- 2 days ago
Category
📺
TVTranscript
00:07В эфире специальный аналитический выпуск «Большой игры».
00:12Мы поговорим сейчас о самом главном – о войне и мире.
00:18Поговорим с Дмитрием Витальевичем Трениным, президентом Российского Совета по международным делам.
00:24И не побоюсь сказать, одним из самых авторитетных российских экспертов по международным отношениям.
00:33Я хочу, чтобы вы послушали, какое заявление сегодня о статусе переговоров с Соединенными Штатами сделает пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
00:46В настоящий момент в связи с позицией киевского режима каких-то предпосылок для оптимизма в плане мирного урегулирования нет.
00:52Динамика на фронтах хорошо известна. Специальная военная операция продолжается.
00:57И Песков также сообщил, что пока нет никаких конкретных планов приезда американских переговорщиков Уиткова и Кушнера в Москву.
01:10Не слышали мы о каких-то планах этих двух джентльменов и со стороны Вашингтона.
01:16Поэтому, видимо, можно сейчас сказать, что в переговорах с Соединенными Штатами в лучшем случае пауза.
01:26Ну а может быть и хуже, что Соединенные Штаты потеряли интерес.
01:32Как Вы смотрите на ситуацию?
01:34Ну, я не знаю, что здесь хуже, что здесь лучше.
01:40У Соединенных Штатов сейчас на самом деле нечего предложить России.
01:48У них связаны руки в другом регионе, Ближний и Средний Восток,
01:54где тоже поле для работы и господина Кушнера, и господина Уиткова.
02:01Ну и, честно говоря, вот тот год, который прошел после знаменитого свидания на Аляске двух президентов,
02:13показал степень, ну, скажем так, договороспособности американской стороны.
02:19При том, что, как я понимаю, отношения между президентами сохраняются,
02:25и это важно, и это позитивно, и это нужно.
02:28Но в плане урегулирования украинского конфликта это ничего не дает.
02:37Украинский конфликт продолжается, как сказал господин Песков, спецоперация продолжается.
02:43Она продолжается на земле, где идет движение в сторону оставшихся, пока под контролем Украины, городов Донбасса.
02:55Она продолжается в воздухе, где Россия наносит чувствительные удары по украинским объектам.
03:04Правда, Украина огрызается тоже достаточно активно.
03:08Мы видим рекордное количество запусков БПЛА и некоторого количества ракет по нашим целям.
03:19Но, во всяком случае, здесь у России очевидное преимущество.
03:24Так что спецоперация продолжается.
03:27Спецоперация продолжается.
03:30Продолжается наше продвижение.
03:33Оно происходит медленно, но верно.
03:38Но тут возникает вопрос, и это вопрос не только среди экспертов, но и среди нашего общества.
03:46Та ситуация, которая сложилась, когда все больше людей в самых разных регионах чувствуют на себя последствия войны.
03:56Вот эта ситуация, как вам кажется, она может дальше усугубляться?
04:02Удастся ее подставить под контроль или в какие-то обозримые сроки разрешить?
04:08Ну, я думаю, во-первых, что все-таки мы должны понимать, мы, я имею в виду общество, что страна находится
04:17в состоянии войны.
04:20И хотя воюют на фронте, непосредственно заняты в обеспечении спецопераций, только относительно небольшая часть населения,
04:33все-таки войну ведет практически, войну такого масштаба ведет весь народ, так или иначе.
04:43Или, по крайней мере, он в этом так или иначе задействован.
04:47Считать, что где-то там на фронте стреляют, а у меня будет тихо, спокойно и безопасно, уже нельзя.
04:55Мы видим, что практически не осталось безопасных мест на всей территории нашей страны.
05:04Таковы достижения, последние достижения военной техники и технологий.
05:10Но в то же время, конечно, развиваются и средства противодействия БПЛА.
05:22И у меня нет сомнений в том, что в какой-то момент эти средства станут достаточно эффективными для того, чтобы
05:30не допускать большого количества прилетов.
05:34Собственно говоря, и сейчас количество прилетов – это малый процент того, что запускается, но это все равно числительно.
05:40Особенно в случае Москвы, которая действительно хорошо защищена.
05:43Ну, Москва, да. Москва очень хорошо защищена.
05:46Московская область несколько слабее, она и больше, и возможностей здесь меньше.
05:52Много чего нужно сделать, и делается, я уверен, создание единого контура противовоздушной обороны.
05:58Это важнейшая и актуальнейшая задача.
06:02Раньше, буквально до последних лет, ПВО строилось в расчете на совсем другие типы воздушных угроз.
06:12Так что мы это тоже должны понимать хорошо.
06:14Но чем шире круг людей, вовлеченных в войну, тем, на мой взгляд, более, ну, я не знаю, тем война принимает
06:30все более отечественный характер.
06:31Это не война, которая ведется кем-то для нас.
06:35Это война, в которой так или иначе мы все задействованы в разном качестве, на разных участках и так далее.
06:44Я думаю, что это очень важно для сплочения общества.
06:49И вот, например, в Крыму, где давление со стороны противника гораздо в разы, во много раз сильнее, чем в той
07:01же Москве или в той же Московской области.
07:03Там, насколько я знаю от людей, которые буквально вот-вот там побывали, там общество становится все более сплоченным.
07:15Это не разъединяет людей, не восстанавливает их против политики руководства страны.
07:22Наоборот, это увеличивает степень солидарности между гражданами.
07:29В том, что вы сказали, у меня нет ни малейших сомнений.
07:34Мне кажется, что это только часть ситуации.
07:38Потому что вторая часть – это то, что, конечно, у людей при этом переходе от специальной операции к ситуации, схожей
07:48с Великой Отечественной войной.
07:50И когда, как вы сказали справедливо, все больше регионов в той или иной степени подвержены украинским даром,
07:59у них возникает то, что я бы назвал феноменом Бородино.
08:06Когда у людей есть элемент озабоченности, элемент нетерпения, и у них возникают вопросы.
08:18Если это действительно Отечественная война, то нет ли у нас военно-технических средств,
08:26которые были бы более разрушительны для Украины и позволили добиться желаемого результата с меньшими потерями и в более короткие сроки?
08:36И возникает другой вопрос.
08:39Если мы говорим, что мы воюем не только и не столько с Украиной, сколько с коллективным Западом,
08:47и люди же слышат, люди видят, что Украина использует оружие, которое во многом произведено на Западе,
08:54оплачено Западом, цели выбираются Западом, маршрут полета направляется Западом,
09:03причем все больше и больше в прямом режиме.
09:06И поэтому возникает вопрос, у людей возникает вопрос.
09:11Если Запад играет вот такую роль в войне против нас,
09:17может быть, мы можем найти какие-то средства, чтобы и на Западе,
09:23чтобы в западных городах тоже возникло реальное понимание,
09:29что втравливать Россию в Отечественную войну, мягко говоря, небезопасное занятие.
09:36Ну, вы сказали то, что мне самому приходится довольно часто слышать.
09:45И я считаю, что наша линия поведения в этой войне исключительно сдержанная.
09:56Эта сдержанность объясняется, на мой взгляд, очень глубокой ответственностью,
10:05которую ощущает руководство за судьбу страны и, возможно, за судьбу вообще человечества.
10:14Потому что, смотрите, ну вот мы...
10:17Это чисто такой гипотетический пример.
10:20Например, я не хочу никого пугать.
