Punchline (Émission du 10/09/2026)

CNEWS

Les invités de Laurence Ferrari débattent de l'actualité dans #Punchline du lundi au jeudi.

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, on se retrouve dans Punchline jusqu'à 18h30.

00:00:03Voulez-vous connaître le salaire de votre voisin de bureau ?

00:00:06Le gouvernement propose un projet de loi sur la transparence salariale

00:00:09qui permettrait de connaître les émoluments de vos collègues.

00:00:12Du rififi en perspective à la machine à café, on vous explique tout.

00:00:17Donald Trump propose lui 5000 dollars à tous les électeurs américains

00:00:21s'ils lui permettent de conserver sa majorité au Sénat et au Congrès le 3 novembre prochain.

00:00:25Une proposition folle, imaginons un instant

00:00:28qu'un candidat fasse la même chose en France.

00:00:31Enfin, où sont les femmes ?

00:00:32La présidente de l'Assemblée nationale, Yael Brown, vivait en Ammarque.

00:00:36On ne parle que des hommes et des candidats hommes en cette période électorale.

00:00:40Faut-il plus de femmes en politique ?

00:00:42On va en débattre ce soir avec nos invités.

00:00:44Mais d'abord, il est pile 17h, l'heure du rappel des grandes lignes de l'actualité avec Valérie Acnain.

00:00:47Bonsoir Valérie, voilà une femme.

00:00:52Bonsoir Laurence et bonsoir à tous.

00:00:53Va-t-on vers un allongement du délai de recours à l'interruption volontaire de grossesse ?

00:00:59Ce n'est en tout cas pas dans le programme du gouvernement.

00:01:02Selon Maude Bréjon, porte-parole du gouvernement,

00:01:04elle déclare même auprès de nos journalistes découvrir cette information.

00:01:09Le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, déplore l'annulation du concert de Barbara Bouch à Amiens.

00:01:15Il déclare sur le réseau social X que conformément à ses instructions permanentes au préfet,

00:01:20toutes les garanties de sécurité avaient été apportées pour que l'artiste puisse se produire sans incident

00:01:26et dans les meilleures conditions possibles.

00:01:28La défense de la liberté d'expression ne doit souffrir d'aucun renoncement, ajoute-t-il.

00:01:33Dans le reste de l'actualité, le prix du gaz va augmenter de 6,3% au 1er octobre.

00:01:40Cette hausse d'environ 5,28 euros devrait concerner plus de 6 millions de ménages en France

00:01:46avec une offre indexée aux tarifs de référence.

00:01:48L'Algérie annonce la rupture de ses relations diplomatiques avec les Émirats arabes unis.

00:01:54Alger accuse Abu Dhabi d'ingérence.

00:01:56Selon le président Abdelmajid Tebboune,

00:01:59les Émirats mènent une action déstabilisatrice dans plusieurs pays de la région.

00:02:04Là où ils mettent le pied, le sang poule, a-t-il déclaré lors d'une interview télévisée.

00:02:09Cette triste nouvelle pour terminer,

00:02:11près de 10 000 animaux ont été abandonnés cet été.

00:02:13Un record, il s'agit principalement de chiens et de chats qui ont été recueillis dans 64 refuges de la

00:02:20SPA.

00:02:21Un chiffre qui augmente de 20,8% par rapport à 2025.

00:02:27Merci beaucoup Valérie Acknin.

00:02:28C'est absolument révoltant, pardon, mais on va faire une petite partie sur ces 10 000 abandons cet été.

00:02:33Vous avez raison.

00:02:33C'est inacceptable en fait.

00:02:35Crise économique, pas crise économique.

00:02:36On prend un animal, c'est un engagement à vie.

00:02:39C'est une responsabilité que nous avons par rapport aux animaux

00:02:43et c'est par rapport à ces situations d'abandon que l'on peut finalement quantifier notre déshumanisation.

00:02:49Absolument.

00:02:50On n'abandonne pas un chien ou un chat comme une valise sur le bord de l'autoroute.

00:02:52Oui, peut-être aussi que le fait qu'on les abandonne à la SPA n'est plus dans la nature

00:02:58ou n'importe où.

00:03:00Enfin, on peut le lire aussi comme une sorte de sensibilisation.

00:03:02Je ne sais pas s'ils sont tous à la SPA ou s'ils sont amenés à la SPA.

00:03:05Je ne sais pas si c'est des abandons à la SPA, des gens qui amènent leur...

00:03:08C'est effectivement autre chose.

00:03:10Parce qu'effectivement, l'abandon, on avait ces scènes d'abandon sur l'autoroute, etc.,

00:03:15qui sont absolument terribles.

00:03:17Il y en a encore.

00:03:18C'est un signe peut-être d'une meilleure prise en charge.

00:03:21Mais bon, il faudrait regarder exactement.

00:03:23Il y a l'assistanat de responsabilité.

00:03:24Parce que ce n'est pas parce qu'il y a une assistance à l'abandon ou une institution qui

00:03:28s'occupe des animaux.

00:03:28Il vaut mieux les remettre à la SPA, ce que je veux dire.

00:03:30Oui, que de les affacher à un arbre dans la forêt.

00:03:32Il y a eu des exemples cet été d'un nouveau chien.

00:03:35Attaché à l'arbre au milieu de la forêt.

00:03:37Et les chiens qui étaient laissés dans les voitures pendant la canicule.

00:03:41Oui, bien sûr.

00:03:41Tout est inacceptable.

00:03:43C'est un engagement qu'on prend.

00:03:45Ce n'est pas, encore une fois, un objet qu'on peut, comme ça, déposer sur le bord de la

00:03:49route,

00:03:49même si c'est à la SPA.

00:03:50Et la SPA est débordée.

00:03:52On ne sait plus quoi faire des animaux.

00:03:54Dans ces cas-là, il ne faut pas en acheter.

00:03:55Encore une fois, on ne s'engage pas si on sait qu'on ne peut pas s'en occuper sur

00:03:59le long terme.

00:04:00Voilà.

00:04:00C'était le petit coup de gueule de début d'émission.

00:04:02Éric Nolo n'est pas là.

00:04:02Mais s'il avait été là, je sais qu'il n'aurait plus soyez un autre petit coup de gueule.

00:04:08Louis de Ragnel est là aussi, muet, mutique sur les animaux.

00:04:10Je vous écoute, ça m'intéresse.

00:04:12Tant mieux, merci.

00:04:13Bonsoir, Laurence.

00:04:13Vous m'auriez dit l'inverse, ça m'aurait un petit peu embêtée.

00:04:16Mathieu Deves est avec nous.

00:04:17Bonjour, Laurence.

00:04:18On va parler dans un instant de la transparence salariale.

00:04:21Ça me fait beaucoup rire parce que ça, effectivement, ça va être la zizanie dans les entreprises.

00:04:26On va voir quelles conditions, etc.

00:04:28Mais on va commencer par quelque chose qui est un peu plus lourd, qui est Crépolle, Mathieu Devesse.

00:04:33Avec, je crois que c'est une information européenne, mon cher Louis.

00:04:36J.D. News, Laurence.

00:04:37J.D. News, voilà, encore mieux.

00:04:38Avec William Molinier.

00:04:39Voilà, William Molinier.

00:04:41Les suspects impliqués dans la mort de Thomas à Crépolle en novembre 2023 donnent du fil à tort dans la

00:04:46justice.

00:04:47Mathieu, expliquez-nous.

00:04:47Exactement, Laurence, c'est le moins que l'on puisse dire.

00:04:49Et rendez-vous compte, trois ans après les faits, on ne sait toujours pas qui a porté ce fameux coup

00:04:54de couteau mortel à Thomas.

00:04:56Donc, il y a trois ans, c'était en novembre 2023.

00:04:59Alors, on parle de 14 suspects, 14 personnes, des jeunes hommes, aujourd'hui âgés d'une vingtaine d'années.

00:05:04Cinq sont en détention provisoire.

00:05:06Et puis, les autres, ils sont libres, sous contrôle judiciaire.

00:05:09Et donc, 14 suspects qui sont littéralement en train de pourrir l'enquête.

00:05:13Regardez, par exemple, l'année dernière, vous avez eu une reconstitution numérique.

00:05:17Ça s'est passé au palais de justice de Valence.

00:05:19Pendant huit jours, on a essayé tout simplement de comprendre ce qu'il s'est passé, donc, à Crépolle le

00:05:24soir du drame.

00:05:25Et deux suspects ont proféré des insultes contre la juge.

00:05:28Attention, je vous préviens, c'est de la grande prose.

00:05:30La juge, sale, P-U-T-E, nique sa mère, voilà, sur le Coran, je vais la faire craquer.

00:05:35Et en prison, alors là, toutes les cases sont cochées.

00:05:38L'un des mises en cause a mis le feu à son matelas.

00:05:41Qu'est-ce qu'il a fait ensuite ? Il s'est filmé.

00:05:43Il a diffusé une vidéo sur les réseaux sociaux depuis sa cellule en train de fumer,

00:05:47pas une cigarette, mais du cannabis, avant donc de diffuser la séquence sur les réseaux sociaux,

00:05:51une vidéo accompagnée d'un message dans lequel il assurait être heureux en prison.

00:05:56Il va peut-être y rester.

00:05:58Ensuite, dans d'autres cellules de suspects de l'affaire, vous avez des stupéfiants

00:06:01qui ont été retrouvés avec des téléphones portables.

00:06:05Là, je vous le rappelle, c'est bien sûr interdit.

00:06:06Et même des armes artisanales avec un couteau et une lame de 7 centimètres, Laurence,

00:06:11qui ont donc été retrouvées.

00:06:135 personnes en détention provisoire et 14 personnes mises en examen, donc, dans cette affaire.

00:06:18On marche sur la tête.

00:06:20C'est le condensé de tout ce qui ne marche pas dans notre système judiciaire.

00:06:24Je pense au proche de Thomas, qui, trois ans après, ne savent toujours pas

00:06:28qui a donné le coup de couteau, qui voit ses agissements.

00:06:30Franchement, je serais absolument hors de moi.

00:06:33Eugénie Basté, il y a tout.

00:06:34On insulte les juges, on fait des incidents au tribunal,

00:06:37on se filme dans sa cellule, on met le feu à son matelas,

00:06:39on filme avec un téléphone qu'on a et qu'on peut mettre sur les réseaux sociaux,

00:06:43on filme de la drôme, on a des couteaux.

00:06:46Il n'y a rien qui va dans cette histoire.

00:06:47Les mots nous manquent pour qualifier ce comportement absolument délirant.

00:06:53Ce qu'on voit, en tout cas, c'est que ces suspects sont loin d'être...

00:06:57On est loin de l'histoire qu'on a pu raconter du bal populaire

00:06:59qui aurait dérivé de bandes de jeunes qui se seraient affrontées.

00:07:02On voit bien qu'ils ont quand même un profil assez particulier de violence

00:07:05et d'usage de stupéfiants qui, déjà, s'éloignent de ce profil-là.

00:07:11Et, deuxième chose, on voit la loi du silence qui règne parmi les suspects.

00:07:15Donc, il y a vraiment quelque chose de clanique pour en arriver à se taire,

00:07:18pour se protéger mutuellement, alors qu'ils encourent tous des peines de prison.

00:07:22On voit qu'il y a quelque chose de vraiment clanique

00:07:24qui renforce d'ailleurs l'affrontement, peut-être la thèse d'un affrontement communautaire

00:07:29avec des bandes qui sont soudées par un lien très, très fort.

00:07:32Et du racisme anti-blanc qui a été mis dans la procédure par la justice aussi.

00:07:38Oui, bien sûr.

00:07:40Et, rendez-vous compte, on ne sait toujours pas qui a commis ce crime.

00:07:43Je me mets à la place de la famille, des parents de Thomas.

00:07:46C'est absolument terrifiant.

00:07:47Et de se dire que ces jeunes se tiennent par la loi du silence,

00:07:51il y a quelque chose, effectivement, dans lequel la justice paraît impuissante.

00:07:55Et que, non seulement, on n'arrive pas à leur faire avouer quoi que ce soit,

00:07:57mais qu'en plus, ils narguent la justice, ils narguent le système.

00:08:00Ils font un bras d'honneur, excusez-moi, à la République.

00:08:03Oui, totalement.

00:08:04Enfin, un bras d'honneur au moins aussi à la magistrate, puisqu'ils se moquent d'elle, ils l'insultent.

00:08:08Et puis, on voit vraiment, en fait, une justice désemparée.

00:08:11Vous avez donc tous ces signalements qui sont consignés.

00:08:14Et puis, en réalité, il ne se passe pas grand-chose.

00:08:16Tout le monde sait que la plupart, enfin, ils seront tous libérés au moment où aura lieu le procès,

00:08:22véritablement, pour Crépole.

00:08:23Donc, ça, c'est quand même une blessure de plus pour les familles des victimes de Crépole.

00:08:29Et puis, là où je rejoins Eugénie, ce qui est extrêmement grave,

00:08:32c'est qu'on voit bien qu'ils sont en train de s'organiser pour empêcher la manifestation de la

00:08:35vérité.

00:08:36Et on voit une justice, encore une fois, qui a l'air un peu dans les cordes.

00:08:39C'est-à-dire qu'ils subissent, ils se plaignent un peu, ils disent que c'est une situation qui

00:08:46n'est pas agréable

00:08:47pour les magistrats, pour les policiers.

00:08:49La reconstitution a été extrêmement compliquée aussi,

00:08:52puisque au moment de la reconstitution, il y a notamment une des personnes mises en cause

00:08:56qui insultaient un magistrat, refusaient même de faire ce que demandait le magistrat.

00:09:03Et à la fin, on finit par se dire, bon, on ne connaîtra pas la vérité.

00:09:08Pour la justice, manifestement, ce n'est pas si grave que ça.

00:09:10Moi, c'est ça que je trouve.

00:09:12Il n'y a aucune crainte de la justice.

00:09:14C'est-à-dire que, normalement, dans un monde à peu près sensé,

00:09:18on ne fait pas ça devant un magistrat, on fait attention à ce qu'on fait,

00:09:21on se tient à carreau en prison, parce qu'on a peur de se voir reprocher son mauvais comportement,

00:09:28de voir sa peine aggravée parce que, justement, on s'est mal comporté.

00:09:31Là, ils s'en foutent complètement.

00:09:33Me voir pire, Rachel Kahn.

00:09:36C'est pire que ça, je crois.

00:09:38C'est-à-dire qu'effectivement, il y a eu le message, c'est-à-dire,

00:09:42votre autorité ne m'impressionne pas.

00:09:44Et c'est plus que de l'insolence, c'est de l'insulte dégueulasse

00:09:50par rapport, évidemment, aux familles et à l'ensemble de la société française par ailleurs.

00:09:54Mais finalement, j'ai le sentiment aussi que c'est parce que ce sont des piliers de la République

00:09:59qui tiennent notre pays, c'est-à-dire la justice, la police ou l'école,

00:10:03qu'il faut les insulter et qu'il faut les piétiner par ce genre de comportement.

00:10:07Mathieu Devesse, donc 14 suspects, 9 sont libres à l'heure où on se parle.

00:10:10Oui, exactement, sous contrôle judiciaire, 5 en détention provisoire.

00:10:13Et puis, je veux revenir sur les images que vous avez vues.

00:10:15Ça, c'était un roman sur Isère, il y avait eu une marche blanche il y a 3 ans

00:10:18avec tous les copains de Thomas, Thomas Perrotto, qui était joueur de rugby,

00:10:22il avait 16 ans, et tous ses copains qui étaient enlacés pour faire ce trajet

00:10:26jusqu'au club de rugby où il passait toute sa vie.

00:10:29Et puis donc, cet affrontement, on le sait, entre ces quartiers de la monnaie,

00:10:32quartiers défavorisés de roman sur Isère, avec les joueurs de rugby.

00:10:35Et donc, toujours pas d'indice sur ce fameux coup de couteau mortel.

00:10:39Mais qui a bien porté ce coup de couteau mortel à Thomas ?

00:10:41Est-ce que l'arme du crime a été retrouvée d'abord ?

00:10:43Non, pas qu'on sache.

00:10:46Et la justice a bien mentionné la question du racisme anti-blanc, on est d'accord ?

00:10:51Oui, effectivement.

00:10:52Les juges d'instruction qui ont mentionné cette question du racisme anti-blanc

00:10:55sur la page de témoignages de personnes qui étaient présentes

00:10:58à ce bal de village de Crépole, 500 habitants.

