En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Alejandro Peña núñez / Abogado Experto en Derecho Administrativo
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NoticiasTranscripción
00:06Bien, estamos de vuelta, gracias por mantenerse con nosotros.
00:09Tenemos en este día a Alejandro Peña, abogado de los tribunales de la República,
00:15y Alejandro Pera además como del equipo de asesores de uno de los consejeros del Consejo Nacional de la Magistratura,
00:23en el caso de Ricardo de los Santos, que es el presidente del Senado.
00:27Buenos días, bienvenido.
00:28Bueno, gracias por la invitación, don Dani, buenos días a todos y a la audiencia.
00:34Pues mire, queremos preguntarle, usted que es un hombre que maneja muchos derechos administrativos
00:39y que trata temas constitucionales también, queremos preguntarle sobre un asunto que sé que usted ha opinado ya
00:45sobre la competencia de la Junta Central Electoral para el tema de la regulación en la publicación de encuestas.
00:52¿Cuál es su opinión sobre eso?
00:54Bueno, sí, digamos que el tema se puede bifurcar en dos aspectos.
01:01Uno es la regulación, la competencia que tiene la Junta de regular, digamos que el ejercicio de esa actividad,
01:10de publicar encuestas, de registrar las empresas que se van a dedicar a eso,
01:15que no hay duda que puede, o sea, la ley le otorga esa competencia.
01:22Y el otro aspecto es la potestad sancionadora, que pretende ejercer por supuestas infracciones administrativas
01:32cometidas al amparo o bajo la cobertura normativa de un reglamento.
01:40Y ahí el problema.
01:43No hay duda, o sea, conceptualmente hablando, de que la administración, de manera abstracta,
01:48es titular de una potestad sancionadora, una de las potestades más importantes con que cuenta la administración pública.
01:55Pero esa potestad, obviamente, al ser precisamente la más grave, está rígidamente regulada.
02:04Y uno de sus principios cardinales, o quizá el principio fundamental,
02:08es el principio de legalidad, que implica que ella solamente puede ser ejercida de conformidad con la ley.
02:16Eso quiere decir que solamente la ley, o sea, una norma de rango legal,
02:20en términos formales y materiales, o sea, la dictada por el Congreso,
02:24puede establecer cuáles son las conductas calificadas de infracciones
02:28y la consecuencia a la transgresión de esa conducta, o sea, la sanción.
02:32Por otra parte, si la ley le dice a la Junta Central Electoral
02:35que sólo puede prohibir la publicación de encuestas ocho días antes de la celebración de las elecciones,
02:40¿la Junta puede, sin que exista una ley, alterar eso y decidir no a partir de ahora?
02:45No puede por dos razones.
02:47Bueno, el primer reglamento se vincula a la ley de una manera jerárquica,
02:53o sea, no lo puede contradecir, porque es una norma de carácter inferior.
02:58La ley, la 2023, de manera expresa, no solamente dice que no podrán publicar encuestas
03:06los ocho días previos al de la votación, lo dice.
03:09El párrafo del semimartículo, que es el 216, dice, podrán hacerlo en todo momento contrario a ese.
03:18O sea, hay un mandato expreso de que puede, una habilitación expresa,
03:22de que fuera de ese plazo del ocho días se puede.
03:26Eso, por un lado, el reglamento no podría contradecir la ley,
03:29porque es una norma jerárquicamente inferior.
03:33Pero también se vincula competencialmente, o sea, el reglamento no puede establecer
03:38sanciones ni infracciones, aunque la ley guarde silencio, aunque la ley no diga nada.
03:43No importa, ahí la vinculación es competencial.
03:46Un reglamento no puede establecer infracciones ni sanciones.
03:50Hay algo que me llama la atención, doctor, y es particularmente en el caso del procedimiento
03:56sancionador que la Junta Central Electoral inició en contra de hace de media.
04:02Y es lo que yo he preguntado, de que bien lo comento y me llegó la información.
04:05¿Cuál es la capacidad sancionadora?
04:08O sea, ¿qué es lo que le pueden hacer?
04:11¿Cuál es la sanción que la Junta puede imponerle a hace de media en caso de que la Junta decidiera
04:15sancionar?
