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00:00Europe 1, la France bouge, 20h30, 21h30, Elisabeth Assayag.
00:05Vous êtes bien dans la France bouge, nous sommes ensemble jusqu'à 21h30 sur Europe 1.
00:10Ce soir nous sommes avec Vincent Frey, le PDG de Pierre Frey, cette entreprise qui a plus de 90 ans.
00:16C'est à l'occasion de la Paris Design Week, on parle de l'ameublement, de nos papiers peints et
00:21Pierre Frey qui se lance aussi dans le mobilier.
00:23Ils ont mis 10 ans, si vous nous rejoignez, je vous invite à réécouter le début de l'émission en
00:27podcast.
00:27Nous sommes avec notre nouvel coach qui a grandi, l'équipe des coachs, avec Claire Moujnolen qui est la fondatrice
00:33et CEO de L'Ouze et de Muse Society.
00:36Nous sommes avec Cyr Dioré, le cofondateur de Greenfib.
00:41Justement, je m'arrête avec vous Cyr et après on écoutera Amandine Merjolia pour Plume et Christophe Bordet qui vient
00:49nous rejoindre dans le studio.
00:50Il y a plein de monde dans le studio ce soir.
00:51Cyr Dioré a créé avec votre associé Luc Greenfib qui est tout sauf du plastique, c'est ce que vous
00:58nous disiez tout à l'heure et ça peut être appliqué à plein de domaines, à plein de secteurs d
01:03'activité.
01:04On écoutait Claire Moujnolen qui disait que vous étiez complètement conquise par ce produit.
01:09C'est ça.
01:10Et si vous êtes parmi nous ce soir, c'est aussi parce que vous avez une demande, parce que tout
01:13a l'air très bien sur le papier.
01:14Vous avez même été référencé dans la matériothèque de l'VMH.
01:18Il y a des preuves concrètes avec BIC, vous nous l'avez expliqué tout à l'heure, mais de quoi
01:22avez-vous besoin ?
01:24J'ai réfléchi ma question.
01:26Et en fait, pour focusser un peu, dans l'après-guerre, on a sorti plein d'objets en plastique très
01:33très résistants qu'on voyait encore chez nos grands-parents et qu'ont duré des dizaines d'années.
01:38Et puis, petit à petit, se sont détériorés, séances programmées, etc.
01:43Donc, nous, on travaille pour la pérennité programmée circulaire.
01:45Il y a une asso qui est sortie là-dessus, d'ailleurs.
01:47Et du coup, ce qu'on cherche, c'est des clients qui rentrent dans cette même dynamique de refaire des
01:52objets très solides, mais sans pétrole.
01:55On en a un ce soir, potentiel.
01:57On n'a pas un sans frais, non ?
01:59Avec plaisir, tout à fait.
02:01Franchement, c'est sérieux.
02:03C'est la durabilité, c'est français.
02:05Depuis quelques mois, on peut faire des plaques en green film.
02:08Donc, on peut commencer à échanger sur la partie ameublement.
02:12Claire, Claire Moujnolène.
02:13Ce qui est vrai, c'est que le grand défi, et on le sait tous et on en entend de
02:16plus en plus parler, mais peut-être pas assez suffisamment, c'est les emballages.
02:20Et en fait, moi, typiquement, là où j'aurais envie de vous voir, c'est d'aller vous associer aux
02:25grands magasins.
02:26Il y a aussi Citeo, qui est une entreprise qui existe depuis plus de 30 ans, qui, pour le coup,
02:30a fait beaucoup pour, en tout cas, sa communication au grand public.
02:33C'est vrai que moi, j'aurais envie de vous voir sur les emballages.
02:36Et puis, en plus, maintenant, d'avoir...
02:39J'imagine qu'il y a différentes couleurs, parce qu'on vaut...
02:42Tout est possible, de ce que je comprends.
02:43Et donc, en fait, on trouve ça maintenant ultra moderne et ultra traîneur.
02:46Ce qu'on ne peut pas faire, c'est le transparent et le souple, en termes de coloris.
02:48Mais ça, je pense qu'en termes d'emballage, pour le coup, on est prête à tout.
02:52L'enjeu pour l'emballage, c'est de passer du jetable au durable.
02:55Nous, on est très bons quand on embarque avec nous du linéaire au circulaire, du jetable au durable.
03:00Mais on est une matière qui n'est pas cohérente pour du jetable, parce qu'on est une matière qui
03:03est durable.
03:03Et on est une matière qui est là pour nous aider à évoluer dans nos comportements, à développer nos éco
03:07-comportements.