10:24Ну, вот недавно было заявление министра иностранных дел о том,
10:30что то, что делает Британия, фактически означает, что она находится в состоянии войны с нами.
10:38Я не цитирую, но смысл примерно такой.
10:41Смысл абсолютно такой.
10:43Но, хорошо, что мы делаем со страной, которая находится в состоянии войны с нами
10:51и заявляет устами своего премьер-министра о том, что мы не осмелимся...
10:57Ну, по сути дела, я тоже не цитирую, что мы не осмелимся ударить по этой стороне.
11:03Он сказал немножко по-другому, что мы будем продолжать, но смысл, в общем, понятен.
11:09Мы, предположим, начинаем атаку на британские цели на территории Британии.
11:22Британия каким-то образом начинает отвечать.
11:28Мы эскалируем дальше.
11:31И в итоге мы оказываемся вовлеченными уже в войну с крупными державами,
11:37в том числе с державами, обладающими ядерным оружием,
11:42которое, ну, нельзя исключить, может быть использовано против нас,
11:49потому что Британия, собственно говоря, обладает ядерным потенциалом,
11:54единственное предназначение которого – быть в состоянии нанести ядерный удар по Москве.
12:02Вот, собственно говоря, вся британская военная стратегия или стратегия сдерживания,
12:07она основана на этом положении.
12:11Как вы думаете, в Соединенных Штатах очень беспокоится о существовании, в принципе,
12:19о существовании тех или иных государств Европы?
12:21Ну, это риторический вопрос.
12:25Это риторический вопрос.
12:26С моей точки зрения, конечно, это зависит от администрации.
12:31При администрации Дональда Трампа мне очень трудно представить,
12:36чтобы Соединенные Штаты рисковали обменом стратегическими ударами с России ради Британии.
12:44Я думаю, что я, во-первых, с вами соглашусь, но я могу расширить, на мой взгляд,
12:50это позиция, которую сегодня и завтра будет занимать американская администрация,
12:57кто бы ее не возглавлял.
12:59И мы можем оказаться в состоянии обмена ядерными ударами с какими-то европейскими государствами,
13:09которые мы, безусловно, уничтожим.
13:10Но в результате мы получим удары на своей территории.
13:15Наверное, не такие чувствительные.
13:17Конечно, не такие чувствительные.
13:19И по факту мы будем иметь, ну, разрушенную Европу, это не наша проблема,
13:28но довольно серьезные, действительно, катастрофические результаты здесь внутри страны.
13:36Когда президент Путин недавно отвечал на схожий вопрос, он сказал,
13:44да, мы можем действовать еще смелее, но какова будет цена этой смелости?
13:53Поэтому одно дело рассуждать, ну, скажем, с моей позиции,
13:57разговаривая с вами здесь в удобном кресле сидячем,
14:01и другое совсем, быть ответственным за те или иные решения.
14:05Я думаю, что наша, я могу только предположить,
14:10что наша стратегия имеет довольно существенные резервы, которые она может использовать.
14:16Мы видели, например, использование системы Орешник в тестовом режиме.
14:23Ну, наверное, мы можем полагать, что на каком-то этапе
14:29этот режим будет уже не тестовым, а рабочим режимом.
14:32И вот это может изменить ситуацию на Украине.
14:35Изменит ли это ситуацию со стороны Европы и Соединенных Штатов?
14:40Не знаю, потому что им уж точно совершенно Украина,
14:44будет она разрушена на 70%, на 80%, на 90%,
14:49их это совершенно не беспокоит.
14:52Руками Украины нанести наиболее, на максимально возможный ущерб России.
15:01Это официальная, по сути дела, линия Соединенных Штатов Америки и их союзников по НАТО.
15:07Так что все гораздо сложнее, чем просто ударить в ответ на какие-то удары
15:13или поднять уровень эскалации.
15:16Важно, к чему вы стремитесь, собираетесь подойти в результате тех или иных своих действий.
15:23Но я совершенно повторю то, что я сказал в самом начале.
15:29Наша сдержанность, она имеет положительную сторону,
15:31главную, о чем я сказал, но она имеет, конечно, и определенные издержки.
15:36А издержки заключаются в том, что противник,
15:38в виде отсутствия тех или иных мощных ударов,
15:42которые он мог бы, в принципе, ожидать, наглеет просто.
15:45И с этим тоже нужно что-то делать.
15:49Я должен сразу сказать, что я поддерживаю ту стратегическую сдержанность,
15:57которую проявляло до сих пор российское руководство.
16:00Потому что в ядерный век потерять можно так много,
16:07размахивая руками и идя на какие-то непродуманные движения,
16:12что очень бы не хотелось иметь руководство России,
16:16которое бы легкомысленно относилось к разрушительным возможностям дальнейшей эскалации.
16:26Сталин очень не хотел войны с гитлеровской Германией,
16:31хотя он понимал, что на каком-то этапе она может возникнуть.
16:35Но когда стало ясно, что этого избежать невозможно,
16:42Россия стала воевать во всю силу.
16:47Кстати, император Александр I тоже не хотел войны с наполеоновской Францией.
16:55Но когда эта война была навязана,
16:58и когда наполеоновские войска оказались неподалеку от Москвы,
17:04то имело место Бродино.
17:05И стали применяться совсем другие методы войны для того, чтобы добиться победы.
17:13Когда до последнего времени удары по российской территории
17:20ограничивались преимущественно военными объектами
17:24и касались относительно незначительной части российской территории,
17:29мне кажется, вопрос о том, чтобы идти на неоправданные риски,
17:35вопрос не стоял и правильно не стоял.
17:38Что происходит сейчас?
17:40Вы знаете, вы изглавляли институт,
17:43занимающийся военно-политическими проблемами от выхода в школы экономики.
17:47Вы эти вещи знаете лучше меня.
17:49Вы знаете, что до последнего времени на Западе говорили,
17:54что вот есть какие-то красные линии, которые нельзя переходить.
17:58Что нельзя давать Украине ракеты,
18:02которые могли бы наносить удары по российской территории.
18:05Потом стали говорить, ну, может быть, можно дать им такие ракеты.
18:10Но должны быть четкие ограничения, четкие,
18:13что они будут применяться только против военных целей.
18:17Нету больше. Нету больше красных линий.
18:21Они делают все, что их оружие им позволяет.
18:26И делают это не при поддержке,
18:29а прямом участии стран коллективного Запада,
18:34где, с моей точки зрения, речь уже больше не идет о том,
18:39что кто-то поддерживает Украину.
18:41Они участники войны.
18:43Имеет место разделение обязанностей,
18:47разделение функций.
18:48И вот в этой ситуации, как мне кажется, возникает вопрос.
18:54А может быть, то, что было абсолютно правильно вчера,
19:00сегодня на это нужно посмотреть по-другому
19:03и задаться вопросом, как далеко мы можем позволить им
19:08вот так наращивать удары по нашей стране.
19:13Ну, смотрите, я совершенно согласен с вами.
19:17В ходе войны очень многое меняется,
19:20и это заставляет вас менять вашу стратегию.
19:27Сейчас обыденным делом стало нанесение ударов по судам,
19:34которые обслуживают Украину.
19:35Причем неважно, какой флаг на этих судах,
19:39какая команда, откуда, из какой страны там набраны и так далее.
19:44Раньше этого не было.
19:45Раньше не было таких ударов по Одессе.
19:48Раньше не было ударов такой интенсивности
19:53по военным объектам того же Киева.
19:56Не было.