04:19Bueno, la que puede es ninguna.
04:21No, estoy en su cabeza.
04:22La que pretende, el reglamento, crea la infracción de publicar fuera de los plazos para la campaña y pre-campaña.
04:34O sea, que esos plazos comienzan un año antes de las elecciones.
04:37O sea, estamos fuera de esos plazos.
04:39Y no hay problema con eso, es cierto, porque esos plazos están establecidos en la ley.
04:44La conducta que se le atribuye como infracción es la publicación.
04:49Correcto.
04:50Que también hay un tema y el que publicó fue otro, pero no vamos a entrar en ese detalle.
04:55Es el hecho de la publicación.
04:57Esa es la infracción, supuestamente.
05:00La sanción es una suspensión temporal del registro, bien.
05:04De seis meses, en principio.
05:06Y si es más grave, entonces sería la cancelación.
05:11Pero no tiene registro, hace de media registro.
05:14Sí, sí.
05:15Entonces, ¿qué es lo que van a hacer?
05:16Bueno.
05:16Cafecitos Alto Domingo, doctor.
05:18O sea, no hay registro.
05:19Entonces, ¿qué es lo que van a hacer?
05:20Sí, no puede publicar.
05:21¿Eh?
05:22No pudiera publicar.
05:24¿Pero cómo?
05:24Lo que pasa es, digamos que...
05:28¿Puedo publicar dónde, doctor?
05:29No, no, vamos...
05:31Y perdóneme con el café.
05:33Y decirle que ya yo estoy tranquilo.
05:35Usted sabe que yo soy del patronato y voy mucho a la cárcel.
05:39Yo creía que iba a ver a mi compañero en Najayo.
05:42No, no, pero ya yo no tengo que ir a nada de eso.
05:45¿Qué es lo que va a publicar, doctor?
05:46¿Cómo así?
05:46O sea, ¿el registro es una condición sin acuerdo para publicar una encuesta?
05:51Una encuesta de esa naturaleza.
05:52Bueno, y esto es una opinión muy personal.
05:53Lo tengo que decir.
05:55¿Qué es lo que sucede?
05:57Digamos que es un mercado regulado.
05:58O sea, usted para publicar y para ser acreditada como encuesta...
06:04Es otra cosa.
06:06No, ok, vamos por partes.
06:07O sea, Podemos nota de acuerdo y quizá no lo va a montar.
06:11Para usted acreditarse como empresa encuestadora tiene que la Junta habilitarla.
06:18Obviamente para poder tener un control de la calidad del producto que va a publicar esa empresa.
06:25Es como tu papá puede decir, bueno, un ejemplo muy exagerado, está muy disímil, pero conceptualmente lo mismo.
06:33Yo digo, bueno, yo para ser una entidad de intermediación financiera y someterme a los términos de la ley monetaria
06:39y financiera, tengo que ser habilitado.
06:43Bueno, yo voy a comenzar a hacer intermediación financiera sin habilitarme para sustraerme de la aplicación de la ley porque
06:50no estoy habilitado.
06:51Pero no, es que hacer esa actividad sin habilitarte y sin misma una infracción.
06:56Entonces, usted sabe que el ejemplo no cabe, ¿verdad?
06:57No cabe el ejemplo, pero en absoluto.
06:59No, no, no, con la gravedad de la actividad no, pero conceptualmente sí.
07:03Es muy fácil que yo me sustraiga la aplicación de una actividad regulada no sometiéndome a la habilitación.
07:10No, porque es que hay un elemento diferenciador que lo marca todo.
07:13Es un derecho fundamental.
07:15O sea, cuando...
07:16Sí, claro.
07:16Porque estamos hablando de información.
07:18Claro.
07:19Al final, esto es divulgación de una información.
07:22La limitación sería como el carnet de locutor o la pertenencia al colegio de periodistas para yo opinar aquí.
07:29O sea, yo no tengo que tener un carnet de locutor o una opinación al colegio de periodistas para venir
07:33a estos medios de comunicación.
07:35Entonces, yo no necesito una certificación de la Junta para dar a conocer un estudio de opinión, no importa de
07:40dónde venga el estudio de opinión.
