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En diálogo con Exitosa, el candidato presidencial por el Partido del Buen Gobierno, Jorge Nieto, sostuvo que el país necesita liderazgo en Palacio de Gobierno y reflexionó sobre el rumbo del Perú en el actual contexto mundial.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00No creo que son fenómenos, creo que el resultado va a ser muy distinto,
00:03porque creo que la sociedad peruana se va a dar cuenta que lo que se necesita en Palacio de Gobierno
00:07es liderazgo, conocimiento, capacidad de construir equipos, capacidad de representar al Perú,
00:14capacidad de poder dirigir el país.
00:20Nosotros, Jorge Nieto, candidato por el partido del Buen Gobierno, bienvenido, Coco.
00:26Muchas gracias, Nicolás.
00:28Entonces, no sé, comencemos por este tema que ha sido reiterativo en los últimos días.
00:36Es decir, si tú, digamos, trazas una línea, hay un sector o un grupo de candidatos
00:45que puede ir desde Marisol Perestello, ¿no es cierto?, hasta López Chao.
00:56Estás tú, está incluso la gente del Partido Morado.
00:59Yo incluiría hasta Johnny Lescano, mira, ¿no?, que en realidad no se entiende por qué
01:05no son parte de un mismo proyecto, de una misma propuesta, ¿no?
01:09Y el problema es que ese fraccionamiento se va a pagar en esta elección inevitablemente,
01:14o se puede pagar en esta elección, ¿no?
01:17Bueno, yo, antes de contestar tu pregunta, quisiera públicamente agradecerle a Susana Vaca,
01:24que el día de ayer en la noche ha sacado un comunicado en su página oficial apoyando mi candidatura.
01:30Le agradezco, me enorgullece.
01:33Ella es una persona que todos conocemos, una gran mujer,
01:36de modo que quería mandarle desde aquí un mensaje de agradecimiento.
01:40Muchísimas gracias, Susana.
01:43En cuanto a lo que dices, pues esto tiene que ver con la historia de los últimos dos años, ¿no?
01:48Se han hecho distintos intentos de diálogo, de conversación,
01:51pero finalmente no se ha podido concretar.
01:53Alguna vez hablaba contigo de esto.
01:56Hay una sociedad que, 80% informal, que segrega, no cohesión, sino más bien dispersión, ¿no?
02:04Es un tema con más mar de fondo, ¿no?
02:11Y creo que hay que referirnos a ello porque tiene que ver con la manera en la que esa sociedad
02:15se expresa en política.
02:17Se hicieron distintos intentos, se hicieron diálogos, se conversaron,
02:20pero finalmente, pues, el tema de la confianza es fundamental.
02:24Y no se produjo, no se logró crear.
02:27Ahora están habiendo algún tipo de acercamientos,
02:30no de las cabezas, pero sí de los lugares intermedios o menores que dicen
02:34voy a votar por ti, pero para Senado, para diputado, tal cosa,
02:38no vamos a cruzar nuestro voto.
02:40Están viendo lo que yo veo en alguna información que tengo,
02:44de que la persona, el candidato que está en mejores condiciones para poder pasar a la segunda vuelta
02:48y evitar que la segunda vuelta sea entre dos candidatos del extremismo conservador del país,
02:55soy yo.
02:56Y entonces está habiendo este movimiento que no se percibe.
03:00Lo que yo decía es que la tarea que no cumplieron los líderes y los partidos
03:04al final la va a tener que hacer la gente el día de la votación.
03:07La va a ser.
03:08Que es optar por el que tenga las posibilidades de pasar, ¿no es cierto?
03:12La va a ser.
03:13Y votarás después, si eres un, digamos, un militante más orgánico,
03:18por tus candidatos a senador y diputado,
03:20pero por presidente tal vez termines votando por alguien que no era de tu primera preferencia.
03:26Claro, que originalmente no era tu preferencia.
