00:00Tout de suite de la retraite avec Roland Lescure,
00:02quand il vient sur un plateau,
00:04personne ne lui dit
00:05vous voulez taper les vieux,
00:08vous voulez taper l'épargne salariale,
00:09pourquoi vous ne vous attaquez pas
00:11à l'argent qui est donné aux étrangers ?
00:13Personne ne lui pose cette question !
00:15Ça vaut 40 milliards !
00:1840 milliards !
00:20Entre net,
00:21alors ce ne sont pas mes chiffres,
00:23puisque je ne suis pas un spécialiste des chiffres,
00:25j'ai cité tout à l'heure Nicolas Pouvreau-Monti,
00:28c'est la différence entre le brut,
00:30parce que les étrangers qui sont sur le pays,
00:31ils consomment par exemple,
00:33il y a de la TVA qui rentre,
00:34il y a pour 75 milliards visiblement,
00:37et ça nous coûte 40 milliards !
00:39J'ai dit tout à l'heure,
00:40un étranger étudiant,
00:42né à Madrid,
00:43né à Alger,
00:44né à Milan,
00:45il vient ici sur le sol de France,
00:47il va toucher des prestations sociales,
00:49et on demande aux retraités de serrer la ceinture !
00:51Ben non !
00:52Ben non !
00:52C'est insupportable !
00:54Ben non !
00:55En fait, non !
00:56Et on va s'étonner que les retraités
00:57ne le supportent pas !
00:58Non !
00:58Et d'une maladresse,
01:00moi je trouve que c'était indécent,
01:02il est indécent de toute façon,
01:03Roland L'Escure sur ce sujet-là,
01:05il dit que les retraités doivent faire des efforts,
01:07mais ils ont fait des efforts toute leur vie,
01:10au moins ne sois pas maladroit,
01:12au moins ne sois pas maladroit,
01:14et commencez par vous,
01:15faire des efforts !
01:17Un peu de juste !
01:18Je veux dire,
01:19évidemment que c'est symbolique,
01:20il y a combien de ministres en France ?
01:2140 ? 45 ?
01:23Ben t'envire 30 ?
01:24T'en garde 10 ?
01:25Alors évidemment c'est symbolique,
01:27mais les efforts c'est toujours pour les autres,
01:29c'est jamais pour eux !
01:29Ils se sont fait un système aux petits oignons !
01:32Pour eux !
01:33Et la réforme du statut des premiers ministres !
01:34Pour eux !
01:35Donc ça va !
01:36Ça va !
01:37Ça va quoi !
01:39Et alors ils sont interrogés,
01:40mais je comprends qu'ils ne viennent pas ici,
01:42Roland L'Escure,
01:43parce que là ils nous écoutent,
01:44qu'ils viennent demain matin Roland L'Escure !
01:46Je comprends qu'ils ne viennent pas !
01:48Parce que lui aussi il a la truie !
01:49Parce que moi je vais lui dire !
01:51Je vais lui dire,
01:51mais c'est une honte en fait !
01:53C'est un scandale ce que vous faites !
01:54C'est pas normal !
01:56Alors évidemment,
01:57comme personne ne les interroge comme ça,
01:59personne ne porte cette voix-là,
02:00ben ils sont très tranquilles dans leurs interviews,
02:03personne ne vient les ennuyer !
02:04Donc on parle de Roland L'Escure,
02:05écoutez ce qu'il a dit sur les retraites !
02:10Roland L'Escure !
02:13J'entends les préventions des uns et des autres,
02:15par exemple,
02:16sur est-ce qu'il faut que les retraités fassent un effort ?
02:18J'ai envie de retourner la question,
02:20est-ce qu'il y a des raisons pour que tout le monde fasse des efforts,
02:22sauf les retraités,
02:24qui pour certains d'entre eux en tout cas,
02:25sont dans une situation, je dirais,
02:27de revenus relativement favorables ?
02:28La réponse est évidemment non !
02:30Il faut tous qu'on fasse...
02:31Mais quel effort ?
02:32Est-ce que c'est la désindexation des pensions les plus élevées ?
02:34Est-ce que c'est la suppression de l'abattement fiscal de 10%
02:36qui était aussi sur la table ?
02:37L'un ou l'autre en tout cas,
02:38on regarde les deux...
02:39Et l'un ou l'autre ?