19:57Сейчас Киев практически, если не в ежедневном,
20:00то несколько раз в неделю подвергается
20:02очень серьезным массированным ударам.
20:05В том числе и вчера.
20:06В том числе и вчера.
20:08Я думаю, что это будет продолжаться,
20:11потому что это ведь не удары возмездия.
20:14И это не единичные удары.
20:17Некоторое время тому назад было сказано,
20:19что удары будут наноситься систематически.
20:23И вот эта системность уже стала проявляться.
20:26Эта системность должна стать правилом,
20:28потому что даже серия ударов через некоторое время
20:33может быть сведена на...
20:35Ну, результаты серии ударов могут быть сведены на нет
20:38тем, что ремонтные бригады придут там
20:42и все, насколько можно, починят.
20:46Сейчас интенсивность ударов такова,
20:50что этой угрозы гораздо меньше.
20:52Осталось много сделать.
20:54Осталось не только полностью закрыть доступ Украине к Черному морю,
21:02но и перекрыть те сухопутные переходы,
21:06через которые она получает вооружение.
21:10Остаются в резерве пока у нас удары по некоторым важным штабам,
21:16некоторым важным местам,
21:18где находится украинское командование.
21:21То, что может серьезно нанести удар
21:23по управлению украинскими войсками.
21:27Есть много чего, что пока не делается.
21:29Но я бы все-таки анализировал изменения ситуации с другой стороны.
21:35Что мы делаем сейчас такого,
21:37что не делали несколько месяцев тому назад.
21:40И здесь я вижу существенный прогресс.
21:43Вы потом должны понимать,
21:45что для всех вот этих ударов,
21:50всех этих компаний,
21:51которые проводятся в отношении Украины,
21:56должны быть соответствующие средства.
21:58Они тоже, в общем, требуют времени на то,
22:03чтобы их произвести, чтобы их доставить,
22:06чтобы их запустить и так далее.
22:08Что касается объектов на территории других стран,
22:12существуют, конечно, разные возможности.
22:14Есть возможность нанесения ударов ракетами,
22:17есть возможность использовать крылатые ракеты,
22:21есть дроны.
22:22Но есть и диверсии,
22:25есть и кибератаки,
22:28есть многое такое,
22:30есть различные кабели,
22:33которые проложены по дну морей и океанов.
22:38И это все тоже потенциально объекты
22:41для поражения и уничтожения.
22:45Действительно, война сегодня
22:47не только с Украиной,
22:50и даже, наверное, не столько с Украиной,
22:52сколько с коллективным Западом.
22:54Коллективный Запад пока еще чувствует себя
22:57более или менее защищенным.
23:01Но вот мое впечатление,
23:03что чувство защищенности у них тоже уменьшается.
23:07Уменьшается?
23:08Да, на мой взгляд, да.
23:08Это видно из каких-то вопросов общественного мнения?
23:11Вопросы общественного мнения, наверное,
23:12мало что дают,
23:14потому что общественное мнение получает,
23:18формируется, вернее,
23:19теми средствами массовой информации на Западе,
23:21и которые создают свою картину реальности,
23:27часто очень далекую от того,
23:29что действительно происходит.
23:31Вот те...
23:34Вы, наверное, обратили внимание
23:35на некоторые публикации,
23:38в частности в американской прессе,
23:40о том, что европейские лидеры хотели бы,
23:43чтобы Трамп все-таки как-то занялся бы
23:45украинским конфликтом,
23:49опасаясь, что дальнейшее развитие этого конфликта
23:52уже сделает столкновение,
23:56военное столкновение Европы с Россией
24:00неизбежным.
24:02Вот я думаю, они...
24:03Но они пока,
24:03когда они об этом говорят,
24:04как мне кажется,
24:06они не имеют в виду,
24:07что есть какая-то у них готовность
24:09проявить большую гибкость
24:11и отказаться от идеи
24:13нанести России стратегическое поражение.
24:16Я думаю, что у них нет...
24:18У них очень много чего нет.
24:20У них нет, по сути дела,
24:22политической воли.
24:23У них есть позиция,
24:24с которой они держатся.
24:26И у них есть, я думаю,
24:30совершенно обоснованное опасение,
24:32что если они начнут всерьез
24:38пытаться открыть переговорный
24:40или хотя бы диалоговый канал с Россией,
24:42то у них очень многое в этом единстве
24:45Европы и европейских странат,
24:48очень многое рассыпется.
24:50Поэтому они держатся за вот эту позицию,
24:53опасаясь, что она, в общем,
24:55может оказаться чрезвычайно хрупкой.
24:57Они хотят, чтобы Трамп
24:59все-таки взял на себя эту миссию,
25:01чтобы он их пригласил
25:03сесть рядом с собой
25:05и вот под водительством американцев
25:07о чем-то договориться.
25:10Я думаю, что их обеспокоенность
25:13все-таки нарастает.
25:15И пока что их общество действует,
25:21исходя из той картины реальности,
25:27где Украина побеждает
25:30или вот-вот может победить,
25:33где Россия слаба
25:34и вот-вот может рассыпаться,
25:36где, собственно, Европе
25:38мало что угрожает.
25:39Вот я думаю, что когда эта пелена
25:42все-таки спадет,
25:43она спадает на самом деле,
25:46потому что еще несколько,
25:48ну, даже там месяца полтора-два назад
25:51главная тема западных средств
25:54массовой информации
25:56были новые и новые атаки Украины
25:58по тем или иным российским целям
26:01в глубине нашей территории.
26:02Сегодня главная тема
26:05это удары по Одессе
26:07и другим черноморским портам,
26:09это удары по Киеву
26:10со всеми довольно страшными фотографиями,
26:14которые распространяются
26:15в западных средствах массовой информации.
26:19Все, что вы говорите,
26:21правильно.
26:23И я пойду немного дальше
26:25и скажу то, что вы не сказали,
26:27но я думаю, вы с этим согласитесь,
26:30что наша историческая задача
26:33добиваться своих целей
26:35без ненужного риска
26:38стратегической ядерной войны.
26:42И я уверен, что это и есть
26:44линия российского руководства.
26:47Но вот в чем вопрос.
26:49Наши противники
26:51на протяжении, не побоюсь сказать,
26:54десятилетий
26:55после развала сначала
26:57социалистического лагеря,
26:59потом Советского Союза,
27:02они все время пытались вывести
27:03любое ядерное оружие за скобки,
27:06создать у России ощущение,
27:08что тот факт, что мы являемся
27:10великой ядерной державой,
27:12что это не имеет значения.
27:14Потому что ядерное оружие,
27:16любое ядерное оружие,
27:17не только стратегическое,
27:19что его нельзя применить,
27:21потому что раз ты применил
27:23один ядерный тактический заряд,
27:26то неизбежно будет глобальная катастрофа.
27:30Они раньше так не думали,
27:31они раньше так не говорили.
27:33Когда у Советского Союза
27:34было превосходство обычных вооружений,
27:36они абсолютно считали,
27:39что их тактическое ядерное оружие
27:41необходимо и может быть применено.
27:44Поэтому у меня возникает вопрос.
27:48А стоит ли нам подумать о том,
27:54что при новой ситуации
27:56со стратегическим сдерживанием,
27:58которая, в общем-то, не работает так,
28:00как оно должно было работать,
28:02оно не останавливает наших врагов,
28:06от того, чтобы наносить удары
28:08по нашей территории,
28:09что, может быть, нам следует
28:11занять позицию,
28:13что все оружие, которое имеется
28:15в нашем арсенале,
28:17что при соответствующих обстоятельствах,
28:20оно может быть применено.
