00:00La presidenta Claudia Sheinbaum anunció que México debatirá medidas para reducir el uso nocivo de los celulares, tabletas y también
00:07redes sociales entre los menores.
00:09Para el próximo ciclo escolar que inicia el 31 de agosto, se definirá una postura sobre el uso de dispositivos
00:16en las escuelas, mientras avanza una regulación de redes sociales.
00:20Los expertos advirtieron que las plataformas utilizan algoritmos y también funciones diseñadas para generar un uso compulsivo, como el scroll
00:31infinito, reproducción automática, notificaciones y recomendaciones personalizadas.
00:37También plantearon separar a los estudiantes de los teléfonos durante la jornada escolar y elevar a 16 años la edad
00:45mínima para abrir las cuentas de las redes sociales.
00:51Para hablar de esto, saludo con mucho gusto a Ana Gabriela Núñez, que es profesora del Tecnológico de Monterrey.
00:57Ana, buenas tardes, qué gusto saludarte.
01:01Muy buenas tardes, Ricardo. Muchas gracias por invitarme a hablar de este tema.
01:06Bueno, de este anuncio, que sin duda es un primer paso correcto y alineado con lo que está regulando el
01:12mundo, pero es un anuncio, digamos, a medias todavía.
01:19Le está faltando porque, como lo comentas, tiene un carácter muy difuso.
01:25Por una parte, el uso del celular en las escuelas y por otra parte, la regulación de las redes sociales
01:31que apenas comienza.
01:33La regulación de las redes sociales entraría en un sector muy dividido de lo que platicabas ahorita,
01:38de la edad mínima, que son 16 años, que se propone para que se puedan abrir incluso las redes sociales.
01:44Pero en ese sentido, el uso de la tecnología hoy no es que esté en contra de,
01:48sino esta regulación que hoy, a través de las distintas plataformas, pues bueno, se puede ser vulnerable,
01:54los menores de edad sobre todo, hacia ahí, hacia esta línea iría inclinada esta regulación.
02:02Así es. Aquí es donde podemos destacar un poco lo novedoso del asunto,
02:07porque la regulación no pone el foco en el uso propiamente de las plataformas digitales,
02:13sino cómo están hechas.
02:16Hablamos del scroll infinito, de la reproducción automática de contenido,
02:21de los algoritmos que premian contenido que engancha.
02:24Entonces, esto va a ser la parte fina de esta regulación que se anunció, sí,
02:30pero esta no va a ser pronta.
02:33¿Por qué? Bueno, porque hay que invitar a más actores a la discusión,
02:36entre ellos a los propios creadores de las plataformas digitales,
02:41a los creadores de contenido.
02:43Y sí tenemos que sumar a distintos actores a esta discusión,
02:46porque lo realmente interesante no sólo es regular al usuario,
02:53sino regular el producto,
02:55y el complemento es precisamente el lugar donde se usa.
02:59Y de ahí un poco la prohibición del celular y pantallas en las escuelas.
03:0716 años para poder abrir las redes sociales,
03:10las autoridades, pues bueno, tendrían que generar un camino todavía interesante
03:14con las plataformas digitales, las redes sociales que hoy existen,
03:18para que uno de los puntos para poderlas abrir,
03:21¿qué tan lejano podría ser esto que pueda suceder en este planteamiento
03:25que ya han hecho las autoridades?
03:26Es decir, con las distintas plataformas que ya conocemos en este camino,
03:30¿qué tan lejos o qué tan cercana está la posibilidad
03:33de que esto pueda ser una regulación, como dicen, a los 16 años ya se ha permitido?
03:40Creo que no es un camino fácil.
03:42Entre todos los países que se han puesto como ejemplos,
03:45Australia lo logró.
03:47Australia sí tiene ya una regulación para el uso de redes sociales
03:51a partir de los 15 años,
03:53pero además justamente todavía está evaluando resultados,
03:55no lo tiene como concluyente.
03:57Pero por un lado, tenemos que el dueño de las plataformas,
04:02en gran medida es Estados Unidos,
04:04y entonces eso puede generar roces con la relación internacional que podamos tener.