03:28Y yo creo que eso es lo que va a ocurrir y estamos en ese proceso.
03:33Yo vengo de una gira por el sur del Perú.
03:36He estado en Juliaca, en Puno, en Sicuani, en Cusco, en Abancay y finalmente en Arequipa.
03:42Bueno, la respuesta que he tenido en todos los lugares, pero particularmente en Cusco y en Arequipa
03:49y en el propio Puno ha sido formidable.
03:53Yo, todo el mundo dice, Nieto, Lima, Nieto no tiene en las regiones,
03:57pero los mítines que han habido, la adhesión de la gente, el paseo por las calles,
04:02el paseo por los mercados, la respuesta con el dedito levantado, voy a votar por ti,
04:07no una cosa anecdótica, episodica, sino una cosa ya masiva, pues para mí ha sido muy importante.
04:14Y anoche hemos tenido un mítin en el paseo Colón, el cierre de campaña, 15 mil personas en el paseo
04:19Colón,
04:20la mayoría jóvenes, hombres, mujeres, que han estado con una pasión, con una intensidad, con una esperanza,
04:27que para mí no solamente es un motivo de alegría, sino también de una gran responsabilidad.
04:33Está ocurriendo, Nicolás, lo que pasó en 1970.
04:37Un segmento de la juventud está ingresando consistentemente en la política.
04:42Esto empezó como un diálogo ético entre una cantidad de jóvenes, hombres, mujeres,
04:48que veían un candidato que decía lo que piensa, que da razones, aunque lo que piense no sea popular,
04:54pero lo dice, he dicho varias cosas que a la gente no le gustan, rompen con las miradas convencionales,
05:00pero finalmente la gente, sobre todo la gente joven, ha logrado entender que esto es también una postura de honestidad
05:07y ha habido primero un vínculo ético y luego está produciéndose ya un vínculo político.
05:12Desde 1970 que eso no ocurría.
05:15Nosotros, tú y yo, y mira, Fernando Rupigleosi también, y un montón de gente, somos hijos de esa generación.
05:24Nosotros somos parte de esa generación que insurgió contra el gobierno militar,
05:29¿no es cierto?, de Velasco y que nos involucramos en política,
05:34porque queríamos un país distinto, ¿no?, al que nos estaban obligando a tolerar.
05:40Y como tú dices, yo creo que está pasando otra vez, no es circunstancial lo que está pasando.
05:46No es, es decir, los jóvenes están entrando masivamente en política,
05:52lo han hecho incluso antes de la elección, con las protestas, con la articulación a través de las redes,
05:58con lo de la generación Z, y había señales de algo que está pasando
06:02y además tienen un poder enorme, dos millones y medio de chicos que van a votar por primera vez.
06:07Por primera vez, yo les he dicho que cuiden su primer voto como cuidaron su primer beso,
06:14porque va a ser eso, va a ser la misma ilusión, la misma emoción, la misma pasión, el mismo compromiso.
06:21Esto tiene una diferencia con todas las movilizaciones juveniles que ha habido en los últimos años,
06:27desde la lavada de banderas, la pelea contra la repartija, la ley Pulpín,
06:32la crisis del gobierno esporádico de Merino y otras movilizaciones.
06:38Esas todas fueron movilizaciones sociales, fueron expresión de protesta social.
06:43Esta no, esta es política, como fue la de 1970, una participación política.
06:49Y esto es muy importante.
06:51La juventud está poniendo un nuevo piso ético en el Perú, un nuevo piso ético.
06:56No quieren verdad, no quieren mentira, quieren transparencia, no quieren oscuridad,
07:01quieren claridad en las propuestas, quieren conocimiento, quieren elaboración,
07:06se sienten intelectualmente, pues se sienten por encima de los actuales representantes en el Congreso o en el gobierno,
07:12se sienten intelectualmente superiores, porque además lo son.
07:17Tienen más información, tienen formación y adicionalmente se sienten que están éticamente por encima,
07:24porque traen toda la ilusión de la juventud, toda la limpieza de la juventud.
