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00:00Nuevamente, don Leandro Villalba, director de Auditoría Forense en la Contraloría.
00:04Buen día, señor. ¿Cómo le va?
00:06Muy buenos días para toda la audiencia de este y para usted es un placer compartir.
00:11Igualmente, don Leandro, 200 años después por ahí de haber hablado por primera vez con usted,
00:17una de las entrevistas más largas que hice en mi vida,
00:20pero más se interesa y quería saber y usted entendía de arriba abajo y hacia los costados.
00:26¿Cómo le va?
00:26También sobre IPS y nuevamente le llamo por el tema IPS.
00:36Este fin de semana, don Leandro, estaba viendo que ustedes hicieron un informe muy riguroso
00:45sobre los fondos de IPS, de cómo están las aplicaciones.
00:50Creo que tiene 300 páginas lo que yo estuve leyendo
00:54y quiero referirme a un punto que me llamó mucho la atención
00:59y que es, hay una parte donde se habla
01:04que IPS carece de un protocolo para poner en movimiento
01:11en caso de que una institución financiera, donde tiene sus fondos, quiebre.
01:18¿Es así, don Leandro?
01:22La Contraloría realizó una auditoría efectivamente sobre los fondos de inversiones
01:27del Instituto de Previsión Social y como parte de este trabajo hace un análisis
01:31en relación a cuáles son las diferentes inversiones que tiene IPS
01:35y cuáles son las características que tiene cada una de estas inversiones,
01:40consultando también puntualmente sobre diversos aspectos como cuáles son
01:45las entidades bancarias, qué tipo de herramientas se están empleando,
01:50cuál es la rentabilidad que está obteniendo.
01:52Y uno de los puntos consultados por el equipo auditor hace a los protocolos
01:57y procedimientos que tiene el Instituto de Previsión Social
02:01en el caso de eventuales situaciones de incumplimiento,
02:06de insolvencia, problemas de las entidades financieras que son receptoras,
02:11principalmente de las DEA, que tiene acordadas con el Instituto de Previsión Social.
02:17Y a este respecto, de manera muy puntual,
02:20el IPS respondió que las causales de situaciones planteadas
02:26y conflictadas por la Contraloría, las que acabo de referir,
02:29así como los procedimientos y protocolos para la recuperación de inversiones
02:34están establecidos en la Ley 2334 de Garantía de Depósito.
02:40Y según menciona el IPS en su respuesta,
02:44esto hace a Garantía de Depósito, régimen de regularización y régimen de resolución.
02:51Y agrega IPS, como consta en la página 32 del informe,
02:56que el Instituto no establece los procedimientos y protocolos
03:00para la recuperación del capital invertido.
03:03Esto es lo que respondió el Instituto de Previsión Social
03:07y se señala como parte del informe de la Contraloría.
03:10Es decir, la Contraloría hace una evaluación de esas inversiones
03:15y después le pregunta al IPS, bueno, y si hay un problema eventualmente,
03:22¿cuál es el protocolo que vos tenés para la recuperación de estos activos?
03:27Y el IPS le responde, esto se dice por la Ley X.
03:34Pero acá la cuestión es la siguiente.
03:37A raíz de lo anterior, el equipo auditor constata entonces
03:41que el IPS carece de un procedimiento propio
03:45y se remite íntegramente a la Ley de Garantías de Depósito,
03:50razón por la cual el equipo auditor afirma que informe
03:53la importancia de continuar fortaleciendo los mecanismos de monitoreo y evaluación
03:59del riesgo de contraparte y de concentración,
04:02considerando el impacto que eventuales coincidencias podrían generar
04:08sobre la estabilidad y seguridad de los recursos tradicionales
04:10como publicaron ustedes ayer en su medio.
04:13O sea, don Leandro, para la gente que está escuchando,
04:17yo voy a tratar de poner, voy a tratar de traducir
04:21a auditor especializado a información que todos entendamos.
04:28Ustedes le preguntan a IPS, ok, supongamos que hay algún problema
04:36y quiebra alguna institución bancaria,
04:39¿tienen un protocolo para recuperar el dinero?