07:41Tú tienes razón, tú tienes, en parte, tú tienes razón.
07:44Pasa lo mismo y ya ha sido juzgado, decidido y pacíficamente, digamos, concedido.
07:53Por ejemplo, el ejercicio de una profesión como la mía, el derecho.
07:56Yo tengo que inscribirme en el colegio de abogados.
07:58Ah, bueno, lo mismo.
07:59O sea, tú pusiste el ejercicio de una profesión, también un derecho fundamental.
08:03No, porque a usted le piden el carnet para subir el trado.
08:06A usted le piden el carnet para subir el trado.
08:08Aquí a nadie le pide el carnet para venir a hablar.
08:10No, ya la matización de la regulación es diferente.
08:16Ahora bien, yo creo que eso no es lo más relevante.
08:20Lo más relevante es que el ejercicio de la potencia sancionadora que está pretendiendo la Junta hoy,
08:27y sobre todo en ese caso concreto, es sobre la base de un reglamento que es inconstitucional y es ilegal.
08:32O sea, ya lo que estamos hablando, yo creo que se pudiera someter a la discusión.
08:37No, no, no, pero todo lo contrario, doctor.
08:40Yo, de hecho, he favorecido la decisión del TSE de diferir al TSE por la diferenciación en interpartis,
08:49que sería el TSE a una normativa que aplicaría a todo el mundo.
08:53Que yo creo que es el fallo de fondo.
08:55O sea, aquí en el TSE, en poco tiempo, quiere decirle a la Junta que se equivocó.
08:59Usted no puede transgredir sus funciones.
09:00Usted solamente puede hacer y aplicar el derecho administrativo 01, lo que la ley le manda.
09:07¿Qué es la diferencia con el derecho común?
09:09Con el derecho común, a mí lo que no me pide la ley yo lo puedo hacer.
09:11Totalmente.
09:12A la administración no.
09:12Pero además, además, doctor, yo me extraño que usted esté colocando algunos ejemplos de usted que es un docto que
09:20afecta a los derechos fundamentales.
09:22Sí, pero...
09:23O sea, a mí me extraña que usted ponga esos ejemplos que no son válidos.
09:26Y puso el de los locutores y puso el de los otros.
09:30Porque de ser así, está verdaderamente grabada.
09:34Entonces, eso de ley Mordaza sí viene a salir a relucir.
09:38O sea, hay que tener cuidado.
09:39Mire, lo que yo más hago es respetar a los invitados.
09:43Porque uno tiene que saber que el invitado tiene su criterio.
09:46Y además lo invita para eso.
09:48Pero le hago saber que me extraña que usted haga esa referencia por el tema del derecho fundamental, doctor.
09:54No, porque es que no podemos ir para el mundo.
09:57Que un derecho sea fundamental no quiere decir que no pueda ser regulado.
10:00Solo por ley.
10:04Totalmente.
10:04Solo por ley.
10:05Totalmente.
10:05Pero esa es otra discusión también.
10:08¿Cómo puede ser regulado?
10:09Que es una de las cosas que se vulneran aquí.
10:12Lo que entendía con los abogados.
10:13Mira por dónde se me fue.
10:15Es que la ley lo establece.
10:16Mira por dónde se me fue.
10:17Por ejemplo, la ley te dice, ocho días antes, no puede publicar encuentros.
10:21La ley lo dice.
10:23Eso es un derecho fundamental.
10:24La ley de establecer ese límite.
10:26Y esa ley no se ha modificado.
10:27No, no, no.
10:28Está vigente.
10:28Pero entonces yo te doy una pregunta.
10:30Si todo lo que realmente tuviera en la ley, tú estuvieras de acuerdo.
10:34Claro.
10:35Ah, pues entonces no es porque es un derecho fundamental.
10:37No, es que se lo va a acudir.
10:38Ah, entienden.
10:39Es que el fondo...
10:40Ah, no, pero ya estamos de acuerdo.
10:41No, no, no.
10:41Si el tema es el instrumento normativo, estamos de acuerdo desde el principio.
10:46Es que el derecho fundamental libre de establecer esto no me permite meter en cuerpo
10:49por la calle.
10:49No, no, no.
