00:00Votre invité Benjamin Duhamel qui est donc sénateur écologiste de Paris.
00:04Bonjour Yannick Jadot.
00:05Bonjour.
00:05Merci d'être avec nous ce matin sur France Inter au lendemain de la déclaration de candidature de Raphaël Glucksmann
00:10qui va donc concourir à la primaire de la gauche sociale démocrate.
00:14Alors ces dernières semaines vous cheminiez, je pense que c'est le mot, à ses côtés sans le soutenir formellement,
00:19officiellement,
00:20d'où cette première question.
00:21Est-ce que vous avez décidé de passer le pas ? Est-ce que Raphaël Glucksmann sera votre candidat pour
00:252027 ?
00:26Oui, sans hésitation, avec enthousiasme.
00:30Je suis convaincu que Raphaël Glucksmann est le candidat le mieux placé,
00:36à la fois pour réconcilier les besoins de justice sociale, l'impératif écologique dont tout le monde parle,
00:43la démocratie, l'Europe, et qu'il ne peut gagner cette élection présidentielle.
00:49Et on a sacrément besoin d'optimisme, ça a été dit.
00:54On a besoin d'engagement, on a besoin de mobilisation.
00:58Et pour ma part, je ne me résigne pas à la défaite.
01:02Raphaël Glucksmann parlait de l'esprit de défaite.
01:05On connaît le bouquin de Marc Bloch.
01:07Mais c'est vrai que s'installe un peu dans notre pays l'idée qu'il y a une sorte
01:10d'évidence aujourd'hui
01:12à ce que le Rassemblement National gagne.
01:15Moi, je ne me résous pas à ce que la France soit sous tutelle de Trump, de Poutine,
01:20qu'on fasse de la France une sorte de Hongrie, de Orban.
01:23Il y a mieux à faire, il y a plein de solutions dans notre pays, on peut gagner.
01:26Ça, c'est le discours effectivement du candidat que vous soutenez, qui a tendu la main aux écologistes.
01:31Je le cite, venez avec nous construire cette république écologique.
01:34Enfin, Yannick Jadot, sauf erreur de ma part, votre parti, les écologistes,
01:37ils ont une candidate qui s'appelle Marine Tondelier.
01:40Qu'est-ce qu'il a de plus, Raphaël Glucksmann ?
01:41Quand on est écologiste, pourquoi soutenir Raphaël Glucksmann et pas la candidate désignée par un parti ?
01:46Je le regrette, mais l'écologie politique pour cette élection présidentielle n'est pas en capacité de rassembler et de
01:52jouer la gagne.
01:53Raphaël Glucksmann l'est.
01:54Et puis surtout, vous l'avez dit, moi, ça fait plusieurs mois que je discute avec Raphaël Glucksmann,
01:59son engagement écolo, notamment pour sortir des énergies fossiles,
02:04parce qu'il nous faut à la fois traiter les traumatismes de cette société,
02:08à la société au dérèglement climatique,
02:10mais évidemment, il faut sortir des énergies fossiles, y compris qui font que les prêts à la pompe restent autour
02:15de 2 euros.
02:15Yannick Jadot, on vous entend, mais simplement, vos collègues et vos camarades écologistes,
02:21quand on écoute leur discours, soit ils soutiennent la candidature autonome de Marine Tondelier,
02:25soit ils regardent du côté de Jean-Luc Mélenchon.
02:26On n'en entend pas beaucoup qui considèrent que Raphaël Glucksmann est le candidat de l'écologie politique.
02:30Écoutez, j'espère que les électrices et les électeurs de l'écologie politique,
02:34au-delà des militants de l'écologie politique, vont rester fidèles à leurs valeurs,
02:38parce que franchement, vous savez, moi j'ai été un des fondateurs,
02:41avec José Bové, Eva Joly, Danico de Bédit, d'Europe écologie.
02:45Il y avait Europe dedans.
02:47Ça ne vous a pas échappé.
02:48On ne va pas quand même, au nom d'un intérêt pour garder un groupe à l'Assemblée,
02:54pour se résigner à la défaite, choisir un nationaliste anti-européen,
02:58quelqu'un qui a des indignations sélectives sur les dictatures, sur les peuples opprimés,
03:04entre des indignations sélectives sur le racisme et l'antisémitisme.
03:08Et donc moi, je veux rappeler aux militantes et aux militants écologistes, aux électeurs,
03:14que nos valeurs, c'est l'internationalisme, c'est l'Europe, c'est la démocratie.