04:44E IPS les responde, el protocolo sería,
04:49o nuestro sistema de recuperación está basado íntegramente
04:53en la Ley de Garantías de Depósito.
04:56Pero entonces ustedes le preguntan, ok, eso es por ley,
05:01pero IPS tiene un protocolo en caso de quiebra de la institución
05:07y les responden, no, no tenemos un protocolo propio.
05:13Y ahí ustedes hacen constar que les preocupa el tema
05:20de la inexistencia del protocolo por la concentración de depósitos
05:28en algunos entes bancarios.
05:32Hice un buen resumen, o me equivoqué en algo, don Leandro.
05:36Aquí lo importante es considerar lo siguiente.
05:39Esta ley a la que se remite el IPS,
05:42y que correctamente mencionaste, establece un tope de garantía
05:47de 75 salarios mínimo.
05:50Esto le va a cubrir, obviamente, en el eventual caso
05:53de que se presente un problema a la gran mayoría de la gente.
05:56Pero el problema es que este tipo de cobertura
06:00no está diseñada de manera específica para los grandes
06:05que están en el sistema como el IPS.
06:09Si bien en el artículo 20 esta ley establece una prioridad
06:14para los fondos previsionales,
06:16en el hipotético caso de que se presenta algún tipo de inconveniente
06:20con cualquier entidad bancaria,
06:22este proceso cae a cuenta de la acción que puede hacer el DSP.
06:27Ya no tiene el control el IPS sobre lo que pudiera acontecer.
06:35Es decir, IPS y los aportes que tiene IPS en todo el sistema
06:40es demasiado grande para lo que esta ley en particular
06:45puede llegar a ofrecer.
06:47Y por esa razón, haciendo una evaluación conjunta
06:51de todos los aspectos mencionados en el informe,
06:54es que la Contraloría hace un llamado de atención
06:58en el sentido del monitoreo y evaluación permanente
07:02de todas las inversiones del IPS.
07:05Porque esto, Mabel, yo quiero ser claro con esto, ¿no?
07:09Esto no es para entrar a lo mismo,
07:12pero tampoco para tomarlo a la luchera.
07:14Porque estamos hablando de mucho dinero público.
07:19Yo también quiero hablar claramente, ¿verdad?
07:23Y también subrayar eso.
07:26No me interesa entrar en ninguna campaña de alarma
07:30contra nadie ni a favor de nadie.
07:34He pasado por momentos terribles de este país
07:38de caída del sistema financiero
07:42y no me interesa revivir aquello.
07:46Pero también creo que es obligación de ustedes,
07:50la Contraloría, de prender las luces de los semáforos
07:55y decirles, ojo, tengan cuidado con esto
08:00porque algún día podría pasar tal cosa
08:05y si ustedes no tienen tal cosa activado,
08:08puede costarles muy caro.
08:10Si ustedes no hicieran esa advertencia al IPS,
08:16primerito, imagino contra ustedes, don Leandro.
08:19Y si Dios no quiera llegar a ocurrir.
08:23Usted, a ver, yo le voy a pedir que me diga
08:26si estoy diciendo lo correcto.
08:28No me responda con otra pregunta.
08:32Usted lo que está diciendo es
08:34IPS se está rigiendo
08:37solamente por la ley de garantía de depósito.
08:40Dos, IPS no tiene un sistema propio
08:45para recuperar el dinero que está aplicando
08:48en el sistema financiero local.
08:51Tres, si se rige solamente por la ley,
08:58IPS dice, sí, nos regimos por la ley
09:00y la ley establece que el Estado
09:05va a respaldar solamente hasta 65 salarios mínimos
09:12de depósito que alguien tenga en un banco.
09:15¿Cuántos guaraníes son 65 salarios mínimos, don Leandro?
09:20Son como 25 millones, 30 millones de guaraníes.
09:27Doscientos y algo millones de guaraníes son,
09:28si mal no recuerdo.
09:30Bueno.
09:31A ver, Mabel, yo en ningún momento
09:34respondí con una pregunta.
09:36No, sí, pero en lenguaje más técnico
09:39y yo necesito que la gente entienda
09:41para que no haya malos entendidos.
09:43Claro, claro.