10:51No, no, no.
10:51Ahí no hay nada.
10:52La ley regula.
10:52Lo que pasa es que...
10:53Y además para que usted sepa que...
10:55Pero tú tuviste un enfoque diferente cuando dijiste, sí, yo no me registo.
10:57Ajá, pero hay que hacer otra cosa.
10:59No, no.
10:59Ah, no, pero eso sí.
11:01Eso sí.
11:02Pero es que una cosa es, una cosa es, perdón, y ahí sí yo voy.
11:05La ley no te dice no publicar.
11:08La ley te dice certificar por la junta para darle una calidad diferente.
11:11Pero la ley no dice no publicar.
11:12Obviamente.
11:13Porque si lo dijera, ahí hubiera un problema de condicionar.
11:15Es que son dos actividades diferentes.
11:16Una, la actividad es realizar la encuesta, de realizar la encuesta.
11:21Ese no es un derecho fundamental.
11:23No.
11:23La actividad es realizar la encuesta.
11:25Ahora, la información que se deriva de esa actividad, cuando a usted le llega la mano,
11:30es verdad, ese sí.
11:33Esa es...
11:33Ese es el tema.
11:34Pero es la primera la que está condicionada al registro, la que está regulada, es la primera.
11:40Sí.
11:41La actividad es realizar la encuesta.
11:43Obviamente, nadie va a realizar una encuesta.
11:45Están totalmente vinculadas.
11:47Nadie va a realizar una encuesta para no publicarla, para no anunciarla, o para no difundirla.
11:50No, no, se hace cuenta de trabajo.
11:52Se hace cuenta de trabajo, para lo cual tampoco hay que estar registrado.
11:55Esa no, esa no.
11:55Una pregunta al margen, ya yo avanzándome en su experiencia.
11:59¿Y por qué con tantos temas la junta cae y deriva en una situación como esa que a todas luces?
12:06Sí, es una buena pregunta.
12:08Pero, oriénteme.
12:09No, no, porque ya estaríamos en un ejercicio de gran especulación.
12:14Pero es muy obvia la improcedencia.
12:18Y con tantos buenos logros que tiene la junta.
12:21Es muy obvia, porque es que ese reglamento no pasa el sedazo menos riguroso de constitucionalidad.
12:28No lo pasa.
12:29Doctor, vamos a ver sobre el otro tema que yo le decía al principio.
12:33Usted es uno de los que forma parte de los equipos técnicos que tiene que trabajar para lo de la
12:39conformación de la nueva Suprema Corte de Justicia.
12:42A usted le toca evaluar, en ocasiones anteriores vino al programa, en una ocasión anterior, para hablarnos sobre el trabajo
12:50de carpintería.
12:50Oriéntenos un poco.
12:51¿Qué es lo que va a ocurrir en octubre?
12:53Se supone que ya tenemos la nueva Suprema Corte de Justicia.
12:57Mientras tanto, ¿ustedes qué hacen como equipo técnico de asistencia?
13:00Sí. Como yo he dicho en ocasiones anteriores, el Consejo se apoya en su trabajo en un equipo técnico que
13:09lo integramos cada asesor técnico del respectivo consejero.
13:16En mi caso, yo soy el asesor técnico del consejero Ricardo de los Santos, que es el presidente del Senado.
13:21Y bueno, sí, ya iniciaron los trabajos. El presidente de la República convocó ya al Consejo la semana pasada para
13:28una primera reunión.
13:29En esa reunión ya se fue público, lo anunció el ministro de Justicia y la secretaria del consejo, que es
13:38la magistrada Nancy Salcedo.
13:40Lo más importante que se anunció, además del inicio de los trabajos, es que la entrevista en ocasión de la
13:48evaluación se va a hacer pública.
13:49Porque el reglamento le da la potestad al consejo de hacerlas públicas o no.
13:55De decidir.
13:56De decidir hacerlas públicas o no.
13:58O sea, van a ser públicas incluyendo la de los actuales miembros de la Junta que pudieran ser evaluados para
14:03permanecer.
14:03De la Suprema.
14:04Perdón, de la Suprema.
14:05Esas son las que van a ser, esas son las que pueden o no ser públicas, las de las evaluaciones.