28:22Причем совершенно не идет речь
28:25о том, чтобы применять его
28:27по территории НАТО.
28:28Если бы оно было применено
28:31по территории Украины,
28:33это могло бы способствовать
28:36распаду украинского государства.
28:39Если бы мы добавили к этому удары
28:42по нашим главным недругам Европы,
28:45но не ядерные, обычные,
28:47с тем, чтобы у них было понимание
28:49серьезности наших намерений
28:52и полной обреченности Украины,
28:54может быть, парадоксально,
28:56но факт,
28:57это могло бы оказаться
28:58дорогой к миру.
29:00Ну, это то, что уже давно
29:03называется эскалацией
29:05ради деэскалации, да?
29:08Я думаю, что мы сказали
29:10на этот счет все,
29:11что нужно было сказать.
29:13Сказали как авторитетно,
29:18словами президента,
29:19языком ядерной доктрины.
29:21Я думаю, все то, о чем вы говорите,
29:23есть в ядерной доктрине,
29:24есть целый ряд заявлений
29:27и президента,
29:28и Министерства иностранных дел,
29:30Министерства обороны,
29:32которые дают возможность
29:34или, по крайней мере,
29:36сообщают нашим противникам,
29:38что мы рассматриваем такие варианты
29:40при определенном состоянии обстоятельств.
29:41И в состоянии их осуществить.
29:44Да, но вот...
29:45Я имею в виду
29:46с военно-технической точки зрения.
29:48Без сомнений.
29:48У нас вообще не делаются заявления,
29:52которые являются голословными.
29:54Не делаются.
29:55Ну вот это наше...
29:57Когда-то в Советском Союзе,
29:59можно вспомнить Никита Сергеевича Хрущева,
30:02в «Ракеты как сосиски».
30:05Сейчас это не делается.
30:06Сейчас то, что говорится,
30:08это скорее немножко меньше,
30:11чем то, чем мы реально располагаем
30:15и что мы реально можем сделать.
30:16Но мне представляется,
30:18что если мы будем говорить,
30:20продолжать говорить на эту тему,
30:22то эффект сдерживания будет уменьшаться.
30:26Вот я сказал...
30:27Знаете, вы абсолютно правы.
30:29Я не имел в виду,
30:31что на эту тему
30:33нужно делать громкие заявления
30:35нашего руководства.
30:36Конечно.
30:36А эксперты,
30:40люди, которые
30:41не располагают
30:43государственными секретами
30:44и не говорят
30:45от имени государства,
30:47мне кажется,
30:48что это вполне полезно для них
30:50обсуждать такие возможности.
30:53Во-первых,
30:54потому что эти возможности
30:55являются серьезными и реальными.
30:57А во-вторых,
30:58мы не хотим,
30:59чтобы наши противники на Западе,
31:01чтобы у них уж совсем
31:04возникло чувство неуязвимости,
31:06фальшивое чувство неуязвимости.
31:08Это верно.
31:10Вы знаете,
31:10я недавно опубликовал
31:14довольно пространное интервью
31:17в газете
31:18«Берлин-Арцайтинг».
31:19Вот на выходных прошлых.
31:23И там очень откровенно
31:25ответил на вопросы,
31:26похожие на те,
31:27которые вы сдаете мне сейчас.
31:30И один немецкий коллега,
31:33который прочитал
31:34и поделил своим мнением
31:36с другим моим немецким коллегой,
31:38сказал,
31:38что вот тренер нас запугивает.
31:41То есть мы не должны
31:45исходить из того,
31:46что наши слова,
31:49даже слова экспертов,
31:50будут рассматриваться
31:51как серьезное предупреждение.
31:54Я думаю,
31:55на нынешнем этапе,
31:56там, где мы находимся,
31:57серьезным предупреждением
31:59могут быть только
32:00конкретные действия.
32:01Вот я сказал о системе «Орешник».
32:03Она,
32:04эта система,
32:05на мой взгляд,
32:06должна будет сказать
32:07свое слово
32:08в этой войне.
32:09Она может быть использована
32:11и в обычном варианте,
32:15в обычном снаряжении,
32:16может быть использована
32:17в ядерном снаряжении.
32:19У нас нет никаких
32:20доктринальных
32:24препятствий
32:25для того,
32:26чтобы нанести
32:27этой системе
32:28ядерный удар
32:29по территории Украины,
32:31как вы сказали.
32:32Нет никаких препятствий.
32:34Но прежде,
32:35чем будет нанесен
32:36ядерный удар,
32:38я думаю,
32:38есть смысл
32:39показать
32:41возможности
32:42этой системы
32:43в неядерном оснащении
32:45и избрать для этого
32:46соответствующие цели,
32:49которые,
32:50поражение которых
32:51будет иметь
32:52не демонстрационный эффект,
32:53не пропагандистский эффект,
32:55а реальный
32:56военный эффект.
32:57Мы говорим о,
32:58скажем,
32:59ну вот,
33:00много раз
33:03поднимался вопрос
33:04о том,
33:05что мосты
33:06через Днепр действуют,
33:07они позволяют
33:08украинской армии
33:09снабжаться
33:10с правого берега Днепра.
33:13Это,
33:13эти мосты
33:14не просто уничтожить,
33:15но они могут
33:16быть уничтожены,
33:17вот,
33:18скажем,
33:19сверхоружием,
33:20которое у нас
33:21сегодня практически
33:22имеется в арсенале.
33:23есть целый ряд
33:25других вещей,
33:26и это,
33:28да,
33:29вполне возможно
33:29должно быть
33:31применено,
33:32возможно,
33:33будет применено.
33:34Украинцы
33:35очень боятся
33:36этой
33:36грядущей зимы,
33:39я думаю,
33:40что мы,
33:41вот я бы предполагал,
33:42что мы
33:43собираем
33:44средства для того,
33:45чтобы их ожидания
33:46не были обмануты,
33:48и здесь
33:50возможно
33:51довольно
33:52серьезные
33:52подвижки,
33:54по крайней мере,
33:55в том,
33:56что касается
33:57положения дел
33:58на фронте.
33:59Мир Витальевич,
34:00большое спасибо.
34:01Это был
34:02и для меня,
34:03и, уверен,
34:04для нашей аудитории
34:05важный
34:06и интересный
34:07разговор.
34:08Вы
34:09справедливо
34:10заметили,
34:11что
34:12мы проявляли
34:13сдержанность,
34:14что делать
34:15непродуманные
34:16заявления
34:17не признак
34:18мудрости,
34:19и такие заявления
34:20никого
34:21не пугают.
34:22С другой
34:23стороны,
34:24мне так же
34:24кажется очевидным,
34:26что у нас
34:26есть возможности,
34:28и что
34:28важно
34:29понимать
34:30не только
34:31нам самим,
34:32но и чтобы
34:33наши противники
34:34понимали
34:35всю
34:36искренность,
34:38всю
34:39серьезность
34:39нашей готовности
34:41защищать себя.
34:42И тут
34:43вы абсолютно
34:43правы.
34:44Словами
34:45одними
34:46больше
34:46мало
34:47что
34:47можно
34:47достигнуть,
34:48но и,
34:49конечно,
34:50есть
34:50какие-то
34:52какие-то
34:53этапы
34:53того,
34:54что мы
34:55будем делать
34:55и начинать
34:57сразу
34:57с ядерного
34:59оружия.
