Présidentielle : une primaire de la droite est-elle nécessaire ?

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Transcript

00:01200 élus de droite et du centre appellent à une primaire ouverte dans une tribune publiée dans le Figaro.

00:08Décontenancée par la multiplicité des candidats, les errements des sondages, la palette idéologique de ce qu'il convient d'appeler

00:14la droite,

00:15les électeurs de droite voient dans l'exercice de la primaire une bouée de sauvetage.

00:19Notre débat de ce soir, hashtag présidentiel.

00:22Une primaire de la droite est-elle nécessaire ?

00:25Dites-nous ce que vous en pensez au 0826 300 300, nous en débattons, donnez-nous aussi votre point de

00:31vue sur les réseaux sociaux

00:32et nous accueillons évidemment celui qui est une des pièces maîtresses de l'équipe des Vraies Voix de l'été,

00:39Louis de Kerr-Gorlet.

00:40Bonsoir.

00:41Bonsoir Frédéric, bonsoir à tous.

00:42Vous êtes prêt pour la dernière aussi ?

00:44Exactement, affûté.

00:45Alors parlez-nous de cette primaire de la droite parce que ce n'est pas encore fait.

00:48Non, pas du tout.

00:49C'est vrai qu'on pose la question est-ce qu'il faut une primaire de la droite ou pas,

00:52alors on la pose cette question à nos auditeurs, mais je crois que certains électeurs de droite se posent aussi

00:56cette question.

00:57Si on prend le cas des Républicains et de leurs adhérents par exemple,

01:00le 19 avril, ils ont choisi Bruno Retailleau comme candidat.

01:03Mais parce que les adhérents dans un choix avaient exclu eux-mêmes la possibilité d'une primaire de la droite,

01:08ils ont dit on choisit directement Bruno Retailleau.

01:10Donc on pensait le débat régler.

01:12Oui mais voilà, vous le disiez, il y a deux jours dans le Figaro,

01:15Hervé Morin, président des centristes, avec plus de 200 élus de droite et du centre,

01:19appelle à une primaire ouverte.

01:20Donc quand on pose la question d'une éventuelle primaire de la droite finalement à Bruno Retailleau,

01:25le candidat à Les Républicains, il reste plutôt beau joueur.

01:29Je n'ai jamais dit non par principe à la primaire, jamais.

01:32Ce que j'ai dit seulement, c'est qu'entre ceux qui ne veulent pas de la primaire,

01:37par exemple Édouard Philippe, et ceux qui, voulant la primaire, veulent des périmètres différents,

01:42certains veulent Mme Cnafot, d'autres Mme Cnafot,

01:45d'autres que ça aille jusqu'à moi ou avant moi, peu importe.

01:47Mais s'il y a une primaire, je l'affronterai.

01:49Moi vous savez, depuis un an, depuis un an, j'ai affronté à deux reprises le suffrage interne de nos

01:55adhérents.

01:56J'ai peur d'aucune compétition.

01:58Bon, il est plutôt beau joueur, parce que Madi Saidi, je me retourne vers vous,

02:02a priori le candidat de la droite en général, c'est l'héritier du RPR, de l'UMP, etc.

02:07Il a été choisi et il accepte, c'est plutôt beau joueur.

02:10Oui, effectivement, et puis à droite, on n'a pas la culture de la primaire en réalité.

02:15À chaque fois, c'est un candidat qui, quelque part, sort du lot et tout le monde se met derrière

02:19lui comme un seul homme.

02:20Sur la dernière, ça a été grave.

02:22Il y a quelques années, on a voulu le faire parce que c'était à la mode, parce que la

02:25gauche l'avait fait.

02:25Et honnêtement, ça s'est mal terminé.

02:27Et là, je suis complètement d'accord avec François Hollande, ça crée des divisions.

02:32Et après, c'est très difficile de recoller les morceaux pour faire campagne, tous, contre un seul homme.

02:38Et derrière un seul homme.

02:39Et juste une chose que je voulais ajouter, c'est qu'à la limite, si on fait une primaire, c

02:43'est une primaire intrapartie.