14:11Las de la convocatoria de las que se presenten, esas obligatoriamente son públicas.
14:15Ahora, la de las evaluaciones de los actuales miembros de la Suprema, pueden o no ser públicas.
14:20Excepto la del presidente que el reglamento dispone, que siempre será pública.
14:27La del presidente de la Suprema.
14:29De la Suprema.
14:29Siempre será pública.
14:30Pero en este caso, el presidente de la Suprema ha dicho que no tiene aspiración de seguir.
14:35Él declinó su derecho a ser evaluado.
14:39Entonces, en este caso, él no va a ser evaluado.
14:41Yo antes de avanzar un poco más en el tema del consuelo de la magistratura, le preguntaría,
14:45¿Usted va a seguir ahí después del 16 de agosto?
14:46¿Yo?
14:47Sí.
14:48Si el licenciado Ricardo los Santos sigue, yo entiendo que sí.
14:51¿Y él no va a seguir?
14:53Yo no sé eso.
14:54¿Cómo que usted no sabe, doctor?
14:56Aquí está la mejor persona en este estudio para hablar de eso.
14:59¿Cómo que usted no sabe?
15:00La secretaria de organización de ese partido.
15:02No.
15:03Sigue usted trabajando.
15:04A usted el jefe le dijo, vamos a trabajar o no.
15:06Usted es un es loco.
15:07Aquí no estamos los locos.
15:08Estamos, mientras tanto, estamos trabajando.
15:10Aquí no estamos los locos.
15:11Si usted no va a seguir, le dice, mire, no es lo que se resuelve el caso.
15:14A una semana no lo dice.
15:16¿Usted cree que el 20 de agosto usted va a seguir siendo el asesor de Ricardo los Santos?
15:25¿De él?
15:25Sí, no sé si es presidente del Senado.
15:27No, no, no, del presidente del Senado.
15:29Mire, mire, mire, mire, doctor.
15:31Yo tengo aquí, yo tengo aquí, Alejandro, el calendario de trabajo del Consejo Nacional de la Magistratura.
15:38Y lo debo poner frente a lo que Oscar le pregunta, la preocupación o la interrogante.
15:45No, la interrogante de Oscar.
15:47Y el programa inicia el 25 de agosto con entrevista pública a los actuales jueces de la Suprema Corte de
15:53Justicia.
15:54Va a continuar el viernes 28 de agosto con la sesión para decidir sobre la evaluación de los actuales jueces
16:00de la Suprema Corte de Justicia.
16:01O sea, usted tiene que prepararse porque eso supera el 16 de agosto.
16:05Entonces, por lo que Oscar recuerda, el 16 de agosto se supone que o cambian a Ricardo o dejan a
16:10Ricardo.
16:10¿Tú tienes viaje, por ejemplo?
16:12No, no, no.
16:13No va a pedirle con la familia en estos días.
16:15Sí, yo ese calendario me imagino que refleja los plazos del reglamento de evaluaciones.
16:26O sea, como yo le dije hace un momento, está corriendo un plazo para que la ciudadanía o cualquier interesado
16:35haga reparos a los informes de evaluación de los jueces.
16:38Ese plazo es el viernes 14 ahora.
16:42Luego de ahí, los jueces, si hay algún reparo, los jueces tienen un plazo para responder esos reparos.
16:47Y luego, que eso sería el 25, según lo que usted lee, entonces inician las entrevistas.
16:53¿Quién lo valora los jueces?
16:55El consejo, obviamente.
16:57Con la metodología que establece el reglamento y la ley.
17:00¿Cuál es la metodología?
17:02¿Calidad de sentencia, cantidad de sentencia?
17:04No, miren, lo que hay que decir, y yo sé que es un tema un poco controversial y espinoso.
17:10Lo primero es que es una decisión absolutamente discrecional.
17:13¿Arbitraria?
17:14No, no es lo mismo.
17:15Claro que sí.
17:15No es lo mismo.
17:18Doctor, doctor.
17:20No, no, me callo, me callo.
17:22Porque yo hablo mucho de ustedes.
17:23No, no, tiene razón.
17:26Realmente no, no.