35:00Мне кажется,
35:00ни один
35:01серьезный
35:01человек
35:02это
35:02не предлагает.
35:04Но оно
35:04есть
35:05в нашем
35:06арсенале,
35:06и оно
35:07могло бы
35:08в случае
35:09необходимости
35:10давать
35:11весьма
35:11эффективные
35:12результаты.
35:13Спасибо вам
35:14огромное.
35:14уходим
35:15на рекламу,
35:16вернемся
35:16буквально
35:17через несколько
35:18минут
35:18и перенесемся
35:19в Соединенные
35:20Штаты,
35:21где мы
35:22по видеосвязи
35:23поговорим
35:24с ведущим
35:24американским
35:25комментатором,
35:27аналитиком
35:28Эндрю
35:28Наполитано.
35:41В эфире
35:43Большая
35:43Игра.
35:44Мы поговорим
35:45сейчас
35:46с
35:46судью
35:47Эндрю
35:47Наполитано,
35:48выдающимся
35:49американским
35:50аналитиком,
35:52телевизионным
35:52комментатором
35:53и
35:54человеком,
35:55который
35:56действительно
35:56хорошо
35:57понимает
35:58в той
35:59мере,
35:59в которой
35:59это возможно
36:00понимать,
36:01что происходит
36:02в Вашингтоне.
36:03А я вот
36:04не очень
36:05понимаю,
36:06судья,
36:06что происходит
36:07в Вашингтоне.
36:08Только что
36:09я слышал
36:10заявление
36:11из Белого
36:12дома,
36:12что они
36:13по-прежнему
36:14заинтересованы
36:15в диалоге
36:16с Россией
36:17по поводу
36:18украинского
36:19регулирования.
36:20А сейчас
36:21давайте
36:22послушаем,
36:23что
36:23сказал
36:23по этому
36:24поводу
36:24только что
36:25пресс-секретарь
36:26президента
36:27Путина
36:27Дмитрий
36:28Песков.
36:31Пока
36:32в никаких
36:32конкретных
36:33дней
36:33не зарезервированы
36:35для такого
36:35визита.
36:37Насколько
36:37нам известно,
36:39американские
36:39переговорщики
36:40активно
36:40работают
36:41по другим
36:41направлениям
36:42американской
36:43внешней политики.
36:44Но
36:44вместе с тем
36:45они всегда
36:46желанные гости
36:47в Москве,
36:47они всегда
36:48желанные
36:48собеседники
36:49для их
36:50российских
36:51визави,
36:51с кем они
36:52находятся
36:52в постоянном
36:53рабочем
36:53контакте
36:54и для
36:54президента
36:55Путина.
36:57Песков
36:58говорит,
36:58что
36:59американские
36:59переговорщики
37:00всегда
37:01желанные
37:01гости
37:02в Москве.
37:03Но
37:03это
37:05как бы
37:05говорит
37:06о готовности
37:07российской
37:08страны
37:08к переговорам.
37:10Песков
37:10сказал
37:11более
37:11конкретно,
37:12что
37:12президент
37:13Путин
37:14был бы
37:14готов
37:15принять
37:15этих
37:16представителей
37:16президента
37:17Трампа.
37:18Но
37:18американская
37:20страна
37:20пока
37:21то ли
37:21имеет
37:22другие
37:22приоритеты,
37:24то ли
37:24что-то
37:25мешает,
37:26но при всех
37:26условиях
37:27пока ничего
37:27не происходит.
37:29Какие у вас
37:30ожидания
37:31в этой
37:31области?
37:38Добрый вечер,
37:39Дмитрий,
37:39как всегда
37:40рад вас
37:40видеть.
37:42И
37:43кстати,
37:44я
37:44в ближайшее
37:45время
37:45должен
37:46приехать
37:46в Москву,
37:47так что
37:47увидимся
37:47лично.
37:48Ну а
37:49приоритеты?
37:50Какие
37:50приоритеты?
37:52Помогать
37:52Украине
37:54продолжать
37:55вредить
37:55России
37:56как можно
37:56больше.
37:58вот
37:59такие
37:59у
38:00американцев
38:02приоритеты.
38:03Это
38:04еще
38:04началось
38:04при
38:05Байдене,
38:05использование
38:06Украины
38:06в качестве
38:07тарана для
38:08того,
38:08чтобы
38:08ослабить
38:09президента
38:10Путина.
38:11И по-моему,
38:12ничего не
38:12меняется.
38:14Была встреча
38:14в Анкоридже,
38:15все обрадовались
38:16с обеих
38:17сторон,
38:18американцы
38:18много всего
38:21наобещали,
38:23были
38:24какие-то
38:25понимания
38:26и с Путиным,
38:27и с Лавровым,
38:28а потом
38:28оказалось,
38:29что все это
38:29были пустые
38:30слова.
38:31Президент
38:32Путин,
38:32по-моему,
38:33дважды
38:33встречался
38:34с представителями
38:35Трампа,
38:36и пять
38:36часов,
38:37пять
38:37часов
38:37их выслушивал
38:39Уиткоффа
38:39и Кушнера,
38:40при том,
38:40что они даже
38:41не дипломаты,
38:42и ничего,
38:43ничего из этого
38:44не вышло.
38:45Я просто
38:46диву даюсь,
38:47насколько
38:48Владимир
38:49Путин
38:49терпеливый
38:50человек.
38:51Вот эти
38:52представители,
38:53эмиссары,
38:54приезжают
38:55от Трампа,
38:55от страны,
38:56которая фактически
38:57находится в состоянии
38:58войны с Россией.
39:00Как США могут быть
39:01нейтральным посредником
39:02между Украиной
39:03и Российской Федерацией,
39:05если Соединенные Штаты
39:06продолжают
39:08оказывать Украине
39:09военную помощь,
39:10помогают украинцам
39:11бить по территории
39:12России?
39:14Американские
39:15компании в этом
39:16участвуют,
39:17американская
39:18военная техника
39:19Украине
39:20поставляется,
39:20боеприпасы
39:21и разведданные.
39:25США
39:26в этом
39:27плане
39:28не может быть
39:30нормальным
39:31нейтральным
39:32посредником,
39:33с моей точки зрения,
39:34с точки зрения
39:35международного
39:36сообщества,
39:36но
39:36Владимир Владимирович
39:38просто очень терпеливый
39:39человек,
39:40это, наверное,
39:40самый терпеливый
39:41руководитель государства
39:42на всей планете,
39:43и он согласен
39:44с ними общаться,
39:45с этими двумя
39:46эмиссарами.
39:46Но что из этого
39:47получится,
39:47я не представляю.
39:48терпение
39:50президента
39:51Путина,
39:52но справедливости
39:54ради,
39:54он
39:55не просто
39:57сидит,
39:58терпит
39:58и ждет
39:59у моря
40:00погоды.
40:01Специальная
40:02операция
40:03продолжается,
40:05Россия
40:05стала
40:06наносить
40:07более
40:08массированные
40:09и более
40:10мощные
40:10удары
40:11по Украине,
40:13расширилось
40:14количество
40:14целей,
40:15в том числе
40:17в столице
40:17Украины
40:18Киеве,
40:19по которым
40:19Россия
40:20сейчас
40:20наносит
40:21удары.