00:11:00Puis le parquet a fait appel, en l'occurrence, par contre.

00:11:03Donc, à voir si à la cour d'assises, ce sera retenu ce racisme anti-blanc dans l'affaire de

00:11:08Crépole.

00:11:09Autre affaire rapidement, ce qui s'est passé à Putot, qui est pourtant une ville de l'agglomération parisienne assez

00:11:16calme,

00:11:17où un jeune, c'est ça, un homme de 30 ans, est mort dans la nuit de 23 au 24

00:11:22août,

00:11:23est mort après avoir été battu à mort, c'est ça ?

00:11:26Exactement, aujourd'hui, on a davantage d'informations.

00:11:28Étienne, il avait 31 ans, il habitait donc Putot, c'est dans les Hauts-de-Seine, on est dans l

00:11:32'ouest de Paris.

00:11:33Et donc, il a grandi à Putot, il travaillait dans la restauration depuis une dizaine d'années,

00:11:38lycéen à Neuilly-sur-Seine, un CAP dans la vente.

00:11:40Puis, il a travaillé dans plusieurs commerces, dans l'ouest de Paris, sur Rennes, Boulogne-Biancourt.

00:11:45Et donc, le 23 août dernier, qu'est-ce qu'il s'est passé ce jour-là ?

00:11:48Eh bien, aux alentours du nord du matin, Étienne a été retrouvé inconscient par un passant sur la voie publique,

00:11:54grièvement blessé au visage, à Putot, là où il a grandi.

00:11:58Alors, les caméras de vidéosurveillance vont parler, elles vont montrer qu'Étienne a été suivi.

00:12:02Il a été suivi par un homme.

00:12:04Malheureusement, on ne voit pas l'agression sur ces caméras de vidéosurveillance.

00:12:07En revanche, on distingue bien un homme qui prend la fuite avec le sac à dos d'Étienne et le

00:12:13téléphone d'Étienne.

00:12:14Le 1er septembre, Étienne meurt.

00:12:17Il meurt des suites de ses blessures à l'hôpital.

00:12:19On a un mandat de recherche qui va être diffusé pour connaître le suspect.

00:12:23Là, vous voyez cette photo d'Étienne.

00:12:26Et puis, on va retrouver le suspect.

00:12:274 jours plus tard, le 1er, Étienne meurt.

00:12:30Le 5 septembre, on retrouve le suspect grâce à l'analyse ADN du sweatshirt de la victime d'Étienne,

00:12:35qui mène rapidement vers la piste de Samir.

00:12:39Samir, c'est un ressortissant soudanais, bien connu des services de police,

00:12:43sans domicile fixe, en situation irrégulière, sur le territoire français,

00:12:48également visé par une OQTF.

00:12:49Vous le savez, sur CNews, on en parle régulièrement, obligation de quitter le territoire français.

00:12:53Ce soudanais, on l'a appris il y a peu, il a été mis en examen du chef de vol

00:12:57avec violence ayant entraîné la mort.

00:12:59Et il a été placé en détention provisoire, bien sûr, il y a trois jours, Laurence.

00:13:03Écoutez, c'est terrible.

00:13:05Là encore, l'histoire se répète.

00:13:06Je crois qu'il n'y a pas un jour sans ce type de...

00:13:08Non, mais ce qui est terrible, c'est qu'il y a des...

00:13:12Dans la vie, il y a des accidents auxquels on ne peut pas échapper, il n'y a pas zéro

00:13:17risque.

00:13:18Mais là, que cet individu soit sur le territoire français depuis trois ans, alors qu'il en OQTF depuis trois

00:13:21ans,

00:13:22que l'État n'ait rien fait, qu'il y a toujours une centaine de marginaux qui traînent comme ça

00:13:26dans la défense,

00:13:28dans cette zone qui est très désertée la nuit, parce que c'est une zone de bureaux,

00:13:32et la nuit, il y a des marginaux qui traînent, parmi lesquels de nombreux migrants,

00:13:36et que l'État ne fasse rien.

00:13:38Là, il y a une responsabilité de l'État, qui est là pour contrôler ses frontières,

00:13:41pour faire appliquer le droit, et le droit n'a pas été appliqué.

00:13:44Et c'est une affaire qui en ressemble à beaucoup d'autres,

00:13:46et je pense qu'il y a une énorme exaspération des Français,

00:13:49et que l'État doit répondre sur ces sujets qui sont majeurs,

00:13:54qui sont des sujets régaliens, où il est dans son rôle,

00:13:56et qu'il n'agit pas comme il devrait le faire.

00:13:58On est entièrement d'accord sur la question OQTF, après sur Plutaud,

00:14:01c'est une ville ultra sécurisée, il y a beaucoup de caméras de vidéosurveillance,

00:14:04où c'est plutôt calme en général.

00:14:07Et là, effectivement, on revient au QTF.

00:14:09Là où je rejoins ce que dit Eugénie,

00:14:11vous avez beau avoir la ville la plus sécurisée de France,

00:14:14avoir des polices municipales surarmées,

00:14:16avoir des caméras de vidéoprotection partout,

00:14:18si l'État central laisse en liberté des OQTF dangereux, violents,

00:14:23dont on ne sait à peu près rien, vous ne pouvez rien faire.

00:14:27Le problème, c'est que les mairies font ce qu'elles peuvent,

00:14:30et de l'autre côté, si l'État central est faible,

00:14:32si l'État central ne fait pas respecter l'État de droit

00:14:35et le respect de ses frontières,

00:14:37à ce moment-là, tout est inefficace.

00:14:39Dernier mot, Rachel, sur cette affaire-là.

00:14:42Je partage exactement ce qu'a dit Eugénie et Louis,

00:14:45mais en fait, ce genre de drame,

00:14:48le fait que l'État ne prenne pas ses responsabilités

00:14:50et ne prenne pas à bras-le-corps la loi,

00:14:53l'application de la loi,

00:14:54ça génère aussi par ricochet

00:14:57beaucoup de choses en matière de discrimination

00:14:58et de racisme, et certains partis politiques en jouent.

00:15:01C'est-à-dire que parce que la loi n'est pas appliquée,

00:15:03on a d'un côté l'extrême-gauche, en fait,

00:15:05qui se targue, en fait, de tout, peut-être,

00:15:09extrême-droite ou anti-discrimination,

00:15:13etc., etc., alors même qu'il s'agirait simplement

00:15:15d'appliquer la loi pour que nous puissions vivre

00:15:17en toute sérénité dans ce pays.

00:15:18Il y a beaucoup de propositions des candidats à la présidentielle

00:15:23pour tenter de réguler ces flux

00:15:24et d'expulser les OQTF.

00:15:27On verra ça au fil de la saison présidentielle

00:15:29que nous vivrons ensemble.

00:15:31Allez, merci beaucoup, Mathieu Develle.

00:15:32Merci à vous.

00:15:33On va passer à un sujet un peu moins lourd,

00:15:36on va se dire, avec la transparence salariale.

00:15:38Est-ce que ça va être la guerre au bureau

00:15:40pour savoir si votre voisin,

00:15:43mais qui est sur le même plan hiérarchie que vous,

00:15:45attention, c'est pas qu'il y ait un changement d'hiérarchie,

00:15:48gagne plus que vous.

00:15:49Félix Pérolas, vous êtes avec nous depuis l'Élysée.

00:15:52Bonsoir.

00:15:53Ça a vraiment été évoqué, là, pour un projet de loi ?

00:16:01Oui, tout à fait.

00:16:02C'était l'objet du Conseil des ministres.

00:16:04Plus de transparence sur la rémunération

00:16:06et sur l'égalité entre les femmes et les hommes.

00:16:09L'objectif, il est clair, plus d'égalité,

00:16:12plus de transparence et plus d'équité.

00:16:15Ce projet de loi qui imposerait plusieurs règles aux entreprises,

00:16:20les entreprises qui devront publier les informations

00:16:23de rémunération de ces salariés à travail égal,

00:16:27par sexe et par catégorie.

00:16:29En revanche, il ne sera pas possible pour un salarié

00:16:32de connaître le montant exact de rémunération de son collègue.

00:16:37Alors, si l'écart, il est trop important dans l'entreprise

00:16:41et qu'il n'est pas justifié,

00:16:43l'entreprise devra s'engager à prendre plusieurs mesures

00:16:47pour justifier cela.

00:16:49En revanche, il pourrait y avoir des pénalités financières

00:16:52si les informations sur la rémunération ne sont pas publiées.

00:16:56Merci.

00:16:57Félix Pérolas avec Antoine Durand devant l'Élysée.

00:16:59Alors, bien sûr, on se préoccupe de la transparence,

00:17:01mais pas de rapprocher le brut du net,

00:17:04pas de faire en sorte que...

00:17:05Mais ils sont tellement à côté de la plaque.

00:17:07On a un Emmanuel Macron qui a parlé plusieurs fois

00:17:11pendant ces campagnes présidentielles, etc.,

00:17:12de simplification.

00:17:13Tout le monde parle de simplification.

00:17:14On dit qu'on a un code du travail qui écrase les entreprises

00:17:16et qu'il faut le réduire.

00:17:17Et là, qu'est-ce qu'on fait ?

00:17:18On rajoute une norme, une transposition d'une directive européenne,

00:17:21encore une fois, qui est transposée en France,

00:17:24qui va rajouter une couche aux entreprises.

00:17:25Vous croyez que les entreprises,

00:17:26elles n'ont pas autre chose à faire

00:17:27que de créer un outil pour mesurer...

00:17:30Pour expliquer, quoi.

00:17:31Pour avoir des récriminations, évidemment, dans tous les sens.

00:17:34Ça va créer encore des lourdeurs administratives.

00:17:36Et c'est toujours la même chose,

00:17:37c'est qu'il y a un lien toujours mécanique

00:17:39entre le progressisme et l'étatisme.

00:17:41C'est-à-dire qu'au nom d'un progrès,

00:17:43effectivement, l'égalité homme-fab,

00:17:44eh bien, on va demander à l'État

00:17:45de s'ingérer un peu plus

00:17:47dans la vie des entreprises,

00:17:48dans le privé, dans l'intimité,

00:17:50puisque ça fait partie aussi d'une forme d'intimité.

00:17:52Le salaire que l'on gagne,

00:17:53on n'a pas forcément envie que tout le monde le sache.

00:17:55Et donc, voilà, c'est au nom du bien.

00:17:57On donne un pouvoir de plus à l'État

00:17:58et qui va être une usine à gaz pour les entreprises,

00:18:04respecter toutes les normes sur l'égalité homme-femme,

00:18:06la parité, l'écologie, etc.,

00:18:09qui vont avoir une couche de normes supplémentaires.

00:18:10Moi, je suis absolument contre.

00:18:12Et évidemment, on n'a pas le choix,

00:18:13parce que c'est une norme européenne

00:18:14qu'on doit transposer.

00:18:15Écoutons juste ce qu'en pensent les Français.

00:18:16Je vous passe la parole, Louis et Rachel.

00:18:19Les avis sont partagés.

00:18:20Je pense que chacun a le droit

00:18:24à ne pas connaître le salaire de l'autre.

00:18:27Moi, je suis infirmière,

00:18:28donc on se parle déjà d'énormément de nos salaires

00:18:30entre nous, entre médecins et infirmières.

00:18:32Donc, nous, on est déjà assez transparents.

00:18:34On devrait peut-être plus demander aux politiques.

00:18:37Moi, je n'ai toujours eu aucun problème

00:18:40à dire combien je gagnais à n'importe qui dans ma boîte.

00:18:42Donc, oui, je n'ai aucun souci avec ça.

00:18:44De mon côté, globalement, bonne idée.

00:18:45Je ne sais pas si c'est une bonne idée.

00:18:46Après, chacun fait ce qu'il veut avec ses chiffres.

00:18:50Bon, alors, c'est une norme européenne, Rachel Kahn.

00:18:52Donc, évidemment, on va encore complexifier

00:18:56la vie des entreprises.

00:18:57Et on ne se posera pas la question

00:18:59juste de savoir si on peut gagner un peu plus.

00:19:03améliorer le pouvoir d'achat.

00:19:04Exactement.

00:19:05À l'heure où, vraiment, la question du pouvoir d'achat se pose

00:19:07et, par ailleurs, ça a des incidences d'un point de vue social

00:19:10et ça a des incidences aussi d'un point de vue

00:19:12de l'unité nationale.

00:19:15Là, on a l'impression qu'il y a une couche normative européenne

00:19:17qui se rajoute pour créer, finalement, aussi un peu de dissension,

00:19:22pas au sein de l'État, mais au sein, maintenant, de l'entreprise.

00:19:27Évidemment, on est pour la transparence,

00:19:28mais est-ce que, finalement, cette norme européenne

00:19:31s'applique aussi aux plus hautes sphères de l'État ?

00:19:33Parce qu'on aimerait bien savoir aussi ce qui se passe au niveau...

00:19:35Alors, on connaît les salaires des ministres...

00:19:38Non, mais au niveau...

00:19:39Oui, ils veulent même les baisser.

00:19:41Au niveau, je ne sais pas, des cabinets,

00:19:43de la transparence, de l'égalité des femmes,

00:19:45au niveau des cabinets...

00:19:47On connaît les salaires, mais il n'y a pas une communication

00:19:54sur ces salaires, comme là, cette communication sur l'entreprise.

00:19:57Oui, c'est vrai, Louis, allez !

00:19:59Ça vous permet, vous, de savoir si votre homologue...

00:20:02Non, mais je ne vous parle même pas du fond du sujet,

00:20:03c'est de la démagogie totale pour faire oublier

00:20:06le fiasco de la séquence actuelle.

00:20:08C'est-à-dire qu'honnêtement, les normes à transposer,

00:20:10cette norme en particulier, la France peut tout à fait s'asseoir dessus

00:20:14et repousser quand vous voulez et ne jamais le mettre en œuvre.

00:20:16Il n'y a pas de problème, il y a plein de normes

00:20:18qui sont dictées un peu plus au-dessus de nos têtes

00:20:20qu'on ne met jamais en œuvre.

00:20:22Mais c'est de la moraline un peu, non ?

00:20:25Moi, ce qui me gêne énormément dans ce sujet,

00:20:27c'est que dans ce sujet-là, précisément,

00:20:30ça puise dans les bons sentiments...

00:20:33Non, mais parce qu'on se dit...

00:20:34Ou pas, hein ?

00:20:34Non, mais facialement, c'est au nom du bien,

00:20:37au nom de l'égalité homme-femme.

00:20:39En fait, on ne peut pas être contre, en soi.

00:20:41Donc, vous, vous êtes pour l'inégalité homme-femme ?

00:20:42Non, mais c'est ça le débat dans lequel ils veulent nous entraîner.

00:20:48Et ce qu'on voit bien derrière tout ça...

00:20:50Mais c'est ça, on arrive de tuer le mérite.

00:20:52Mais bien sûr, je suis d'accord avec vous.

00:20:53C'est aussi un alignement systématique.

00:20:56Et les responsabilités.

00:20:57Pour moi, c'est de l'égalitarisme.

00:20:58C'est vraiment dans l'air du temps.

00:20:59L'écart d'égalité homme-femme, il est dit principalement

00:21:01au fait que les femmes n'osent pas demander des augmentations.

00:21:03Mais en fait, ce qu'il faudrait faire, c'est les encourager

00:21:05à en demander plus.

00:21:06Mais ça, ce n'est pas une mesure incitative.

00:21:08C'est de l'égalitarisme primaire.

00:21:09C'est vraiment les vieux concepts révolutionnaires.

00:21:12Et ce que je trouve navrant dans cette histoire-là,

00:21:13c'est que ça va jeter aussi la suspicion.

00:21:16Il y a plein de gens qui, quand ils vont regarder ça,

00:21:18vont se poser des questions sur le voisin.

00:21:20Et en fait, Emmanuel Macron, qui déplore systématiquement

00:21:23les passions tristes des Français,

00:21:24je trouve qu'il est en train de transmettre

00:21:25ses propres passions tristes à la société.

00:21:28Une mesure comme ça n'est absolument pas faite pour l'unité,

00:21:31mais elle est faite pour la division.

00:21:33Ça ne peut pas créer la paix dans une entreprise.

00:21:36Mais en France, on est un pays de la jalousie sociale.

00:21:38Bien sûr que c'est ça.

00:21:40Chez nous, c'est une situation de risque.

