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00:00Bueno, Isaías, sin vueltas porque sé que estás con tiempo apretado, así que le vas a dar lo que pide
00:05Rosana González.
00:10Hay una verdad indecitible acá, esto hay que destrabar y tenemos que encontrar puntos de coincidencia.
00:17Y tengo que, dentro de ese punto de coincidencia, tengo que hacer honor a mi palabra que siempre lo manifesté,
00:24que es la dignificación del médico.
00:29La verdad, he escuchado en tantas ocasiones decir que gane una enfermera 2.800.000 maníes, como en mi caso
00:36IPS, por ejemplo, es una vergüenza.
00:40Entonces, esto es innegociable para mí, la dignificación salarial del médico. Pero vamos a llegar a un punto de coincidencia.
00:50¿Sabes lo que pasa? No, yo entiendo tu punto y es verdad lo que acabas de decir, que lo dijiste
00:54siempre.
00:54O sea, yo no estoy negando tu ascripción a esa línea porque la dijiste siempre, acá es el primer día
01:00que hablábamos contigo en público.
01:02La cuestión nomás es que el gobierno había planteado que no podía hacer eso y que sí podía ofrecer el
01:11escalafón.
01:11En consecuencia, cuando te estamos escuchando a vos, yo tengo que colegir que el gobierno cambió de posición, ¿es correcto?
01:18Así mismo, esto tenemos que, hay una cuestión de simple coherencia.
01:25Cuando, cuando, escuchamos a tu colega, cuando, perdón.
01:34No, tranqui, cero usted. Yo te hinché a sí mismo ayer, así que tranquilo.
01:42Bueno.
01:45Me cortó la expiración esta persona.
01:48No, está.
01:48Pero replanteé la pregunta.
01:50Acá, acá, mira.
01:52Yo hasta hace cuatro meses estaba operando en clínicas.
01:59Después de eso creo que me fui hecho cuatro veces más por casos muy puntuales, casos muy difíciles que tenía,
02:05que ya estaban programados y yo tenía que ir a operar.
02:07Yo soy un hombre quirófano, soy un hombre hospital, soy una rata hospital.
02:11Yo conozco los inconvenientes de los hospitales.
02:14Yo soy Lozana González, yo soy Chile Ferreira, yo vengo de ahí y este cargo lo estoy ocupando.
02:23Es circunstancial.
02:25Mañana yo voy a volver otra vez ahí.
02:29Entonces yo tengo que conseguir la dignificación del médico.
02:33Yo sufrí hasta hace cuatro meses la misma cosa que ellos están pasando en cuanto a la falta de insumos,
02:39etcétera, etcétera.
02:40Que eso no da la cuestión que el gremio médico está reclamando, con toda razón del mundo.
02:48Entonces eso no se puede, eso es coherente.
02:51Hay que poner las condiciones al médico.
02:53Hay una situación que hoy día parece que son los problemas médicos legales al cual uno se expone muchas veces
03:02porque uno trata de solucionar un problema con los pocos elementos que tiene.
03:07Hay que ponerle a ese profesional las condiciones adecuadas para un buen ejercicio laboral.
03:12El médico siempre tiene la tendencia de tratar de, en su deseo de ayudar, improvisar y ahí se arriesga.
03:21Es un punto que hay que darle el 100% de todo.
03:25No, Isaías, espera, dos cositas.
03:26Primera, nosotros estamos totalmente de acuerdo con que acá tenemos una crisis de insumos porque hay una mafia médica que
03:31lo hablamos ya contigo incluso.
03:33Yo no tengo nada que discutir.
03:34Una mafia farmacéutica, digo bien.
03:37No tengo nada que discutir.
03:38Lo que quiero señalar, porque yo hago una lectura política del tema, es que acá hay un cambio de posición
03:46del gobierno lo cual implica una derrota del gobierno.
03:49Y eso es todo para mí en el sentido de que es lo que se proyecta como política pública.
03:55Y es más nada que eso.
03:56Entonces, ya lo aclaraste, para mí está definida la cosa, ¿verdad?
04:03O sea, se le va a dar lo que pide Rosana.