09:44Y en ese sentido, siempre de manera afirmativa,
09:47como me ha tocado señalar en otras entrevistas también,
09:50aquí cada uno de los agentes públicos y privados
09:55debe cumplir con su responsabilidad.
09:58En el caso puntual de la Contraloría General de la República,
10:01nosotros cumplimos con nuestra responsabilidad
10:03de auditar al IPS y hacerle al IPS
10:07una llamada de atención,
10:09además de múltiples observaciones
10:12en relación a los manejos de sus diferentes inversiones.
10:15Ahora, por supuesto, también le toca a los demás responsables públicos
10:21como el DST, el Congreso, la superintendencia de bancos
10:25y a los agentes privados, llámese Asoban
10:29o cualquiera de los bancos que tienen los recursos del IPS,
10:34tener la prudencia y la responsabilidad necesaria
10:38para manejar estos volúmenes de ahorro
10:41de los trabajadores de manera prudente y exitosa.
10:46Total, mil por ciento de acuerdo.
10:49Mil por ciento de acuerdo con lo que usted está diciendo.
10:53Acá se trata...
10:56Usted era muy joven, no sé si había nacido.
11:00En Paraguay quebró el Banco Nacional de Trabajadores.
11:03Lo hicieron quebrar.
11:04Y nos descontaban a todos.
11:06Y cayó en una de las movidas.
11:10Y nos obligaban a todos a aportar.
11:12¿Cuánto era, Pablo, que aportábamos?
11:14Creo que era 1,7 por ciento.
11:17No, 1,25 me parece que era.
11:19Pero todos los meses nos sacábamos.
11:21Y el sindicato cayó con...
11:23O sea, nosotros a través del sindicato era el tema.
11:25A través de Alan Flores y todo el equipo.
11:30Usted creo que probablemente ni había nacido todavía.
11:35Tenía nueve años y mi papá tenía cinco millones de guaraníes en el INST.
11:41Y cayó también.
11:42Mi familia se vio afectada directamente por esa crisis.
11:46Tardaron dos años antes de devolverle parte de esos activos.
11:51Justo coincidió también con una crisis con un niño de internet,
11:54lo apunto de morir.
11:55Yo me acuerdo muy bien de ese periodo del sistema de él y de mis padres también.
12:01Y sé lo que está en juego.
12:04Y por esa razón, repito, cada uno de los agentes públicos y privados
12:08debe comportarse adecuadamente y cumplir con su responsabilidad.
12:13Nosotros cumplimos con la nuestra al auditarle al INST y al decirle,
12:17cuidadora.
12:18Esto es algo que vos tenés que considerar.
12:21Yo le agradezco mucho, don Leandro, y me alegra que usted entienda de que le estoy hablando
12:29de esto del Banco Nacional de Trabajadores, porque un pueblo que pierde la memoria
12:36repite las historias.
12:38Entonces, aquellos que hoy día manejan el grueso del dinero de patrones y obreros,
12:48están mega obligados a custodiar este dinero, porque ellos son apenas custodios.
12:57Encima son custodios temporales, porque van cambiando, van rotando los que están encargados
13:03de cuidar.
13:05Ahora, ¿qué es lo que agrava esta situación?
13:08La concentración de dinero en algunas instituciones públicas, en algunas instituciones financieras.
13:17Eso, digo, le da un cariz distinto al hecho de, ¿tienen protocolo propio?
13:26No, no tenemos protocolo propio de recuperación.
13:29¿Y qué protocolo usan?
13:32Y el protocolo que usa todo el sistema bancario local, el de la ley de garantía de depósito.
13:40Pero, ¿cómo si IPS tiene más de 840 millones de dólares afuera, en bancos?
13:47Y esta ley de garantía de depósito te garantiza solo 200 millones de guaraníes.
13:54¿Qué tienen previsto o qué hacen si algún día algún banco cae?
14:01Como cayó Ara de Finanza, por ejemplo, en un tiempo más cercano.
14:06Y esa pregunta es la que no tiene respuesta.
14:10O sea, sí tiene respuesta.
14:12No hay un sistema para recuperar.
14:15Si hoy pasara algo, IPS no tiene un protocolo de recupero de dinero.
14:20¿Correcto?
14:23Según los términos del informe final.