00:21:42Encore dans un pays protestant anglo-saxon,

00:21:44les gens y auront plus de transparence

00:21:45et accepteraient peut-être plus qu'il y ait des différences.

00:21:47Mais dans notre pays, c'est mettre de la dynamite

00:21:49entre les mains des syndicats.

00:21:51Là, ça veut dire que vous voulez mettre

00:21:51tous les salariés vraiment dans des grilles,

00:21:53dans des cases.

00:21:54Et donc, il n'y a plus du tout de notion de mérite,

00:21:56d'implication dans la boîte.

00:21:57Vous avez des gens qui ont des salaires,

00:21:59qui ont le même âge, qui ont la même expérience,

00:22:01mais il y en a qui travaillent plus,

00:22:02donc c'est normal qu'ils travaillent plus.

00:22:03Deux qui travaillent moins, c'est normal qu'ils gagnent moins.

00:22:05Alors, le ministre du Travail, M. Farandou,

00:22:07qui vient pourtant de l'entreprise,

00:22:08dit qu'il faut pouvoir parler de rémunération,

00:22:10ce n'est pas tabou.

00:22:10Non, ce n'est pas le sujet, ce n'est pas tabou.

00:22:12Mais il faut parler surtout d'engagement

00:22:14et de responsabilité.

00:22:15Moi, j'aimerais bien, justement,

00:22:17par rapport à la transparence et aux femmes,

00:22:18qu'on donne plus de responsabilité aux femmes

00:22:20et donc, en conséquence, un salaire plus important.

00:22:22Oui, mais le sujet, ce n'est pas ça.

00:22:24Ce n'est pas le sujet de cette fois.

00:22:26Les femmes n'osent pas demander d'augmentation.

00:22:29Et de responsabilité aussi, peut-être aussi.

00:22:31Alors, est-ce qu'on ne leur fait pas porter aussi

00:22:33le poids de leurs éventuelles maternités

00:22:35et en leur disant, je ne l'augmente pas

00:22:36parce que dans six mois,

00:22:37elle va me faire un arrêt maternité.

00:22:39Il y a une forme de confiance en soi aussi.

00:22:41Oui, la confiance en soi.

00:22:43Oui, merci, Louis.

00:22:44J'ai éprouvé la situation.

00:22:47Oui, non, mais voilà.

00:22:49Est-ce qu'elles n'osent pas aussi

00:22:50et est-ce que l'employeur ne leur fait pas inconsciemment

00:22:52poser dessus ça ?

00:22:54Oui, mais il y a un rapport qui vient de sortir

00:22:56du haut comité à l'égalité hommes-femmes

00:22:58qui montre d'ailleurs que l'écart de salaire

00:23:00entre hommes et femmes aujourd'hui,

00:23:00il est principalement lié à la maternité.

00:23:02Oui, les femmes ont des enfants,

00:23:03elles s'arrêtent,

00:23:05elles choisissent le temps partiel parfois par choix,

00:23:08beaucoup par choix,

00:23:08parce qu'elles veulent s'occuper de leurs enfants.

00:23:10Moi, je ne vois pas en quoi c'est criminel.

00:23:12Vouloir avoir une symétrie parfaite,

00:23:13ce n'est pas ça la civilisation non plus.

00:23:15Il y a aussi des différences entre hommes et femmes.

00:23:16Si les femmes ont davantage envie

00:23:18de s'occuper de leurs enfants,

00:23:19de se tourner vers du temps partiel,

00:23:21peut-être au détriment d'une rémunération,

00:23:23mais il n'y a pas que ça,

00:23:25ce n'est pas le seul critère d'une vie réussie.

00:23:27On est d'accord.

00:23:27Et donc je trouve que voilà...

00:23:28Justement, dans les politiques

00:23:30qui justement parlent d'incitation à la natalité,

00:23:34ce sujet-là devrait être pris en compte.

00:23:36Ah, la meilleure conciliation

00:23:37entre vie professionnelle et salariale, évidemment.

00:23:40Oui, on peut mettre les enfants

00:23:41à la maternelle d'un an,

00:23:42comme la France-Louis Moulo l'a fait.

00:23:44Allez, on fait une petite pause.

00:23:45On va se retrouver dans un instant,

00:23:46puis on va continuer à parler des femmes.

00:23:48Ah oui.

00:23:48Où sont les femmes ?

00:23:49Je crois que je vais vous laisser entre vous.

00:23:51Non, non, non, vous êtes le seul homme sur le plateau.

00:23:53C'est comme ça que j'envisage la parité, moi.

00:23:55Un homme pour trois femmes.

00:23:57Où sont les femmes ?

00:23:58C'est Yael Broun-Pivet qui pose la question

00:24:00notamment en politique.

00:24:01Allez, à tout de suite.

00:24:05On reprend en notre débat d'Empenshine

00:24:07avec Louis Dragnel, Rachel Kahn et Eugénie Bastis

00:24:09sur la place des femmes en politique.

00:24:11Où sont les femmes ?

00:24:14C'est la question qu'on se pose évidemment

00:24:15avec la bande son gauche.

00:24:18Allez, Patrick, vous connaissez ?

00:24:20Merci.

00:24:20Non, mais Louis, il ne connaît pas.

00:24:21Louis, il ne connaît pas.

00:24:23Non, mais je ne sais pas.

00:24:24Je ne sais pas.

00:24:25Je ne sais pas.

00:24:25Oui, je sais pas.

00:24:25Variété française, vous n'êtes pas bon, Louis.

00:24:27Comment ?

00:24:28Vous n'êtes pas bon en variété française.

00:24:29Monsieur, on fait un trajet ensemble, vous verriez.

00:24:32Vous verriez.

00:24:42Vous verriez.

00:24:43Alors, de ce fameux bloc central, même si ça ne veut rien dire.

00:24:46Mais c'est vrai qu'on ne met que des photos d'hommes.

00:24:47Alors, ça l'a énervé.

00:24:48Écoutez-la.

00:24:50D'abord, c'est une vision.

00:24:52Parce que la primaire, elle est là pour déterminer quel candidat.

00:24:55Pour le moment, on voit des programmes, des mesures.

00:24:59Qui a la vision ?

00:24:59On voit des hommes aussi, beaucoup.

00:25:01Mais je crois que Sébastien Lecornu n'est pas candidat.

00:25:03Donc, je ne sais pas pourquoi vous avez choisi cette photo-là plutôt qu'une autre.

00:25:06Franchement, moi, j'en peux plus.

00:25:08Excusez-moi, monsieur Le Tellier, mais je n'en peux plus de ces images où on voit quatre hommes.

00:25:11Vous auriez pu mettre Elisabeth Borne.

00:25:13Vous auriez pu mettre d'autres figures de la majorité.

00:25:15Vous auriez pu me mettre.

00:25:16Mais je ne veux plus voir ça.

00:25:18Excusez-moi, mais je ne veux plus voir ça.

00:25:20Elle n'a pas tort.

00:25:22Là, ils mettent monsieur Lecornu qui n'est pas candidat.

00:25:24Pardon.

00:25:24Non, mais elle est ridicule.

00:25:25Elle est ridicule.

00:25:27Elle est non.

00:25:28Yael Brown-Pivet, dès qu'elle ouvre la bouche, c'est pour dire je suis une femme.

00:25:32Votez pour moi, je suis en politique.

00:25:33Et d'ailleurs, elle a raison de le dire parce qu'elle est en politique à ce niveau-là parce

00:25:35qu'elle est une femme.

00:25:36Pas pour ses compétences.

00:25:37Non, mais c'est vrai.

00:25:38Moi, je veux bien plus de femmes en politique.

00:25:39Je ne veux pas plus de Yael Brown-Pivet.

00:25:41Aujourd'hui, en France...

00:25:42C'est voulant.

00:25:43Non, mais c'est vrai.

00:25:43Je suis désolée.

00:25:44J'assume totalement mes propos.

00:25:46Oui, mais un très bon bilan à la tête de la Sommelle Nationale.

00:25:49En Angleterre, il y a eu Thatcher.

00:25:50En Allemagne, il y a eu Merkel.

00:25:52En France, on n'a pas été capable de fournir une femme d'État alors qu'on a la parité

00:25:55à tous les niveaux.

00:25:55C'est bien que la parité ne produit pas des femmes politiques forcément compétentes.

00:26:00La loi de...

00:26:00On est le pays où on a le plus de lois sur la parité en politique.

00:26:05Depuis les listes sur les municipales jusqu'aux listes législatives.

00:26:09Il n'y a pas de pays qui fait plus de parité que nous.

00:26:11Plus qu'en Allemagne, plus qu'en Italie.

00:26:13En attendant, qui dirige l'Italie ?

00:26:14Une femme.

00:26:15Georgia Meloni.

00:26:15Non, moi, je pense qu'il faut arrêter de corréler, d'être dans la parité.

00:26:19Il faut des femmes.

00:26:20Juste, donnons les moyens en femmes d'être...

00:26:22Mais si elle veut voter pour une femme, elle n'a qu'à voter pour Marine Le Pen.

00:26:25Si elle veut voter pour une femme, elle n'a qu'à voter pour Marine Le Pen.

00:26:27Elle a toujours dit obstruction au Rassemblement National.

00:26:30Si c'est bien d'avoir des femmes en politique, si c'est ça son critère absolu de la politique...

00:26:33Non, mais je le trouve très très dur sur le bilan de Yael Gronpivet,

00:26:36qui est une très bonne présidente de l'Assemblée Nationale,

00:26:37qui est respectée de tous les partis politiques et qui fait très bien son travail.

00:26:40Fin de la parenthèse.

00:26:41Non, mais là où Eugénie a raison aussi, même dans toute la société,

00:26:44et on le voit bien, la galère qu'ont les partis politiques à chaque élection

00:26:47à trouver des femmes justement pour la parité.

00:26:49Tout simplement parce qu'ils cherchent désespérément vraiment des femmes

00:26:53pour rejoindre leur liste, pour constituer des duos, des tickets.

00:26:56Ça ne fonctionne pas.

00:26:57Et aujourd'hui, il y a quand même une suspicion à chaque fois

00:26:59qu'il y a une nouvelle femme qui arrive en politique.

00:27:01C'est est-ce qu'elle fait partie du quota ou pas ?

00:27:03C'est ça.

00:27:04Non, mais en réalité, les discussions...

00:27:05Mais Yael Gronpivet ne tient que ce discours.

00:27:07Les discussions, Laurent, la réalité, les discussions qu'on a avec les personnalités politiques...

00:27:10On a dépassé ça quand même.

00:27:11Moi, j'ai connu une période où les femmes qui étaient en politique,

00:27:15tout le monde les respectait parce que précisément, il n'y avait pas de quota.

00:27:17Il y en avait tellement de choses.

00:27:19Mais il y a eu Christine Lagarde.

00:27:20Non, mais il y a eu plein de femmes remarquables.

00:27:22Il y avait plein de femmes brillantes.

00:27:23Et personne ne s'est posé la question.

00:27:25Un autre nom que Mme Lagarde.

00:27:26Mais non, mais il y en a plein.

00:27:28Mais même Ségolène Royal, candidate à la présidentielle.

00:27:30Personne ne s'est demandé si...

00:27:31Elisabeth Borne.

00:27:32Mais personne ne s'est posé la question.

00:27:35Je reprends Christine Lagarde.

00:27:36Personne ne se dit que c'est un quota.

00:27:38Personne ne se dit qu'elle est là au nom de l'égalité homme-femme.

00:27:40Elle est là.

00:27:41Christine Lagarde, vous avez l'air de douter.

00:27:42Non, parce que c'est une femme ultra compétente,

00:27:44qui est brillante et qui est respectée par tous.

00:27:46Et moi, je pense que le meilleur cadeau qu'on puisse faire

00:27:50pour les pousser à occuper des fonctions de médecins,

00:27:53de toutes les catégories supérieures,

00:27:56c'est simplement de les aider à avoir éventuellement

00:27:57plus confiance en elles,

00:27:59à les aider à faire des bonnes études.

00:28:00Mais vraiment, il n'y a que comme ça.

00:28:02Et ensuite, elles réussiront par elles-mêmes.

00:28:04Vous avez réussi par vous-même, Laurence.

00:28:06Ce n'est pas parce que vous étiez un quota,

00:28:07mais la réalité, c'est ça.

00:28:08Mais c'était bien plus dur pour une femme

00:28:10de réveiller dans ce métier que pour un homme.

00:28:12Mais aujourd'hui, quand même,

00:28:13vous avez des oeillères ou pas ?

00:28:14Attendez, est-ce que ça fonctionne mieux aujourd'hui ?

00:28:17Plus aujourd'hui, aujourd'hui.

00:28:18Quand j'ai commencé dans ce métier,

00:28:20je peux vous assurer.

00:28:20Non, mais le journalisme aujourd'hui est extrêmement féminisé.

00:28:22Et moi, ce que je reproche juste,

00:28:23je veux revenir parce que j'étais un peu dure.

00:28:24Oui, vous avez été un peu dure.

00:28:25Ce que je reproche à Yann Brombe-Vé,

00:28:26c'est de ne parler que de ce sujet,

00:28:28de se présenter à la présidentielle en disant

00:28:29« Moi, je suis une femme »,

00:28:30en gros, c'est son argument principal.

00:28:32Je trouve que ce n'est pas digne d'elle

00:28:35et qu'elle devrait plutôt avancer des idées

00:28:36sur comment elle voudrait voir la France,

00:28:38comment elle veut diriger la France,

00:28:39en quoi elle se distingue des autres candidats,

00:28:43plutôt que de sans cesse mettre en avant son sexe.

00:28:45Je trouve que c'est identitaire,

00:28:47c'est de la politique identitaire.

00:28:48Rachel.

00:28:49Moi, je trouve qu'elle a raison

00:28:52et que les faits sont là.

00:28:54C'est factuel, c'est réel.

00:28:56Et que par ailleurs, cette inégalité-là,

00:28:58cette inégalité de genre

00:29:01a tenté de se régler par la loi,

00:29:04mais que nous avons un problème de culture

00:29:05et problème de civilisation.

00:29:08Lorsque même, dans tous les domaines,

00:29:10lorsque nous sommes même en plateau,

00:29:12quand on voit le temps de parole des femmes

00:29:14par rapport à ceux des hommes,

00:29:16la confiance en nous que nous n'avons pas forcément,

00:29:19justement, parce que la parole des hommes

00:29:21est écrasante.

00:29:22Mais si, M. Louis de Ragnell...

00:29:23Je n'ai même pas parlé.

00:29:24Vous avez 10 points, 40 points.

00:29:28Je vous écoute religieusement, là, Rachel.

00:29:30Pas parce que vous êtes une femme,

00:29:31parce que ce que vous dites est intéressant.

00:29:33Vous intervenez obligatoirement

00:29:35dans ce que je peux dire

00:29:36pour valider ce que je peux dire.

00:29:38Je n'ai rien dit.

00:29:38Donc, moi, je trouve qu'elle a raison.

00:29:39On a un problème de civilisation,

00:29:41on a un problème de culture,

00:29:42parce que des femmes en France,

00:29:43où sont les femmes ?

00:29:44Elles sont en France.

00:29:46Il y en a plein.

00:29:46Elles sont libres.

00:29:47Elles sont compétentes.

00:29:49Elles sont brillantes.

00:29:49Et elles peuvent relever ce pays.

00:29:51Et alors, c'est quoi le problème ?

00:29:52Pourquoi elles ne sont pas...

00:29:54Pourquoi la France n'a pas produit

00:29:56ce qu'en produit l'Italie,

00:29:57l'Allemagne, l'Angleterre ?

00:29:58Il y a toujours le plafond de verre

00:29:59au sein des parties

00:30:00pour grapher les échelons

00:30:01et même au sein des cabinets,

00:30:02lorsque vous voyez

00:30:03que les femmes ne sont pas

00:30:04sur l'économie

00:30:05ou sur la défense

00:30:06ou sur des sujets.

00:30:08Bah, si.

00:30:09De plus en plus.

00:30:10Oui, mais de plus en plus.

00:30:10Mais ça met très longtemps.

00:30:11qui est ministre des Armées.

00:30:12Elle a une directrice de cabinet.

00:30:14Oui, mais depuis quand ?

00:30:15Depuis quand ?

00:30:16En économie,

00:30:17les bourses, par exemple.

00:30:18Qui est-ce qui tient ?

00:30:19Qui est-ce qui a tenu ?

00:30:20Non, mais c'est en région de Mont.