04:06Vamos a llegar a un punto de coincidencia.
04:11En una negociación, ambas partes tienen que ceder para encontrar un punto de equilibrio.
04:22Entonces, acá lo importante es que tiene que haber un deseo mutuo de solucionar este inconveniente.
04:32Ministro, ¿cómo vienen sus reuniones hoy para trabajar sobre esto?
04:36¿Cómo vienen sus reuniones hoy para trabajar sobre esto?
04:39Y hablé con Teresa Barán ayer, ella me llamó, toda la gentileza de llamarme, y me dijo, ¿qué te parece
04:47si nos encontramos a primera hora para ponerte al tanto de la situación?
04:56Y le dije yo, nos vemos en seis de los cuartos de la mañana.
05:00Y me dice ella, yo también no me ubiqué, ¿verdad?
05:05Y me dice, ¿te parece a las siete?
05:08Bueno, entonces, a esa hora vamos a estar encontrándonos con ella para que me ponga en situación.
05:16Así empieza mi actividad hoy.
05:18A las nueve de la mañana tengo una reunión con la Administración de Trabajo.
05:22Quiero ubicarme en tiempo y en espacio.
05:25Quiero acceder a todas las informaciones de negociación.
05:28Y luego, en consecuencia, llamarle a mis colegas e invitarles a una conversación.
05:35Ministro, cuando usted dice, el presidente me dio las herramientas...
05:38O sea, es que no me acostumbro todavía a eso del ministro.
05:41Bueno, pero...
05:42No te dé que acostumbrarte y no vaya.
05:43Va a ser así.
05:45Cuando el presidente, usted dice, el presidente me dio las herramientas,
05:49¿le dijo, disponga del presupuesto o le dijo, hay tanto?
05:54No, no.
05:59Cuando me dice, me dice sus técnicos, me dice, esto tenemos, le dije yo, eso es poco, le dice.
06:07Esto hay que...
06:10No solo es poco, no es justo.
06:14Entonces, estuve negociando por mis colegas.
06:17Ajá.
06:18Y qué...
06:19Reitero, reitero, yo voy a volver entre ellos.
06:22Y yo quiero volver teniendo el respeto de ellos.
06:26Porque yo soy ellos, parte de ellos.
06:30¿Qué le dijo el presidente cuando usted le dijo, es poco y no es justo?
06:37Y...
06:39Acá hay un presupuesto al cual tenemos que ajustarnos.
06:42Y le dije, bueno, pues tiene que haber una forma de quitar de aquí o de allá.
06:47Yo no entiendo eso.
06:48Lo que sí entiendo es que hay que unificar al médico.
06:51Y como había también una preimposición de ellos, que por supuesto que hay una decisión
06:57gubernamental de levantar esto.
07:00Se habló de que lo que pide el salario, piso que piden los médicos es de tres millones.
07:05¿Se les plantearía aceptar dos?
07:10Y yo te rogaría que me dejes avanzar en esto, porque vos me estás pidiendo exponer ya ahora mis cartas.
07:24Sí, no, está bien.
07:25Y esto es una cuestión muy delicada.
07:27Hay un país que está sufriendo.
07:30Está bien.
07:30Y hay unos colegas que están pasando mal.
07:34Detrás de esos colegas hay unas familias.
07:35Entonces, la incertidumbre le quita a uno la alegría del trabajo.
07:42Vamos a esperar, ministro.
07:43No se preocupe.
07:44Que dentro de eso que el presidente te dijo hay una disponibilidad, hay que ajustarse a eso.
07:50¿Entendés?
07:51Creo que al inicio incluso dijimos con Sara, seguro el ministro esta mañana va a tener las reuniones para tener
07:58el número.
07:58Pero cuando el presidente te dijo esta disponibilidad, ¿cuánto es el margen de disponibilidad que tenés para negociar?
08:06Por eso le decía, yo creo que no sería prudente que nosotros estemos hablando en términos de números porque puede
08:18hacer fracasar una operación.
08:20Perfecto.
08:22Bueno, estamos.
08:23Isaías, primero felicitaciones por el cargo, en serio.