03:08Et que les objets, on les respecte et on les conserve.
03:12Si on fait un objet en green fibres, qu'on continue à acheter n'importe où ou à oublier dans
03:16un tiroir,
03:17en fait, nous, on n'est pas satisfait de nos projets.
03:19La satisfaction, c'est que ça dure.
03:20Et c'est vrai d'explorer peut-être une association avec Citeo, parce qu'ils ont 30 ans d'expertise.
03:26Donc, ils ont aussi un joli réseau.
03:30Et ils sont là.
03:30En fait, ils ont quand même aussi un désir de...
03:32Welcome.
03:33Et l'autre point que je jette et dont on parle partout, c'est les cintres.
03:37Moi, j'adorais avoir des cintres qui restent, des jolis cintres.
03:40Bien les mêmes, pas de couleurs différentes.
03:43Non, mais c'est insupportable.
03:44Et en fait, c'est quelque chose qu'on garde toute sa vie et qu'on emmène où qu'on
03:48aille.
03:49Donc, appel aux fabricants de cintres.
03:51Eh bien oui, on fait une émission.
03:52Ça donne plein plein d'idées.
03:55Merci.
03:55Vous restez avec nous, Cire Duré, cofondateur de Greenfib.
03:58Nous sommes toujours avec Vincent Frey, le PDG de Pierre Frey.
04:03Vincent, vous nous disiez tout à l'heure, moi, il n'en est pas question, qu'on aille vers la
04:08grande distribution de la déco.
04:10C'est quelque chose... Pourquoi ? Parce que ça ne marche pas ? Parce que vous voulez rester dans le
04:13luxe, dans le premium ?
04:14C'est quoi l'idée ?
04:15Notre idée, ce n'est pas forcément ce que vous entendez par grande distribution.
04:18Notre métier, c'est travailler.
04:19C'est Kéa, c'est Maison du Monde, c'est ce genre d'enseignes.
04:25Donc, nous, on aime bien prendre le temps de faire nos produits, de les faire avec patience.
04:30Et souvent, ces débouchés-là n'ont pas le temps.
04:33Et puis, comme on fait beaucoup en Europe, on imagine que forcément, on ne serait pas toujours compétitif.
04:38Mais c'est aussi...
04:39Pas toujours compétitif.
04:40L'idée, c'est de fournir nos produits directement à des architectes et à des décorateurs,
04:44et non pas via la distribution, parce que c'est notre réseau préféré.
04:47Et vous avez raison de le dire, parce que, justement, c'est une belle transition,
04:50parce qu'il y a Christophe Bordet qui vient nous rejoindre dans le studio d'Europe 1,
04:53qui est le rédacteur en chef de la matinale d'Europe 1,
04:56qui va nous éclairer sur ce meuble français,
04:59qui, justement, dans cette grande distribution, parfois, le meuble français est en panne.
05:07Christophe Bordet, on le dit, là,
05:09il y a une concurrence chinoise, et il vient nous le dire,
05:11Vincent Frey, c'est-à-dire qu'on ne pourrait pas faire le poids en termes de prix.
05:16Et d'ailleurs, Ikea est même obligé de s'aligner là-dessus.
05:20Oui, le marché de l'ameublement tourne au ralenti.
05:23Alors, Ikea dégaine une arme simple, finalement, c'est le prix.
05:26Depuis le 1er septembre, la célèbre marque suédoise
05:30baisse durablement les tarifs de 450 références en France,
05:34de 16 à 25% quand même.
05:36La bibliothèque Billy, par exemple, très connue,
05:39passe ainsi de 49,99€ à 34,99€.
05:44Mais derrière Ikea, il y a surtout un nouvel adversaire,
05:48les fameuses plateformes chinoises, effectivement,
05:51sur Temu, AliExpress ou Chine,
05:54pour la petite décoration, les luminaires ou les petits meubles.
05:57Eh bien, on trouve parfois des produits à quelques euros seulement,
06:00là où une enseigne traditionnelle facture encore plusieurs dizaines d'euros.
06:05C'est toute la mécanique, en fait, du marché qui est bousculé.
06:09Un vase à 5 euros en ligne, une lampe à 10 euros,
06:12un petit meuble à 20 ou 30 euros face à des magasins
06:15qui doivent, eux, payer des loyers, des salariés, du transport,
06:19respecter les normes européennes, évidemment.
06:21Alors, Ikea tente de reprendre l'avantage.
06:2460 millions d'euros de baisse des prix en France, ce n'est pas rien.
06:27C'est énorme.