00:30:21C'était Amélie de Montchalin

00:30:22il y a encore un an.

00:30:24Donc, c'était à la Bercy.

00:30:25Donc, c'était une femme.

00:30:26Au sein des cabinets,

00:30:28vous verrez bien

00:30:29qu'elle était là, il y a un an.

00:30:29Sur le social,

00:30:31sur la culture,

00:30:32on va prendre des femmes,

00:30:33sur l'éducation.

00:30:34La famille !

00:30:34Non, mais la famille !

00:30:35Je vous donne un exemple.

00:30:36Non, mais c'est la vérité.

00:30:37Stéphanie Risse,

00:30:38ministre de la Santé.

00:30:39Mais je ne parle pas.

00:30:40On a même une première ministre

00:30:41femme, Elisabeth Borne.

00:30:42Non, franchement,

00:30:42moi, je trouve que c'est une cresson.

00:30:43Oui, mais alors,

00:30:44à ce moment-là,

00:30:44on peut le faire sur plein de sujets.

00:30:46Je suis d'accord sur vous

00:30:47que le mettre en avant...

00:30:49Je trouve que si,

00:30:50dans les actes,

00:30:51nous étions plus égalitaires,

00:30:52il y aurait moins de place

00:30:54pour les néo-féministes,

00:30:55à la Sandrine Rousseau,

00:30:56à la Marine Pondelier, etc.

00:30:57Et on leur répondrait sur les faits.

00:31:00Mais que, malheureusement,

00:31:01le plafond de verre

00:31:02est encore présent en France.

00:31:03Moi, je ne pense pas.

00:31:04parce que les néo-féministes

00:31:06que vous dénoncez,

00:31:06en fait,

00:31:07l'égalité parfaite n'existe pas.

00:31:08Il n'existera jamais.

00:31:10Donc, les néo-féministes

00:31:11continueront quoi qu'il arrive.

00:31:11Comme là, comme ce soir,

00:31:12sur ce plateau.

00:31:13C'est moi qui suis en situation...

00:31:14C'est pour ça.

00:31:15Mais ça ne me dérange absolument pas.

00:31:16Je suis très à l'aise.

00:31:17Il n'y a pas de problème.

00:31:17Oui, mais regardez,

00:31:18ça fait...

00:31:19Voilà.

00:31:19Eh bien, on le note.

00:31:20Alors que...

00:31:20On le note parce qu'on parle

00:31:21du sujet en question.

00:31:23Lorsque Eugénie est toute seule

00:31:23sur le plateau,

00:31:24ou vous,

00:31:25voilà,

00:31:25on ne le note jamais.

00:31:27Lorsqu'il y a cinq hommes

00:31:28sur le plateau,

00:31:28on ne le note jamais.

00:31:29Quand il y a un homme

00:31:30sur le plateau,

00:31:30on nous fait le surligner

00:31:31au stabilo, etc.

00:31:32Il y a combien de candidats ?

00:31:33Il y en a deux.

00:31:34Il y a Marine Le Pen,

00:31:35Marine Tondelier.

00:31:37Absolument.

00:31:37Il y a peut-être du côté de...

00:31:40Il y aura peut-être

00:31:40Ségolaine Royal.

00:31:41Oui, évidemment.

00:31:42Nathalie Arthaud.

00:31:43Non, pas Florence.

00:31:44Nathalie Arthaud.

00:31:45Ségolaine Royal, peut-être.

00:31:46Ségolaine Royal.

00:31:48Et Elisabeth Borne, peut-être,

00:31:49si elle se déclare ou pas.

00:31:51Non, mais en soi...

00:31:52Après, personne n'a empêché

00:31:53une femme de se déclencher.

00:31:54qu'avoir une femme au pouvoir

00:31:56soit meilleure pour les femmes

00:31:56en général.

00:31:57C'est une forme d'essentialisation

00:31:58pour moi.

00:31:59Dans ce cas-là,

00:32:00il faut que les femmes

00:32:02votent pour des femmes.

00:32:02Donc, qu'elles votent

00:32:03pour Marine Le Pen,

00:32:04qu'on vote pour Mélanie en Italie.

00:32:05Déjà, je remarque que c'est souvent

00:32:06la droite qui porte les femmes

00:32:07au pouvoir.

00:32:08Je ne sais pas si vous avez remarqué,

00:32:09mais Thatcher, Mélanie, Merkel

00:32:10sont des femmes de droite.

00:32:11Il n'y a pas beaucoup

00:32:12de femmes de gauche en Europe

00:32:14qui sont arrivées au pouvoir.

00:32:15Peut-être parce que, justement,

00:32:17à droite,

00:32:17on ne se pose pas la question

00:32:18de la parité et des quotas

00:32:19et on laisse juste émerger

00:32:21les talents.

00:32:21Et peut-être qu'elles doivent

00:32:23justement forcer un peu

00:32:24le système

00:32:25et qu'elles sont peut-être

00:32:26plus fortes,

00:32:26plus résilientes,

00:32:27plus courageuses.

00:32:28En tout cas, moi, je remarque

00:32:29qu'il n'y a pas une femme de gauche

00:32:30qui a pris le pouvoir en Europe

00:32:31que des femmes de droite.

00:32:32C'est comme Nicolas Sarkozy

00:32:33qui avait mis en fait

00:32:34en ministre

00:32:36Ramayad,

00:32:37Vadella Amara,

00:32:38etc.

00:32:38Rachida Dati, évidemment.

00:32:41Les autres petits mots

00:32:42politiques pour parler juste

00:32:43de ce qu'a proposé

00:32:44Donald Trump

00:32:45mais qui est tout à fait irréel.

00:32:46Quand il propose

00:32:475 000 dollars

00:32:48à tous les citoyens américains

00:32:50s'il lui conserve

00:32:51sa majorité

00:32:52au Sénat

00:32:53et au Congrès,

00:32:54c'est vraiment...

00:32:55Je transpose ça en France

00:32:56et c'est tellement

00:32:58impensable.

00:32:58Écoutez juste ce qu'il a dit.

00:33:00Je ne pense pas

00:33:00que ce soit impensable.

00:33:01C'est même le cas, en fait.

00:33:01Vous pensez qu'Emmanuel Macron

00:33:02est en train de payer tout le monde

00:33:04pour...

00:33:04Les candidats présidentiels

00:33:06qui promettent la retraite

00:33:06à 60 ans,

00:33:07ils font la même chose.

00:33:08OK.

00:33:08D'abord, on voit les coups de gauche.

00:33:09Trump, Trump, Trump.

00:33:10Ce n'est pas une mesure libérale du tout.

00:33:11Sauf si on considère que...

00:33:12Voici ma promesse.

00:33:14Voici ma promesse.

00:33:16Si les Républicains

00:33:16remportent la Chambre des représentants

00:33:18et le Sénat des Etats-Unis,

00:33:20les deux,

00:33:21grâce à notre réussite économique,

00:33:23notre formidable réussite économique,

00:33:26dans l'histoire,

00:33:30nous n'avons jamais rien connu

00:33:31de comparable à ce qui se passe.

00:33:34Mais grâce à notre formidable force

00:33:35et à notre succès

00:33:36sur le plan économique,

00:33:38je verserai un dividende

00:33:39de 5 000 dollars

00:33:40à chaque citoyen adulte

00:33:42des Etats-Unis.

00:33:45Non, alors,

00:33:47ça paraît complètement fou, en fait.

00:33:49Non, alors, vous parlez de quoi ?

00:33:50De Marine Le Pen ?

00:33:51Non, mais c'est un pacte

00:33:52de corruption à ciel ouvert.

00:33:54Évidemment, c'est brutal,

00:33:54comme fait Trump.

00:33:56Ça montre d'ailleurs

00:33:57le degré de dégénérescence

00:34:00de la démocratie américaine.

00:34:01Quand on venait à voir ça,

00:34:02moi, je trouve ça effectivement effrayant.

00:34:03Mais je remarque juste

00:34:04qu'en France,

00:34:05pardon, mais quand vous avez

00:34:06des candidats comme Jean-Luc Mélenchon

00:34:07qui promet la retraite

00:34:08à 60 ans,

00:34:11des congés payés en plus,

00:34:12des jours fériés en plus,

00:34:13et qui promettent aux gens

00:34:14des choses irréalisables,

00:34:16ils achètent aussi les électeurs.

00:34:17C'est exactement la même chose.

00:34:19Alors, c'est moins sonnant

00:34:20et trébuchant,

00:34:20c'est peut-être plus hypocrite,

00:34:21mais c'est la même chose.

00:34:22C'est-à-dire,

00:34:24vous promettez à vos électeurs

00:34:25« Votez pour moi,

00:34:26vous aurez ça,

00:34:27alors qu'on n'a pas l'argent

00:34:28pour le donner. »

00:34:29Donc, pour moi,

00:34:30ça ressemble.

00:34:30Vous dites que ce n'est pas possible

00:34:31en France,

00:34:31c'est déjà le cas.

00:34:32Quel est votre prix ?

00:34:33Bon, Louis,

00:34:33pour voter pour tel ou tel candidat.

00:34:35C'est de l'achat de voix

00:34:35pure et simple,

00:34:36explicite.

00:34:37C'est-à-dire que,

00:34:37vraiment,

00:34:38il est en train de proposer

00:34:39un contrat avec des électeurs.

00:34:41Vous voulez gagner de l'argent ?

00:34:42Votez pour moi

00:34:43et je vous donnerai cet argent.

00:34:44Ensuite, moi,

00:34:45ce qui me frappe,

00:34:46c'est que le mot « employé »,

00:34:47il emploie le mot « dividende »

00:34:48et pourtant,

00:34:49c'est une mesure

00:34:50vraiment de gauche

00:34:51et c'est là où je rejoins

00:34:52Eugénie Bassier.

00:34:53C'est-à-dire que se dire

00:34:54que c'est l'État

00:34:54qui va donner de l'argent

00:34:56parce qu'ils le doivent

00:34:57à des électeurs,

00:34:58ce n'est pas du tout

00:34:59une mesure libérale.

00:35:00On a connu Trump

00:35:02beaucoup plus libéral

00:35:03et moins étatiste.

00:35:04Rachel, un petit mot ?

00:35:04Je trouve que le mot

00:35:05d'Eugénie sur la corruption

00:35:07à ciel ouvert

00:35:07est extrêmement juste.

00:35:09Après, la question

00:35:09des dividendes,

00:35:11les dividendes,

00:35:11c'est possible

00:35:12sur le bénéfice

00:35:12mais pas sur la dette.

00:35:13Donc, il y a un petit truc

00:35:14qui ne fonctionne pas

00:35:15chez Mélenchon.

00:35:15On va demander

00:35:16à nos deux invités

00:35:17de venir en plateau à vue.

00:35:19Laura Vallette,

00:35:19venez ici à côté

00:35:20d'Eugénie Bassier

00:35:21et M. Mayard,

00:35:22allez-y du côté

00:35:23de Rachel Kahn.

00:35:24Bonsoir à tous les deux.

00:35:25Juste un tout petit retour

00:35:26en arrière sur le débat

00:35:27qu'on avait sur la place

00:35:27des femmes en politique.

00:35:28On s'est un peu écharpés

00:35:29les uns les autres.

00:35:31Est-ce qu'il y a cette place ?

00:35:32Oui.

00:35:33C'était les femmes

00:35:34qui étaient les femmes

00:35:35qui étaient les femmes

00:35:36qui étaient les femmes

00:35:37qui étaient les femmes

00:35:38dans la valette.

00:35:39Si, vous l'avez pensé.

00:35:41Moi, je pense que c'est une chance

00:35:42d'être une femme en politique.

00:35:43Je ne sais pas

00:35:44si ça faisait partie

00:35:44du débat ou pas,

00:35:45mais je trouve

00:35:45que c'est plutôt une chance.

00:35:46Est-ce qu'il y en a assez ?

00:35:48Je ne sais pas.

00:35:49Je ne suis pas tellement

00:35:50pour les quotas.

00:35:50Je n'aime pas trop l'idée

00:35:51qu'on soit là

00:35:51parce qu'on était

00:35:52pour la parité.

00:35:55Par contre,

00:35:55ce qui est sûr,

00:35:55c'est que dès qu'on critique

00:35:56une autre femme,

00:35:57on est toujours jalouse.

00:35:58C'est ça.

00:35:58Alors qu'un homme

00:35:59qui critique un homme,

00:36:00c'est évidemment

00:36:01parce qu'il avait

00:36:01des bonnes raisons

00:36:02de le faire.

00:36:02Et ça,

00:36:03je trouve ça très sexiste

00:36:04et ça m'énerve beaucoup.

00:36:05Sylvain Maillard,

00:36:06on a entendu

00:36:06Yael Brown-Pivet.

00:36:06c'est souvent

00:36:07quand il est jaloux aussi.

00:36:08C'est la même chose,

00:36:09mais peut-être

00:36:09que c'est moins perçu.

00:36:10Non,

00:36:11je vous ai trouvé

00:36:13très très dur

00:36:14avec Yael Brown-Pivet.

00:36:15D'abord,

00:36:16un,

00:36:16quand elle est devenue

00:36:17présidente

00:36:18de la commission

00:36:19des lois

00:36:20en 2017.

00:36:21Moi,

00:36:21j'étais là

00:36:21au moment de l'élection

00:36:22et ça a vraiment été

00:36:23un choix que nous avons fait

00:36:24collectivement,

00:36:25pas parce que c'était une femme,

00:36:25c'est parce qu'on trouvait

00:36:26qu'elle avait des compétences

00:36:27pour le faire

00:36:27et je suis très fier

00:36:28et j'ai voté pour elle

00:36:29à ce moment-là

00:36:30et je pense que ça a été

00:36:31une très bonne présidente

00:36:32de la commission.

00:36:33C'est dommage qu'elle mette

00:36:34en avant sans cesse

00:36:34son sexe

00:36:35parce que justement,

00:36:36c'est le problème

00:36:37de cette parité,

00:36:37c'est quand on met en avant

00:36:38plutôt le fait d'être une femme

00:36:39que ses compétences

00:36:40ou ses idées,

00:36:41ce soupçon arrive.

00:36:42Et le deuxième poste

00:36:44qu'elle a occupé après,

00:36:45en 2022,

00:36:46où elle est devenue

00:36:46présidente de l'Assemblée nationale,

00:36:48on avait le choix

00:36:50entre deux candidats

00:36:51et c'est vrai

00:36:52que moi,

00:36:52mon choix,

00:36:53parce qu'elle est extrêmement

00:36:54compétente,

00:36:55elle a des compétences

00:36:56et en plus,

00:36:56je trouvais que symboliquement,

00:36:57c'était très fort

00:36:58d'avoir une femme

00:36:59présidente de l'Assemblée nationale.

00:37:01Je trouvais ça super.

00:37:01Mais enlever ses compétences

00:37:03où on peut avoir

00:37:04des oppositions politiques,

00:37:05il m'est arrivé d'avoir

00:37:05des structures avec elle.

00:37:07C'est elle-même

00:37:08qui les efface.

00:37:10En ayant ce discours,

00:37:11je trouve qu'elle les efface

00:37:12elle-même.

00:37:14En tout cas,

00:37:14je voulais rectifier

00:37:15votre propos tout à l'heure

00:37:16parce que c'est

00:37:17une vraie femme politique

00:37:21et qu'elle apporte

00:37:22beaucoup au débat

00:37:22et je suis parfois

00:37:23en opposition avec celle-là.

00:37:24Alors la ballette,

00:37:25est-ce que Marine Le Pen

00:37:26se vit comme une femme

00:37:27en politique

00:37:28ou comme un homme politique

00:37:29comme les autres ?

00:37:30Non, je pense que c'est

00:37:30un homme politique

00:37:31comme les autres.

00:37:31C'est même un homme politique

00:37:32un peu hors norme,

00:37:34Marine Le Pen,

00:37:34quand on connaît

00:37:35tout son parcours.

00:37:36Je pense qu'effectivement,

00:37:36je rejoins un peu

00:37:37ce que dit Eugénie Bastier.

00:37:39Jamais, je ne mets jamais ça

00:37:42en avant

00:37:43et Marine Le Pen,

00:37:43jamais.

00:37:44Vous l'avez vu vivre

00:37:44et je pense aussi

00:37:45mon cher collègue

00:37:46qui connaissait quand même

00:37:47Marine Le Pen

00:37:47dans l'hémicycle.

00:37:48Non, non,

00:37:49c'est un homme politique

00:37:50Marine Le Pen.