07:28De modo que yo creo que estamos ante un cambio, ante un giro muy importante para el Perú.
07:33Tiene hoy día el Perú una nueva generación dirigente que pronto, pronto,
07:39espero que más pronto que tarde, se haga cargo de los destinos de la patria.
07:42Claro, porque la gran diferencia además es que hoy no se trata, por ejemplo,
07:48como ha sido en otras oportunidades, de salir a la calle y protestar,
07:51porque finalmente protestas y te pueden hacer caso o no los que tienen en sus manos el poder de decidir.
07:57Pero ahora decides tú.
07:59Es decir, la gran diferencia es que hoy con tu voto puedes cambiar las cosas.
08:06Eso es extraordinario.
08:08Es decir, yo creo que los chicos de pronto se han dado cuenta de lo poderosos que son.
08:11De su poder, de su poder.
08:13Pero además hay una cosa, Nicolás, y yo no recuerdo otro proceso electoral
08:20en el que no solamente los jóvenes, chicos, chicas, sino la ciudadanía en general
08:25se haya informado tanto para formarse una opinión de su voto.
08:30Acuden a las redes, van a los programas, abren la página del Jurado Nacional de Elecciones,
08:35revisan los programas, contrastan las cosas que se dicen en los ataques políticos contra lo que dicen los programas,
08:43revisan la biografía de los líderes, qué problemas tienen, qué dificultades tienen,
08:50si han cometido delitos, no han cometido delitos.
08:52Lo están haciendo con una intensidad inusual en la historia política del Perú.
08:57Este país que parecía dormido, abatido, desesperanzado, está despertando con un vigor formidable.
09:05Y yo creo que se va a expresar en el resultado electoral.
09:09Ahora, el otro tema es este, ¿no es cierto?, el que está puesto en debate en esta campaña.
09:16Yo creo que la gran tragedia nacional de estos años es que la confrontación, la polarización,
09:23el envenenamiento de la política, el agravio como la regla, ¿no es cierto?,
09:29nos ha impedido, más allá de cualquier otra consideración, de no darnos cuenta, por un lado,
09:35que los problemas que tenemos, que son serios, hay que resolverlos porque si no no vamos a avanzar,
09:41pero que tenemos oportunidades que cualquier país podría tener,
09:45pero si no nos salimos de ese espacio del charco en el que yo digo nos hemos estado revolcando estos
09:51años,
09:52no vamos a poder aprovechar estas oportunidades.
09:55Hay que salirnos de esto en lo que estamos.
09:57Y por eso nuestro mensaje creo que ha sido escuchado por la juventud.
10:01Como tú habrás visto en toda la campaña, nosotros no participamos de ese festival de insultos,
10:08de agresiones, de agravios, de ninguna manera.
10:10Nosotros lo que hemos hecho es exponer nuestros puntos de vista, dar argumentos,
10:15hemos elaborado consistentemente una propuesta programática, la hemos pensado mucho,
10:20la hemos revisado con técnicos y profesionales, ahí está, ha sido pasada por la inteligencia artificial,
10:26ha sido analizada por especialistas, todos coinciden en que es una propuesta bastante orgánica,
10:31bastante bien articulada, pero al mismo tiempo estamos, lo estamos diciendo permanentemente,
10:36tenemos que acabar con esa polarización estúpida que solamente favorece a los intereses de los corruptos,
10:45porque mientras aquí hacen fuegos de artificios y se lanzan flores, peles, cuchillos, lanzas,
10:51en los hechos se alían, lo hemos visto en el Congreso,
10:55se alían la extrema derecha con la extrema izquierda y toda la fauna de acompañamiento
11:00que está buscando negocios con el presupuesto público, en los hechos son aliados,
11:05esa coalición del mal, mafiosa, corrupta, es la que tenemos que desechar de la vida pública del país
11:11y abrir un escenario, un espacio para todas las posiciones políticas, para la derecha,
11:16para el centro, para la izquierda, pero honestas, que desde su particular lectura de las cosas
11:23proponga iniciativas consistentes, que no esté pensando en cómo favorezco aquí y allá,
11:29cómo me agarro una partecita o una partesota del presupuesto, que esté pensando en el país.
