00:00Qu'il y a eu des fautes de nature disciplinaire, parce qu'il peut y en avoir de nature pénale,
00:05mais là ce n'est pas nous, c'est l'article 40, mais nature disciplinaire, il y a des procédures
00:10qui sont engagées s'il y avait un manquement à des devoirs managériaux par exemple.
00:15Et donc ces procédures-là ont été engagées et sont en cours et je les tiens à la disposition de
00:20la commission pour ne pas en faire une étape publiquement.
00:23Y compris sur la période 2015-2025, on a posé la question à votre prédécesseur hier, qui ne nous a
00:29pas répondu clairement sur ce sujet.
00:30Est-ce qu'il y a des procédures disciplinaires dans le cadre des manquements dans la mise en œuvre du
00:34programme élaboré par les élus qui ont été œuvrés quand vous avez constaté qu'il n'y a pas eu
00:39la mise en œuvre ?
00:40La réponse est non. Je le dis avec la prudence qui est celui de l'archéologie administrative.
00:47Il n'y a pas eu à ma connaissance de procédures disciplinaires sur de l'encadrement qui serait non concerné
00:57par les faits, mais dont on aurait considéré qu'il y avait une faute manifeste d'encadrement managérial.
01:01Et je le dis pas sur du doigt mouillé, mais sur le fait qu'aucun rapport ne jugeait à l
01:06'époque qu'il y avait une faute directe d'encadrement.
01:09Pour le dire, vraiment, ce sujet est important parce que je vois bien la demande de responsabilité, y compris, j
01:15'ai bien compris qu'à l'occasion des procédures pénales qui ont été engagées contre moi,
01:19que des familles considèrent, et c'est leur droit le plus strict et que je le respecte et je m
01:23'y plierai comme tout citoyen, que les responsabilités remonteraient à autre.
01:26Je voudrais vous dire quelque chose de très, très clair et de très grave, très important, y compris dans le
01:32devoir de vérité que nous avons.
01:33Bon. Jamais, au regard des informations qui ont été portées à ma connaissance, il n'y a eu de la
01:41part d'un seul agent, et donc que ce soit un agent administratif,
01:46mais donc par extension, j'y inclue le politique, de tentatives de dissimulation ou d'édouffement d'une affaire de
01:54violence sexuelle.
01:55Je le dis avec beaucoup de gravité, mais aussi avec un peu de sérieux. Jamais...
01:59Ça n'a pas existé à la mairie de Paris.
02:01Je le dis très clairement, au regard...
02:03Alors, M. Grégoire, j'ai bien lu les rapports de l'inspection générale, il y avait parfois une tendance, pour
02:08certains agents, de gérer en interne.
02:12Alors, pardon...
02:12Vous voyez, c'est pour ça que ce que vous dites est très intéressant, et c'est vrai, et c
02:15'est d'ailleurs pour merci, il vous l'avez dit,
02:16que désormais, il y aurait justement une traçabilité écrite qui évitera, en fait, cette gestion en interne.
02:21Permettez-moi, Mme la rapporteure, c'est très important, permettez-moi, Mme la rapporteure, d'y répondre de façon très
02:26précise, y compris parce qu'il ne faut pas mélanger les sujets.
02:28Et je me suis fait la même observation lorsque j'ai entendu la question que vous posiez à la maire
02:32de Paris hier,
02:33où on confond les violences physiques, les violences verbales et les violences sexuelles.
02:39Mon propos, il est très clair.
02:51Vous avez tout à fait raison.
02:53Vous pouvez dissimuler une suspicion de violences sexuelles, d'accord ?
02:58Je vais nuancer mon propos sur un point.
03:00Il y a dans des rapports de l'inspection générale, et c'est parmi les trucs culturels qui me choquent
03:05profondément à posteriori,
03:07des agents qui ont dit aux inspecteurs généraux, on avait des doutes, mais on n'a rien dit.
03:13Qui ont dit, on n'osait pas en parler à la hiérarchie, on avait peur qu'eux.
03:17Donc ça, je le sais, et ça, c'est totalement anormal.
03:21Mais ça ne veut pas dire que ces agents-là, et vraiment, même, ça veut dire que ces agents-là
03:25ne disent pas qu'ils ont été les témoins directs d'une violence sexuelle qu'ils n'auraient pas dénoncée.
03:30Vraiment, j'insiste sur cette violence-là.
03:32Par contre, sur le sujet des violences, j'aime pas du tout ce mot ordinaire,
03:37mais des violences éducatives, violences physiques, violences verbales,
03:40je le dis, ce n'était pas au niveau, ce n'était pas au niveau, dans la sensibilité.
03:45Mais je le dis encore une fois avec la prudence que m'impose, y compris la procédure pénale,
03:50qui me concerne personnellement.
03:51Je ne sais pas si elle me concerne personnellement, mais je le comprends comme tel,
03:54des déclarations que j'ai lues dans la presse.
03:58Mais moi, je ne me défausse pas sous prétexte qu'il me serait plus confortable de le faire
04:04dans les procédures qui m'attendent.
04:05Parce que c'est tellement important.
04:08Non, on n'a pas caché des pédophiles à la ville de Paris.
04:12Et je le dis avec gravité qu'ils puissent nous en faire, de pouvoir être suspectés de cela.
04:20Pour nous, la politique est évidemment extrêmement dure.
04:23Moi, je vois sur les réseaux sociaux, vous avez recruté et couvert des pédophiles,
04:28y compris madame la rapporteure, vous le savez,
04:31prononcée par votre présidente de groupe, Rachida Dati, au Conseil de Paris et sur les réseaux sociaux.
04:37Vous avez recruté et couvert des pédophiles.
04:41Que nous puissions être soupçonnés de cela, mais insupportables.
04:47Insupportables pour des raisons que chacune et chacun ici comprendra aisément.
04:52Mais la deuxième chose, et là, c'est beaucoup plus important que ce que je viens de dire avant,
04:56parce que moi, je fais de la politique, je sais que c'est un milieu un peu rugueux.
05:00Si nos agents, que notre administration puisse être suspectée d'avoir recruté et couvert des pédophiles,
05:07je tiens à le dire, on a fait plein de choses mal.
05:09On va faire plein de choses mieux.
05:11Et n'y voyez aucune obsession d'exonération de responsabilité de ma part.
05:17Mais quand même, sur ce sujet aussi essentiel, on ne couvre pas de pédophiles à la ville de Paris.
05:23Au regard de ce qui a été porté à ma connaissance, ça n'a jamais été fait.
05:26Et je vous jure que ce ne sera jamais fait.
05:28Et si d'aventure c'était le cas, je le rappelle, c'est une infraction pénale.
05:33Et dans la demande de vérité des familles, y compris qui va jusqu'à porter plainte au pénal contre moi,
05:39ce que j'y vois de bon, c'est que la justice ira le vérifier.
05:42La justice ira le vérifier et le dira, et pas seulement moi.
05:45C'est une question de notre...
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