08:27Espero que te vaya súper bien.
08:29Espero que salga todo súper adelante.
08:32Pero déjame decirte que no puedo yo estar de acuerdo con ceder una posición que me parece injusta, ¿verdad?
08:40Yo sé lo que vos decís en términos de los salarios y conozco tu posición.
08:46Y sin embargo, déjame decirte, antes de que cortes, porque después no quiero que me digan, no, no se animó
08:50a decirle.
08:52No, yo creo que los médicos son privilegiados en Paraguay.
08:55Ganar 5.400.000 por 12 horas semanales de trabajo es un privilegio.
08:59Y creo que es un salario altísimo en nuestro país.
09:03Y nada, eso.
09:05Yo deseo contestarte esto.
09:08Y me encanta que me hayas preguntado eso.
09:11Hay un punto que hay que analizar dentro del salario médico.
09:17Que en los hospitales no le dan a uno.
09:22Que es la posibilidad de una educación médica continua que tiene un costo.
09:30En Francia, yo no necesitaba pagar para ir a un congreso.
09:37El hospital me exigía que yo tenía que ir mínimamente a un congreso por año.
09:45Ideal, dos.
09:47Y si hacías, hacías científica universitaria, cada actividad que vos tenías, el hospital te pagaba porque dignificabas al hospital.
09:58Contribuías con el prestigio del hospital.
10:01Vos te ibas a la biblioteca y la biblioteca estaba suscrita a revistas científicas de todas, de todas, de las
10:10más famosas y de las indexadas.
10:13Acá vos te vas a un hospital.
10:16Para empezar, uno tiene biblioteca.
10:17Y si tiene una biblioteca peón, no está suscrita a ninguna revista.
10:25Un médico hoy día necesita esa formación continua.
10:33Una de las cosas que en el IPS no le encontré explicaciones, el IPS no le respalda a ese médico
10:43que va a capacitarse afuera.
10:45Hay un colega, un joven colega, que hoy día está en el Barron, que es el instituto de neurocirugía más
10:52famoso del mundo.
10:54Consiguió, a través de un trabajo científico que presentaron los muchachos, se ganaron la leca al Barron.
10:59Y el tiempo de duración de este entrenamiento es de un año.
11:05Y como el tipo está en situación precaria, el IPS no le conserva sus salarios.
11:11¿Qué va a pasar con ese tipo?
11:13Se va a regresar con un nivel de capacitación diferente.
11:18Y le van a ofrecer trabajo en el IPS y le va a decir, anda a la mierda le va
11:22a hacer.
11:23Va a encontrar trabajo en otro lado y ese hospital va a perder esa mano de obra calificada que ya
11:29estaba trabajando para el IPS,
11:31que ya era especialista en el IPS, que se fue a capacitarse y el IPS no le respaldó.
11:40Y ahí había sido un decreto por medio que estaba trabajando para que eso se levante.
11:50Pero sigue vigente.
11:52Le dije al padre de una chica que se iba a Barcelona, le dije, por favor aguantame.
12:02Le dije, y voy a hablar yo con tu hija.
12:07Porque necesito que ella sea el ejemplo de que una institución debe respaldar a su recurso humano.
12:16Porque no le iban a dar su respaldo salarial para ir a capacitarse.
12:27Y me dice, sí, pero yo no le quiero exponer a mi hija en esto porque vos la sesión del
12:32consejo no te le guisás y el nombre de mi hija.
12:35Déjame yo hablar con tu hija.
12:36Y le hablé a la chica, aguantame, vos sos el ejemplo.
12:39Porque si consigo contigo se van a abrir las puertas para que otros puedan acceder a un beneficio que el
12:50hospital tiene que dar de forma automática.
12:54Te comento esta anécdota.
12:57Mi maestro en Francia me dice, usted tiene que capacitarse a la utilización de las estructuras mecánicas.
13:05En su país eso no hay, pero va a llegar a su país.
13:11Y le dije yo, profesor, yo estoy acá con un salario que me da para vivir, que me paga el
13:19gobierno francés, pero no me da para hacer ese tipo de cursos.
13:23Y se sorprende el profesor Jean-Claude.