02:44Je ne vois pas pourquoi est-ce qu'on va ouvrir, pourquoi on va aller faire une primaire avec Renaissance,

02:47avec d'autres.

02:48Mais alors, justement...

02:49Que les élèves fassent leur primaire entre eux.

02:50Justement, parce qu'il y a une réorganisation du paysage politique,

02:53et il faut qu'on en sache un petit peu plus sur cette notion de droite.

02:57C'est à vous, Louis.

02:57Oui, exactement. Parce que dans les candidats favorables à cette idée de grande primaire de la droite et du centre,

03:03vous avez notamment David Lissnard, le maire de Cannes, président de l'Association des maires de France,

03:07et fondateur du mouvement Nouvelle Énergie.

03:10J'ai un principe de réalité.

03:11C'est que la division, l'éparpillement sur le centre droit et la droite, fait perdre.

03:18Ce n'est pas à moi de délivrer des titres de compatibilité républicaine des uns ou des autres, etc.

03:24Je ne veux pas être assimilé au macronisme, je ne suis pas d'extrême droite, mais vient qui veut à

03:27la primaire de droite.

03:28Vient qui veut...

03:29Alors, est-ce que vous dites de droite ou de droite et du centre ?

03:32Vous dites quoi ?

03:32De droite et du centre, si vous voulez, mais vient qui veut, dans cette primaire de droite,

03:37comme il y a une primaire de gauche qui s'organise...

03:38Alors, vient qui veut et qui vote ?

03:39Et qui vote, pardon, mais la primaire de gauche ?

03:41Bon, c'était au micro de...

03:43D'Apolline de Malherme, d'Apolline de Malherme, qu'on salue, évidemment.

03:46Alors, ça tombe bien, nous avons un centriste en plateau, Paolo Antonio.

03:48C'est vrai que pour un cendriste, ça doit être frustrant, cette idée du droite et du centre.

03:53Parce que le centre, Atal, il est plus gauche que droite.

03:57Enfin, je ne sais pas, non ?

03:58Ah oui ?

03:59Il est au centre, il n'est ni de droite ni de gauche.

04:04Mais ce qui est important, et je suis un peu...

04:08David Lissnard, que je respecte beaucoup,

04:11vient qui veut, c'est ouvert, enfin voilà, c'est un petit peu...

04:15Prenez Raphaël Guzman aussi, hein ?

04:16Voilà, on peut prendre Guzman.

04:18On ne sait pas trop qui va venir, on ne sait pas trop...

04:21Voilà, où ça démarre, où ça s'arrête.

04:23Ce qui est important, évidemment, c'est qu'à un moment donné,

04:26tous ces gens-là et tous ces candidats qui s'accumulent, effectivement.

04:30Encore Xavier Bertrand, qui s'est ajouté hier.

04:34Il y a un moment donné où il va falloir...

04:35Il s'est dit qu'il s'ajouterait.

04:36Oui, oui, oui.

04:37Il va falloir que tout ce petit monde se rassemble quand même à un moment donné.

04:43Mais pas avec le centre, on est d'accord, c'est ça.

04:45Mais ce n'est pas les mêmes que le centre.

04:47Alors, vous dites droite et centre ou droite ?

04:49Non, mais de la droite et du centre.

04:51Et donc, avec Gabriel Attal, sur la question de la primaire,

04:57il faut quand même se souvenir que la primaire,

04:59c'est souvent une mauvaise idée, quand même.

05:01Souvenons-nous, à droite, Valérie Pécresse en 2021.

05:05Souvenons-nous, à gauche, Benoît Hamon en 2017.

05:08Donc, la question du mode opératoire,

05:11pour départager un petit peu tout ce monde-là,

05:13est la vraie question.

05:14Moi, je dis ça, je ne dis rien.

05:16Vous êtes centriste.

05:17Si vous faites primaire, droite, centre, vous tuez le centre,

05:20puisque, de fait, le centre est plus à droite qu'à gauche.

05:22Donc, ce n'est plus le centre.

05:23Louis de Kergorlet.

05:24Justement, vous parliez de Gabriel Attal.

05:26Il était aussi sur BFM hier.