03:20Et Raphaël Glucksmann porte l'idée d'une gauche démocratique.
03:24Et on a besoin de démocratie à tous les états.
03:26Jean-Luc Mélenchon, dont Monique Barbu, la ministre de l'Écologie,
03:29dit que c'est celui qui intègre le plus la question du climat dans ce programme.
03:31Ah mais c'est le baiser de la mort !
03:33Pardon, c'est le baiser de la mort !
03:34Pourquoi ?
03:34Que Monique Barbu, dont le bilan est absolument catastrophique,
03:39au ministère, finalement, vente l'écologie de Jean-Luc Mélenchon,
03:45c'est le baiser de la mort.
03:46Donc moi, je souhaite que Monique Barbu laisse l'écologie aux écologistes,
03:51ou à Raphaël Glucksmann, qui veut en faire un point central,
03:55qui veut le mettre.
03:56Moi, je ne suis pas une caution dans cette campagne.
03:58Je suis une garantie.
04:00La garantie que l'écologie, dans cette vision qui vise à...
04:05La bonne nouvelle, vous savez, c'est que les solutions existent.
04:08Pour sortir des énergies fossiles, les solutions existent.
04:10Pour s'adapter aux dérèglements climatiques, les solutions existent.
04:13Et je veux être avec Raphaël Glucksmann,
04:16pour justement aider les classes populaires et les classes moyennes
04:20à vivre cet épisode qui est un épisode profond de dramatisme,
04:26de traumatisme, qui touche chacune et chacun personnellement.
04:29Yannick Jadot, juste avant de parler du programme de Raphaël Glucksmann,
04:35vous dites la garantie, c'est le contrat de confiance Yannick Jadot.
04:39Est-ce que vous allez...
04:39Non, c'est pas Darty, là.
04:40Non, non, mais vous allez quitter les écologistes ou pas ?
04:43Puisqu'à partir du moment où vous ne soutenez pas leurs candidats...
04:45Mais il ne vous a pas échappé que Marine Tondelier, elle-même, ce week-end, a dit
04:49voilà, les écologistes sont face à trois options.
04:54Garder une candidature écolo,
04:57aller vers Raphaël Glucksmann ou aller vers Jean-Luc Mélenchon.
05:00Moi, je fais confiance à mon parti
05:02et j'espère qu'il sera fidèle à ses valeurs.
05:06Ça veut dire la social-écologie,
05:07ça veut dire ce rassemblement des forces écologistes,
05:11social-démocrates.
05:12On n'est pas pareil.
05:14Mais le sujet, c'est pas dans le monde dans lequel on vit.
05:17Le sujet, c'est pas d'où l'on vient.
05:19C'est ce qu'on veut faire ensemble.
05:20Et ce que veut faire Raphaël Glucksmann,
05:22c'est justement de retrouver de la dynamique dans ce pays
05:25et on a la possibilité.
05:26Justement, Yannick Jadot, votre rôle dans cette campagne.
05:29Est-ce que vous êtes celui qui va tenir la plume
05:32du programme écologiste de Raphaël Glucksmann ?
05:35Vous allez être le monsieur écologie,
05:37le porte-parole dans cette campagne sur ce sujet ?
05:40Incontestablement.
05:40J'espère que je vais intervenir sur l'écologie.
05:43Mais vous savez, l'écologie, ça touche à tout.
05:45Mais je veux être, je serai,
05:47à la fois celui qui va préparer les 100 premiers jours,
05:52comment on met en place un état d'urgence écologique
05:55pour aider les pompiers,
05:56pour aider les populations vulnérables,
05:59mais évidemment pour adapter nos territoires,
06:02comment on lance un programme de rénovation des écoles,
06:04comment on met en place un million de voitures électriques
06:09en leasing social pour que les aides à domicile,
06:11pour que les infirmières, pour que toutes celles et tous ceux
06:14qui ont d'énormes problèmes de pouvoir d'achat
06:16bénéficient de la voiture électrique
06:18et gagnent du pouvoir d'achat.
06:19Et puis évidemment, comment on construit dans notre pays
06:22l'enjeu majeur, la sortie des énergies fossiles ?
06:27Comment on fait en sorte qu'on ne dépend pas du gaz russe ?
06:29Il ne vous a pas échappé que Jean-Luc Mélenchon
06:31veut réouvrir les vannes du gaz russe ?