06:27Au-delà des Chinois, l'économie française ne va pas bien
06:31et le marché de l'ameublement et de la décoration d'intérieur grand public
06:35accuse effectivement le coup, puisque depuis 2021,
06:39les ventes de meubles ont reculé de 12% selon l'INSEE.
06:42Pouvoir d'achat sous pression, immobilier en berne,
06:45évidemment, quand les Français déménagent moins,
06:47ils achètent aussi moins de canapés, de tables ou, bien entendu, d'armoires.
06:51Et donc, Christophe Bordet, c'est ce qui fait que l'ameublement et la déco haut de gamme
06:55résistent de mieux en mieux.
06:57Oui, alors, le haut de gamme résiste mieux que l'ameublement grand public,
07:01mais il n'est pas épargné non plus.
07:02L'exemple de Roche-Beau-Bois est assez frappant.
07:05En 2025, son chiffre d'affaires a reculé de 2,8%.
07:08J'ai envie de dire seulement, quand même, à 402,5 millions d'euros,
07:12avec une marge qui restait solide, à plus de 17%.
07:15En revanche, 2026 est beaucoup plus difficile.
07:18Au premier semestre, le chiffre d'affaires de Roche-Beau-Bois recule de 8,9% à 187,9 millions
07:24d'euros.
07:25Donc, je dirais, le luxe souffre moins du choc des plateformes chinoises,
07:29mais il souffre quand même du ralentissement de la consommation.
07:32Et surtout, sa clientèle achète pour d'autres raisons.
07:36Design, fabrication, marques, conseils, personnalisation, images sociales,
07:41ce qui est beaucoup plus difficile à remplacer par un produit TEMU à 15 euros, évidemment.
07:45Autrement dit, même les plus aisés commencent à arbitrer leurs dépenses.
07:49Mais le luxe dispose quand même d'une arme que n'ont pas Ikea ou d'autres distributeurs généralistes.
07:55Un canapé à plusieurs milliers d'euros ne joue évidemment pas dans la même catégorie
08:00qu'un canapé vendu quelques centaines d'euros sur une plateforme chinoise.
08:04La bataille n'est donc pas seulement celle du prix, c'est celle de la valeur, la valeur perçue.
08:08Le tissu d'ameublement haut de gamme affiche de jolies performances dans ce monde de brut.
08:13Croissance mondiale de 4 à 5% cette année.
08:16Les tissus d'ameublement de luxe continuent d'investir massivement outre-Atlantique.
08:20Et on l'a vu avec la marque Pierre Fray, on en a parlé.
08:23A savoir qu'un panneau Zuber, repris par Pierre Fray, orne aujourd'hui un salon de la Maison Blanche.
08:30Je crois que ce n'est pas nouveau, ça remonte aux années 60.
08:32Ça a été choisi par Jackie Kennedy, donc ça date un peu.
08:35Ça date un peu, mais ça y est toujours.
08:37Il y est toujours.
08:38Ah, il y est toujours.
08:38Et donc, je rebondis sur ce que vient de nous dire Christophe Bordet, ça va plutôt bien.
08:43En termes de chiffres, racontez-nous un petit peu.
08:45Je crois que, de mon point de vue d'une entreprise qui est un peu lilliputienne par rapport aux entreprises
08:51que vous citez,
08:53de mon point de vue, le succès économique ou une croissance de chiffre d'affaires dans des métiers de la
08:57création
08:59dépend d'un seul critère, finalement.
09:02La création, la qualité du produit, la beauté du produit.
09:05Nous sommes dans des métiers où la distribution, l'innovation, le prix, le marché, l'envie,
09:12finalement, c'est l'objet que vous allez voir qui va vous donner envie de rénover votre intérieur.
09:17Et je remarque que les entreprises qui marchent ou les entreprises qui se développent
09:20sont souvent celles qui ont la meilleure création, le meilleur designer
09:23ou l'idée qui est un peu dans l'air du temps, qui donne envie aux gens de redécorer.
09:28Et là, dans l'immobilier, dans ce que vous venez de lancer, quelle est l'idée qui donne envie aux
09:31gens d'y aller et d'acheter ?
09:33Pour nous, la problématique est un peu particulière puisque notre directeur créatif est le même depuis près de 60 ans.
09:41C'est ça la raison peut-être.
09:43C'est la fidélité que...
09:44Tous les produits sont pensés, imaginés, initiés, validés au milieu et à la fin par mon père depuis 1970.
09:53Donc, il est à l'origine et au milieu de tous les produits et je crois qu'il n'a
09:58jamais été aussi dans l'air du temps.
09:59Donc, il me semble que c'est aussi ce qui fait le succès ou non des entreprises, mais pas forcément
10:03de décoration.