00:37:50D'accord, elle ne se vit pas

00:37:51du tout comme...

00:37:52Non, après,

00:37:53on a forcément une sensibilité,

00:37:54c'est une mère de famille.

00:37:55Bien entendu.

00:37:55Voilà, moi aussi,

00:37:56je pense que quand on a donné

00:37:57la vie, globalement,

00:37:58on n'a plus peur de rien.

00:37:59Donc c'est une grande chance

00:38:00en politique.

00:38:01Quand vous avez accouché

00:38:01sans péridurale,

00:38:02globalement,

00:38:03le reste n'a que peu d'importance.

00:38:05Un avantage que nous avons

00:38:06Mais Marine Le Pen,

00:38:07non, elle a cette espèce

00:38:07de résilience

00:38:08que souvent,

00:38:11on donne plutôt

00:38:12à un homme.

00:38:14Et sur ce que disait Eugénie,

00:38:15c'est que l'Europe

00:38:17met certaines femmes politiques

00:38:18en place.

00:38:19Elle parlait de Mélanie,

00:38:20d'Effatjeur,

00:38:20de Merkel.

00:38:21Plutôt issues de la droite

00:38:23que de la gauche.

00:38:25Il y a Ségolène Royal,

00:38:25quand même.

00:38:26Elle n'a pas gagné.

00:38:27Elle n'a pas dirigé.

00:38:29On l'a cité,

00:38:30mais elle n'a pas été

00:38:30au pouvoir.

00:38:32C'est cher Sylvain Maillard.

00:38:33Non, mais il faut toujours

00:38:35plus de femmes

00:38:36et d'égalité.

00:38:37Vous avez tellement

00:38:37de candidats hommes

00:38:38dans le bloc central.

00:38:40Moi, j'ai trouvé que...

00:38:41Alors, peut-être

00:38:41toute la séquence

00:38:42est peut-être un peu dure

00:38:43sur la façon

00:38:43dont parle Yael Brown-Pivet,

00:38:45mais elle a raison

00:38:46sur le fond.

00:38:47Ça fait une exposition

00:38:48et on rajoute en plus...

00:38:49Déjà, on a trop de candidats.

00:38:51Et là, vous en rajoutez un

00:38:52qui n'est même pas candidat.

00:38:54C'était vraiment un moment...

00:38:55On n'aurait pas fait.

00:38:55Et on invite Yael Brown-Pivet,

00:38:56c'est un peu étonnant.

00:38:57D'accord.

00:38:58C'était un peu maladroit.

00:39:00D'accord.

00:39:00Comment donner envie

00:39:01aux femmes

00:39:01de s'engager politiquement ?

00:39:03C'est ça la question.

00:39:03On remarquait que c'est

00:39:03à la droite de la droite

00:39:05qu'il y a le plus de femmes

00:39:05parce qu'il y a

00:39:06Sarah Knaffo,

00:39:07Marine Le Pen,

00:39:08Marion Maréchal,

00:39:09des femmes,

00:39:10des figures...

00:39:16On ne retrouve pas forcément ça

00:39:17dans ceux qui prônent

00:39:19le plus grand progressisme.

00:39:19Chez LF, il y en a quand même

00:39:20beaucoup des femmes,

00:39:20pour le coup.

00:39:23Oui, à droite,

00:39:25mais chez LF,

00:39:26Clémence Guettet,

00:39:27Mathilde Panorri,

00:39:28Massa,

00:39:28les filles,

00:39:29il y en a quand même

00:39:29beaucoup, beaucoup.

00:39:30Et elles sont très connues.

00:39:30Au revoir Berger avait amené

00:39:31son bébé,

00:39:32ce que j'avais trouvé assez sympa

00:39:33parce que quand même,

00:39:33on ne va pas se mentir.

00:39:34L'assemblée dans laquelle

00:39:35on siège,

00:39:36c'est quand même globalement

00:39:37pendant très longtemps

00:39:38une assemblée

00:39:39pour des hommes blancs

00:39:40de plus de 50 ans.

00:39:41On ne va pas se mentir.

00:39:42C'était quand même un peu,

00:39:43j'allais dire,

00:39:43la marque de fabrique.

00:39:44Et c'est vrai qu'Aurore Berger

00:39:45est arrivée

00:39:46et on entendait des cris de bébé.

00:39:47Elle avait fait mettre,

00:39:48je crois,

00:39:48une table allongée

00:39:49dans les toilettes.

00:39:49J'avais trouvé ça formidable.

00:39:51Je sais que pour ça,

00:39:51les pays nordiques

00:39:52ont beaucoup plus d'avance.

00:39:54Il y a même des femmes

00:39:54qui allaitent

00:39:55dans certains hémicycles.

00:39:57Sylvain Maillard,

00:39:58vous pensez à mettre

00:39:58une femme dans les candidats

00:40:00de...

00:40:01Alors, on va enlever

00:40:02M. Lecornu,

00:40:03mais donc Gabriel Attal,

00:40:04nous avons M. Édouard Philippe,

00:40:06nous avons...

00:40:07Qui d'autre encore ?

00:40:08Il y a beaucoup d'hommes,

00:40:09en fait.

00:40:10Elisabeth Borne,

00:40:11est-ce que vous souhaitez

00:40:11qu'elle soit candidate

00:40:12pour qu'il y ait au moins

00:40:12une femme ?

00:40:13Non, mais on choisit...

00:40:14Enfin, moi,

00:40:15dans la situation

00:40:16dans laquelle nous sommes,

00:40:17c'est-à-dire,

00:40:18moment important

00:40:19de décision,

00:40:20de se présenter

00:40:21à la présidence

00:40:22de la République,

00:40:23moi, je pars du principe

00:40:24que s'il n'y a pas un choix

00:40:25entre un homme

00:40:26et une femme,

00:40:26c'est un choix

00:40:27entre une personnalité

00:40:28qui a une rencontre

00:40:29et qui emmène...

00:40:31Voilà, après,

00:40:32je pense qu'il n'y a pas

00:40:33tellement de choix

00:40:34à faire entre un homme

00:40:35et une femme.

00:40:35C'est quelqu'un

00:40:35qui peut porter...

00:40:37Donc, s'il n'y a que des hommes,

00:40:39ce n'est pas grave, quoi.

00:40:40Ce n'est pas que ce n'est pas grave,

00:40:41c'est que...

00:40:42Ben si.

00:40:44Je pense que c'est...

00:40:45D'abord,

00:40:46je pense que c'est un job

00:40:46très dur.

00:40:47Il faut quelqu'un

00:40:48qui a vraiment envie

00:40:49de le faire

00:40:49et que si ça peut être

00:40:51une femme,

00:40:51c'est tant mieux.

00:40:53Je regrette juste

00:40:53que c'est vrai

00:40:54que nous n'avons toujours

00:40:55que des présidents

00:40:55de la République.

00:40:57Ça va changer ça,

00:40:58M. Mania.

00:40:58J'ai une bonne nouvelle

00:40:59pour vous.

00:40:59J'ai une bonne nouvelle

00:41:00pour vous.

00:41:00L'année prochaine,

00:41:01c'est réglé.

00:41:01Si on pouvait éviter

00:41:02Marine Le Pen,

00:41:03très sincèrement,

00:41:04je préfère encore

00:41:05un homme de plus

00:41:06puis on verra la prochaine fois.

00:41:07Je crois que les Français

00:41:07la réclament

00:41:08à la crise.

00:41:11Juste pour un petit sourire,

00:41:13au moment où

00:41:14l'or de la valette

00:41:14expliquait à Aurore Berger

00:41:16qu'il venait avec son bébé.

00:41:18Moi, j'étais son vice-président

00:41:19à ce moment-là

00:41:19et donc on se répartissait

00:41:20la présence en hémicycle

00:41:24pour qu'elle puisse

00:41:25s'occuper aussi de son bébé.

00:41:26J'ai beaucoup aimé

00:41:28ce moment de fraîcheur

00:41:29que j'ai trouvé

00:41:30à l'Assemblée nationale.

00:41:31Allez, on le salue

00:41:32et on salue

00:41:33toutes les femmes

00:41:33qui s'engagent en politique.

00:41:34Elles sont courageuses

00:41:35parce que c'est un métier difficile

00:41:37et je crois que vous pourriez

00:41:38en attester tous les deux.

00:41:39Petite pause.

00:41:40On va se retrouver

00:41:41dans un instant.

00:41:41On va parler du pouvoir d'achat.

00:41:43Le baril du pétrole

00:41:44prend 5% de plus

00:41:46à la faveur

00:41:47de ce qui se passe

00:41:47aux Moyennes-Orient.

00:41:48Ça veut dire

00:41:48que les prix à la pompe

00:41:49vont continuer de flamber.

00:41:50Quelle solution ?

00:41:51On n'en est pas dans un instant.

00:41:52Allez, on parlera de politique.

00:41:53Bien entendu,

00:41:54de la présidentielle.

00:41:57On se retrouve

00:41:58pour la suite de Punchline.

00:41:59Punchline, faut-il plafonner

00:42:00les prix de l'essence ?

00:42:01La nouvelle augmentation

00:42:02des prix du baril

00:42:03rend la situation

00:42:04intenable pour les automobilistes.

00:42:05Le gouvernement refuse

00:42:06pour l'instant

00:42:06un nouveau coup de pouce financier.

00:42:08Mais jusqu'à quand ?

00:42:09Faut-il à renter

00:42:10le remboursement

00:42:11des cures thermales ?

00:42:12C'est votre proposition.

00:42:13Sylvain Maillard,

00:42:14député Renaissance.

00:42:14On cherche à faire des économies

00:42:16pour le prochain budget

00:42:16de la sécurité sociale.

00:42:18Et justement,

00:42:18que va faire

00:42:19le Rassemblement national ?

00:42:20Censure ou pas censure

00:42:21du gouvernement

00:42:22sur cette question cruciale

00:42:23du budget 2027 ?

00:42:24On est avec Laure Lavalette,

00:42:26porte-parole

00:42:27de la campagne

00:42:28de Marine Le Pen.

00:42:29Bonsoir à tous les deux.

00:42:30On commence par le prix

00:42:31du carburant.

00:42:32Je vous le disais,

00:42:32ça grimpe, ça grimpe.

00:42:33Le baril de Brent

00:42:34vient de prendre 5%.

00:42:35C'est la cata.

00:42:36Ça va passer la barre

00:42:37des 100 dollars.

00:42:38C'est-à-dire qu'on va avoir

00:42:39la répercussion

00:42:39dès la semaine prochaine

00:42:40à la pompe.

00:42:41On va juste écouter

00:42:42cette petite proposition

00:42:42de Michel-Édouard Leclerc

00:42:43qui était notre invité

00:42:44cette semaine.

00:42:45Il dit,

00:42:45il faut plafonner.

00:42:47Écoutez.

00:42:48Là, on arrive en haut

00:42:49d'un cycle.

00:42:50De toute façon,

00:42:50rappelez-vous,

00:42:51on vend des taxes.

00:42:53Leclerc vend des taxes,

00:42:54Carrefour vend des taxes.

00:42:55Donc, à un moment donné,

00:42:56ça va peser tellement

00:42:57dans la dépense

00:42:58sur l'agriculture française

00:43:00qui a besoin de croissance

00:43:01et tout ça

00:43:01que les pouvoirs publics

00:43:02vont être obligés

00:43:03de plafonner

00:43:05ces prix.

00:43:07Le gouvernement

00:43:08va être obligé.

00:43:08Pour l'instant,

00:43:09ils disent niais,

00:43:09on ne peut pas faire

00:43:10que le plus

00:43:10que le dispositif

00:43:11gros rouleur.

00:43:12Vous savez,

00:43:13nous, depuis 2021,

00:43:14on m'en demande

00:43:14à ce que la TVA

00:43:16sur l'essence

00:43:17soit baissée

00:43:17à 5,5%.

00:43:18C'est une mesure

00:43:19qui, depuis,

00:43:20aurait fait gagner

00:43:20un temps fou

00:43:23à donner de l'air

00:43:24aux Français.

00:43:24On n'a pas envie

00:43:25d'avoir des chèques

00:43:26consommation,

00:43:27des chèques carburants

00:43:27comme il y a pu y avoir.

00:43:28Les Français méritent

00:43:29autre chose

00:43:30que des miettes.

00:43:31Il fallait, je pense,

00:43:31faire des bras de fer.

00:43:32Là, je pense qu'on a

00:43:33une énième humiliation

00:43:34que la Commission européenne

00:43:35ne veut pas faire

00:43:36l'enquête qui est demandée

00:43:37parce que probablement

00:43:37quand même

00:43:38que ces emballements

00:43:38sont abusifs.

00:43:40Ça nous paraît quand même

00:43:40très étonnant

00:43:41et ça paraît anormal.

00:43:43Donc, je trouve

00:43:43que c'est encore

00:43:44une humiliation de plus

00:43:45sous la France

00:43:45d'Emmanuel Macron.

00:43:46Il va falloir trouver

00:43:47une solution.

00:43:48En circonscription,

00:43:48j'imagine que mon collègue aussi,

00:43:50je rencontre trop de gens

00:43:51qui ne prennent plus la voiture.

00:43:53En tout cas,

00:43:53pour tout ce qui est loisirs,

00:43:54ils s'en contentent

00:43:55uniquement pour aller travailler

00:43:56quand encore

00:43:56ils peuvent le faire.

00:43:57Eugénie ?

00:43:58Oui, d'autres pays le font.

00:43:59Je crois que l'Italie

00:44:00baisse les taxes sur l'essence

00:44:01mais nous,

00:44:01on est quand même

00:44:02dans un contexte budgétaire

00:44:03extrêmement serré.

00:44:04Comment vous financez

00:44:04une suppression des taxes ?

00:44:05Oui, vous avez raison,

00:44:06c'est 12 milliards.

00:44:07C'est 12 milliards.

00:44:07Vous les trouvez, vous ?

00:44:08On a quand même un programme.

00:44:09Je vous rappelle

00:44:10qu'on s'apprête à dire.

00:44:11Le programme ne peut pas

00:44:12être mis en oeuvre maintenant.

00:44:13Vu l'état de l'Assemblée nationale

00:44:14avec les divisions,

00:44:15comment vous faites aujourd'hui

00:44:16pour faire passer ce domicile ?

00:44:17On est bien d'accord.

00:44:18On en parle déjà depuis 2021.

00:44:20Vous voyez,

00:44:20ça fait quand même un long moment

00:44:21que les amis de M. Maillard

00:44:23auraient pu prendre

00:44:23cette décision à bras de corps.

00:44:26On a évidemment

00:44:26beaucoup de pistes d'économie

00:44:28qui, encore une fois,

00:44:29n'ont pas été suivies,

00:44:30que ce soit sur le train de vie

00:44:31de l'État,

00:44:32sur l'immigration,

00:44:36sur les agences de l'État,

00:44:37on en a parlé,

00:44:38sur ce train de vie

00:44:38complètement obèse.

00:44:40Sur la fraude fiscale, sociale,

00:44:42voilà, c'est 12 milliards par an.

00:44:44Donc c'est sûr,

00:44:44c'est gouverner,

00:44:45c'est prévoir,

00:44:46il faut que les gens comprennent.

00:44:47Un budget,

00:44:48c'est la traduction comptable

00:44:49de choix politiques.

00:44:50C'est un peu comme dans votre famille.

00:44:51Soit vous décidez

00:44:52de refaire la salle de main

00:44:52et de ne pas aller en vacances,

00:44:53soit vous décidez d'aller en vacances.

00:44:54Nous, on pense là

00:44:55qu'il fallait baisser

00:44:57sur toutes les énergies

00:44:57parce qu'on parle de l'adolescence,

00:44:59mais il y a aussi le gaz.

00:45:00On a vu qu'il y avait

00:45:00une montée du gaz.

00:45:01Encore une fois,

00:45:02en circonscription,

00:45:04des habitants hésitent

00:45:05à se chauffer

00:45:06et doivent choisir

00:45:07entre se chauffer

00:45:08ou se nourrir.

00:45:09Sylvain Maillard,

00:45:09on plafonne,

00:45:10on ne plafonne pas.

00:45:11Je suis très curieux

00:45:12de voir quelle va être

00:45:13de la position

00:45:13sur le deuxième sujet,

00:45:14sur les cures thermales

00:45:15puisque lors de la balade,

00:45:16il faut absolument

00:45:17faire des économies.

