chose

01:15:42voyez

01:15:44oui

01:15:44comme l'attention

01:15:46il sera peut-être

01:15:48un peu maladroit

01:15:49un peu gêné au départ

01:15:50mais

01:15:51ça peut créer

01:15:52beaucoup d'intimité

01:15:54tendre entre vous

01:15:55qui va

01:15:56donc

01:15:57nourrir

01:15:57quelque chose

01:15:59et

01:15:59qui va peut-être

01:16:00faire avancer

01:16:01la relation

01:16:02pour donner

01:16:03une illustration

01:16:05une de mes patientes

01:16:06qui racontait

01:16:08combien il était difficile

01:16:09d'obtenir l'attention

01:16:10de son époux

01:16:11et

01:16:13pour laquelle

01:16:13c'était véritablement

01:16:14un manque

01:16:15une douleur

01:16:16et qui

01:16:17à l'occasion d'un dîner

01:16:18c'était au restaurant

01:16:19donc elle ne s'est pas mise

01:16:20dans ses bras

01:16:21mais

01:16:22elle lui a pris la main

01:16:23elle me dit

01:16:24c'est incroyable

01:16:24j'ai eu un geste

01:16:25à un moment donné

01:16:26j'ai mis ma main

01:16:28sur la sienne

01:16:29et

01:16:30ça a changé quelque chose

01:16:31rien que ça

01:16:32c'est ça

01:16:33absolument

01:16:33ce contact

01:16:34c'est la sensation

01:16:35oui

01:16:37voilà

01:16:37du coup il y a du lien

01:16:39vous voyez

01:16:39il y a du lien corporel

01:16:40et

01:16:42je vous assure

01:16:43ça

01:16:43c'est vraiment

01:16:44ça peut vraiment marcher

01:16:45essayez en tout cas

01:16:46vous n'avez rien à perdre

01:16:47j'ai rien à perdre

01:16:48absolument

01:16:49au contraire

01:16:50vous avez à gagner

01:16:51votre propre contact

01:16:54sous une autre forme

01:16:55que

01:16:55la communication

01:16:57oui

01:16:58d'accord

01:16:58tel que vous l'idéalisez

01:17:00en plus

01:17:00parce que

01:17:01je pense que

01:17:02si vous avez effectivement

01:17:03vécu des périodes

01:17:05de manque

01:17:06de privation

01:17:07de cette écoute

01:17:08et de cette attention

01:17:10inévitablement

01:17:11votre cerveau

01:17:12il fabrique

01:17:12une attente

01:17:13exacerbée

01:17:14de ce que vous aimeriez

01:17:16recevoir

01:17:16sous une certaine forme

01:17:18mais vous pouvez la recevoir

01:17:19autrement

01:17:20d'accord

01:17:21c'est vrai que

01:17:22c'est sûr que c'est pas évident

01:17:24de le vivre au quotidien

01:17:26mais oui

01:17:27mais oui

01:17:27c'est la difficulté

01:17:29du couple

01:17:30merci de ce témoignage

01:17:31parce que ça montre bien

01:17:32cette solitude

01:17:33qu'on peut ressentir

01:17:34et on le comprend

01:17:35tout à fait

01:17:35Séverine

01:17:36merci beaucoup

01:17:37on fait une petite pause

01:17:38on va conclure avec Steve

01:17:40qui sera avec nous

01:17:4214h-16h

01:17:43Brigitte Laët

01:17:46Sud Radio

01:17:48Catherine Emelay

01:17:49Périssol

01:17:49est avec nous

01:17:50et je

01:17:51il faut que vous ressortiez

01:17:53un livre

01:17:53de ce jour quand même

01:17:54c'est en cours

01:17:55c'est le tout tout début

01:17:56d'accord

01:17:57et c'est en cours

01:17:57ça parlera de quoi ?