02:40Il y aura forcément quelque chose ?
02:41Non mais on voit bien que l'un et l'autre ont du sens.
02:43Aujourd'hui, vous savez qu'en moyenne,
02:46les retraites sont plus élevées
02:47que les rémunérations du travail en France.
02:49C'est le modèle social, je dirais, à son meilleur,
02:52mais qui coûte beaucoup d'argent.
02:53Mais je le répète, je veux bien entendre ça,
02:55mais commençons par l'argent qu'on donne aux étrangers.
02:58Bon fond de bois !
02:59Mais commençons par lui !
03:01C'est-à-dire ?
03:02Monsieur Lescure a fait fortune
03:03en gérant un fonds de placement
03:05qui investissait ses actifs dans des paradis fiscaux.
03:09Et il a gagné des millions d'euros.
03:11À quel est le dépôt du Québec ?
03:12Oui, bon, je veux dire...
03:14Non mais Jean-Marie, vous êtes sûr de ce que vous dites.
03:16Il est un espèce d'exemple parfait.
03:18Non, mais non, c'est pour ça que quand il demande des économies
03:20aux petits retraités...
03:21Moi, je vais vous dire, une des raisons,
03:23un des ressorts de la colère en Allemagne,
03:25là, avant-hier,
03:26c'est justement la question de la retraite.
03:27Parce que le privé et le public,
03:30ce n'est pas les mêmes retraites.
03:31Dans le public, c'est 70% de votre dernier traitement.
03:34Et dans le privé, c'est 40% à peu près
03:37de ce que vous avez gagné pendant toute votre vie.
03:39C'est-à-dire que les retraites du privé
03:41sont parfaitement, sont assez misérables
03:45dans une partie de la population,
03:46notamment les ouvriers, les cadres intermédiaires, etc.
03:49Alors que les fonctionnaires,
03:51cette aristocratie d'État,
03:54cette noblesse d'État,
03:57prospère confortablement.
03:58C'est exactement ce qui est...
04:00Et alors, dans la noblesse d'État,
04:01il y a une sorte de super noblesse
04:03dont Roland Lescure est le parfait représentant.
04:08Ce type aurait dû faire sa carrière
04:10dans la fonction publique.
04:11Il est allé s'enrichir dans le privé.
04:14Il revient, il fait la leçon aux petits retraités.
04:16Mais c'est franchement...
04:16Mais c'est hallucinant.
04:19Sans aucune...
04:19Dans une impudence et une tranquillité d'esprit,
04:23avec des chiffres, en plus...
04:24Il se fout du monde, quand même.
04:25Oui, il se fiche du monde.
04:26Il se fiche du monde.
04:27Je suis bien d'accord avec vous.
04:28Alors, M. Lescure,
04:29troisième invitation de la matinée.
04:31Il a peur.
04:32Il a peur.
04:33Bon, je ne m'en sacre.
04:34Mais non, mais...
04:35Il a peur.
04:36Au suivant.
04:37Mais c'est surtout
04:37comment ils sont interrogés, quoi.
04:40Comment ils sont interrogés
04:41par la presse française ?
04:43La presse française a tellement peur.
04:45C'est le cercle de la raison.
04:46Ils ne sont pas interrogés.
04:48Oui, ils ne sont pas interrogés.
04:48Ils déroulent.
04:49Ils déroulent tranquillement.
04:50Tranquillement.
04:51À aucun moment,
04:52il y a une question qui arrive
04:53qui pourrait faire dérailler
04:56leur préparation.
04:57Voilà.
04:57Enfin, moi, je trouve ça scandaleux
04:59qu'on demande aux retraités
05:00de faire un effort.
05:01Je l'ai dit.
05:01Ils ont 70 ans, 80 ans.
05:03Des efforts,
05:03ils en ont fait toute leur vie.
05:04Donc, déjà, dans la formulation,
05:06qu'il en trouve une autre.
05:07Déjà qu'il en trouve une autre.
05:08Et le mépris qu'il affiche
05:10pour les retraités,
05:11ce sont des gens
05:12qui ont construit la France,
05:15qui ont fait la France,
05:16qui ont travaillé pour la France.
05:17Les retraités vont mal le prendre.
05:18Quoi ?
05:19Les retraités vont mal le prendre.
05:20Ah oui, ça,
05:21ils vont mal le prendre.