00:45:18Je vais écouter

00:45:19avec grande attention

00:45:20ce qu'elle va me dire dessus.

00:45:22Sur l'essence,

00:45:23c'est un sujet très très important.

00:45:25D'abord dire qu'on a deux choses.

00:45:26Évidemment,

00:45:26on a un prix du baril très élevé,

00:45:28vous l'avez dit,

00:45:28100 dollars,

00:45:29mais ça n'explique pas

00:45:29les prix que nous avons

00:45:30entre autres sur le gazole.

00:45:31C'est qu'en fait,

00:45:31il y a des gros problèmes

00:45:32de raffinage

00:45:33et des choix mondiaux

00:45:36qui ont été au fur et à mesure

00:45:38de fermer les usines

00:45:39de raffinage en Europe

00:45:40parce que ça coûtait trop cher

00:45:41et que maintenant,

00:45:42on a une pénurie

00:45:42et qu'en fait,

00:45:43la pénurie fait que

00:45:44c'était extrêmement cher.

00:45:45Moi, je vais vous dire,

00:45:47le gouvernement a choisi

00:45:48de faire des chèques

00:45:49grands rouleurs.

00:45:51Moi, ce qui me remonte,

00:45:52c'est que beaucoup de gens

00:45:53disent qu'en fait,

00:45:53je n'y ai pas le droit

00:45:55parce que c'est trop bas,

00:45:56c'est en dessous

00:45:56de 1 500 euros

00:45:59de revenus mensuels.

00:46:01Et donc,

00:46:02je crois qu'il va falloir

00:46:02probablement aller plus loin

00:46:04pour faire que les grands rouleurs

00:46:05puissent.

00:46:05Par contre,

00:46:06que des gens qui ont

00:46:07un peu plus de moyens,

00:46:08c'est le cas des députés,

00:46:10par exemple,

00:46:11et une TVA plus basse,

00:46:13moi, je trouve que

00:46:13dans un cas extrêmement difficile

00:46:15où de toute façon,

00:46:16le gazole va être cher,

00:46:18je crois que chacun

00:46:18doit faire des efforts.

00:46:19Je dis à moyen terme,

00:46:21long terme,

00:46:22évidemment,

00:46:22ça paraît de court terme,

00:46:23mais il faut qu'on électrifie,

00:46:24évidemment,

00:46:25les mobilités.

00:46:26Mais ce que je veux juste dire...

00:46:27Je parle de demain,

00:46:28du plein de demain matin,

00:46:29ils mettent 10 euros,

00:46:30les gens,

00:46:31ils ne peuvent pas mettre

00:46:31plus de 10 euros

00:46:32pour faire leur trajet.

00:46:32Ce que propose

00:46:34le Rassemblement national,

00:46:35en disant,

00:46:36on baisse la TVA,

00:46:37ça coûte 12 milliards,

00:46:38vous savez quoi ?

00:46:38Ça baisserait peut-être

00:46:39de 10 centimes,

00:46:4010 centimes,

00:46:4115 centimes,

00:46:42le prix des autres.

00:46:42Ça ne veut pas dire

00:46:42que ça n'aide pas.

00:46:43Mais là,

00:46:44ce que nous réclament les gens,

00:46:45c'est un gazole 1,70.

00:46:47On en est très loin.

00:46:48Et donc,

00:46:49à 70...

00:46:49C'est baisser les taxes ?

00:46:50Oui,

00:46:50mais quand on a...

00:46:52C'est des revenus et ça fait...

00:46:5460% de taxes sur les centres de gazole.

00:46:58Et dessus,

00:46:58on termine.

00:46:59On a fait un énorme effort en 2023,

00:47:01rappelez-vous,

00:47:01quand le prix de l'électricité

00:47:02a énormément augmenté,

00:47:03le gouvernement a baissé.

00:47:05Ça a coûté 50 milliards.

00:47:0750 milliards.

00:47:08Est-ce qu'on a posé la question

00:47:09aux Français ?

00:47:09Est-ce que vous vous en sortez

00:47:10avec le prix du carburant,

00:47:12du gaz et de l'électricité ?

00:47:12La réponse non à 84%.

00:47:14Dernier mot,

00:47:14je pense qu'il faut aussi

00:47:15aller chercher les surprofits.

00:47:16Il faut qu'on ait des mécanismes

00:47:17pour aller chercher les surprofits

00:47:18qui sont, j'allais dire,

00:47:20faits par des profiteurs de crise

00:47:22ou des profiteurs de guerre.

00:47:23C'est très différent

00:47:23d'une entreprise

00:47:24qui fait des profits

00:47:25parce qu'elle a une recherche

00:47:26de développement.

00:47:26Vous pensez à quelle entreprise ?

00:47:26Total ?

00:47:27Je ne sais pas.

00:47:29A seule entreprise française

00:47:30qui continue à être...

00:47:30Si vous mettez en place

00:47:31la surtaxe pour Total,

00:47:32Total arrête le plafonnement

00:47:34des produits.

00:47:34Donc, je pense que pour le coup,

00:47:35ce serait une erreur.

00:47:36C'est peut-être pas lui non plus,

00:47:37le profiteur.

00:47:38Il faut peut-être aller remonter

00:47:39encore plus haut.

00:47:39Effectivement,

00:47:40ça pose une vraie question

00:47:41dans ces moments de guerre

00:47:42où ça s'emballe.

00:47:43C'est très différent

00:47:44d'une entreprise

00:47:45qui va gagner de l'argent

00:47:45parce qu'elle a eu une bonne idée,

00:47:47parce qu'elle a fait de la recherche

00:47:48et du développement

00:47:48et qu'elle mérite

00:47:49d'avoir gagné de l'argent.

00:47:50Alors que là,

00:47:50il y a quand même des entreprises...

00:47:52Je suis d'accord.

00:47:53Une entreprise est là

00:47:53pour gagner de l'argent.

00:47:54On est d'accord,

00:47:54ce n'est pas une association.

00:47:56Mais il va falloir,

00:47:57je pense, réfléchir.

00:47:5818 heures.

00:47:58On s'interrompt un instant.

00:47:59Vous restez avec nous

00:48:00lors du rappel

00:48:01des grandes lignes de l'actualité

00:48:02avec Valérie Actin.

00:48:02Bonsoir, Valérie.

00:48:06Bonsoir, Laurence

00:48:07et bonsoir à tous.

00:48:08À la une,

00:48:08le père d'un élève de primaire

00:48:10a insulté et menacé

00:48:12de décapiter une enseignante

00:48:14dans une école

00:48:15de la commune

00:48:16du Foga en Haute-Garonne

00:48:17après que son fils

00:48:18ait été renvoyé de la classe

00:48:20pour insolence

00:48:21par une autre professeure.

00:48:22L'homme est jugé

00:48:23en comparution immédiate,

00:48:25annonce faite

00:48:25par le parquet de Toulouse.

00:48:27Dans le reste de l'actualité,

00:48:29la place du baccalauréat

00:48:30doit être discutée

00:48:32au moment de la présidentielle.

00:48:34Déclaration du ministre

00:48:35de l'Enseignement supérieur

00:48:36Philippe Baptiste.

00:48:38Il s'est dit favorable

00:48:39à certains rattrapages post-bac.

00:48:41Le ministre de l'Éducation nationale

00:48:43Édouard Geffray

00:48:43a abondé en ce sens.

00:48:45Ce rendez-vous

00:48:46à ne pas manquer

00:48:47demain à 8h10.

00:48:49Thibaut de Montbrial,

00:48:50avocat et président

00:48:51du Centre de réflexion

00:48:53sur la sécurité intérieure,

00:48:55sera l'invité

00:48:55de Romain Desarbres.

00:48:57La grande interview

00:48:58se sera à suivre

00:48:58sur CNews

00:48:59et sur Europe 1.

00:49:01Deuxième jour

00:49:02du premier sommet international

00:49:03sur l'espace

00:49:04au Grand Palais à Paris.

00:49:06Emmanuel Macron

00:49:06a parlé innovation,

00:49:08défense

00:49:08et souveraineté spatiale.

00:49:10Il annonce

00:49:1020 milliards d'euros

00:49:12de contrats

00:49:12en faveur

00:49:13de l'Europe spatiale.

00:49:15Pour terminer,

00:49:15au moins 5 personnes

00:49:16sont mortes

00:49:17et 86

00:49:18se sont portées

00:49:19disparues

00:49:20après l'incendie

00:49:21d'un ferry

00:49:21dans l'ouest des Philippines.

00:49:23Les gardes-côtes

00:49:24n'ont pas encore établi

00:49:25la cause de l'incendie,

00:49:26mais ils indiquent

00:49:27qu'un survivant

00:49:28aurait entendu

00:49:29une forte explosion

00:49:30provenant de la cale

00:49:31du cargo.

00:49:33Merci beaucoup Valérie Acknin.

00:49:34Alors là,

00:49:34Valérie Acknin,

00:49:34un dernier mot

00:49:35sur le pouvoir d'achat.

00:49:36Première préoccupation

00:49:37des Français,

00:49:37ça ressort dans tous les sondages.

00:49:39Les gens ont l'impression

00:49:40qu'on ne leur en parle pas assez,

00:49:41que les candidats

00:49:42multiplient leurs propositions

00:49:44sur la Constitution,

00:49:46sur l'immigration,

00:49:47mais ils disent

00:49:47mais nous,

00:49:47on n'arrive pas

00:49:48à remplir le caddie,

00:49:48on n'arrive pas

00:49:49à remplir le réservoir.

00:49:50Ils ont le sentiment

00:49:51que les politiques

00:49:51passent un peu à côté

00:49:52de leurs problèmes quotidiens.

00:49:53C'est vrai,

00:49:54Laurent Serreri,

00:49:54vous savez,

00:49:55il y a un tiers des Français

00:49:56qui n'ont plus que 100 euros

00:49:57pour finir le mois,

00:49:57le 10 du mois.

00:49:58Rendez-vous compte

00:49:59quand on connaît tous

00:50:00les charges d'un ménage,

00:50:01c'est absolument terrible.

00:50:02Je crois que plus de 5,

00:50:03enfin, les Français

00:50:04sont à 10, 10 euros près

00:50:05quand ils vont faire leur course

00:50:06et moi, je les vois.

00:50:07Quand vous allez chez Carrefour

00:50:07et que les gens,

00:50:08ils sortent leur petite pièce

00:50:09pour terminer,

00:50:09on voit bien qu'il y a

00:50:10une grande difficulté.

00:50:11Ou qu'ils reposent un article

00:50:11parce qu'ils ne veulent pas le payer.

00:50:12Bien sûr,

00:50:12j'ai rencontré il n'y a pas

00:50:13très très longtemps

00:50:14un directeur de La Poste

00:50:17qui me disait

00:50:17que les gens allaient faire

00:50:18des retraits de 1 euro.

00:50:20Donc vous imaginez,

00:50:27qui était le plus beau pays du monde,

00:50:28un enfer fiscal

00:50:29et un enfer du pouvoir d'achat.

00:50:31Les Français ne s'en sortent plus

00:50:32et ce sera sûrement aussi

00:50:33à ça que va réparer,

00:50:34j'espère,

00:50:36la campagne qui arrive.

00:50:37C'est le choix.

00:50:38Est-ce qu'on continue

00:50:38dans ce déclin

00:50:39ou est-ce qu'on a un sursaut

00:50:40qui va faire qu'on va redonner

00:50:41du pouvoir d'achat ?

00:50:42Pour le coup,

00:50:42je pense que les Français

00:50:43ont compris qu'on était

00:50:44la famille politique

00:50:47qui portait ce combat-là

00:50:49depuis longtemps.

00:50:50Encore une fois,

00:50:50cette mesure,

00:50:52elle date de 2021.

00:50:53D'accord.

00:50:54Sylvain Maillard,

00:50:54juste un petit droit de réponse.

00:50:56C'est un sujet

00:50:57extrêmement important.

00:50:58Il faut que le travail

00:50:59paie plus en France.

00:51:00Et donc,

00:51:01les différents candidats

00:51:02et nous,

00:51:02Bloc Central,

00:51:03c'est de comment on fait

00:51:04pour faire en sorte

00:51:05que les cotisations

00:51:06soient moins importantes.

00:51:08Il faut qu'on...

00:51:08Mais vous avez vu

00:51:09le projet de loi

00:51:10qu'a étudié aujourd'hui

00:51:11le Conseil des ministres,

00:51:12la transparence salariale.

00:51:14Pas exactement

00:51:15augmenter les salaires.

00:51:16Non, mais ça,

00:51:16c'est un sujet...

00:51:18C'est pas le sujet

00:51:19de la campagne.

00:51:19C'est pas à côté

00:51:20de la plaque complètement ?

00:51:21Je ne crois pas

00:51:21que ce soit le cœur

00:51:22de ce que demandent

00:51:23les Français.

00:51:24Non, mais ils vous disent

00:51:24à quoi s'occupe

00:51:25le gouvernement.

00:51:27Sûrement, ils nous pouvaient

00:51:27des propositions budgétaires

00:51:28qu'on apprécie plus ou moins

00:51:29d'ailleurs.

00:51:30Mais en tout cas,

00:51:31ce qui est certain,

00:51:32c'est qu'il faut

00:51:32que les cotisations sociales,

00:51:34il faut que le brut

00:51:35soit plus proche du net

00:51:36et pour que chaque Français

00:51:37qui travaille

00:51:38ait plus à la fin du mois.

00:51:40Mais ça, c'est essentiel,

00:51:41Laurence Farai.

00:51:42Essentiel.

00:51:42Mais vous découvrez

00:51:42l'eau chaude,

00:51:43mon cher collègue.

00:51:43Vous êtes au pouvoir

00:51:44depuis 10 ans.

00:51:45Vous découvrez l'eau chaude.

00:51:46Vous savez quoi ?

00:51:47Il faut que le travail paie.

00:51:47L'année dernière,

00:51:48je me souviens,

00:51:49votre groupe,

00:51:49vous aviez voté

00:51:5026 milliards de plus

00:51:58et vous aviez voté.

00:52:00Moi, je suis contre

00:52:01les augmentations d'impôts.

00:52:02Je suis contre

00:52:02les augmentations.

00:52:02Et on est le gouvernement

00:52:04qui a baissé les impôts.

00:52:04Monsieur Maillard,

00:52:04c'est votre groupe démissionné,

00:52:05venez chez nous.

00:52:08Quelle impôts on a augmenté ?

00:52:10Est-ce que vous pensez,

00:52:11monsieur Maillard,

00:52:11qu'on vit mieux là maintenant

00:52:13qu'en 2017 ?

00:52:14Non, mais c'est une vraie chose.

00:52:14Vous m'avez dit

00:52:14qu'à cause des macronistes,

00:52:16on a augmenté.

00:52:17On a baissé l'IS.

00:52:18On a supprimé

00:52:19la taxe d'habitation.

00:52:20C'est bien ?

00:52:20Je peux dire que la taxe foncière

00:52:21se porte très bien.

00:52:22C'est marrant.

00:52:23On a l'impression

00:52:23qu'il y a eu un effet

00:52:23de compensation

00:52:24entre la taxe d'habitation

00:52:25et la taxe foncière.

00:52:26Je ne sais pas.

00:52:27Dans les mairies ERN,

00:52:29ils ont augmenté

00:52:29la taxe foncière.

00:52:30Vous le mettez dans l'autre poche.

00:52:31C'est pas vrai.

00:52:31Tout a été compensé.

00:52:33Et c'est sûrement pour ça

00:52:34qu'elles ont été réélus

00:52:34pratiquement toutes

00:52:35au premier tour.

00:52:36Tout a été compensé.

00:52:37Donc, les taxes foncières

00:52:38ne changent pas partout.

00:52:39Vous avez raison.

00:52:39Dans certaines municipalités,

00:52:41par exemple à Paris,

00:52:42je suis élu à Paris,

00:52:43c'est vrai que

00:52:43la municipalité socialiste

00:52:45a augmenté de 61%

00:52:46la taxe foncière.

00:52:47Je suis opposé à ça.

00:52:48Il faut s'attendre.

00:52:48Mais ce sont des opposants politiques.

00:52:51C'est la réalité.

00:52:52Ce n'est pas le gouvernement

00:52:53macroniste.

00:52:54Ce sont les socialistes.

00:52:55Alliés aux écologistes.

00:52:56Alliés aux écologistes,

00:52:57c'était vos alliés de 2024

00:52:58pour empêcher Jordan Bardella

00:52:59d'être Premier ministre.