01:17:59deviner

01:17:59quelque chose

01:18:01de plus ancré aussi

01:18:02dans ce qui se

01:18:03dans ce qui est possible

01:18:05quand on entend

01:18:06tout le corporel

01:18:07et tout le vital

01:18:08qui existe dans l'émotion

01:18:10le corps ne ment jamais

01:18:12je suis ravi

01:18:13j'attends ce livre

01:18:14avec impatience

01:18:15Catherine Emelay

01:18:15Périssol

01:18:16et tous

01:18:17nous l'attendons tous

01:18:18Steve bonjour

01:18:19oui bonjour Brigitte

01:18:21bonjour à votre invité

01:18:22bonjour

01:18:23merci d'être avec nous Steve

01:18:25merci à vous

01:18:27alors justement

01:18:28qu'est-ce que vous avez

01:18:29envie de dire

01:18:30sur ce sujet

01:18:31tellement

01:18:32tellement riche

01:18:33finalement

01:18:35de oui

01:18:35se sentir seul

01:18:36même si on est

01:18:37entouré

01:18:38ou en couple

01:18:39oui

01:18:41oui

01:18:41c'est particulier

01:18:42parce que

01:18:43autant pour

01:18:44alors je vais parler

01:18:45de mon épouse

01:18:45mariée

01:18:46depuis 23 ans

01:18:48et donc autant

01:18:49pour mon épouse

01:18:50que pour moi

01:18:50ça nous est arrivé

01:18:52plusieurs fois

01:18:53et vous avez pu en parler

01:18:54alors visiblement

01:18:55puisque vous savez

01:18:56que ça lui est arrivé aussi

01:18:57oui

01:18:58oui oui absolument

01:18:59c'est déjà pas mal

01:19:02oui pourquoi

01:19:03parce que

01:19:05on essaie d'évoluer

01:19:06sur le domaine

01:19:08d'individuation

01:19:09vous voyez

01:19:09j'aime bien rejoindre

01:19:10un peu

01:19:11l'idée de Jung

01:19:11et en fait

01:19:12on parle beaucoup

01:19:13dans ce cadre là

01:19:16parce qu'on se considère

01:19:17vraiment

01:19:17des impôts

01:19:18c'est-à-dire

01:19:19mari, femme, parents

01:19:21mais aussi des individus

01:19:23à part entière

01:19:24et là où je veux en venir

01:19:25c'est-à-dire que

01:19:25moi

01:19:26de par mon parcours

01:19:27individuel

01:19:28j'ai traversé des moments

01:19:29qui étaient particuliers

01:19:30notamment

01:19:30un il y a 4 ans

01:19:31enfin

01:19:32qui a duré 4 ans

01:19:33qui a fini

01:19:34il y a 2 ans

01:19:34à peu près

01:19:34enfin

01:19:35ça reste fragile

01:19:36mais ça va

01:19:36et mon épouse

01:19:37aussi pareil

01:19:38et du coup

01:19:39à ces moments-là

01:19:39on s'est retrouvés

01:19:40complètement

01:19:41alors je ne dis pas

01:19:41des étrangers

01:19:42mais pas loin

01:19:44pas loin

01:19:45parce qu'on n'arrivait

01:19:46plus trop à communiquer

01:19:47on se sentait vraiment

01:19:48distants

01:19:48même physiquement

01:19:50et du coup

01:19:50ça a créé

01:19:51à un moment donné

01:19:52un fossé

01:19:52oui

01:19:52c'est-à-dire que

01:19:53oui mais

01:19:53c'est toute la question

01:19:55Steve

01:19:55moi je pense que

01:19:56quand il nous arrive

01:19:57une épreuve

01:19:57alors je ne sais pas

01:19:58de quoi vous parler

01:19:58mais tout à l'heure

01:19:59en début d'émission

01:20:00on parlait de la maladie

01:20:01quoi qu'on en dise

01:20:02on est quand même

01:20:03très seul

01:20:03face à des choses

01:20:05très difficiles

01:20:05l'autre peut être

01:20:08un soutien

01:20:09éventuellement

01:20:11matériel

01:20:12même nous aider

01:20:13dans le quotidien

01:20:14mais

01:20:16c'est quand même

01:20:17des choses

01:20:18et c'est pour ça

01:20:19d'ailleurs

01:20:19que le thérapeute

01:20:21a sa place

01:20:23parce que

01:20:24c'est avec un thérapeute

01:20:25qu'on peut

01:20:26alors à ce moment-là

01:20:27échanger vraiment

01:20:28si c'est quelque chose

01:20:29qu'on traverse

01:20:29et qui est très

01:20:30très très difficile

01:20:31vous voyez

01:20:32oui tout à fait

01:20:33et je vous rejoins là-dessus

01:20:34parce que je suis allé

01:20:35voir quelqu'un

01:20:35alors j'ai mis des années

01:20:36de par mon parcours

01:20:38je ne vais pas m'attarder

01:20:38j'ai accompagné des personnes

01:20:40pendant de longues années

01:20:40donc j'étais

01:20:41dans la posture

01:20:42de l'aidant

01:20:44et je me suis retrouvé

01:20:45où j'étais obligé

01:20:46d'arrêter

01:20:46et là je me retrouve

01:20:47de l'autre côté

01:20:48et donc j'avais besoin

01:20:49d'échanger

01:20:50par rapport à ce que je traversais

01:20:51qui était assez particulier

01:20:52c'était nouveau

01:20:54je n'avais jamais connu

01:20:55ça de ma vie

01:20:56et donc

01:20:57ce qui m'embêtait beaucoup

01:20:58c'était un

01:20:58mon état émotionnel

01:20:59qui était moyen

01:21:00même nerveux

01:21:01mais surtout

01:21:02le fait d'être distant

01:21:03avec la personne

01:21:04qui était en face de moi

01:21:05et pourquoi ?