05:28Et on lui posait la question, par rapport au sondage,

05:31on voit quand même deux candidats sortir,

05:33donc Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon.

05:35Et bien, lui, en fait, il profite de cette idée de primaire

05:39pour un peu décider de tous ces candidats,

05:41cet amas de candidats au centre et à la droite.

05:43Et du coup, il reste ouvert à cette idée de primaire du centre et de la droite.

05:47On écoute.

05:47Que disent des responsables politiques ?

05:49Ils disent, à juste titre, je crois,

05:50Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon, une dynamique.

05:52Entre les deux, vous avez des candidats

05:53qui sont globalement dans la marge d'erreur.

05:55Il n'y a pas de favoris.

05:55Vous en avez même certains.

05:56J'ai vu Hervé Morin ce matin avec plusieurs centaines d'élus locaux.

06:00Qui demandent une primaire.

06:01Une primaire, c'est bien la preuve.

06:02Si vous avez plusieurs centaines d'élus locaux

06:04qui demandent une primaire, c'est bien la preuve

06:05qu'il n'y a pas de candidats qui se distinguent,

06:07naturels ou favoris.

06:08Est-ce qu'il faut la faire, cette primaire ?

06:08Moi, je ne l'ai jamais écartée.

06:11Je me retourne vers vous, maintenant, Nicolas Corato.

06:14Ce n'est pas l'homme de gauche que je sollicite,

06:16c'est le politologue.

06:17Ça peut ressembler à quoi...

06:19Vous n'allez pas être déçus.

06:22Ça peut ressembler à quoi une primaire de la droite ?

06:25Ça a un sens.

06:26Si on fait quoi ?

06:27De CNAFO à Attal ou pas ?

06:30Dites-nous.

06:31Est-ce que j'oserais dire que la droite a un problème d'identité ?

06:33Eux qui aiment tellement ce terme,

06:36mais nécessairement, on le voit bien.

06:38Oh, le tacle !

06:39Vous avez juste un double tacle, Madi.

06:41Ça ne ressemblera à rien,

06:43parce qu'en fait, tout ça est très hypocrite.

06:46Cette question n'existe,

06:48et on va se dire des choses,

06:49et Gabriel Attal est très transparent et très franc,

06:52n'existe que parce qu'Edouard Philippe

06:54est en chute libre dans les sondages,

06:56et que la droite n'a plus de champions

06:59qui pourraient être qualifiés

07:02de manière quasi certaine au second tour.

07:05Donc, cette histoire de l'appel des 200 élus du centre,

07:09c'est un signal de panique à bord.

07:12Finalement, la primaire, et vous l'avez raison,

07:14c'est surtout un révélateur de faiblesse

07:16ou de désorganisation d'un camp.

07:17Et donc, je suis tout à fait à l'aise,

07:18puisque la gauche en organise une aussi,

07:20ce qui veut dire à peu près la même chose.

07:22Donc, ça ne ressemblera à rien,

07:26parce que ça ne réglera rien,

07:28et que le vrai sujet, c'est de savoir

07:31si aujourd'hui, je vais vous dire,

07:33un parti politique, ça sert à deux choses.

07:36Préparer un projet, sélectionner des candidats.

07:39Ce que prouvent les primaires,

07:41à gauche comme à droite,

07:42c'est que les partis politiques ne servent plus à rien,

07:44ils n'ont plus de projet,

07:45et ils ne sont plus capables de sélectionner des candidats.

07:48Sauf pour deux d'entre eux, le RN et LFI.

07:51qui sont les seuls mouvements qui travaillent,

07:53pardonnez-moi de le dire,

07:55les seuls mouvements politiques

07:56qui travaillent depuis dix ans à la conquête du pouvoir.

07:58Et donc, pour conclure cette présentation,

08:01parce qu'après, on va voir Sandra,

08:02notre auditrice fil rouge,

08:03notre ministre de tout à l'heure,

08:04qui va réagir.

08:05Et puis, bien sûr, on va les gratouiller.

08:08Pour terminer, donc, Louis.

08:09Oui, un petit peu le symbole du grand flou

08:11que vous évoquiez, Nicolas.