11:34Esa es la renovación ética y política que la juventud está colocando hoy día en el debate político nacional
11:41y nuestros adversarios no se están dando cuenta.
11:46Algunos han dicho que nosotros les pagamos para que hagan esa militancia activa en las redes,
11:52que ha desbordado las redes, han hablado con sus familias, han hablado con sus barrios,
11:56han hablado con sus escuelas, con sus compañeros de trabajo,
11:59ya están haciendo activismo político más allá de las redes.
12:03Esa es una enorme y gran noticia para el Perú.
12:06Y yo estoy muy, muy contento con eso.
12:09Para mí ese es el gran resultado de esta campaña electoral
12:12y estoy también con una responsabilidad que me abruma porque veo la ilusión, veo la esperanza.
12:18Acabo de estar en un programa de estos que se transmiten por streaming
12:21en el Parque de Miraflores con Fernando Llanos.
12:24Era una transmisión al aire libre desde una banquita del parque
12:29y las cosas que se han visto ahí dicen mucho mejor que lo que puedo decir lo que está ocurriendo.
12:35Creo que eso es muy importante y creo que se va a expresar en el resultado electoral.
12:39Yo creo que las encuestadoras o no tienen las muestras adecuadas
12:43o no están sabiendo leer adecuadamente lo que está pasando.
12:46Y yo estoy seguro que el resultado va a ser bien distinto de lo que están diciendo las encuestadoras.
12:53El tema del voto, digamos, este fenómeno que está pasando.
12:59De pronto Ricardo Belmond se ha convertido en un protagonista.
13:03Tiene mucho que ver con el rol de su hija.
13:05Es una chica, Cris, de 18 años que lo está promoviendo muchísimo en las redes.
13:11Pero finalmente lo que su oferta es que él es distinto a los políticos.
13:16¿No es cierto? Que él además no está sucio como los políticos.
13:22Y de repente crece como la espuma y hay una expectativa con respecto a él.
13:27Igual que lo que pasa de alguna manera con Carlos Álvarez.
13:31Que aparece como un hombre que está fuera de la política.
13:34Un hombre que viene del humor, de la televisión.
13:37¿Qué piensas tú de eso? De esos dos fenómenos.
13:39Mire, a mí no... Yo primero que no creo que son fenómenos.
13:42Creo que el resultado va a ser muy distinto.
13:45Porque creo que la sociedad peruana se va a dar cuenta que lo que se necesita en Palacio de Gobierno
13:49es liderazgo.
13:52Conocimiento. Capacidad de construir equipos.
13:54Capacidad de representar al Perú.
13:56Capacidad de poder dirigir el país.
13:58Y eso supone conducción política.
14:01Liderazgo político.
14:02Eso no es un asunto de voy a aprender, ya me acomodaré, veré cómo hago.
14:06No son así las cosas.
14:08Si decidimos bien, tenemos que decidir por liderazgo político comprobado.
14:13Y ese me parece que es el tema fundamental.
14:15No voy a decir frases que podría decir de ambas personas.
14:18No lo voy a hacer.
14:19No lo he hecho en toda la campaña.
14:21No serían insultos, serían juicios severos.
14:24Pero no lo voy a hacer.
14:26Lo que sí quiero decir es que el país necesita liderazgo.
14:29Tenemos un momento particular en la historia del mundo.
14:32Estamos en un conflicto global entre superpotencias.
14:35Se está produciendo un tránsito, un reacomodo del poder global.
14:39Normalmente esto ha ocurrido con guerras.
14:41De hecho, están habiendo algunas localizadas todavía.