01:21:06parce que

01:21:07je ne répondais pas

01:21:08à ses attentes

01:21:08je n'avais pas

01:21:09une attention particulière

01:21:10et du coup

01:21:10la personne en face de moi

01:21:12donc en l'écurant

01:21:12ce ma femme

01:21:13se refermait aussi

01:21:14et en plus

01:21:15avec son parcours individuel

01:21:16donc je peux vous dire

01:21:17qu'il y a des moments

01:21:18où il y avait des journées

01:21:18où on ne se parlait pas

01:21:21et même le regard

01:21:22porté sur l'autre

01:21:23était particulier

01:21:24donc c'est très étrange

01:21:25ce moment

01:21:26donc oui

01:21:27et pourtant

01:21:28on est à côté

01:21:28c'est très particulier

01:21:30je pense que c'est important

01:21:32d'oser

01:21:33là

01:21:34partager

01:21:34sur l'antenne

01:21:36ce sentiment

01:21:37d'étranger

01:21:39d'étrangeté

01:21:41de quelque chose

01:21:42qui est à découvrir

01:21:44mais très souvent

01:21:45vécu comme

01:21:45un sentiment

01:21:46qui nous tombe dessus

01:21:47d'être étranger

01:21:49à sa propre vie

01:21:50étranger à l'autre

01:21:52voilà

01:21:53donc c'est

01:21:53il y a quelque chose

01:21:54incontestablement

01:21:55qui est à

01:21:56apprivoiser

01:21:57j'ai envie de dire

01:21:58ce sentiment

01:21:59d'étrangeté

01:21:59et qui renvoie

01:22:02à ce que disait

01:22:02tout à l'heure

01:22:03Brigitte

01:22:03c'est-à-dire

01:22:05découvrir

01:22:06que bien

01:22:07qu'en couple

01:22:08et bien que

01:22:09vivant

01:22:10dans un environnement

01:22:11humain

01:22:12dans lequel

01:22:13nous sommes

01:22:13dans lequel

01:22:14nous sommes baignés

01:22:15et bien

01:22:16demeure en nous

01:22:17une expérience

01:22:18de solitude

01:22:19il y a une phrase

01:22:21bien classique

01:22:21qui dit

01:22:22nous naissons

01:22:23seuls

01:22:24et nous mourrons

01:22:25seuls

01:22:25et donc

01:22:26ce sentiment

01:22:27de solitude

01:22:28il existe

01:22:30inévitablement

01:22:30en chacun

01:22:31d'entre nous

01:22:32et parfois

01:22:33il faut même

01:22:34faire un effort

01:22:35pour sortir

01:22:35pour certains

01:22:36de ce ressenti

01:22:38de toute façon

01:22:39je suis seule

01:22:39dans l'adversité

01:22:41je suis seule

01:22:42et ce qu'il y a

01:22:44de plus

01:22:44de plus terrible

01:22:45moi ça m'est

01:22:46ça m'est arrivé

01:22:47et je trouve

01:22:48que c'est terrible

01:22:49c'est quand

01:22:50vous acceptez

01:22:51d'aller à une soirée

01:22:52où il va y avoir

01:22:53beaucoup de monde

01:22:53et tout d'un coup

01:22:54vous vous sentez

01:22:55tellement seul

01:22:56et étranger

01:22:57et étranger

01:22:58à tous ceux

01:22:59qui vous entourent

01:23:00parce que

01:23:00vous n'êtes pas

01:23:01de leur monde

01:23:03en quelque sorte

01:23:04et quand je dis

01:23:04de leur monde

01:23:05ça peut être

01:23:07pour des tas de raisons

01:23:08vous voyez Steve

01:23:09et ce que vous racontez

01:23:11vous l'avez vécu

01:23:12donc à ce moment là

01:23:14avec votre femme

01:23:15mais on peut le vivre

01:23:17dans sa famille

01:23:18moi j'entends parfois

01:23:20des gens

01:23:20qui ont grandi

01:23:22dans une famille

01:23:22où ils ne se sentaient