17:27Para nada son sinónimos discrecionalidad y arbitrariedad.
17:33Para nada.
17:33Obviamente, el ejercicio de una potestad discrecional, si no se realiza adecuadamente, puede devenir
17:41en arbitrariedad.
17:42Gracias.
17:43Eso es cierto.
17:44Pero cualquier otra cosa puede también devenir en arbitrariedad.
17:47¿Por qué discrecional?
17:49Bueno, porque tiene elementos discrecionales y debe tener elementos discrecionales.
17:53Y no tiene nada de malo que tenga elementos discrecionales.
17:56Pero también tiene elementos, digamos que reglados, que es la otra cara de una decisión administrativa.
18:03Que sea arreglada.
18:05Que tenga elementos que sí o sí haya que hacerlo.
18:08Uno de ellos es analizar los informes de desempeño de los jueces.
18:13Y evidentemente, del análisis del informe de desempeño de los jueces, se puede derivar que
18:21hay jueces más eficientes que otros.
18:24Primero, usted no puede decir la calidad de la sentencia de ese juez, porque usted está
18:29analizando no la decisión de un juez, sino la decisión de un órgano.
18:34En todo caso, cada juez pertenece a una sala y la que edita la sentencia es la sala.
18:39A lo sumo, usted puede analizar el desempeño de ese juez cuando fue el juez ponente.
18:45Que ya se estila indicar en la decisión quién fue el juez ponente.
18:50El juez ponente es el que la hace, la sentencia.
18:52El que elabora el proyecto.
18:53El que elabora el proyecto.
18:54El que elabora el proyecto.
18:55Pero eso no quiere decir que ese es su criterio necesariamente.
18:59Él puede perder, incluso siendo juez ponente de una decisión.
19:03Y perder y no ser ponente también.
19:05Y ganar totalmente.
19:08Y el análisis de esa discusión en la sala, interesantísimo, como la Sala Suprema del Consejo.
19:12¿Cómo evaluar?
19:13La deliberación.
19:14¿Ah, el Consejo Nacional?
19:15¡Claro!
19:16Yo nunca estaba ahí.
19:17¿Cómo evaluar la deliberación de esos jueces?
19:19¿Cómo lo puedo hacer?
19:21¿Cuál es la capacidad técnica para que el consejero lo evalúe?
19:25Es que si nosotros aceptamos ese argumento, no tendría competencia para designarlo tampoco.
19:32Sí.
19:33Bueno, ya, ahí está.
19:35No, yo ahí difiero porque yo sí creo que es una discreción de designar los jueces.
19:40Y yo no le quito ese mérito.
19:41Yo lo que digo es, la evaluación, como la están haciendo, constituye un atropello, de alguna forma, a la profesionalidad
19:49de los jueces.
19:50Porque no son justamente evaluados.
19:51Ni una métrica objetiva no existe.
19:54Entonces, no es justo que su desempeño, su labor, alguien se lo evalúe sin que usted tenga la oportunidad de
19:59demostrar ciertamente lo que usted ha hecho.
20:02Sí, yo creo que lo que tú quieres defender, porque no hay forma de defender que si tiene la capacidad
20:08para designarlo, no la tiene para mantenerlo.
20:11Imposible.
20:12O sea, no hay forma de defender eso.
20:13Imposible.
20:14Ahora, tú lo que quieres quizás es decir que los criterios para mantenerlo no son lo adecuado.
20:20Correcto.
20:20Que no puede ser una evaluación.
20:22Correcto.
20:23Bueno, y yo me iría un poco también más profundo.
20:26Puede ser una evaluación, pero no de esa naturaleza.
20:30Tal vez.
20:31¿Verdad?
20:31Pero tiene que evaluarlo.
20:32Algo tiene que hacer.
20:33Doctor.
20:34Tiene que discernir.
20:35Alejandro Peña, un placer.
20:36El tema está interesante.
20:38Los temas tratados están interesantes.
20:40Gracias.
20:40Amaritan de más profundidad.
20:41Ya volveremos, Dios mediante, nos vamos a publicidad.
20:44Regresamos en breve.
20:45Tenemos a Gloria Reyes, que es la flamante secretaria nacional de organización del PRM.
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