14:25Sí, Mabel.
14:28¿Cuánto dinero de IPS está aplicado al sistema financiero privado?
14:37El total.
14:38En el informe, Mabel, son varios miles de millones de guaraníes.
14:45¿Y en dólares?
14:45Creo que son 3 millones a la fecha.
14:52Pone que es mil millones de dólares, Mabel.
14:55¿Mil millones de dólares de IPS está en banca local?
15:02En diferentes bancos.
15:05Y sin dar nombres para que usted no entre a jugar ningún partido acá.
15:12¿Hay alguno de ellos que tenga mayor concentración?
15:17¿Cuatro son los bancos que tienen un mayor número de concentración al cierre del ejercicio fiscal 2025?
15:25En dar nombres en este ejercicio no, tampoco es un problema porque están mencionados en el informe final que hace
15:31la Contraloría.
15:32Los cuatro bancos que concentran ese 70% de las colocaciones son Sudameric, Bueno, Banco Nacional de Pomercio y Continental.
15:41¿Y entre los cuatro hay alguno predominante?
15:46El que mayor concentración tiene es Bancos Sudamérica con el 21,4%.
15:53Y, a ver, ¿sería BNF, Bueno, Continental y el cuarto es?
16:03El de la Bancos Sudamérica.
16:06Te digo, Bancos Sudamérica, 21%, Bueno, 19%, Nacional de Pomercio, 14,5% y Continental, 14,4%.
16:16Total, 70%.
16:1970%.
16:20Y una pregunta, si es que IPS decidiera ahora poner en marcha un protocolo, ¿no es retroactivo para los fondos
16:34ya aplicados, don Leandro?
16:37Entiendo que no. Aquí hay que hacer también una salvedad.
16:39El equipo auditor no arbitró en consideraciones particulares al respecto de cada uno de los contratos, de las inversiones que
16:49realizó, de las colocaciones que realizó con estos bancos y con los otros bancos que no mencioné.
16:56O sea, no se revisó el documento puntual por el cual se hizo la colocación.
17:01Tal vez allí exista algún tipo de predicción, creo que no, pero lo que hace la Contraloría es una evaluación
17:06general.
17:07Y en ese sentido, para hacer el análisis de cuáles son las inversiones, cuáles son los porcentajes, cuál es la
17:14distribución, como mencioné, pregunta, ¿y qué pasaría si hay algún problema?
17:20¿Cuáles son tus protocolos internos? Y el IPS delimito va a decir, nosotros nos recibimos por la ley de cobertura
17:27de depósito de garantía.
17:28Lo que significa, lo que significaría, si se rigen solamente por esa ley, ellos pueden, suponiendo que uno de los
17:40bancos donde tienen su plata,
17:43Dios, toco madera, Dios nos libre y nos guarde, llegara a perder algo de esa suma monumental de mil millones,
17:53más de mil millones de dólares,
17:56llegara a pasar, solamente pueden recuperar 200 millones de guaraníes.
18:01No exactamente. Como mencioné también antes, el artículo rey de esta ley establece una prioridad para los fondos previsionales.
18:10Pero, ¿qué pasa? Que todo el proceso estaría en manos del Banco Celestial del Paraguay.
18:16¿Qué decidiría?
18:19Claro, el PSP es el que tiene que impulsar el proceso en el eventual caso de que algo así suceda.
18:25Pero, ¿cuál es el inconveniente aquí, no? Primero, que el IPS perdería, en ese hipotético caso, el control del proceso.
18:33Y segundo, que obviamente implicaría un riesgo. Y lo que, en suma, la Contraloría está señalando en este informe es
18:41que el IPS tiene un riesgo más alto al carecer de un protocolo propio.
18:48Bueno, qué fuerte lo que está contando, don Leandro. Palabras más, palabras menos.
18:54Bueno, llegar a ocurrir algo, el BCP es el que va a rulear y decidir qué y es quién de
19:01acuerdo a la Ley de Garantías de Depósito.
19:04IPS, al no tener previsto nada, no haber firmado una ley de recupero de fondos en caso de eventualidad,
19:14no puede decir ni siquiera esta boca es mía porque se va a situar como cualquier otro actor al lado
19:23de una larga fila.