10:04C'est la durée et la fidélité.
10:06C'est la beauté du produit.
10:08Ou c'est est-ce que votre produit donne envie ou pas ?
10:12Et là, c'est le cas.
10:13Pas tous.
10:14On prend beaucoup de risques.
10:15Nous sommes une maison de création.
10:17On fait beaucoup de produits tous les ans.
10:19Beaucoup de produits très osés.
10:20On est vraiment dans l'audace.
10:22On est aussi dans la création contemporaine.
10:24C'est quoi le produit plus osé que vous avez fait ?
10:27On en a fait pas mal.
10:28On a fait du street art avec un artiste qui s'appelle Graphy Toxic.
10:33Et on a fait aussi, c'est une histoire amusante, ma sœur a croisé il y a quelques années
10:38dans un ascenseur, Louise Bourgoin, qui est connu à l'époque, qui était moins connu pour ses talents graphistes.
10:45Et elles ont commencé à discuter.
10:47Et Louise lui a dit, mais j'ai fait les beaux-arts, je dessine aussi.
10:50Ma sœur lui a dit, tu devrais aller voir Patrick Fred chez Pierre Fred, ça peut l'intéresser.
10:54Le rendez-vous a eu lieu.
10:56Toute la famille était là, évidemment, pour Louise.
10:57D'habitude, on n'est pas à tous les rendez-vous, mais là, on est évidemment tous venus.
11:01Louise a sorti tous ses dessins et, étrangement, on n'a eu aucun coup de cœur.
11:06On n'a pas trouvé dans ce qu'elle nous a proposé un produit.
11:09Par contre, elle avait dans un sac à ses pieds un petit manuel et un petit bouquin qu'elle ne
11:15nous avait pas sorti.
11:16Et donc, mon père lui a dit, est-ce qu'on peut voir aussi ça, ce que vous avez ?
11:19Et elle a dit, non, non, ça c'est des dessins personnels.
11:21C'est très osé, je n'ai pas du tout prévu de vous les montrer.
11:24C'est assez particulier.
11:25Donc, évidemment, on a regardé.
11:27C'était des dessins très graphiques, très matices, mais très érotiques aussi.
11:31Et on a décidé d'en faire un papier peint, qui est devenu un best-seller mondial derrière.
11:35Alors que ça devait être juste une collaboration amusante depuis cet un best-seller de la maison.
11:39Ça, c'est une belle histoire.
11:41Vincent Frais, PDG de Pierre Frais.
11:43Allez, un petit quiz avant de découvrir et de prendre des nouvelles d'Amandine Merjulia, PDG de Plume Living.
11:49Le quiz, vous répondez vite fait aux petites questions.
11:51Le meuble ou l'objet de décoration auquel vous êtes personnellement le plus attaché, Vincent Frais ?
11:56Ça change souvent en ce moment, la chaise Lito de Guillaume Delvin.
12:01Je ne vois pas ce que c'est, mais on va aller regarder.
12:02Vous êtes plutôt à chaque coup de cœur ou vous réfléchissez pendant des semaines avant de choisir une pièce ?
12:07À chaque réfléchie.
12:08La pièce de votre maison que vous préférez ?
12:10La cuisine.
12:11Les nouvelles générations s'intéressent-elles davantage à la décoration qu'auparavant ?
12:14Surtout grâce aux réseaux sociaux ?
12:16Oui.
12:17Et vous, vous êtes très présent ?
12:18Les réseaux sociaux sont très importants pour les maisons.
12:20Pour vous ? Oui.
12:21Vous êtes sur TikTok aussi ?
12:22Pas sur TikTok.
12:24Pourriez-vous vivre dans un intérieur entièrement décoré par quelqu'un d'autre, où vous auriez besoin de tout changer
12:29?
12:31C'est très dépersonnel la décoration, mais c'est difficile d'en vivre dans l'intérieur de quelqu'un d
12:35'autre.
12:36Pierre Frais, en un mot ?
12:39Éclectisme, passion.
12:41Merci Vincent Frais, PDG de Pierre Frais.
12:43Un quiz réalisé et écrit par César Dion.
12:48Allez, vous restez avec nous dans un instant.
12:50On va prendre des nouvelles de Plume Living avec Amandine Merle, Julia.
12:55C'est une idée géniale qui date de 2020.
12:57Elle était venue en 2022 nous présenter des caissons IKEA, plus des façades et des finitions fabriquées par des sous
13:03-traitants, des marques de luxe.
13:04Ça marche très fort et ça donne Plume Living.
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