04:12Y bueno, aquí, por ejemplo, en el caso del Reino Unido,
04:17cuando se pronunció en contra de restringir el acceso a menores a las redes,
04:21hubo este tipo de conflictos internacionales,
04:24entonces hay muchos factores a ponderar,
04:26no creo que sea un camino fácil.
04:28No lo veo en el siguiente periodo ordinario
04:31para poderlo subir a una legislación,
04:34porque recordemos que esto que anuncia la presidenta
04:37todavía no va a tener este carácter de ley.
04:41Ella dijo que va a emitir un acto que entiendo puede ser un decreto
04:46donde regule el uso de celulares,
04:50pero dejó abierta la regulación de redes
04:53y eso tendríamos que sí subirlo a una disposición normativa
04:57que pase por el Congreso.
05:00Entonces la discusión apenas inicia.
05:03La verdadera reto es sumar a todos los actores
05:06y que todos estemos en consonancia con lo que ya han dictado otras instancias
05:13como la UNESCO, como la propia OMS,
05:15para el consumo no sólo, otra vez, de pantallas,
05:20sino de contenido en plataformas digitales
05:23y en general el contenido en todas las pantallas.
05:26Porque no sólo es lo que estamos observando o consumiendo,
05:31sino también cómo lo tenemos.
05:33El propio especialista que trajo el gobierno de México,
05:36que es un especialista en los daños a la salud mental
05:40que ocasionan las plataformas digitales,
05:44ha establecido que el tener, por ejemplo,
05:46la televisión de fondo mientras se está consumiendo
05:50el celular o alguna tableta,
05:53es lo que va generando estos síntomas de ansiedad
05:57en la niñez y en la adolescencia.
05:59Y entonces esto es parte de lo que hay que poner en perspectiva.
06:03De hecho, justamente por eso,
06:05la regulación del uso de celulares en las escuelas
06:08pone el primer paso,
06:10pero no necesariamente abona muchísimo a la solución,
06:14porque lo que va a hacer es trasladar el uso
06:16de todas estas pantallas
06:19al espacio fuera de,
06:20donde están los responsables son los padres de familia,
06:23donde los responsables son los propios jóvenes,
06:26niños y adolescentes que consumen esta parte.
06:28Y entonces aquí es donde vamos a buscar
06:31la manera de cómo operar esta regulación.
06:33Cómo no brincarme los candados
06:36para poder abrir una plataforma digital,
06:39cómo poder quitarle este carácter,
06:42vamos a entrecomillarlo,
06:44de niñera a las pantallas.
06:45Y también lo realmente preocupante
06:49es que el mayor consumo de este contenido
06:51desplaza otras cuestiones importantes,
06:54como el juego, como la lectura,
06:56como la convivencia.
06:57Es decir, no solo se trata de prohibir,
07:00sino de cómo compaginar el uso de esta tecnología,
07:05el fortalecimiento de las actividades digitales,
07:07con el comportamiento que realmente
07:10es lo que va formando a un menor y a un joven,
07:13que es la convivencia, que es el juego,
07:15que son las actividades físicas, que es la lectura.
07:18Cómo vamos a lograr el punto de equilibrio
07:22entre estas cuestiones,
07:23las habilidades digitales y las habilidades necesarias
07:26para hacer, digamos, seres humanos socialmente funcionales.
07:30Los pros y contras del uso responsable
07:33de las distintas plataformas digitales,
07:35hoy de la tecnología,
07:36en ese sentido las autoridades ya están poniendo en marcha
07:39esta situación, bueno, están poniendo sobre la mesa
07:41esos planteamientos, pero también en casa,
07:44pues bueno, quizá por ahí también ustedes
07:47que nos están viendo a través de estas pantallas
07:49tendrán también un tema interesante
07:53que platicar, que debatir con los hijos,
07:55entre familia, para que se puedan regular también
07:58desde ese sentido, pues el uso responsable
08:01de las nuevas tecnologías, de las tabletas,
08:04de los teléfonos, por ahí también sería
08:07un primer paso, diríamos,
08:10y en trabajo conjunto con las autoridades
08:12en estas regulaciones que si bien para algunas
08:14todavía suelen ser un tanto lejanas,
08:17pero otras más, como platicamos hace unos instantes,
08:19el uso de la tecnología, incluso también
08:21de las mismas, de la misma inteligencia artificial
08:25que hoy está ganando terreno,
08:27podrían ser también armas bien utilizadas
08:30o también para que sean contraproducentes,
08:33sobre todo en los menores de edad, ¿no?