19:27No como cualquier otro actor, pero sí, evidentemente, estaría en una posición mucho más comprometida.
19:34Ahora, ¿cómo coincidimos? Esto lo que debe motivar es un llamado de atención y de responsabilidad, repito,
19:44para todos los actores públicos y privados que están dentro de estos procesos donde se manejan muchos recursos públicos.
19:52Me quedó súper, se nos cortó. Le quería preguntar algo del tema jurídico, a ver si recuperamos nuevamente.
20:02Qué fuerte. Así que, entonces, IPS no tiene un protocolo propio para recuperar dinero en caso de que sus fondos,
20:12los fondos aplicados en la banca local no puedan ser recuperados o alguna institución financiera quiebre.
20:23Don Leandro, le quería consultar algo que no tiene que ver con los fondos.
20:27La vez pasada preguntaba públicamente a ver si cuando entraron ustedes a IPS,
20:34también entraron a visibilizar qué pasó con la dirección jurídica de IPS o con el sistema de asesores jurídicos de
20:46IPS,
20:47considerando que ahí se estuvo moviendo una fortuna de plata también.
20:52Yo quiero mencionar uno de esos hechos porque fue público y se denunció públicamente,
20:58que es el caso en el cual un consorcio hotelero depositó una fortuna de dinero en cuentas del IPS
21:07y el IPS movió el dinero a la cuenta de uno de sus asesores jurídicos.
21:14¿Ustedes auditaron también esa parte?
21:17¿Estas 300 páginas también entró a investigar eso o lo están haciendo en otro estudio?
21:27Estamos hablando del caso de los...
21:29González Maldonado, José González Maldonado, que aparece inclusive en una hoja
21:37que está en un juzgado de una copia de un acta donde dicen que todos estaban al tanto
21:45de lo que se estaba haciendo y que José González Maldonado invocó inclusive
21:50al mismísimo presidente de la República para los acuerdos, para ese acuerdo extrajudicial.
21:57Sí, sí, a ver, una auditoría propiamente no se hizo sobre ese caso,
22:04pero sí te relato más o menos cómo fue el tema con ese caso.
22:10La fiscalía toma intervención, la fiscalía le hace una extensa serie de consultas
22:17a la Contraloría General de la República, justamente, entre otras cosas, pregunta
22:22hiciste una auditoría, tenés un análisis sobre este tema, hay un examen de correspondencia
22:27de este señor, etcétera, etcétera. Una larga serie de consultas.
22:31Y al respecto, en lo que tiene que ver con el análisis jurídico,
22:35la Dirección General de Asuntos Jurídicos de la Contraloría hizo un análisis.
22:41No hay, como te digo, una actividad de control sobre eso, no hay una auditoría sobre eso,
22:46pero sí hay un dictamen jurídico y se remitió a la fiscalía.
22:51En resumidas cuentas, ¿cuál fue el caso del señor José González Maldonado?
22:59Hay una deuda, como mencionaste, de un espacio privado, de una empresa privada,
23:04por los aportes obrero patronales que venía ya desde el 2003 hasta el 2018, inclusive.
23:11Eso se reclamó judicialmente, se llegó a un acuerdo, y como pasa en muchos otros casos,
23:17el acuerdo finalmente no se cumplió, o sea, no se pagó finalmente.
23:21Luego se retoma el proceso, se exige el pago, y en ese momento, específicamente el 29 de julio del 2024,
23:35la empresa privada le dice al IPS,
23:39hola IPS, yo quiero pagar, yo pago esta cantidad X y te pago también los honorarios
23:46de los abogados que estuvieron involucrados en el proceso.
23:51Y el día siguiente, el 30 de julio del 2024, IPS dice, ok, acepto el pago.
24:02Mediante el pronunciamiento del dictamen jurídico de la dirección de asesoría jurídica
24:08y también mediante una escueta nota de la dirección de aportes obrero patronales.
24:15Y el día siguiente, como mencioné, ya se aprobó por el consejo directivo
24:21el acuerdo de pago que se efectivizó a los pocos días después,
24:26transferencia bancaria mediante de uno de los dueños de la empresa a el IPS,
24:31lo que luego motivó el pago de los honorarios al señor José González Maldonado.