05:21Et l'épargne salariale.
05:23L'épargne salariale,
05:24c'est vraiment faire les poches
05:26des Français.
05:26Après, ils vont s'étonner.
05:28Et après,
05:29effectivement,
05:29ils prendront le coup de pompe,
05:30ils vont s'étonner.
05:31Bon.
05:32Moi, je suis le premier à considérer
05:33que le système des retraites
05:34dans sa forme actuelle
05:35n'est pas viable.
05:36Mais ce qui frappe,
05:37outre les pistes d'économie
05:38qu'on n'interroge pas,
05:39c'est l'étroitesse
05:40avec laquelle on appréhende
05:41ce débat.
05:42Personne ne parle, par exemple,
05:43de la natalité
05:43qui est au plus bas
05:44depuis 1945.
05:46Personne ne parle
05:46de la faiblesse
05:47de taux d'activité
05:48avec un chômage des jeunes
05:49de 21%.
05:49On est à 3% en Suisse.
05:51Ça devrait nous interroger.
05:52Et personne ne parle
05:53de l'absence de politique
05:54de production,
05:54de politique industrielle,
05:55de politique de croissance.
05:57Ça, j'aimerais bien
05:57qu'elle soit mise sur la table.
05:58Ces questions,
05:59ce serait vraiment intéressant.
06:00Si on désindexe
06:01au-dessus de 3 000 euros,
06:03c'est quelques centaines
06:04de millions d'économies.
06:05J'imagine.
06:06Mais c'est surtout ça
06:06en plus.
06:07C'est vraiment...
06:09Les seuls qu'on cible,
06:10c'est les retraités.
06:11D'ailleurs, c'est facile
06:11parce qu'ils sont visibles,
06:13ils sont solvables
06:14et ils ne descendent pas
06:15dans la rue.
06:16C'est les seuls qu'on cible.
06:18C'est formidable, d'ailleurs.
06:20C'est les seuls qu'on cible.
06:20Ils votent quand même,
06:21donc généralement,
06:22ils évitent.
06:22Mais là,
06:23les élections sont...
06:24Non, mais je veux dire,
06:25croyez-moi,
06:26il y a d'autres économies
06:27à faire que d'attaquer
06:27les retraités.
06:28Il y en a d'autres.
06:29Moi, je peux vous en citer,
06:30mais on a cité les étrangers.
06:32L'AME,
06:33ça coûte un milliard et demi.
06:34Un milliard et demi.
06:35les subventions
06:36aux associations
06:36de manière générale.
06:37L'association qui,
06:38par ailleurs,
06:38en général,
06:39bloque toute velléité,
06:46ce que je suis d'accord
06:47avec Joachim,
06:47le plus stupéfiant
06:48dans cette déclaration
06:49et dans toutes celles,
06:50d'ailleurs,
06:50qui ont accompagné
06:51notamment nos débats
06:52sur la retraite,
06:53c'est le manque
06:54d'amplitude de la réflexion.
06:56Il finit en disant
06:57oui, vous vous rendez compte,
06:58il y a des retraites
06:58qui sont plus fortes
06:59que certains salaires,
07:01etc.
07:01Mais vous voyez bien
07:02que la question est large.
07:03Il y a d'abord
07:03la question du modèle.
07:04En effet,
07:04la question de quels actifs
07:06si on n'a plus d'enfants,
07:07la question de
07:08est-ce qu'on veut avoir
07:08recours à l'immigration,
07:09apparemment,
07:10la réponse est non
07:11de manière assez évidente.
07:13Quel est le coût du travail ?
07:14Pourquoi le travail
07:15coûte si cher ici
07:16et moins cher ailleurs ?
07:17Qu'est-ce qu'on pourrait
07:17faire de mieux
07:18sur ce terrain-là ?
07:20Mais comme, vous savez,
07:21les dogmes se sont ajoutés
07:22les uns aux autres,
07:22donc l'immigration n'a pas le droit,
07:23la natalité,
07:24c'est interdit d'en parler.
07:25C'est un délire total,
07:26mais c'est interdit d'en parler.
07:27Le coût du travail,
07:28c'est fasciste.
07:29Bon, à la fin,
07:30il vous reste les retraités.
07:32Voilà ce qu'on pouvait dire
07:33à 9h46.