14:44Pero nuestra generación, la contemporaneidad, más que nuestra generación,
14:49la contemporaneidad de políticos, tenemos que hacer que ese tránsito ocurre en paz.
14:54El mundo le abre enormes posibilidades al Perú.
14:57No nos hemos oído donde estamos, pero nos hemos convertido en un lugar geoestratégico.
15:01Y eso lo ven todos los que miran esta parte del mundo.
15:05El Perú es el centro de Sudamérica, como lo fue siempre.
15:09Bueno, necesitamos una conducción política que se sepa mover en ese mar complicado,
15:14que permita que tengamos acuerdos productivos con estas superpotencias,
15:18que no nos convirtamos en un territorio de disputa geopolítica,
15:22que sigamos siendo un país que no tenemos que optar ni por los Estados Unidos,
15:26ni por la República Popular China.
15:28Tenemos que optar siempre por el Perú, por sus intereses, y ver de qué manera...
15:32Por lo que es mejor para nosotros.
15:33Por lo que es mejor para nosotros.
15:35Y ver de esa manera cómo hacemos para que esa,
15:39incluso esa competencia entre potencias, nos sirva para desarrollar el Perú.
15:44Nosotros tenemos un eje vertical, que es que somos parte de América.
15:48Eso nos ha dado una relación particular con los Estados Unidos,
15:51para bien y para mal.
15:53Pero tenemos esa vinculación porque somos parte de esta parte del mundo.
15:57Pero somos parte también de la cuenca del Pacífico.
16:00Eso nos da una relación con el Asia y en particular con la República Popular China.
16:04Tenemos que exigir, como lo dije ayer en el meeting, un trato de respeto.
16:09El Perú quiere seguir siendo un país soberano,
16:12no el mandadero de nadie.
16:14No vamos a ser virreyes.
16:16Yo quiero ser elegido presidente de la República.
16:18No virrey de nadie.
16:19Por tanto, tenemos que tener la inteligencia y el conocimiento del mundo y de sus transformaciones.
16:24Hoy día están habiendo cambios enormes.
16:27Europa está en severas dificultades.
16:29Algunos dicen en franco proceso de subdesarrollo.
16:31El Asia emerge con una enorme fuerza asociada a la innovación científico-tecnológica.
16:38Muestra el África sus enormes potencialidades en materia de recursos naturales.
16:42América Latina está un poco más adelante teniendo recursos.
16:45También tienen la posibilidad de convertirse en países que son potencias medias respetadas en el mundo.
16:52Pero para eso tenemos que tener un liderazgo que conduzca.
16:56No basta la indignación del libreto.
16:58No basta la indignación actuada.
17:01Necesitamos tener liderazgos políticos que colocan al Perú en el siglo XXI.
17:06Una de las cosas que hemos propuesto, Nicolás,
17:09ha sido hacer del Estado peruano el Estado más digital del mundo.
17:12La digitalización completa del Estado peruano.
17:15¿Eso qué significa?
17:16Lo podemos hacer.
17:17Tenemos los técnicos.
17:19Tenemos el plan para poder realizarlo.
17:20Lo hemos estudiado mucho.
17:22¿Eso qué significa?
17:23Significa, por un lado, que la ciudadanía podrá hacer todos sus trámites a través de la red.
17:28Si las señoras grandes, los señores mayores no pueden hacerlo porque no conocen muy bien el mundo del Internet,
17:34siempre tendrán un hijo, siempre tendrán un nieto que les ayude a hacer sus citas en el hospital a través
17:40del Internet.
17:40No parados cinco o seis horas al sol o a la intemperie para que le puedan dar una cita, no.
17:45Por Internet.
17:46Y se puede hacer.
17:48Pero eso supone algo más, Nicolás.
17:50Le cerramos el piso a la corrupción.
17:52Se acabó.
17:53Todas las licitaciones pueden ser hechas a través del sistema digital del Estado peruano
17:59con el apoyo de inteligencia artificial.