08:13C'est Xavier Bertrand,

08:15qu'on ne l'attendait pas hier.

08:17C'était du côté du MEDEF,

08:18lors d'une interview,

08:19le président de la région des Hauts-de-France,

08:21qui n'est pas encore,

08:22mais sera candidat.

08:23C'est ce que je disais tout à l'heure à Bruno Antonio,

08:26c'est-à-dire qu'il a annoncé qu'il le serait.

08:27Voilà, il attend un moment

08:29pour se déclarer, on ne sait pas quand.

08:31Et il répondait un peu à une interview

08:33tac au tac,

08:33où il évoquait aussi rapidement

08:35la question d'une éventuelle primaire.

08:37On l'écoute.

08:37Faut-il une primaire de la droite et du centre ?

08:39Non, on n'est pas obligé de refaire les conneries à chaque fois.

08:41Êtes-vous candidat à l'élection présidentielle ?

08:44Je le serai.

08:45Vous le serai.

08:46Simple et clair.

08:47Bon, et lui, il dit que c'est une connerie.

08:48Voilà.

08:49Bon, merci, Louis de Kerr-Gorlet.

08:51On vous retrouve tout à l'heure pour l'info en plus.

08:53Vous, vous restez avec nous,

08:54les auditeurs de Sud Radio,

08:55parce que c'est maintenant à vous

08:56de nous dire ce que vous en pensez.

08:58Une primaire de la droite est-elle nécessaire ?

09:020826 300 300,

09:03plus la chaîne YouTube,

09:04plus vos réactions sur les réseaux sociaux.

09:08C'est à vous de vous prononcer

09:09en même temps que nos trois vrais voix

09:11qui sont là.

09:12Nicolas Corato, Madi Saïdi,

09:13Paolo Antonio.

09:1517h20,

09:16Les Vraies Voix Sud Radio.

09:17Procédure PDP,

09:19PA engagée,

09:20PEPOL certifiée,

09:21présente.

09:22Les Vraies Voix Sud Radio,

09:2417h19,

09:26Frédéric Brindel.

09:27C'est un flou total

09:28sur toute la partie est

09:30de l'hémicycle

09:31quand on se place

09:32en face des députés.

09:33En quoi les LR

09:34de Bruno Retailleau

09:35se distinguent-ils

09:36des horizons

09:36d'Edouard Philippe,

09:37lui-même confondant

09:38avec la renaissance

09:39de Gabriel Attal,

09:41de Cnafot à Bayrou,

09:42en passant par les probables candidats

09:44Lysnard,

09:44Bertrand,

09:44la course à la présidentielle

09:46de la droite

09:46a de quoi interroger.

09:48Notre grand débat ce soir

09:50est la question posée.

09:53Une primaire de la droite

09:54est-elle nécessaire ?

09:56Hashtag présidentielle.

09:58Vous réagissez.

09:59Nous sommes avec nos trois vrais voix.

10:02Paolo Antonio,

10:03conseiller municipal de Chavine,

10:05Madi Saïdi,

10:05directrice en conseil

10:07en communication d'influence,

10:08et Nicolas Corato,

10:09phantopolitologue

10:09et président fondateur

10:10du think tank

10:11Place de la République.

10:13Tiens, allons 0826 300 300

10:15chez l'ami Zach.

10:17Il a été gentil avec vous,

10:19Sandra, Zach ?

10:20Toujours.

10:21Oui.

10:22Bon, très bien.

10:23Zach qui est l'homme

10:26qui fait briller

10:27le standard de Sud Radio.

10:28Alors vous, primaire ou pas ?

10:30Est-ce que c'est une bonne chose

10:33d'avoir cette primaire à droite,

10:35Sandra ?

10:36Alors, moi, je ne pense pas

10:37que ça soit nécessaire

10:38pour plusieurs raisons.

10:40La première, c'est que là,

10:41on ne parle que de personnes

10:43et pas de projets.

10:44Et en fait, c'est justement

10:45ce qui fait défaut aujourd'hui

10:47à nos politiques.

10:48Ils se disent les meilleurs.

10:50Balance deux, trois petites infos

10:51qui peuvent aller chez certains électeurs.