24:39A juicio de la Contraloría General de la República, y como menciona en el dictamen,
24:45nosotros creemos que un proceso de esa naturaleza sí o sí debía ser regulado
24:52en el pago de los honorarios por un juez, como dice la ley.
24:56La justipreciación o una valoración justa del monto regulado le correspondía a un juez a nuestro juicio.
25:07¿Por qué razón?
25:08Porque intervinieron a lo largo de varios años muchos abogados
25:14y no se tuvo constancia de que los demás abogados intervinientes llegasen a cobrar,
25:23sino que únicamente se tenía constancia de una factura por actividades jurídicas
25:30a nombre del señor José González Maldonado.
25:34Es decir, Contraloría no dice que sea ilegal que se cobre por parte de los abogados de la asesoría jurídica,
25:42pero para llegar a ese punto, el proceso y la evaluación debió contener algunos elementos adicionales,
25:53como el mencionado, una justipreciación por parte del juez.
25:57Entonces, por esa razón, nosotros consideramos que debíamos hacer un pronunciamiento
26:03señalándole esos puntos, entre otros, al fiscal,
26:06para que él, en el marco de su investigación, lo tenga en cuenta.
26:12Y también, adicionalmente, se hace una consideración en relación a lo que tiene que ver con posibles conflictos de interés.
26:23Porque el dictamen jurídico en cuestión que suscribe el ex asesor jurídico del IPS,
26:30lo firma él mismo.
26:32Y ese dictamen fue la base empleada en la sesión del Consejo del IPS
26:39para autorizar un acuerdo que finalmente redunda en un pago importante
26:46que termina en el propio José González Maldonado.
26:50Entonces, esas son las consideraciones, así muy resumidamente,
26:55de lo que tocó a ese análisis.
27:00Nosotros objetamos el acuerdo y le pedimos al fiscal que profundice
27:06sobre quiénes facturaron al final por las razones expuestas.
27:11Fue en una velocidad supersónica.
27:14El 29 de julio la empresa dice, quiero pagar.
27:18El 30 le dicen, dale, pague.
27:21El 31 de julio fue aprobada la transferencia.
27:25El día siguiente.
27:27Habrán sido 24 horas, un poco más.
27:31¿Y cuánto tiempo después ya fue a parar el dinero a la cuenta del jefe de asesoría jurídica?
27:38La transferencia que se hizo por parte de la empresa privada IPS creo que fue el 3 de agosto.
27:45Se efectivizó todo de manera muy rápida y ese es el defecto fundamental que encontramos
27:52porque el artículo 95 de la Constitución establece un carácter especial
27:58a todo lo que tiene que ver con los fondos previsionales.
28:01Y en ese sentido era lo más prudente realizar un análisis actuarial
28:08sobre si correspondía o no la aceptación de los montos que fueron propuestos por la empresa privada
28:16para hacer ese acuerdo.
28:21Esa es una cuestión muy importante que a nuestro juicio se debió considerar.
28:26Aparte de lo ya mencionado de la justipreciación por parte de un juez.
28:31Con conflicto de interés, faltó que un juez entre a validar el proceso,
28:43que haga la justipreciación debida,
28:47la rapidez con la que se operó todo,
28:51el hecho de que el mismo jefe de asesoría jurídica sea el que dé el visto bueno
28:59y los otros abogados que estuvieron interviniendo.
29:03¿Cuándo entregaron este informe a la Fiscalía, don Leandro?
29:08Hace como tres meses, si mal no recuerdo.
29:12¿Tres meses?
29:13O sea, ¿hace tres meses la Fiscalía sabe todo esto?
29:16Sí, la Fiscalía fue justamente la que nos consulta al respecto.
29:21¿Quién es el fiscal o la fiscal que está a cargo del caso?
29:24El fiscal es el doctor Cristian Benítez.
29:27Y él también, como diligencia posterior a la recepción del dictamen jurídico,
29:35me citaron a mí a declarar en ese caso.
29:38Y yo fui a la Fiscalía y declaré,
29:41básicamente me ratifiqué en los términos del dictamen
29:43y sé que ellos están impulsando la investigación.