18:01No estamos hablando de comprar una base de datos.
18:03Estamos hablando de construir tres centros de información en tres lugares distintos del Perú,
18:09no en la costa, no en la capital.
18:11Hoy día el 98% de los datos del Estado peruano están concentrados en Lima.
18:16Si hubiera ese terremoto de escala 99.5 que los sismólogos anuncian,
18:21nos quedaríamos con un Estado ciego.
18:23En materia de innovación tecnológica, necesitamos colocar al Perú en el siglo XXI.
18:29No estamos en el siglo XXI.
18:31Tenemos ministerios que tienen 150, 160 bases de datos que no conversan entre sí.
18:37Tenemos que pautar por horas el acceso de información,
18:40la llegada de información de las regiones,
18:42porque si llegaran todas en el mismo momento no podrían ser procesadas.
18:46En un mundo en el cual ya se procesan en segundos millones de datos.
18:50Necesitamos dar un salto en materia tecnológica para el Estado y para la sociedad.
18:55Pero también necesitamos la modernidad humana, la civilización humana.
18:59Necesitamos atender a nuestros ancianos, a nuestros pensionistas, a nuestros jubilados,
19:03que no la pasan bien.
19:05Necesitamos acabar con la anemia infantil que tenemos muy extendida en el Perú.
19:10La anemia infantil durante los primeros 36 meses de vida significa que esos niños, niñas,
19:14no formarán plenamente su masa neuronal y no tendrán capacidad de aprender.
19:19Necesitamos tratar, confrontar la crueldad contra los animales.
19:23Necesitamos atender a la pequeña producción urbana, a las microempresas, las pequeñas empresas,
19:29a la pequeña producción rural que también necesita apoyo.
19:33Ambos producen el 80% del empleo en el Perú y sin embargo no tienen ningún apoyo y ninguna atención
19:39del Estado.
19:40Necesitamos créditos para ellos.
19:41Necesitamos apoyo técnico, capacitación.
19:44Necesitamos ayudarlos a conseguir mercados.
19:46Necesitamos atender a las mujeres, a la seguridad de nuestras mujeres.
19:51Tenemos 100 agresiones diarias en materia sexual contra mujeres, niñas, niños.
19:56Eso es una barbaridad.
19:58Tenemos que ponerle coto a eso.
20:00Necesitamos avanzar también en la atención de muchas enfermedades que se dan en los primeros años de infancia
20:05que si son atendidas a tiempo podrían ser corregidas, como la displasia de cadera.
20:10Necesitamos tratar con ellos.
20:11Necesitamos atender la depresión en nuestras escuelas secundarias.
20:16Chicos de 12, 13, 14 años, chicas de esa edad también, padecen depresión en un porcentaje muy alto, más del
20:2240%.
20:22No tenemos los psicólogos en el sector de educación para poder atenderlos.
20:27Tenemos que innovar formas de que con los pocos psicólogos que tenemos atendamos esa enfermedad.
20:32No los podemos dejar solos a los chicos.
20:34En fin, tenemos mucho trabajo por hacer.
20:37Yo he hablado con la Federación de Mercados.
20:39Necesitamos dar una nueva ley de mercados que modernice el funcionamiento de nuestros mercados.
20:44Necesitamos atender la nivelación salarial de los empleados del Estado.
20:52Tenemos que trabajar también con esos sectores.
20:54En fin, hay mucho trabajo por hacer en materia tecnológica, de modernización tecnológica,
20:59y en materia de civilización humana.
21:02Stop.
21:03Yo decía, ¿en qué momento le pongo?
21:05Stop, le pusimos play.
21:07Muchas gracias.
21:08Muchas gracias por tu paciencia, Nicolás.
21:11Con mucha suerte.
21:13Mucha suerte en estas elecciones del día domingo.
21:17Jorge Nieto ha estado con nosotros, candidato del partido del buen gobierno.
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