10:54Et puis après,

10:55ils ne misent que sur leur popularité.

10:58Et ça, je ne trouve pas ça bien.

11:00Ensuite, monsieur Rotaillot

11:03a été légitimement élu président des LR.

11:07Oui, c'est ce qu'on disait tout à l'heure.

11:09Oui, oui, tout à fait.

11:10La machine des primaires

11:12a plutôt fait perdre la droite

11:13jusqu'à maintenant

11:14et n'a pas forcément été

11:15très avantageuse

11:16pour la gauche non plus.

11:18Xavier Bertrand,

11:19il fait de l'auto-teasing.

11:21C'est un nouveau concept.

11:23Donc, je ne suis pas...

11:25Voilà.

11:26Il vient, il est LR,

11:27il n'est plus LR,

11:28il est macroniste.

11:29Ça dépend des moments.

11:30Monsieur Attal,

11:31je ne vois pas ce qu'il y réfère

11:32dans une primaire de la droite.

11:33Oui, on est d'accord.

11:34Vu son origine,

11:35enfin, je trouve...

11:36Et je ne pense pas

11:37qu'il y réfère de là-dedans

11:38à part pour racoler un petit peu

11:40sur les terres

11:41de monsieur Édouard Philippe.

11:43À part,

11:44il s'est explosé les choses.

11:45Et puis alors,

11:46les élus locaux

11:47qui demandent ça,

11:48moi, j'aimerais les voir

11:49parce qu'il ne faut pas oublier une chose,

11:50c'est que les élus locaux

11:51ne sont pas les électeurs.

11:53On parle toujours de personnes

11:55et les électeurs n'appartiennent

11:57même s'ils peuvent adhérer à un parti,

11:59ils n'appartiennent pas à ce parti.

12:00En même temps,

12:01ils sont tout seuls à voter.

12:03En même temps, Sandra,

12:04comme dirait un président de la République

12:06qui est resté dix ans au pouvoir,

12:09la primaire sert aussi,

12:11quand même,

12:11à préciser le projet.

12:14Tout à l'heure,

12:14vous disiez,

12:15c'est bien le nom,

12:15mais la primaire va permettre

12:17de voir la différence du projet aussi.

12:19Non, quand même ?

12:21C'est ça, ma question, en fait.

12:22Moi, je pense qu'ils peuvent débattre

12:24de leur projet.

12:25Par exemple,

12:26moi, j'aime beaucoup M. Lissnard aussi,

12:28et je trouve que lui,

12:30il déroule, en fait.

12:31Il présente,

12:32il dit où est-ce qu'il veut agir,

12:34sur quoi il veut agir.

12:35Alors, peut-être qu'il n'aura pas la main sur tout,

12:37parce qu'entre le Conseil constitutionnel

12:39et l'Europe,

12:40je ne suis pas sûre

12:40qu'il puisse décider

12:41de tout ce qu'il annonce.

12:43Malheureusement,

12:43à moins de donner la voix

12:45aux Français

12:46et de passer en référendum

12:47certaines choses.

12:49tant qu'aux autres,

12:50ils ont déjà été ministres,

12:52si on prend M. Attal,

12:54M. Édouard Philippe,

12:55très longtemps.

12:57Ça, ça y est,

12:58ça a commencé.

12:59Je pense qu'on va la ressortir,

13:00ils vont l'entendre

13:01pendant un temps de mois.

13:02Ben oui, l'héritage, l'héritage.

13:04Super, Sandra.

13:04Merci.

13:05Vous restez bien sûr avec nous,

13:06parce que vous êtes notre auditrice

13:07fil rouge.

13:08Bon, Madi Saidi,

13:09ça peut...

13:10Vous n'êtes pas pour la primaire,

13:12vous l'avez dit,

13:13mais si vous deviez y voir

13:15un avantage, quand même,

13:17pour les auditeurs,

13:19j'allais dire,

13:19mais les auditeurs électeurs

13:20de droite.

13:22Mais moi,

13:22le seul avantage que je peux voir,

13:24ce serait un avantage

13:26intrapartis,

13:26au sein de chaque parti,

13:28mais pas une primaire ouverte

13:30sur toute la droite.