29:48Le agradezco infinitamente porque,
29:52pese a lo árido del tema de una auditoría
29:58y del lenguaje que debe tener un auditor
30:00para evitar que haya malas interpretaciones,
30:03trato de ser todo lo más claro que podía.
30:06Así que le agradezco por las dos consultas,
30:09por la consulta de IPS,
30:11porque yo quiero poner el acento sobre IPS
30:13y sobre los que son sus ocasionales guardadores,
30:20cuidadores, controladores del dinero de los aportantes
30:23y también por el tema de asesoría jurídica de IPS.
30:28Además de ese caso,
30:30¿hubo otros casos, así como el del consorcio hotelero?
30:34¿Hubo otros arreglos extrajudiciales que fueron también,
30:40recibieron expeditivamente este mismo trato?
30:43¿Encontraron otros casos?
30:45Con esta misma rapidez, no.
30:47El IPS, en su extensa contestación a Contraloría,
30:50menciona justamente otros casos de otros arreglos,
30:54más o menos diciéndonos con eso,
30:56miren, nosotros así hacemos las cosas también en otros casos,
31:00al igual que en este.
31:02Pero los plazos fueron muy diferentes.
31:05¿Cuánto era el monto de dinero?
31:08Recuérdeme, ¿cuánto era el monto de dinero
31:10que pagó esta empresa privada?
31:12Probablemente peque e impreciso, Mabel,
31:14pero estábamos hablando de un pasivo
31:17de más o menos 10 mil millones
31:18y el pago creo que quedó en 7.500 millones más honorarios,
31:23si mal no recuerdo.
31:25En esto, te pido mil disculpas,
31:26pero el monto exacto no tengo en la mente.
31:31¿Y de este monto,
31:33cuánto fue a parar a la cuenta privada
31:35del director de asesoría jurídica?
31:38Se hizo una transferencia por algo así como
31:40400 millones de guaraníes
31:42al exdirector de la asesoría jurídica, el IPS.
31:47¿Se hizo el dictamen de correspondencia
31:50de bienes del exjefe de auditoría,
31:53así como se habló?
31:55Está en proceso
31:56y lamentablemente aún no terminó.
31:59Como sabes, Mabel,
31:59nosotros al carecer de acceso directo
32:01a todos los datos
32:02de las diferentes instituciones públicas,
32:04tardamos por culpa de la demora
32:06en la respuesta de los oficios
32:08que manda la Contraloría.
32:10Así que todavía no te puedo dar
32:13esa información.
32:14Gracias, don Leandro,
32:16por la sinceridad
32:18en todas las respuestas.
32:20Un abrazo, señor.
32:22Gracias a ustedes, Mabel.
32:23Un abrazo.
32:24Leandro Villalba Baruja,
32:25él es director de auditoría forense
32:27de la Contraloría General de la República.
32:30Varias cosas, muchachos.
32:32Varias cosas.
32:33No sé si tengo ganas de acordarme
32:35de todo.
32:36¿Qué tenemos hoy de arcoiris?
32:38Hoy le vamos a meter, Mabel,
32:40Menta y Boldo.
32:41Bueno.
32:42Menta y Boldo.
32:42Menta y Boldo.
32:44Menta y Boldo.
32:44Boldo sobre todo.
32:45Para el 12.9.
32:46Así.
32:46Sí.
32:47¿12 cuánto?
32:4812.9.
32:49No explico 12.8.
32:50No, pero 12.8 puede todo perfecto.
32:52Y siempre puede haber algo de más.
32:53El 9.
32:54O tu trilicería,
32:55o tu presión,
32:56algo.
32:5712.9.
32:5712.9.
32:58Bueno, vamos por parte entonces.
33:00Vamos por parte.
33:01Cuatro entidades financieras
33:04tienen la mayor parte del dinero de IPS.
33:07En este orden.
33:09Sudameris,
33:10Bueno Bank,
33:12Banco Nacional de Fomento
33:13y Banco Continental.
33:15Asterisco.
33:16Bueno Bank.
33:17En el 2003 tenía 1%.
33:192025,
33:21gobierno de Peña creció.
33:2319%.
33:24Y no olvidar.
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