40:22То есть,
40:23иными словами,
40:24если
40:27президент
40:28Трамп,
40:29его советники
40:30не готовы
40:31быть посредниками,
40:33не готовы
40:33помочь
40:34с ведением
40:34переговоров,
40:35то Россия
40:36будет воевать.
40:37По этому поводу
40:39нет ни малейших
40:40вопросов.
40:41Россия
40:42уже
40:42воюет
40:43и готова
40:43повышать
40:44уровень
40:45своих
40:46военных
40:46операций.
40:47Это
40:48понимают
40:49в Вашингтоне?
40:52Не знаю,
40:55понимают
40:55в Вашингтоне
40:56что-нибудь
40:56или нет.
40:57Наверное,
40:58понимают.
40:59Когда я беру
41:00людей
41:00интервью,
41:01а это
41:01все
41:02бывшие
41:02военные
41:04руководители
41:05Дуглас
41:06Макгрегор,
41:08Скотт
41:09Риттер,
41:10другие
41:11генералы
41:12и офицеры,
41:12они говорят
41:13слово в слово
41:14то,
41:14что Вы
41:14только что
41:15сказали,
41:16что
41:17у вооруженных
41:18сил
41:19России
41:19появилась
41:20возможность
41:20действовать
41:21более активно,
41:22более напористо,
41:24более динамично,
41:26и что
41:26российские удары
41:27стали еще
41:28более разрушительными
41:30в последнее время.
41:32И
41:35на Западе,
41:36собственно,
41:37никто не сомневается,
41:37есть только в Европе
41:38несколько сумасшедших
41:39лидеров,
41:40но никто не сомневается,
41:41по большому счету,
41:42что Россия в итоге
41:43победит.
41:44Но
41:45США
41:45не сделали
41:47ровным счетом
41:48ничего,
41:49они только пытаются
41:50помешать
41:51России
41:51достичь
41:52победы.
41:53Я только что
41:54сказал,
41:55и боеприпасы
41:56украинцам
41:56дают,
41:58и
41:58американские
41:59компании
41:59с ними
41:59работают,
42:01и
42:01разведданные,
42:03но вот я не знаю,
42:04если президент
42:04Путин
42:05сядет
42:05с Вытковом
42:06и Кушнером,
42:07зачем это делать,
42:08потому что они
42:09себя полностью
42:09дискредитировали уже
42:11на международной
42:11арене.
42:12Помните,
42:13что было с Ираном?
42:14Просто один пример
42:14приведу,
42:15когда Иран
42:17вел переговоры
42:18с этими
42:19двумя,
42:20сейчас
42:21иранцы уже
42:21сказали,
42:22все,
42:22мы с ними
42:22больше не будем
42:23разговаривать,
42:24потому что
42:24их всерьез уже
42:25никто не
42:26воспринимает.
42:26Это
42:27сионисты,
42:28они подчиняются
42:29не Таньяху,
42:30не только Трампу,
42:31но и не Таньяху.
42:37И я не знаю,
42:39как это все
42:39соотносится
42:40с СВО
42:42и Украиной,
42:43но мне кажется,
42:44этих двоих
42:44уже никто всерьез
42:45не воспринимает
42:46в мире.
42:47Нет никаких
42:48сомнений,
42:49что в Москве
42:51продолжают
42:52приветствовать
42:53американскую роль
42:54в переговорах,
42:55но никто
42:56из серьезных
42:57людей
42:57на эту роль,
42:59как мне кажется,
43:00больше не надеяться.
43:01И
43:02очень важный
43:03вопрос,
43:04ну,
43:04это вопрос
43:05о том,
43:06как вообще
43:08подходит
43:09к дипломатии
43:10и к внешней
43:11политике
43:11президент
43:12Трамп.
43:12И
43:13вот
43:13я знаю,
43:14что есть
43:16влиятельные,
43:17авторитетные
43:17люди
43:18в
43:19американских
43:20средствах
43:20массовой информации,
43:22которые
43:23просто не
43:23понимают,
43:25или
43:25точнее,
43:26которые
43:27отказываются
43:27понимать,
43:29как себя
43:29ведет
43:30Трамп
43:30в вопросе
43:31о отношениях
43:32даже с такими
43:33американскими
43:34союзниками,
43:35как Оман.
43:36Давайте
43:36послушаем.
43:37Кем надо быть
43:38и что надо иметь
43:39в голове,
43:40чтобы угрожать
43:40своему же
43:41союзнику,
43:42который остается
43:42партнером
43:43долгие годы
43:43и к тому же
43:44выступает посредником
43:45в войне между
43:46США и Ираном.
43:47Я говорю,
43:47конечно же,
43:48о президенте
43:48Трампе и его
43:49угрозе бомбить
43:50Оман,
43:51угрозе,
43:51которую он
43:52озвучил в воскресенье
43:53и повторил в понедельник
43:54вечером в эфире
43:55«Фокс-Ньюз».
43:56Ну вот,
43:58что по этому поводу
43:59скажешь?
44:00Ну вот,
44:01что сделал
44:02Оман,
44:03и он важен
44:05для Соединенных Штатов,
44:06в том числе
44:06в военном плане
44:07в Персидском заливе,
44:08чтобы выявить
44:09такие угрозы?
44:11Ну,
44:14можно сказать,
44:17мягко говоря,
44:18когда он что-то говорит,
44:20он не всегда думает
44:21о том,
44:21какие последствия
44:23могут иметь
44:24его слова.
44:25У США
44:26долговременные
44:27партнерские
44:28отношения
44:28с Оманом.
44:30США
44:31используют
44:32военные
44:32базы
44:33и объекты
44:34на территории
44:34Омана.
44:35Оман
44:35всегда
44:36помогал
44:37США.
44:38Оман
44:38выступал
44:39в качестве
44:39посредника
44:40вместе с Пакистаном,
44:41сыграл
44:42очень важную роль
44:43в переговорах
44:43между США
44:44и Ираном,
44:45и президент
44:47собственно,
44:47даже нецензурную
44:48фразу использовал,
44:49не хочу ее в эфире
44:50просто повторять,
44:51но он сказал,
44:52что он готов
44:52уничтожить
44:53Оман.
44:55он просто
44:56говорит первое,
44:57что ему приходит
44:57в голову,
44:58не думая,
45:00что ему не понравилось.
45:02Ему не понравилось,
45:03что Оман
45:04сказал,
45:05если за
45:06проход через
45:08Армузский пролив
45:08будут брать
45:10плату,
45:10то мы хотели бы
45:11тоже какую-то часть
45:11от этой платы
45:12поиметь,
45:13и в принципе
45:14они имеют
45:16право
45:17на это,
45:18потому что
45:18есть территориальные
45:19воды,
45:21это воды,
45:22которые идут
45:22вдоль побережья
45:24Омана,
45:25у Ирана
45:26там пролив
45:27с их стороны
45:28глубже,
45:29поэтому
45:29большинство
45:30кораблей
45:30будут проходить
45:31вдоль
45:31иранского
45:32побережья,
45:33но некоторые
45:33будут проходить
45:34вдоль
45:34Оманского
45:35побережья,
45:35и в принципе
45:35Оман тоже
45:36мог бы брать
45:37какую-то
45:38плату,
45:38какую-то
45:38часть платы,
45:39а Трампу
45:40это не понравилось,
45:42он подумал,
45:43что это такая
45:43переговорная
45:44позиция,
45:45что Оман
45:45мешает ему
45:46вести
45:46переговоры,
45:48вмешивается,
45:50а чего
45:51Оман хотел бы?