00:53:00Monsieur Maillard,

00:53:01je veux bien,

00:53:01mais de la cohérence intellectuelle

00:53:02ferait du bien.

00:53:03Et je pense que les Français

00:53:03le méritent.

00:53:04Je suis pas sûr

00:53:05que vous pouvez me dire

00:53:05que mes alliés,

00:53:07soit LFI ou les écologistes,

00:53:08les alliés de votre groupe

00:53:09ou de votre famille.

00:53:10Je les ai combattus,

00:53:11y compris en 2024

00:53:13contre moi en étant...

00:53:14Par au chef.

00:53:15Alors,

00:53:16Laure Balavallette,

00:53:17je crois que je dois

00:53:18vous libérer bientôt.

00:53:19Un mot de carcassonne

00:53:20de cette vidéo

00:53:21d'un policier municipal

00:53:22qui date de 2025,

00:53:24il y a plus d'un an.

00:53:25Vidéo dans laquelle

00:53:26ce policier tient

00:53:27des propos insupportables,

00:53:28racistes, homophobes,

00:53:29sexistes.

00:53:30Il y a une enquête

00:53:31qui est ouverte.

00:53:33La justice,

00:53:33évidemment,

00:53:34est en marche.

00:53:35Il a été exclu

00:53:35du Rassemblement national.

00:53:38Louis Allieu

00:53:38était notre invité ce matin.

00:53:39Il est revenu

00:53:40sur l'exclusion

00:53:40de ce policier

00:53:41du RN.

00:53:42Est-ce que ce type

00:53:43de comportement,

00:53:44encore une fois,

00:53:44sont acceptables ?

00:53:45Il faut sanctionner

00:53:46tout de suite.

00:53:47Pourquoi est-ce qu'il a...

00:53:48Ça a pris tant de temps.

00:53:49C'est inimaginable,

00:53:50Laurence Ferrari.

00:53:50Les propos,

00:53:51vous avez entendu

00:53:51comme moi,

00:53:52cette vidéo,

00:53:52elle est presque insoutenable.

00:53:54Et puis,

00:53:54alors,

00:53:54tout y est,

00:53:54vous disiez,

00:53:55sexiste,

00:53:56homophobe,

00:53:56raciste,

00:53:57antisémite.

00:53:57Enfin,

00:53:58c'est le florilège

00:53:59de tout ce qu'on

00:53:59pourrait imaginer

00:54:00de plus terrible.

00:54:01Une fois qu'on a dit ça,

00:54:02Christophe Barthez

00:54:02l'a évidemment

00:54:04suspendu tout de suite.

00:54:05Le maire.

00:54:05Il a été évidemment

00:54:08débarqué de toutes les fonctions

00:54:09qu'il avait en tant que bénévole

00:54:10au RN.

00:54:11Ça,

00:54:12j'allais dire,

00:54:12c'est à ça aussi

00:54:13qu'on reconnaît

00:54:13ce qu'on fait

00:54:14de ce qu'on découvre.

00:54:15La vraie question,

00:54:16on peut se la poser aussi,

00:54:17c'est celle du timing.

00:54:18Et Louis Allion

00:54:19en a parlé ce matin.

00:54:19C'est vrai que c'est arrivé

00:54:20dans la municipalité d'avant.

00:54:22Donc,

00:54:23pourquoi est-ce que ça sort maintenant ?

00:54:24Est-ce que ça n'est pas

00:54:25pour salir ?

00:54:27L'ancien maire

00:54:28était déjà au courant.

00:54:28Il y avait une enquête interne

00:54:29qui avait été dépêchée.

00:54:31Et la seule chose

00:54:32qui en était sortie,

00:54:32c'est une réorganisation

00:54:33de la police.

00:54:34Mais que ce monsieur

00:54:35tienne ses propos-là

00:54:35le matin ou le soir,

00:54:36je ne vois pas bien

00:54:37quand même la différence.

00:54:38Voilà.

00:54:39c'est vrai que le timing interroge.

00:54:40Est-ce que c'est là

00:54:40pour salir Kestop Barthès ?

00:54:42Et avant,

00:54:42est-ce que c'était là

00:54:43pour justement

00:54:43ne pas embêter

00:54:45la campagne municipale

00:54:46du maire d'avant ?

00:54:47Je me pose la question.

00:54:48Moi,

00:54:49je pense quand même

00:54:49qu'à chaque fois,

00:54:50et on n'est pas à l'abri,

00:54:50vous savez,

00:54:51on représente 11 millions d'électeurs.

00:54:52Donc,

00:54:52vous imaginez bien

00:54:53que des tarés,

00:54:54on en a,

00:55:02donc on essaye

00:55:03de beaucoup travailler

00:55:04évidemment là-dessus.

00:55:05Mais je pense que ce qui compte,

00:55:06c'est qu'une fois

00:55:07que vous avez découvert ça,

00:55:07qu'est-ce qu'on fait ?

00:55:08Et je trouve qu'on a

00:55:09une réactivité

00:55:10qui est toujours

00:55:11assez exceptionnelle.

00:55:12Comme ça,

00:55:13très rapidement,

00:55:13on prend la décision

00:55:14d'exclure évidemment.

00:55:15Si ce n'était pas senti

00:55:17dans les médias,

00:55:17vous avez rien fait.

00:55:17Moi,

00:55:18je n'étais pas au courant.

00:55:19Oui,

00:55:19mais le maire,

00:55:19il n'aurait rien fait.

00:55:20Je ne suis pas sûre

00:55:20que le maire ait été au courant.

00:55:22Si,

00:55:22il a dit qu'il était au courant.

00:55:23Moi,

00:55:23je n'ai pas entendu ça.

00:55:24Mais en tout cas,

00:55:25ce qui est sûr,

00:55:25c'est que contrairement

00:55:26à d'autres groupes politiques

00:55:27qui avaient dans leur rang

00:55:28des gens qui avaient

00:55:29des propos

00:55:30auprès de leur épouse

00:55:32ou même des gestes

00:55:32qui ont été gardés

00:55:33dans des formations politiques.

00:55:34Je pense qu'une formation

00:55:35politique mature

00:55:36se doit de se séparer

00:55:37tout de suite

00:55:37de la brevillie.

00:55:39C'est le maire.

00:55:40Moi,

00:55:41chez Renaissance,

00:55:41ça n'arrive pas.

00:55:43Pourquoi ça n'arrive pas alors ?

00:55:44Pourquoi nous,

00:55:45on n'a pas

00:55:46des multiplications

00:55:47de propos ?

00:55:48Non,

00:55:48je vous ai écouté.

00:55:48On n'a pas

00:55:49des multiplications

00:55:50de propos.

00:55:50Vous avez un député

00:55:51qui a été condamné

00:55:52pour des coups

00:55:53et des coups de casse.

00:55:54Cette vidéo

00:55:54de 10 minutes,

00:55:55ce que vous avez diffus

00:55:56de 10 minutes,

00:55:57il y a tous les mots,

00:55:58il y a tout le florillage,

00:55:59il y a toute la pensée,

00:56:01la pire de ce qu'on peut entendre.

00:56:02Mais c'est vrai

00:56:02que chez nous,

00:56:03on n'a pas ça.

00:56:04Je n'ai rien à voir

00:56:05avec cette pensée-là.

00:56:06Tout simplement,

00:56:07pourquoi ?

00:56:07Parce qu'en fait,

00:56:08il se trouve à l'aise

00:56:09dans le mouvement,

00:56:10dans le rassemblement national

00:56:11chez vous.

00:56:12Pourquoi ?

00:56:12Parce qu'en fait,

00:56:14dire du mal,

00:56:16dire que le bouc émissaire,

00:56:18c'est l'étranger,

00:56:20c'est le noir,

00:56:20c'est l'arabe,

00:56:21c'est le,

00:56:21comme il a dit,

00:56:22bougnoul,

00:56:23enfin,

00:56:23on est tous les mots.

00:56:25Je lui laisse ses propos

00:56:26qui sont à faire,

00:56:26infâme.

00:56:27Ce qui est très grave,

00:56:27ce qui est très grave.

00:56:28C'est que ça jette

00:56:28le propre sur la police

00:56:29municipale.

00:56:30Au-delà de ça,

00:56:30du rassemblement national

00:56:31qui est très grave,

00:56:33ce qui est très grave,

00:56:34c'est qu'évidemment,

00:56:34c'est un policier municipal

00:56:35qui est un fonctionnaire

00:56:37qui a des autorités

00:56:39a priori

00:56:39dans cet équipage

00:56:41et surtout,

00:56:42il y en a un,

00:56:43mais il y en a quatre

00:56:43qui, finalement,

00:56:45les trois autres,

00:56:46acquiescent.

00:56:48Ça ne choque personne

00:56:49et c'est évidemment

00:56:50très choquant

00:56:50pour la fonction publique.

00:56:52Il faut évidemment

00:56:53qu'il soit radié

00:56:54immédiatement,

00:56:55les quatre.

00:56:55Vous avez quand même,

00:56:56M. Rébérod,

00:56:57je vous rappelle,

00:56:57député de Saône-et-Loire

00:56:58qui a fait un salut nazi

00:56:59en pleine Assemblée nationale

00:56:59et qui a été réinvesti

00:57:00par votre groupe.

00:57:01Et puis vous,

00:57:02vous n'avez aucun mal

00:57:02à faire alliance

00:57:03avec les pires des antisémites

00:57:04en ce moment

00:57:04à chaque fois qu'il y a une élection.

00:57:06Donc je pense que vos leçons

00:57:07de morale sur les gens

00:57:08qui sont dans,

00:57:09ou qui pourraient imaginer

00:57:10militer derrière nous,

00:57:11je pense qu'il vaut mieux

00:57:12que vous les gardiez

00:57:15et que vous me regardez

00:57:18comme ça

00:57:19et vous dites

00:57:19je fais une alliance

00:57:20avec la France insoumise.

00:57:21C'était peut-être malgré vous,

00:57:22M. Maillard,

00:57:22et je vous connais,

00:57:23vous ne deviez pas être

00:57:23très à l'aise avec le sujet.

00:57:24Je suis totalement opposé

00:57:27à une discussion de suite.

00:57:27Mais votre parti l'a fait,

00:57:28M. Maillard,

00:57:29votre parti s'est désisté

00:57:30pour faire élire

00:57:30des gens de la France insoumise.

00:57:32Il n'y a aucune,

00:57:32et vous le savez parfaitement.

00:57:33Enfin, je vous ai assuré

00:57:34vraiment que les gens

00:57:34qui sont dans la télé

00:57:35ne vous croient pas une seconde.

00:57:36Mais vous savez

00:57:36qu'il n'y a aucune alliance.

00:57:39L'idée,

00:57:39je ne vais pas la défendre,

00:57:40je déconse le principe.

00:57:41Vous vous êtes désisté

00:57:41pour faire élire

00:57:42des gens de la LFI ?

00:57:43Je ne mets pas

00:57:44sur le même point

00:57:46un des propos racistes

00:57:47d'un propos raciste

00:57:49et pour moi,

00:57:49c'est la même chose.

00:57:50L'antisémitiste,

00:57:51membre du Rassemblement national,

00:57:53policier municipal,

00:57:54qui soit de gauche

00:57:54ou de droite,

00:57:55il est condamnable

00:57:56de la même façon.

00:57:59Une organisation politique

00:58:00Comment mettre un chiffon

00:58:01sur vos alliances

00:58:01et votre bonne conscience

00:58:02pour mieux dormir,

00:58:03M. Maillard ?

00:58:04On verra vos alliances

00:58:04et certaines alliances

00:58:06que vous avez pu faire.

00:58:07Beaucoup.

00:58:08Avec l'AFD,

00:58:08il y a quelques années.

00:58:10L'AFD.

00:58:11Ça relance ?

00:58:12On relance là ?

00:58:12On y répond ?

00:58:13Je ne sais pas.

00:58:14Vous ne voulez répondre pas ?

00:58:15Je ne peux pas répondre.

00:58:16Je vois bien

00:58:16qu'il est très gêné.

00:58:17C'était il y a deux ans.

00:58:19Je me doute bien

00:58:20que c'était compliqué.

00:58:20Mais vous,

00:58:21vous êtes désisté

00:58:21pour faire élire

00:58:22Alma Dufour.

00:58:23Vous êtes désisté

00:58:24pour faire élire

00:58:25le pire de la France insoumise

00:58:26qui ont mis

00:58:27un antisémitisme

00:58:29tellement décomplexé

00:58:30au sein de cet hémicycle

00:58:31qui n'ont parlé que du Hamas.

00:58:32Ça fait trois ans

00:58:33qu'ils ne parlent que de ça.

00:58:33Ça fait trois ans

00:58:34qu'ils veulent regarder

00:58:36leur dernière proposition.

00:58:37Vous vous êtes désisté

00:58:37pour des gens

00:58:37qui veulent remettre

00:58:38l'Availlat

00:58:39en septembre 2027.

00:58:40C'est hallucinant.

00:58:42Je suis au Bundestag 2018.

00:58:44L'AFD nous demande

00:58:45de partir

00:58:45parce que nous n'avons rien à faire.

00:58:46Donc on arrête le débat

00:58:47parce qu'il est ouvert

00:58:48madame Lavalette.

00:58:49C'était déjà vos alliés.

00:58:51Merci beaucoup.

00:58:52On se retrouve

00:58:52dans un instant

00:58:53dans Punchline.

00:58:54Et Sylvain Maillard,

00:58:54vous allez nous expliquer

00:58:55pourquoi vous voulez faire

00:58:56dérembourser

00:58:57la prise en charge

00:58:59des cures thermales.

00:59:00Vous n'allez pas

00:59:01vous faire des amis.

00:59:02A tout de suite.

00:59:03On en débat.

00:59:0718h16,

00:59:08on se retrouve

00:59:08dans Punchline.

00:59:09Louis de Ragnel,

00:59:09Rachel Kahn,

00:59:10Eugénie Bastier

00:59:11et Sylvain Maillard

00:59:12vous proposez

00:59:12de dérembourser

00:59:13les cures thermales.

00:59:15Vous dites

00:59:15ça coûte 260 millions

00:59:17d'euros par an

00:59:17à la Sécurité sociale.

00:59:19Je vote un amendement

00:59:20pour le supprimer.

00:59:21Vous dites donc

00:59:22c'est radical.

00:59:23Et les gens

00:59:24que ça soigne

00:59:25qui vont dans

00:59:25les villes thermales ?

00:59:27Il y a un moment

00:59:28où il faut se dire

00:59:29que le budget

00:59:30de la Sécurité sociale

00:59:31est totalement incontrôlable.

00:59:34On continue

00:59:35à rembourser

00:59:36très largement.

00:59:37On a eu sur ce plateau

00:59:38la semaine dernière

00:59:39on discutait

00:59:40sur le fait

00:59:40que chacun d'entre nous

00:59:41avait une pharmacie

00:59:42à la maison.

00:59:43Il y a un moment

00:59:43il faut qu'on devienne

00:59:44tous raisonnable.

00:59:45Les cures thermales

00:59:46évidemment il y a sûrement

00:59:47des gens

00:59:47que ça aide bien

00:59:49très bien

00:59:50tant mieux

00:59:50et certaines pathologies

00:59:52qui doivent le réclamer

00:59:53et là-dessus

00:59:54évidemment il faut accompagner

00:59:55ça c'est bien normal.

00:59:56Donc c'est des cures thermales

00:59:57de confort ?

00:59:58On ne peut pas dire

00:59:59que c'est généralisé

01:00:00qu'il y a une partie

01:00:01de confort

01:00:02d'accompagnement

01:00:05de manfaitudes

01:00:06j'entends

01:00:06et c'est aussi ça

01:00:07qui m'a particulièrement énervé

01:00:08d'entendre

01:00:10la présidente

01:00:11cure thermale

01:00:12enfin je ne vais pas donner

01:00:13le nom

01:00:13d'une des grosses

01:00:15chaînes

01:00:15qui annonçait

01:00:18d'excellents résultats

01:00:19que tout allait bien

01:00:19et qu'ils n'étaient

01:00:20absolument pas inquiets

01:00:21pour leur budget

01:00:21pour l'année prochaine.

01:00:23En fait si moi

01:00:24je pense qu'il faut s'inquiéter

01:00:24parce qu'on ne peut pas

01:00:26continuer à dire

01:00:26qu'on veut faire des économies

01:00:28y compris sur les retraites

01:00:29Ce sont des emplois

01:00:29Monsieur Maillard ?