06:33Il ne veut pas simplement abandonner
06:35une révolution démocratique ukrainienne.
06:37Il veut financer Poutine dans cette guerre.
06:39Donc ça, Yannick Chadeau, c'est votre feuille de route,
06:41sortir des fossiles.
06:43On va prendre un exemple concret.
06:45La question du nucléaire.
06:47Ah tiens, je suis dit que ça va venir.
06:49Oui, je suis assez prévisible, hélas.
06:50Je suis allé regarder le programme de Place Publique,
06:52donc celui de Raphaël Grussmann, page 17,
06:54il est écrit qu'il faut, je cite,
06:55« conforter la place du nucléaire en assurant la sûreté
06:57des centrales existantes et la construction à tant de nouvelles
06:59unités, donc favorable au nucléaire. »
07:01Ce qui m'a rappelé une autre déclaration,
07:03ouvrez les guillemets,
07:04« tournons la page du nucléaire pour aller dans le sens de l'histoire,
07:06la France doit regarder vers l'avenir plutôt que vers des solutions du passé. »
07:08Est-ce que vous savez qui a écrit ça ?
07:10J'aurais pu l'écrire.
07:11C'est vous, en février 2022, quand vous étiez candidat.
07:14Donc vous soutenez un candidat qui pense
07:16exactement l'inverse que vous sur un sujet aussi important que le nucléaire.
07:20Alors, est-ce qu'on pense absolument l'inverse ?
07:22Non.
07:23Je veux dire, je pense que pour toutes celles et tous ceux
07:25qui voient l'enjeu,
07:27et même Dominique Seu pourrait le confirmer,
07:29j'en suis sûr,
07:29qui voient l'enjeu du dérèglement climatique,
07:32qui voient l'urgence à agir,
07:33ce n'est pas des EPR qui seront potentiellement disponibles en 2000-2045
07:38qui vont résoudre notre problème d'aujourd'hui.
07:41Là où il y a un consensus,
07:42c'est un, isoler les logements.
07:44Non, mais ce n'est pas ma question,
07:45Est-ce que oui ou non,
07:46vous êtes favorable maintenant à ce qu'on construise de nouvelles centrales nucléaires ?
07:49Non, moi je n'y suis pas favorable.
07:50Donc Raphaël Glussmann est favorable à ça ?
07:52Donc il va falloir qu'on trouve, c'est un débat.
07:54Oui, ce n'est pas minime comme débat.
07:56Non, ce n'est pas minime,
07:57c'est un débat essentiel.
07:59Où est-ce qu'on met l'argent public ?
08:01Quel est l'avenir de notre système énergétique ?
08:03Là où on a un accord,
08:04c'est un, il faut sécuriser les centrales aujourd'hui.
08:07Il ne vous a pas échappé pendant la canicule,
08:08on a eu à un moment donné,
08:10moins 20% de capacité d'électricité
08:12parce que quand il fait chaud,
08:14qu'il n'y a plus d'eau dans les cours d'eau
08:15ou que les cours d'eau sont trop chauds,
08:17on est obligé d'arrêter les réactions nucléaires.
08:18Et donc le monsieur écologique de Raphaël Glussmann
08:19est en désaccord avec le programme de Raphaël Glussmann ?
08:22Non, mais on va discuter.
08:23C'est un des points.
08:24Mais vous savez,
08:27quand on est chacun dans notre coin,
08:29qu'on reste dans notre couloir
08:31avec des murs
08:32entre les différentes formations politiques,
08:34qu'est-ce qu'on nous dit ?
08:35On nous dit que vous êtes incapables
08:36de faire des compromis.
08:37Et quand on veut faire des compromis,
08:39on dit, regardez, vous n'étiez pas d'accord.
08:41Eh bien, nous allons trouver un compromis
08:43sur la sortie des énergies fossiles.
08:45L'urgence, c'est la sobriété,
08:47l'efficacité des réseaux,
08:48les énergies renouvelables.
08:49Et on va discuter du programme nucléaire,
08:52mais reconnaissons que de toute façon,
08:54ce n'est pas avant 2040,
08:55donc on a encore un peu de temps.
08:56Yannick Jadot, invité de France Inter,
08:58qui soutient donc formellement Raphaël Glucksmann
08:59et qui n'est pas d'accord avec lui sur le nucléaire.
09:01Merci Benjamin Duhamel,
09:02on se retrouve tout à l'heure à 8h20
09:04pour le grand entretien.