13:31Ça n'a pas de sens.

13:32Même au niveau des projets,

13:33au niveau des valeurs

13:34qu'ils portent.

13:35Je ne sais pas,

13:36quelqu'un qui porte

13:36un projet libéral,

13:37c'est peut-être pas celui

13:39qui est un projet conservateur.

13:41Comment on fait ?

13:41Donc, à mon avis,

13:42il va y avoir un vrai problème

13:43sur les valeurs

13:44et sur le projet

13:45qu'on veut porter.

13:46Oui.

13:46Il y a plusieurs droites,

13:47Paolo Antonio ?

13:48Oh oui,

13:49a priori,

13:50il y a plusieurs droites.

13:51Si j'en veux pour preuve,

13:54les candidats de droite

13:56déjà déclarés

13:58ou...

14:00Oui, mais certains

14:01sont très proches.

14:02Est-ce qu'il y a

14:02des grandes familles

14:03de droite, quand même ?

14:04Oui, bien sûr.

14:05Alors, est-ce qu'elles sont réconciliables ?

14:06Est-ce qu'on peut faire

14:07une primaire de la grande droite ?

14:08Moi, ce que je voudrais rappeler,

14:10quand même,

14:11c'est l'objectif final.

14:12C'est-à-dire qu'à un moment donné,

14:14si on ne veut pas

14:14de deuxième tour

14:16LFI-RN,

14:17il va falloir que tout ce petit monde

14:18se mette d'accord

14:19et, effectivement,

14:21ne présente qu'un seul candidat.

14:22C'est pour ça que, tout à l'heure,

14:23vous appeliez à ce que Attal

14:24fasse la primaire.

14:25Mais il faut un sens politique,

14:28quand même.

14:28Enfin, on peut avoir

14:29plus que trois candidats,

14:31la présidentielle, non ?

14:32Oui, mais s'il y a

14:34deux ou plus candidats

14:36de la droite et du centre,

14:38il est à peu près avéré,

14:40ou en tout cas,

14:41les projections le disent,

14:43aucun d'eux ne sera

14:44au second tour.

14:45Donc, il va falloir

14:46que tout ce petit monde

14:46s'entende à un moment donné

14:47et se rassemble.

14:49Donc, on parle de quoi

14:50quand on parle de cette primaire

14:51de la droite et du centre,

14:53ouverte ou pas ouverte,

14:54avec ou sans Sarah Knaffo.

14:57On parle du moyen

14:58d'arriver à ce rassemblement.

14:59Et ce rassemblement,

15:00il peut être atteint

15:01et obtenu

15:02avec d'autres moyens

15:04qu'une primaire.

15:06Je rappelle qu'aujourd'hui,

15:08il y a déjà un comité de liaison

15:09qui existe

15:09entre les équipes

15:11d'Edouard Philippe

15:12et les équipes

15:12de Gabriel Attal

15:14qui se parlent tous les mois.

15:15D'accord, mais est-ce qu'il y a

15:16une entre Gabriel Attal

15:17et Bruno Rotaillot ?

15:18C'est ça aussi la question ?

15:19Je ne crois pas.

15:20Non, je ne pense pas

15:21qu'il puisse y en avoir.

15:22Vous le confirmez,

15:24Nicolas Corato ?

15:25Il ne faut quand même

15:26pas prendre les électeurs

15:27pour des idiots.

15:28Il faut une crédibilité,

15:29une cohérence.

15:30Oui, et ce qui est étonnant,

15:32c'est qu'ils n'arrivent pas

15:34à s'entendre

15:34pour trouver un candidat unique

15:36à la présidentielle,

15:38alors que depuis la dissolution,

15:40ils se sont entendus

15:41pour travestir et détourner

15:43le résultat

15:44des élections législatives.

15:45Mais non,

15:46c'est pas ça !

15:48C'est le jeu de l'Assemblée.

15:50Ces gens qui aujourd'hui

15:51vous disent

15:52qu'il faut une primaire

15:53parce qu'ils n'arrivent pas

15:54à trouver un candidat unique

15:55ont réussi à s'entendre

15:57et à trouver une solution

15:58pour prendre en main

15:59le gouvernement

16:00depuis deux ans.