08:36Así es.
08:37De hecho, este es uno de los problemas del anuncio.
08:39Sí me quedo con la parte buena del anuncio,
08:44es decir, abre la conversación, abre el debate
08:46y nos inserta en estas tendencias necesarias
08:50de regular estos temas.
08:51Pero el anuncio agregó al menos tres temas
08:56en un solo punto
08:59y cada uno de estos requiere su propio análisis.
09:03Por un lado, el dispositivo en la escuela,
09:05por otro lado, el consumo de tecnología
09:09en la primera infancia,
09:11por otro lado, las redes sociales
09:13y finalmente la inteligencia artificial.
09:15Entonces, no debemos perder de vista
09:16que cada una de estas cuestiones
09:19tiene su propio camino.
09:22Entonces, sabemos que esto que ha anunciado
09:25la presidenta abre bien la conversación,
09:28pero el verdadero examen de todos estos temas
09:31no se queda solo en que se dé una prohibición
09:34del teléfono en agosto,
09:35que es para cuando lo anunció la presidenta,
09:38para iniciar con esta prohibición
09:39el nuevo ciclo escolar.
09:41Lo verdaderamente, el verdadero reto
09:43es lo que viene con la regulación
09:46para el diseño de plataformas,
09:48para el consumo de inteligencia artificial
09:50y, sobre todo, cómo vamos a involucrar
09:54a los padres de familia
09:55que están fuera de ese espacio escolar
09:58y que son responsables de que esto pueda operar.
10:01Es decir, ahí necesitamos escucharlos,
10:04necesitamos también escuchar a los docentes,
10:07a los maestros
10:07y necesitamos hacer un ejercicio también más serio
10:12de todo esto que se anuncia
10:14porque no olvidemos que ya hay entidades
10:18que tienen regulado el uso del teléfono celular
10:21en las aulas.
10:23Está el caso de la Ciudad de México,
10:24está el caso del Estado de México.
10:25Pero en el caso del Estado de México, por ejemplo,
10:29este no celular en las escuelas
10:30incluye también a los profesores,
10:33que es una voz que no necesariamente hemos escuchado.
10:36Esto no se ha platicado con los profesores
10:38tanto para ver cómo se instrumenta esto en la escuela,
10:43cómo va a ser falta
10:44y, por otro lado, y muy importante,
10:47cómo vamos a garantizar
10:49el derecho al acceso tecnológico
10:52y al aprendizaje de las habilidades digitales
10:55que sí está ya consagrado
10:57en la Ley General de Niñas, Niños y Adolesceres.
11:00Entonces, ¿cómo vamos a hacerle para todo esto?
11:03Me parece que dimos un primer gran paso,
11:05que tenemos que revisar el documento
11:07que vaya a expedir la Presidenta
11:09con miras al inicio del ciclo escolar,
11:11pero que nos queda un camino muy largo
11:13para discutir
11:15y tenemos que ser muy cuidadosos
11:17en hacer cada una de estas discusiones,
11:20en darle su fundamento,
11:22su sustento y su espacio,
11:24porque si bien son temas interrelacionados,
11:26cada uno de ellos lleva su propio camino.
11:29Bueno, pues ahí está parte de esta conversación.
11:32A quien le agradecemos muchísimo
11:33es a Ana Gabriela Núñez,
11:35profesora del Tecnológico de Monterrey,
11:38para hablar sobre las plataformas,
11:39las redes sociales,
11:40que generan, por supuesto,
11:41también una adicción
11:42y México no puede evadir esta discusión
11:46en la regulación.
11:47Así que estaremos muy al tanto
11:48de lo que siga ocurriendo
11:49y, como mencionas,
11:50pues en ese todavía largo recurrido
11:52para que esto pueda ocurrir al 100%
11:55y esclarecer, por supuesto,
11:56dejar de manera más clara
11:57cuáles son los planteamientos
11:59de las autoridades.
12:00Te agradezco mucho
12:00que nos hayas tomado la comunicación, Ana.
12:04Al contrario, muchas gracias, Ricardo.
12:06Buenas tardes para ti y para tu bien.
12:07Muchas gracias.
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