13:25Y me dice, mi hijo, usted no tiene que pagar nada, ¿de dónde usted quita eso?
13:31Ahí me entero que el hospital me pagaba todo y me envía a Toulouse.
13:34Me voy y entro en una sala enorme donde había unos 35 chanchos que estaban todos anestesiados.
13:42El taller ateórico práctico.
13:44Ahí aprendí a usar las estructuras mecánicas para suturar los intestinos.
13:49Y cuando llego al Paraguay, lo primero que hago es, hablo con una ducha farmacéutica para que me traigan las
13:58estructuras mecánicas.
13:59Y me dice, doctor, eso es un negocio para nosotros.
14:01¿Y por qué?
14:01Porque solamente usted los ha usado.
14:03Y le dije yo, pero yo me voy a encargar que otros cirujanos lo aprendan.
14:08Y así se inició, se introdujo la utilización de las estructuras mecánicas de Paraguay.
14:15Esa capacitación médica continua hoy día tiene tanta importancia que es la mejor protección que tiene un médico contra los
14:23problemas médicos legales.
14:26Y hoy día, ¿qué es lo que sucede?
14:28La institución, si uno tiene un problema ante una complicación, el hospital no te pone ni ahogado.
14:36Vete a boda.
14:38Entonces ese es un costo que hay que, que a veces el que no es del gremio no lo analiza.
14:46Un médico tiene que irse por lo menos una vez a un congreso afuera.
14:52Acá en la Argentina nomás es 1.500 dólares.
14:55Tiene que estar suscrito por lo menos a dos revistas médicas indexadas.
15:00Esos son 350 dólares cada una.
15:05El hospital no le pone.
15:07Le llamo al, la semana pasada, gerencio para que, para una entrevista con el embajador de la India.
15:18La medicina India es de primera línea.
15:22Este buen señor decide él venir junto a mí.
15:27¿Cuál era el tema?
15:28Educación médica continua.
15:30Que yo creo que del libro va a continuar, porque es coherente.
15:33Aquí consiste que se haga una, se den clases, médicos hindúes que den clases dentro de todas las especialidades por
15:42día Zoom.
15:43Todos los primeros alumnos de cada mes.
15:47Me dijo el indio de que el mejor horario para ellos es entre las 10 y las 12 del día,
15:53por la diferencia horaria.
15:55Segunda parte, que un médico hindú de las especialidades que nosotros necesitamos capacitación,
16:01venga y se quede acá de Paraguay un mes mínimamente para que pueda capacitar médicos.
16:08Y a lo que me incentivan a los médicos para que estudien inglés, para que hablen inglés,
16:13porque va a ser la vía para ir a la India y hacer celos allá.
16:17¿Quién va a ser el beneficiario final?
16:21La medicina paraguaya.
16:23Y ese paciente que va a recibir los beneficios de esa capacitación.
16:30Por un lado, ministro, espero que sí, que se pueda llevar adelante ese plan que usted habla de capacitación médica
16:37sumamente relevante.
16:39Quería preguntarle nada más.
16:40Yo soy un docente de alma, yo soy un formador de médicos.
16:45Y esa es una verdad hoy día indiscutible de medicina.
16:53Ministro, ¿ustedes estarán en la reunión tripartita esta tarde a las 2?
16:58Me informaron que hay, pero es un horario que yo no sabía mis planes, voy a decirte.
17:07Lo primero que te voy a decir es reunirme hoy con la ministra del Trabajo, que me ponga en situación
17:14hasta donde llegaron a las negociaciones.
17:17Y una vez que yo esté embedido de todos los detalles, porque tengo simplemente la información macro,
17:25ahí llamarle a algún colega del gremio y concertar una entrevista.
17:32Ok, bueno, quedamos pendientes de eso entonces.
17:36Bueno, muchas gracias.
17:37No, gracias a vos, un abrazo.
17:39Y otra cosa, no me dejen porque ustedes son la vía para que yo me pueda comunicar con Juan Pueblo.
17:45Sí, señor, totalmente de acuerdo.
17:47Un abrazo.
17:48Dale, chao, chao.
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