16:01Vous n'auriez pas été heureux

16:02en Allemagne,

16:03Nicolas Corato ?

16:03Parce qu'il travaille justement

16:05avec le compromis.

16:06Non, c'est pas une cohésion.

16:08C'était un arrangement.

16:10C'est même, je dirais,

16:11une forme de turpitude

16:13démocratique.

16:14Je le dis

16:15parce qu'il faut vous dire

16:16la vérité

16:17et qu'on est dans une station

16:18par le vrai.

16:19Oui, c'est le seul.

16:20Très franchement,

16:21il s'agirait de créer

16:24un gouvernement

16:24et si demain

16:25le gouvernement Le Cornu

16:27est mis en minorité

16:29à l'Assemblée nationale,

16:30ne vous inquiétez pas,

16:31les mèvres vont s'entendre

16:32pour garder Matignon.

16:33Et bizarrement,

16:34ils ne sont incapables

16:35de s'entendre

16:35pour aller à la présidentielle.

16:37On voit bien effectivement

16:38qu'il y a une forme

16:40de sophisme

16:40et de tartufferie

16:42dans le débat

16:42qu'on nous offre aujourd'hui.

16:43Le sophisme ?

16:45Oui.

16:45Ah oui, c'est l'art du bonheur,

16:47du plaisir.

16:48Le sophisme,

16:48c'est l'art du travestissement

16:49de la pensée.

16:50Oui, voilà, c'est ça.

16:52Oui, ça date des Grecs

16:56qui jouaient avec l'art

16:57de la rhétorique.

16:57Je voudrais pas dire

16:58que c'est vieux comme la droite.

17:02C'est aussi pas mal de gauche quand même.

17:04Et vous en êtes

17:05l'exemple,

17:06parce qu'en termes de sophisme,

17:07vous êtes un très bon tribun.

17:08Ah bah, je le prends

17:09comme un compliment.

17:10Voilà,

17:10mais c'est pour ça

17:11que vous êtes là.

17:12Tout est une question

17:13de perception.

17:14Alors voilà,

17:14c'était donc une parenthèse

17:15de 40 secondes,

17:16mais Madi Saïdi,

17:19qui est pour vous

17:19le meilleur candidat

17:20de droite

17:21aux prochaines élections présidentielles

17:22et quel est le schéma

17:23à droite ?

17:24On va dire donc,

17:25il y a Marine Le Pen

17:26d'un côté

17:26et dans l'axe droite-centre,

17:29combien faut-il,

17:30qui, quoi, comment ?

17:30Vous êtes de droite,

17:31allez-y.

17:33Alors moi,

17:33ma famille traditionnelle,

17:34en tout cas de là

17:35d'où je viens,

17:35c'était l'RPR,

17:36c'était l'UMP,

17:37je n'ai pas été LR en revanche,

17:39donc j'étais en tout cas

17:41plutôt proche de ce parti.

17:43Maintenant,

17:43si on raisonne

17:45sondage,

17:45si on raisonne réalité,

17:46je pense qu'aujourd'hui,

17:48LR malheureusement,

17:49c'est tellement perdu

17:50pendant ce quinquennat.

17:52Un coup,

17:52ils sont macronistes,

17:53un coup,

17:53ils ne le sont pas,

17:54un coup,

17:55ils sont LR,

17:55un coup,

17:56ils ne le sont plus.

17:57Finalement,

17:57ils ne sont plus audibles,

17:58même leurs électeurs

17:59aujourd'hui se sont barrés.

18:00LR,

18:01c'est un parti,

18:02malheureusement,

18:02qui est une coquille vide.

18:03Moi,

18:03j'ai connu LR sous Sarkozy,

18:05270 000 adhérents,

18:06c'est autre chose.

18:07Donc,

18:07il faut une primaire

18:08si LR n'est pas le primaire.

18:09Mais pas forcément.

18:10Enfin,

18:11il ne faut pas forcément.

18:12Vous allez avoir

18:12Lysnard,

18:13Bertrand.