01:23:24pas intégrés

01:23:25parce que

01:23:26leur personnalité

01:23:27n'est pas

01:23:30enfin

01:23:30donc c'est

01:23:32c'est vrai

01:23:33mais ça

01:23:34je dirais que

01:23:35c'est une expérience

01:23:35qui est douloureuse

01:23:36mais je la conseille

01:23:37je conseille à tout le monde

01:23:39de l'avoir vécu

01:23:39pour vraiment

01:23:40se rendre compte

01:23:41à quel point

01:23:41on est seul

01:23:43même salvatrice

01:23:44je vous remercie infiniment

01:23:45et si je peux me permettre

01:23:46de vous proposer

01:23:49ce chemin

01:23:51la solitude

01:23:52pour moi

01:23:52elle est saine

01:23:53c'est-à-dire qu'on va faire

01:23:53des choses pour soi

01:23:54on va lire pour soi

01:23:55on va marcher pour soi

01:23:56etc

01:23:56et peut-être pour mieux

01:23:57être avec l'autre

01:23:57mais pourquoi pas

01:23:59là où c'était délicat

01:24:01pour moi

01:24:01et même pour mon épouse

01:24:02c'était qu'on était

01:24:03dans l'isolement

01:24:04on commence à s'isoler

01:24:05pardon

01:24:05c'est-à-dire que

01:24:06pour moi

01:24:07ce n'est que mon idée

01:24:08ce n'est que ma perception

01:24:09l'isolement

01:24:10c'est plus un concept

01:24:11c'est-à-dire qu'on va

01:24:12presque se persuader

01:24:14que l'autre

01:24:14en fait ne vient pas vers nous

01:24:16parce qu'elle fait la tête

01:24:17ou etc

01:24:18et du coup on va s'enfermer

01:24:19vous voyez ce que je veux dire

01:24:20et moi je l'ai vécu comme ça

01:24:22c'est-à-dire

01:24:22on est en train de s'isoler

01:24:24on n'était même plus

01:24:25dans la solitude en fait

01:24:26ce qui était

01:24:26assez perturant

01:24:27c'est la phase d'après

01:24:29où on en veut à l'autre

01:24:32et du coup

01:24:32on met des barrières

01:24:34je pense que cette projection

01:24:36sur l'autre

01:24:38dont on s'isole

01:24:40est d'une autre nature

01:24:41que ce sentiment

01:24:43de solitude

01:24:43c'est précisément

01:24:45lorsque nous ne

01:24:46n'apprivoisons pas

01:24:48notre propre solitude

01:24:51qui fait que nous sommes

01:24:52un être unique

01:24:53et à part entière

01:24:56et de contacter

01:24:58ce que vous disiez tout à l'heure

01:24:59cette expérience

01:25:00très salvatrice

01:25:01c'est lorsque nous

01:25:02ne faisons pas

01:25:03en conscience

01:25:04cette expérience

01:25:05et que nous pouvons

01:25:06l'accueillir

01:25:07que du coup

01:25:08la tentation est forte

01:25:09de s'isoler

01:25:10de l'autre

01:25:11et de rompre

01:25:12finalement

01:25:14le contact

01:25:15avec l'entourage

01:25:16avec l'autre

01:25:16absolument

01:25:17merci beaucoup Steve

01:25:18c'est Thierry

01:25:19notre gagnant du jour

01:25:20qui repartira

01:25:21avec ce jouet

01:25:22de la marque Lello

01:25:23qui habite à la Roche-sur-Yon

01:25:25nous avons tout de suite

01:25:26Alexandre Deleuven

01:25:27et nous serons demain

01:25:28avec Claude Parizeau

01:25:30et nous verrons

01:25:30les enjeux de pouvoir

01:25:31dans la sexualité

01:25:3314h-16h

01:25:34Brigitte Laet

01:25:35Sud Radio

Serait-on condamnés à se sentir seuls ? - Brigitte Lahaie

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