01:00:30Ce sont des emplois

01:00:31les cures thermales

01:00:32sont des emplois

01:00:32Donc c'est autre chose

01:00:33c'est-à-dire qu'on rentre

01:00:34vraiment dans une économie

01:00:35totalement socialisante

01:00:36où on subventionne

01:00:37évidemment l'intégralité

01:00:38des emplois

01:00:39c'est bien

01:00:39comme ça on va tous

01:00:40finir ruinés

01:00:41moi je suis pour une économie

01:00:42libérale

01:00:43donc les cures thermales

01:00:44elles ont plein de choses

01:00:45à mettre en avant

01:00:46elles peuvent fonctionner

01:00:47sans avoir obligatoirement

01:00:48la sécurité sociale

01:00:49qui les aide

01:00:50Alors Eugénie Bassier

01:00:51Moi je suis entièrement

01:00:51d'accord avec vous

01:00:52vous avez raison

01:00:53de vouloir supprimer

01:00:54mais j'entends aussi

01:00:55les français qui pourraient

01:00:56vous dire

01:00:56on a l'AME

01:00:57l'aide médicale d'état

01:00:58qui coûte 1 milliard

01:00:59qui donne des droits

01:01:01à des gens

01:01:01qui n'ont pas

01:01:01la nationalité française

01:01:03qui sont financés

01:01:04par nos impôts

01:01:04et il y a aussi

01:01:05une injustice

01:01:05alors si on demande

01:01:06des efforts aux français

01:01:07est-ce qu'il ne faut pas

01:01:07aussi réduire

01:01:08l'aide médicale d'état

01:01:09ce serait peut-être

01:01:10un effort de justice

01:01:11il ne faut pas faire

01:01:12demander que aux français

01:01:12de faire des efforts

01:01:13Juste je voudrais

01:01:13là-dessus

01:01:14c'est un débat

01:01:15hyper intéressant

01:01:16mais l'AME

01:01:17on peut soigner

01:01:19quelqu'un qui a

01:01:19une pathologie

01:01:20extrêmement grave

01:01:21contagieuse

01:01:22mortelle

01:01:22et là on parle

01:01:24d'arthrose

01:01:25donc vous voyez

01:01:26l'arthrose

01:01:27ça peut être très douloureux

01:01:28c'est très douloureux

01:01:29et dans l'AME

01:01:30il y a aussi

01:01:31toute une série

01:01:31de soins

01:01:33qui ne sont pas forcément

01:01:33de confort

01:01:34on avait déjà travaillé

01:01:35sur le panier de soins

01:01:36on peut toujours regarder

01:01:37sur des différentes

01:01:38sur le panier de soins

01:01:39c'est très intéressant

01:01:39on peut regarder

01:01:40ce qu'on peut faire

01:01:41en vérité

01:01:42on s'était concentré dessus

01:01:44il n'y a pas énormément

01:01:45ou bien on est contre

01:01:46le principe de l'AME

01:01:47ou bien on est pour

01:01:48le principe de l'AME

01:01:49mais dire qu'on va

01:01:49énormément économiser

01:01:51sur le panier de soins

01:01:52ce n'est pas tout à fait vrai

01:01:53on peut toujours s'améliorer

01:01:53mais honnêtement

01:01:54c'est un sujet politique

01:01:55est-ce qu'on veut

01:01:56pour ou contre

01:01:57moi je souhaite

01:01:58qu'on puisse soigner

01:02:00les étrangers

01:02:00qui sont en France

01:02:02parce que d'abord

01:02:02c'est une question

01:02:03de santé publique

01:02:05même pas dans

01:02:06la question de morale

01:02:06c'est une question

01:02:06de santé publique

01:02:08sur l'AME

01:02:09honnêtement

01:02:09il y a plein de soins

01:02:10qui sont pris en charge

01:02:11et qui ne sont absolument

01:02:12pas des soins d'urgence

01:02:12et je pense que Eugénie

01:02:14et tout le monde est d'accord

01:02:15pour dire que

01:02:15s'il y a un étranger

01:02:16en situation irrégulière

01:02:18qui est en train de mourir

01:02:18évidemment on va le prendre en charge

01:02:20et s'il a des maladies contagieuses

01:02:22évidemment on va le soigner

01:02:23le débat

01:02:24c'est absolument pas ça

01:02:25moi le fond du sujet

01:02:27et c'est plus une question

01:02:27de méthode

01:02:28que je voulais vous poser

01:02:29moi je suis entièrement

01:02:29d'accord avec vous

01:02:30sur le fait d'arrêter

01:02:31de financer les cures thermales

01:02:32c'est pas la sécurité sociale

01:02:34de financer ça

01:02:34mais pourquoi est-ce

01:02:35que vous n'avez pas élargi

01:02:36parce que les cures thermales

01:02:37c'est un totem

01:02:38tout le monde a un avis dessus

01:02:39on a vraiment l'impression

01:02:39que vous voulez faire

01:02:40un truc qui met un peu de buzz

01:02:41avec cette proposition là

01:02:42moi je pense qu'il faut

01:02:43il y a une vraie réflexion

01:02:47d'acheter des compléments alimentaires

01:02:49d'acheter plein de choses

01:02:49dans le commerce

01:02:50moi je pense qu'il faut

01:02:51mener la réflexion

01:02:52sur le déremboursement

01:02:53même parfois total

01:02:54des doliprane

01:02:55et d'un certain nombre

01:02:56de médicaments

01:02:57que les français consomment

01:02:57le paracétamol on va dire

01:02:58le paracétamol

01:02:59pour ne pas citer de marque

01:03:00et faire en sorte

01:03:02que les plus nécessiteux

01:03:03les gens qui n'ont pas

01:03:04les moyens

01:03:05soient soignés

01:03:06et que ce soit

01:03:07entièrement remboursé

01:03:07mais je crois aujourd'hui

01:03:08qu'il y a énormément

01:03:09de gens qui pourraient

01:03:11tout à fait acheter

01:03:12comme ils achètent

01:03:13n'importe quoi

01:03:13des médicaments

01:03:15avec leur propre denier

01:03:16parce qu'en fait

01:03:18la fête est finie

01:03:19on ne peut plus vivre

01:03:20dans un système

01:03:20on compte sur l'Etat

01:03:22sur absolument

01:03:23l'intégralité

01:03:24100% d'accord avec vous

01:03:25et je porterai

01:03:26d'autres amendements

01:03:27les taxis qui sont utilisés

01:03:28pour les ambulances

01:03:29où les gens

01:03:29rentrent peut-être

01:03:30à plusieurs dans les voitures

01:03:32ou le taxi qui passe sa journée

01:03:34et qui n'a qu'un seul client

01:03:36l'Etat

01:03:37moi les cures thermales

01:03:38qui n'ont pour seul client

01:03:39l'Etat

01:03:39ou les gens de la sécurité sociale

01:03:40ça me pose un problème

01:03:42Louis Draganel

01:03:42on parle des cures thermales

01:03:43là c'est le sujet

01:03:44et j'avais été parfait

01:03:46vraiment offusqué

01:03:47des propos tenus

01:03:48par cet institut privé

01:03:50qui se semblait se réjouir

01:03:51du fait que l'argent public

01:03:52finançait des bénéfices

01:03:54et donc à côté de ça

01:03:55évidemment on portera

01:03:56d'autres choses

01:03:57exactement ce que vous avez dit

01:03:58il y aura d'autres amendements

01:03:59on va proposer

01:04:00plein de sources d'économie

01:04:01pour le gouvernement

01:04:02qui nous a demandé

01:04:03de lui proposer

01:04:03des sources d'économie

01:04:04on va le faire

01:04:05après il faudra du courage politique

01:04:06pour les porter

01:04:06et surtout

01:04:07et surtout

01:04:08une fois de plus

01:04:09les socialistes

01:04:10les écologistes

01:04:11vont faire tout faire

01:04:12pour capoter

01:04:13pour faire en sorte

01:04:14qu'on continue

01:04:15à dépenser plus

01:04:15et quel sera

01:04:16l'avis du gouvernement ?

01:04:17on va voir

01:04:18vous savez

01:04:19vous connaissez la réponse

01:04:20moi je ne trouve pas

01:04:21que ce soit dans

01:04:22ce n'est pas une mesure

01:04:23pour faire le buzz

01:04:24parce que je vois

01:04:25ce que vous pouvez écrire

01:04:26de part et d'autre

01:04:27et vous êtes quelqu'un

01:04:28justement

01:04:28qui est dans la rationalité

01:04:29et l'efficience

01:04:30et vous avez mené

01:04:31un travail justement

01:04:32de construction

01:04:33pour réparer

01:04:34les inégalités

01:04:35notamment

01:04:35je pense simplement

01:04:37que sur l'histoire

01:04:37des cures thermales

01:04:38peut-être qu'il faudrait

01:04:39faire une distinction

01:04:40au regard des différentes

01:04:42générations

01:04:42parce que les personnes âgées

01:04:44notamment de plus de 70 ans

01:04:45ont parfois vraiment besoin

01:04:46de ces cures thermales

01:04:47ce sont les principales

01:04:48je ne dis pas

01:04:49juste que

01:04:50je ne dis pas

01:04:50qu'il y a certaines pathologies

01:04:53et évidemment

01:04:54il faut regarder

01:04:54comme on parlait

01:04:55du panier de soins

01:04:55il faut être rationnel

01:04:57moi ce que je veux

01:04:58c'est apporter un vrai service

01:04:59ce que je ne veux plus

01:05:00ce que je ne souhaite plus

01:05:01ce sont des cures thermales

01:05:03de complaisance

01:05:04d'accompagnement

01:05:05qui sont très agréables

01:05:06et vous savez

01:05:07c'est très agréable

01:05:07de partir en vacances

01:05:08aussi c'est pas subventionné

01:05:09par la sécurité sociale

01:05:10donc je pense

01:05:12qu'il y a un moment

01:05:12il faut trouver

01:05:13on a moins d'argent

01:05:14il va falloir faire des économies

01:05:15il faut changer

01:05:16vous allez le trouver

01:05:17vous allez réussir

01:05:18à le faire passer

01:05:19il y a eu la grande rumeur

01:05:20de la dissolution

01:05:21vous mettez la pression

01:05:22sur les députés

01:05:23qui ont tellement peur

01:05:24de perdre leur siège

01:05:25pas une seconde

01:05:26vous avez pensé

01:05:26à la dissolution

01:05:27enfin en tout cas le président

01:05:28puisque c'est l'apanage

01:05:29du président

01:05:29alors est-ce qu'il y a

01:05:30dissolution

01:05:30la précédente

01:05:31je n'ai pas vu venir

01:05:32donc pour être

01:05:32très bon

01:05:33et j'étais président

01:05:35de groupe

01:05:36je n'ai pas vu venir

01:05:37donc je ne vais pas

01:05:39vous expliquer

01:05:40de façon très intelligente

01:05:41ce qui va se passer

01:05:42en tout cas ce qui est certain

01:05:44c'est que ça va être

01:05:45un moment difficile

01:05:45évidemment il n'y a

01:05:46aucune possibilité

01:05:47d'un budget

01:05:48qui ne soit pas voté

01:05:50décide en 49-3

01:05:51en ordonnance

01:05:51on verra ce qui se passe

01:05:52vous connaissez la situation

01:05:53ça fait 2 ans que ça dure

01:05:55il y aura une 3ème année

01:05:56c'est encore plus dur

01:05:57parce qu'on a une campagne

01:05:58présidentielle

01:05:58et chacun d'entre nous

01:06:00va défendre aussi

01:06:00des positions

01:06:01qui vont vouloir défendre

01:06:02pour la présidentielle

01:06:03donc évidemment

01:06:04le travail de Sébastien Lecornu

01:06:05est très très dur

01:06:06mais je crois qu'il faut

01:06:07qu'on rappelle justement

01:06:08parce que c'est un moment

01:06:09hyper politique

01:06:09qu'on rappelle

01:06:10nos encres

01:06:11et nos encres

01:06:11c'est de faire en sorte

01:06:12que le travail paie plus

01:06:13et donc tout ce qui fera en sorte

01:06:15que ceux qui travaillent

01:06:16ont plus d'impôts

01:06:17plus de cotisations

01:06:18ce sera non

01:06:19vous n'avez toujours pas choisi

01:06:20votre candidat

01:06:20monsieur Maillard

01:06:22Gabriel Atta

01:06:22Jean-Philippe

01:06:23Jean-Philippe

01:06:24Gabriel Atta

01:06:24j'essaie de pousser des idées

01:06:25et j'essaie de participer

01:06:27à ma modeste place

01:06:29au débat public

01:06:30je pense qu'au fond

01:06:31la personnalité

01:06:32vous savez

01:06:32je souhaite qu'on choisisse tous

01:06:33en novembre

01:06:34ou décembre

01:06:35assez tôt

01:06:36maintenant c'est le temps

01:06:36on va rentrer dans le temps

01:06:37budgétaire

01:06:38je pense que c'est tout aussi important

01:06:39et donc on va apporter des idées

01:06:41et je n'ai pas envie de parler

01:06:42de passer ma journée

01:06:43à parler du candidat

01:06:44je voudrais qu'on parle des idées

01:06:45mais il faudra choisir en novembre

01:06:47c'est la Toussaint

01:06:48c'est l'appel de la Toussaint

01:06:49un petit peu après la Toussaint

01:06:50un petit peu

01:06:51parce que là

01:06:51Edouard Philippe

01:06:52c'est l'appel de la Toussaint

01:06:53c'est bien la Toussaint

01:06:54c'est bien

01:06:54c'est pas le jour des morts

01:06:56c'est le lendemain

01:06:56le jour des morts

01:06:57exactement

01:06:58Louis vous pensez

01:06:58qu'on va tenir un spectacle

01:07:00jusqu'en novembre

01:07:01moi j'ai l'impression

01:07:02qu'on se dirige tout droit

01:07:03dans le mur

01:07:05en réalité

01:07:05non mais vous avez

01:07:06beaucoup trop de candidats

01:07:07à droite

01:07:07à gauche

01:07:08c'est la pagaille

01:07:09à droite

01:07:10ils ont une primaire à gauche

01:07:11oui mais le problème

01:07:12de la droite

01:07:12c'est que normalement

01:07:13vous savez

01:07:14s'il y a la figure

01:07:14du leader charismatique

01:07:15qui se dégage

01:07:17il n'y a pas de figure

01:07:18qui s'impose clairement

01:07:19c'est un peu ce que vous disiez

01:07:20tout à l'heure

01:07:21et le principe de la primaire

01:07:23et une machine à perdre à droite

01:07:24ça a toujours été le cas

01:07:25et donc je ne sais pas

01:07:26qu'elle sera véritablement

01:07:27le mode de départ

01:07:28à chaque fois qu'il y a une primaire

01:07:29à chaque fois

01:07:31M. Fillon n'a pas perdu

01:07:32à cause de la primaire

01:07:34non mais tous les autres

01:07:35exemples n'ont pas été

01:07:36très concluants

01:07:36et donc pour les familles

01:07:38de la droite

01:07:39je pense que le plus grand risque

01:07:40c'est d'avoir plusieurs candidats

01:07:43au premier tour

01:07:44et donc avec la certitude

01:07:45de n'en placer aucun au deuxième

01:07:46dernier mot Eugénie

01:07:47non mais la partie

01:07:47de poker menteur

01:07:48se complexifie

01:07:49parce qu'à mesure

01:07:50que les semaines passent

01:07:50les candidats se rapprochent

01:07:52dans les sondages

01:07:52donc ça devient de plus en plus

01:07:53difficile à trancher

01:07:55et le risque

01:07:55c'est qu'ils se retrouvent

01:07:56à l'étroit à égalité

01:07:57dans un mouchoir d'épaule

01:07:58et alors là

01:07:58qui va se désister

01:07:59ils ne vont pas tirer

01:08:00à la courte paille

01:08:00allez merci beaucoup

01:08:01Sylvain Maillard

01:08:02d'être venue ce soir

01:08:03merci Eugénie Bastier

01:08:04Rachel Kahn

01:08:04Louis de Ragnel

01:08:05dans un instant

01:08:05c'est Christine Kelly

01:08:06demain à 8h10

01:08:07dans la grande interview

01:08:08ce sera Thibaut de Montbréal

01:08:10qui répondra aux questions

01:08:10de Romain Desartes

01:08:11bonne soirée

01:08:12mercies

01:08:14merci

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