00:00Emmanuel Macron n'assistera à aucune des messes du voyage du pape Léon XIV en France du 25 au 28
00:05septembre.
00:06Le souverain pontife célébrera une messe géante sur la place de la Concorde samedi à 15h.
00:09Le chef de l'État devrait être représenté par son premier ministre Sébastien Lecornu et par Brigitte Macron.
00:14Emmanuel Macron accueillera le pape Léon XIV à l'aéroport d'Orly à Paris avant un entretien à l'Elysée.
00:19Nous sommes avec Mayalen Trémolet.
00:21Est-ce que c'est classique ? Est-ce que les présidents de la Vème République ont assisté ou pas
00:26à des messes
00:27lorsque le pape est venu en France ?
00:29Mayalen Trémolet.
00:31Alors bonjour, oui c'est classique que les présidents ne viennent pas, ça dépend lesquels.
00:36Si vous voulez tout savoir, en 1980 par exemple Valéry Giscard d'Estaing avait assisté à la messe du pape
00:41Jean-Paul II devant Notre-Dame.
00:43Bon, on a ça.
00:44Ensuite il y a beaucoup d'autres présidents qui soit n'ont pas effectué de visite papale, soit n'ont
00:48pas reçu le pape,
00:50soit tout simplement ne se sont pas présentés au nom de la séparation de l'Église et de l'État.
00:55Certains ne voulaient pas s'y rendre à titre privé.
00:57Et on se souvient d'ailleurs qu'Emmanuel Macron était au Vélodrome de Marseille en 2023 pour la messe du
01:02pape François
01:03et que ça avait été mal pris par une partie de la classe politique qui avait crié à la laïcité,
01:07etc., au non-respect de cette laïcité.
01:09D'ailleurs il n'était pas allé communier pour cette réseau-là.
01:12Donc le fait de ne pas venir est assez classique.
01:14En revanche, ce qui est intéressant, c'est qu'Emmanuel Macron apprécie beaucoup les papes.
01:18Il a envoyé de multiples invitations au pape François durant ses deux mandats.
01:22D'ailleurs, il a toujours rêvé d'une visite du pape François à Paris qui n'aura jamais eu lieu.
01:27Finalement, c'est Léon XIV qui vient, mais toujours pas sur une visite d'État.
01:30C'est une visite apostolique, donc une visite sur la religion.
01:34Donc l'Élysée est un peu contrariée sur ce sujet-là.
01:36Emmanuel Macron ne sera pas à la messe.
01:39Ça, dans les faits, c'est classique.
01:40Mais dans le contexte, ça peut vouloir dire autre chose.
01:42Alors, pour ceux qui nous écoutent et qui ne sentent peut-être pas la différence tout à fait
01:47entre une visite apostolique et une visite d'État.
01:51La visite de Léon XIV ce week-end est une visite apostolique, dites-vous.
01:58Exactement, c'est simple.
02:00Le pape, c'est le chef du Vatican et c'est le chef de l'Église catholique.
02:03Donc en tant que chef de l'Église, il peut faire des visites apostoliques,
02:06donc des visites à but religieux.
02:08Et en tant que chef d'État, il peut venir en visite d'État.
02:11C'est toujours plus fort d'avoir le pape en visite d'État pour un président de la République
02:15puisqu'il y a, on va dire, tout le tralala, à savoir la garde républicaine,
02:19il peut y avoir une descente ensemble jusqu'à l'Élysée,
02:22il peut y avoir un grand dîner d'État, etc.
02:25C'est ce qui avait été proposé par Emmanuel Macron.
02:27Et c'est ce qu'a refusé le pape Léon XIV pour plusieurs raisons différentes.
02:32Évidemment, il y en a notamment plusieurs spécialistes, pardon,
02:36analysent cela pour une raison simple, la question de la loi euthanasie
02:40qui a été votée, qu'Emmanuel Macron a voulu mener à son terme
02:44et contre laquelle le pape Léon XIV et tout le reste de l'Église d'ailleurs
02:48se sont opposés, il s'est opposé en avril dernier lors de l'audience.
02:51Par définition, l'Église de Rome ne peut ni être d'accord avec l'avortement,
02:58ni être d'accord avec l'euthanasie.
03:00Et c'est là où tous les catholiques que nous sommes, que nous connaissons,
03:07peuvent avoir avec ces deux, je ne sais pas si c'est un dogme d'ailleurs, je ne crois pas
03:11d'ailleurs,
03:11ce n'est pas un dogme, mais avec ces deux principes, peuvent avoir un...
03:27même si je m'aperçois qu'ensuite, ils peuvent quasiment toujours regretter ce choix qui a été fait.
03:35Je suis frappé de cela.
03:38Alors tout ça, je n'ai pas de sondage, bien sûr, à produire,
03:42mais je m'aperçois que ceux parfois, ou celles en l'occurrence,
03:47qui ont été contraintes, parce que ce n'est jamais un choix facile,
03:51je m'aperçois que souvent, pour ne pas dire toujours, il y a un regret.
03:55En tout cas, en même temps, ici, il ne peut pas marcher.
03:57Emmanuel Macron ne peut pas être le président de la constitutionnalisation de l'IVG
04:01et de la promulgation de l'euthanasie,
04:03et donc, qu'il revendique en tant que chef d'État,
04:04et à côté de ça, se féliciter aux côtés du pape,
04:07qui est opposé, comme le pape François d'ailleurs,
04:10et y était opposé fermement, elle l'avait bien rappelé.
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