45:52Оман хотел бы,
45:52чтобы США
45:53не начинали
45:54эту войну
45:54в свое время,
45:55и тогда
45:56все могли бы
45:57спокойно
45:57использовать
45:58Армузский
45:58пролив,
45:59а не так,
45:59как сейчас,
46:00и Трампу
46:01все это
46:01очень не понравилось,
46:02потому что
46:03Трамп
46:04себя загнал в угол,
46:05он не знает,
46:06что ему дальше делать,
46:08он поставил
46:08цели
46:09этой военной
46:10операции,
46:11ни одной цели
46:11он не достиг,
46:12уничтожить
46:13иранский режим,
46:14уничтожить
46:16ракетную
46:16программу,
46:17баллистическую
46:17программу,
46:19уничтожить
46:20запасы
46:20обогащенного
46:21урана,
46:22сделать так,
46:22чтобы Иран
46:22не мог
46:23произвести
46:23ядерное оружие,
46:24ни одной цели
46:25он не достиг,
46:26поэтому сейчас
46:27он в бешенстве,
46:28ему все это
46:28не нравится,
46:29рейтинг у него
46:30обрушился,
46:31сейчас это
46:3133%,
46:32вот у Путина
46:34рейтинг,
46:34сравните,
46:35там 70%
46:36с лишним,
46:37у Трампа
46:3733%,
46:38а на носу
46:39выборы,
46:42в ноябре
46:43промежуточные
46:44выборы в Конгресс,
46:45для Трампа
46:46ситуация выглядит
46:47угрожающе,
46:48поэтому Трамп
46:49уже,
46:50кто ему
46:51под руку
46:51подвернется,
46:52на того он
46:53и готов сорваться,
46:54не думая,
46:55и вот подвернулся
46:56Аман под горячую руку,
46:58вот у меня
46:58такое объяснение,
46:59Дмитрий.
46:59это достаточно информативный
47:01и убедительный ответ,
47:02мы уходим на рекламу,
47:04вернемся буквально
47:05через несколько минут,
47:20В эфире
47:22«Большая игра»,
47:22мы продолжаем
47:24наше интервью
47:25с судьей
47:26Эндрю Наполитана.
47:27Судья,
47:28вы только что
47:29упомянули,
47:29что уровень
47:31популярности
47:31Трампа
47:32очень низкий,
47:3433 процента.
47:35Насколько я понимаю,
47:38был только
47:38один президент,
47:39по крайней мере,
47:40в относительно
47:41недавней истории,
47:42у кого было меньше,
47:43это был
47:44Ричард Милхаус
47:45Никсон,
47:46у него было
47:47только 27 процентов,
47:49но ему пришлось
47:50идти
47:50в отставку.
47:52У меня нет
47:53впечатления,
47:54что
47:54Трамп
47:55собирается
47:56уходить
47:57в отставку,
47:58но в ноябре
47:59будут
47:59промежуточные
48:00выборы.
48:01Что ждет
48:02его
48:03республиканскую
48:04партию?
48:09Ну,
48:10совершенно очевидно,
48:12что контроль
48:13над Палатой
48:13представителей
48:14получат
48:15демократы,
48:16и они уже
48:17подготовили
48:18целый ряд
48:19расследований,
48:20в том числе
48:20направленные
48:21лично
48:21против Трампа
48:23и его
48:23финансовых дел,
48:25потому что
48:25Трамп
48:26объявил о том,
48:27что он
48:28за полтора
48:29года,
48:29что он был
48:30президентом,
48:31заработал
48:31полтора миллиарда
48:32долларов.
48:33Вот теперь
48:33демократы
48:34хотят разобраться,
48:35откуда у него
48:35эти деньги.
48:36И скорее всего,
48:37они постараются
48:38объявить ему
48:38импичмент.
48:39А если
48:40демократы
48:40получат
48:41контроль
48:41еще и
48:42над
48:43Сенатом
48:43тоже,
48:44то тогда
48:45все,
48:46Трамп
48:46будет связан
48:47уже по рукам
48:47и ногам,
48:48он никого
48:48не сможет
48:49назначать,
48:49ни судей,
48:50ни сотрудников
48:52собственной
48:52администрации,
48:53и следующие
48:54два года
48:54жизнь Трампа,
48:56она просто
48:56превратится в
48:57ад в Белом доме.
48:59Ему ничего
49:00больше не дадут
49:01делать,
49:02и даже если
49:03они получат
49:04контроль только
49:04над палатой
49:05представителей,
49:06все равно
49:06Трампу придется
49:07не слабко.
49:07Важно,
49:07чтобы наша
49:08аудитория
49:09понимала,
49:10что даже
49:11если
49:11Трамп
49:13будет подвержен
49:15импичменту
49:16палатой
49:17представителей,
49:18то это
49:19не убирает
49:19его от власти.
49:21Это означает,
49:22что дальше
49:24рассмотрение
49:25дела будет
49:26в Сенате.
49:27И
49:28если в Сенате
49:29не будет
49:30у
49:31республиканцев
49:32меньше
49:33одной
49:34трети,
49:35то
49:35одна
49:36треть
49:36будет
49:36достаточно,
49:37как я понимаю,
49:38судья,
49:39чтобы
49:40заблокировать
49:41удаление
49:41Трампа
49:42от власти.
49:42Это так?
49:48Да,
49:49вы все правильно
49:50объяснили.
49:50Дмитрий,
49:51нужно набрать
49:51две трети
49:52голосов
49:53в Сенате,
49:53чтобы отрешить
49:54его от власти.
49:55Я не думаю,
49:56что его отрешат.
49:57Если только
49:58будут какие-то
49:58уже совсем
49:59изобличающие
50:00улики,
50:01если его
50:02прямо
50:04будут
50:04доказательства
50:05его государственные
50:06измены
50:06или взяточничества
50:07или что-то
50:08такое.
50:08Но
50:09процедура
50:10импичмента,
50:11понимаете,
50:12она отнимает
50:12обычно столько сил,
50:14и мы уже
50:15два раза
50:15объявляли
50:16импичмент.
50:17Один раз
50:17бытность
50:18президентом,
50:18потом,
50:19когда он уже
50:19ушел
50:20из Белого дома.
50:21Вот эта
50:21процедура
50:22импичмента,
50:23она отнимает
50:24столько сил
50:24у президента,
50:26фактически
50:27Белый дом
50:28не может уже
50:28функционировать
50:29в таких условиях.
50:29Это как-то
50:30повлияет
50:31на внешнюю
50:32политику
50:33Соединенных
50:33Штатов?
50:34Вот если
50:35такой
50:35процесс
50:36импичмента
50:37бы имел
50:37место?
50:41Повлияет,
50:42я думаю,
50:43обязательно
50:43повлияет.
50:44Если
50:45действительно
50:45запустят
50:46процедуру
50:46импичмента
50:47на внешнюю
50:48политику,
50:48обязательно
50:49повлияет,
50:50потому что
50:50Трамп уже
50:51не будет
50:51иметь
50:51возможности
50:52тратить
50:53деньги так,
50:53как ему
50:53хочется,
50:55и
50:56будут
50:58постоянно
50:59публиковать
51:00какую-то
51:00негативную
51:01информацию
51:02про него,
51:03рейтинг у него
51:04обрушится
51:04окончательно,
51:05будет уже
51:06не 33%,
51:07как сейчас,
51:08а как у
51:08Никсона.