18:15Ou alors,

18:16s'il y a une primaire,

18:17c'est en interne,

18:17c'est juste LR

18:19que Renaissance,

18:21que les adhérents en Renaissance

18:23départissent,

18:24soit à l'Ontario.

18:25LR,

18:25ça a déjà plus ou moins eu lieu

18:27parce que Retailleau,

18:28le problème,

18:28c'est que Lysnard est sorti

18:30et qu'il y a Édouard Philippe.

18:31dans ce que je dis,

18:32pas de primaire,

18:33ça ne fait que diviser.

18:34Le parti est déjà suffisamment divisé.

18:35À un moment,

18:36il faut accepter.

18:36Ils ont choisi

18:39leur candidat.

18:40C'est le président du parti,

18:41c'est lui qui va y aller.

18:42C'est tout.

18:42Alors,

18:43allez-y jusqu'au bout

18:44de votre point de vue,

18:45Paolo Antonio.

18:46Dans la primaire

18:47de droite et du centre,

18:47vous mettez qui ?

18:49Allez-y,

18:50deux têtes,

18:51deux mémoires.

18:52Gabriel Attal,

18:54Édouard Philippe,

18:56Bruno Retailleau,

18:57je vous ai.

18:59David Lysnin,

19:02Xavier Bertrand,

19:04quand il leur a décidé.

19:06Vous mettez Éric Ciotti ?

19:07Non,

19:08je présente.

19:09Je rappelle qu'Édouard Philippe

19:11ne veut pas...

19:11Je le tacle

19:12parce qu'il soutient un peu

19:13Gabriel Attal et Édouard Philippe.

19:15Éric Ciotti

19:15qui, de mémoire,

19:16est quand même

19:16en accointance

19:18avec le R.

19:20Donc,

19:20on est d'accord

19:21que ce n'est plus du tout

19:21l'union des droites.

19:23Édouard Philippe

19:23ne veut pas de...

19:26Précisons qu'Édouard Philippe

19:27ne veut pas de primaire.

19:29Pour qui est primaire,

19:30il faut que tout le monde

19:30soit d'accord pour y aller.

19:32Nicolas Corato,

19:33vous avez,

19:34allez,

19:3540 secondes.

19:35C'est un bel exercice

19:37de sophisme

19:38pour nous dire

19:41le schéma idéal

19:42pour la droite,

19:42pour que la droite

19:43gagne aux élections.

19:45C'est quoi ?

19:45Une primaire ?

19:46C'est quel candidat ?

19:47C'est comment ?

19:48Moi,

19:48je pense que l'arbitrage

19:49c'est les sondages

19:50qui vont le faire ?

19:52Que la primaire,

19:53telle que c'est parti,

19:54ça ressemble

19:55à une vaste

19:57fumisterie,

19:57y compris pour

19:58les acteurs principaux.

20:00Et que dans ce cadre-là,

20:01celui qui a intérêt

20:02à ce que ça dure

20:03le plus longtemps,

20:04c'est Gabriel Attal

20:04qui est en train

20:05d'organiser les choses,

20:07qui a été très bon

20:08hier au MEDEF,

20:09qui a été peut-être

20:10bien meilleur

20:11qu'Édouard Philippe

20:12et que Gabriel Attal

20:14attend patiemment

20:15que finalement

20:16sa remontée

20:17dans les sondages

20:18se confirme

20:19pour s'imposer,

20:20je précise

20:21que c'est celui aussi

20:22qui a le plus

20:23de moyens financiers

20:24puisqu'il a peut-être

20:24un parti

20:25qui a été longtemps

20:26au pouvoir,

20:26qui a beaucoup d'élus

20:27et donc beaucoup

20:28de subventions

20:29et de moyens

20:29et que l'argent

20:30dans les présidentielles

20:31en France,

20:32ça n'est pas anecdotique.

20:34Nicolas Corato,

20:35allez,

20:35dans un instant,

20:36on donne le résultat

20:37de la consultation

20:37que vous avez donnée

20:39les auditeurs

20:39de Sud Radio.

20:4117h20,

20:42les vraies voix Sud Radio.

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