51:09Ну и
51:10Трампу станет
51:10очень сложно
51:11управлять
51:12страной,
51:12даже
51:12республиканцы.
51:13Они,
51:13конечно,
51:14не будут
51:14голосовать
51:15за отрешение
51:15его от власти,
51:16но они
51:18перестанут
51:18им восхищаться,
51:19говорить про
51:20него какие-то
51:20хорошие вещи
51:21и перестанут
51:22оказывать ему
51:23политическую
51:24поддержку,
51:24потому что
51:24будут понимать,
51:25что нужно
51:26дистанцироваться
51:27от него.
51:28У меня
51:29такое
51:29впечатление
51:30уже давно,
51:32что когда
51:32мы смотрим
51:33на
51:33американский
51:34конгресс,
51:35члены
51:36конгресса
51:36принадлежат
51:37к той
51:37или иной
51:38партии,
51:39но они
51:40в первую
51:40очередь
51:41частные
51:42политические
51:43предприниматели.
51:44Если
51:45президент
51:45популярен,
51:47то они
51:47показывают,
51:48как они
51:49его обожают.
51:50Но если
51:51президент
51:52не популярен,
51:52очень немногие
51:54из них
51:54готовы
51:55сражаться,
51:56чтобы его
51:56защищать,
51:57и появляется
51:59много людей,
52:00которые готовы
52:01бежать,
52:01как крысы
52:02с корабля.
52:03И это
52:03делает президента
52:04очень и очень
52:05уязвимым.
52:06так?
52:09Ну да,
52:11так,
52:12абсолютно.
52:15И с
52:16Никсоном
52:16именно так
52:17и случилось
52:18все,
52:19но он
52:19сообразил
52:20вовремя,
52:20что
52:21нужно
52:22в отставку
52:23уходить
52:24самому,
52:25пока его
52:25не выгнали.
52:25Большое
52:26спасибо.
52:27Мы
52:28будем
52:28надеяться
52:29увидеть вас
52:29в нашем
52:31эфире
52:31в ближайшее
52:32время.
52:32и,
52:33конечно,
52:34до встречи
52:35в Москве.
52:35Спасибо.
52:38Да,
52:41всего хорошего.
52:42Когда вы
52:45смотрите
52:46на то,
52:47что только что
52:47сказал
52:48судья
52:48Наполитана,
52:50мне кажется,
52:51неизбежно
52:52складывается
52:53впечатление,
52:55что
52:55Трамп
52:57почти
52:58наверняка
52:59останется
52:59у власти,
53:00если только
53:02не обнаружатся
53:03какие-то
53:03самые страшные
53:05нарушения,
53:06про которые
53:06мы пока
53:07не знаем,
53:08но
53:08Трамп
53:09человек,
53:10если можно
53:10так выразиться,
53:12красочный,
53:13эмоциональный
53:14и непредсказуемый,
53:16так что
53:16ничего
53:17нельзя
53:17исключать.
53:19Но
53:19одну вещь,
53:20я думаю,
53:21можно предсказать,
53:22к сожалению,
53:23с уверенностью,
53:24а именно,
53:26что
53:26если
53:27демократы
53:28захватят
53:29под свой
53:29контроль
53:30одну палату
53:31Конгресса,
53:32а тем более
53:33обе палаты,
53:34это будет
53:35означать,
53:36что давление
53:37на Трампа
53:38вводить
53:39новые санкции
53:40против России,
53:41что это давление
53:43существенно
53:44усилиться.
53:45И мы уже
53:46знаем по опыту,
53:47что Трамп
53:48не готов,
53:50а может быть,
53:51просто не знает,
53:51как
53:52эффективно
53:53противостоять
53:54подобному
53:55давлению.
53:56И
53:57второе,
53:58мы
53:59должны
54:00понимать,
54:02что
54:02когда
54:04мы
54:04говорим
54:05о каких-то
54:05позитивных
54:07инициативах
54:08со стороны
54:09американской
54:10администрации,
54:11в том числе
54:12какая-то
54:13помощь
54:14в качестве
54:15посредников
54:16в переговорах
54:16с Россией,
54:19в переговорах
54:19по поводу
54:20украинского
54:21кризиса,
54:22мне кажется,
54:23очевидно,
54:24что
54:24Трампу
54:25будет
54:25практически
54:26невозможно
54:27пойти на
54:28какие-то
54:29позитивные
54:29инициативы.
54:30Его
54:31немедленно
54:31будут
54:32обвинять
54:32в том,
54:33что он
54:34агент
54:34Москвы,
54:35что он
54:35повторяет
54:36линию
54:37Путина
54:37и так
54:38далее,
54:38и так
54:39далее.
54:40Европа
54:41по-прежнему
54:42воспринимает
54:44Трампа
54:44всерьез.
54:45В том
54:46смысле,
54:46что
54:47Соединенные
54:48Штаты
54:48по-прежнему
54:49предоставляют
54:50ядерный
54:51зонтик.
54:52Европе
54:53является
54:54гарантом
54:55европейской
54:56безопасности.
54:57Но если
54:58Трамп
54:59оказался
54:59в катастрофической
55:01ситуации
55:02в Вашингтоне,
55:04если бы
55:05в Европе
55:06сложилось
55:06впечатление,
55:07что началась
55:08агония
55:09администрации
55:10Трампа,
55:11то мне
55:12тоже нетрудно
55:13представить,
55:14что европейцы
55:15были бы готовы
55:16не считаться,
55:18игнорировать
55:18пожелания
55:19Трампа
55:20еще больше
55:21и идти
55:22на риски
55:23в конфронтации
55:24с Россией.
55:25Это
55:26ситуация,
55:27которую
55:28не мы
55:28создали,
55:29и это
55:30не та
55:30ситуация,
55:31которую
55:31мы можем
55:32контролировать,
55:33но мы
55:34можем
55:34эту ситуацию
55:35предвидеть,
55:36по крайней мере
55:37иметь в виду
55:38такую
55:38возможность
55:39и ориентироваться
55:42на то,
55:42чтобы полагаться
55:43на свои
55:44собственные силы
55:45и чтобы
55:46демонстрировать
55:47свои
55:48возможности,
55:49если потребуется
55:50и без
55:51всякого
55:52посредничества
55:53со стороны
55:54Соединенных
55:55Штатов.
55:56И как
55:56показал
55:57наш
55:57разговор
55:58с Дмитрием
56:00Трениным,
56:00такие возможности
56:02у России
56:03однозначно
56:04есть.
56:05И
56:05есть не только
56:06возможности,
56:07но, как я
56:08вижу
56:09ситуацию,
56:11есть и
56:11решимость
56:11эти возможности
56:13применить,
56:14если того
56:15потребует
56:16обстоятельства.
56:17и, конечно,
56:18потребуется
56:19особое
56:20усилие,
56:20чтобы не только
56:21наши возможности,
56:23но и
56:23наша
56:24решимость
56:24была
56:25понятна
56:26нашим
56:27противникам,
56:28даже
56:28тем из
56:29них,
56:30которые
56:30являются,
56:31если так
56:31можно выразиться,
56:33особо
56:34несознательными.
56:35Это была
56:36Большая
56:37Игра.
56:38Смотрите
56:39выпуски
56:39Большой Игры
56:40на сайте
56:41Первого
56:41Канала,
56:42а мы
56:43будем
56:43в эфире
56:43с нашим
56:44обзорным
56:45выпуском
56:46уже
56:47воскресенье.
Comments