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Álvaro Colomer y Jordi Costa exploran la fascinación cultural por los eclipses con motivo del próximo "Trío Ibérico", analizando desde sus representaciones metafóricas y técnicas en la ciencia ficción y el cine clásico en celuloide hasta el uso literario del "truco del eclipse" como símbolo de superioridad. A continuación, el programa se traslada a la realidad urbana con una entrevista a Pol Rodríguez, creador de la serie de HBO Ravalear, para reflexionar sobre la gentrificación, la resistencia vecinal y de comercios históricos como el restaurante familiar Can Lluís frente a los fondos de inversión, la multiculturalidad como motor de resiliencia y la herencia del cine que ha retratado históricamente al barrio del Raval. Finalmente, el programa cierra con una dosis de humor analizando las pifias de la Inteligencia Artificial a través de un ingenioso experimento: un ramillete de críticas de clásicos del cine de autor redactadas por la IA imitando la particular retórica futbolística y costumbrista de Mariano Rajoy.
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00:00SER PODCAST
00:35Una semana más abrimos nuestro Club de Cultura
00:37con el escritor, periodista y coordinador de la revista Hacienda, Álvaro Colomer
00:41y el clansinclasificable Jordi Costa, periodista, también crítico de arte,
00:47ahora jefe de exposiciones del Centro de Cultura Contemporánea de Barcelona.
00:50No sé cómo os gustaría que más que os presentase como incalificables,
00:55inclasificables, impresentables.
00:57Impresentables.
00:58Sí, impresentables.
00:59No hay duda, porque más nos conoces y para qué vas a engañar a la gente.
01:01Me gusta, me gusta que lo tengáis tan claro.
01:04Los decepcionantes.
01:04Los decepcionantes me gustan mucho.
01:08Es un buen nombre.
01:10Dentro de, bueno, antes de que se den cuenta, vamos a hablar del primer tema que teníais pensado
01:14porque dentro de, nada, cuatro días, el 12 de agosto,
01:17vamos a presenciar uno de los eclipses más fascinantes de nuestra historia reciente,
01:21es un eclipse total.
01:23Imagino que todo el mundo ya lo sabe porque no hacemos más que hablar de esto
01:26desde que España ya ganó el Mundial y dejamos de hablar de fútbol.
01:29Hablamos del eclipse.
01:31Ahora, en serio, es uno de los acontecimientos astronómicos más importantes
01:35y van a tener que pasar generaciones para volver a algo así, o sea que hay que ponerlo en valor.
01:41Y a lo mejor es que este eclipse va a ser un poco el pistoletazo de salida,
01:45el llamado trío ibérico.
01:47Tres eclipses no es un surtido de embutidos ibéricos como yo pensé en un primer momento,
01:52sino que son tres eclipses, el segundo de los cuales va a pasar en 2027,
01:56el tercero en 2028.
01:58Sí, sí, pero no, no, no, no, no va a haber más eclipses,
02:01porque todo el mundo sabe que los eclipses anuncian el fin del mundo,
02:05con lo cual después de este día 12 no va a haber ningún trío ibérico,
02:08ni nada de nada, porque todo se va a ir al garete.
02:11Eres como siempre el cenizo del grupo, ¿no?
02:14No soy yo, lo ponen en el Nuevo Testamento,
02:17Isaías ya dijo que antes del fin del Imperio Babilónico
02:21el sol se oscurecerá al nacer y la luna no dará su resplendor,
02:26y luego en el Apocalipsis de San Juan,
02:28Miré cuando abrió el sexto sello y se produjo un gran terremoto,
02:31el sol se puso negro como un saco de crin,
02:33la luna entera se volvió como sangre
02:35y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra.
02:38O sea, esto es así, no va a haber más eclipses.
02:40Si miramos otras culturas, los aztecas, por ejemplo,
02:43decían que el día que el sol desaparezca
02:45los demonios descenderán y nos invadirán,
02:47así tendríamos en vez de una invasión zombie.
02:49A mí se me ocurre que ya están entre nosotros, ¿eh?
02:51Bueno, puede ser, puede ser,
02:52y dentro de poco en las próximas elecciones parlaremos.
02:54Igual.
02:55Y luego los nórdicos decían que dos lobos gigantes
02:58se comían el sol y la luna, que son un eclipse,
03:01y en China dicen que es un dragón, lógicamente,
03:03para ellos es un dragón,
03:04pero luego hay interpretaciones más divertidas,
03:06los sinuits dicen o decían
03:08que en realidad la luna y el sol son dos hermanos
03:12que se enfadaron un día y están eternamente persiguiéndose
03:14uno al otro, y que cuando hay un eclipse
03:16es porque se cazan, digamos.
03:17Uno caza al otro y entonces tiene una pelea, ojo.
03:20Ah, no, pensaban que se abrazaban.
03:21Están enfadados todavía, están enfadados.
03:23No te olvides de eso.
03:24Y luego en la India que dicen que un dios
03:26cortó la cabeza a un demonio
03:28y que esa cabeza, digamos,
03:29como el demonio había bebido del néctar inmortal,
03:32esa cabeza está viva
03:33y está todo el día persiguiendo al sol y la luna
03:35y de vez en cuando esa cabeza,
03:36que va rodando por el cielo,
03:37lo caza y es el eclipse.
03:40Pasa por en medio, ¿no?
03:41Al final de que realmente el eclipse va a ser el fin del mundo,
03:43recordemos la máquina del tiempo de Wells,
03:45donde al final el protagonista
03:47tira con la máquina hasta el final de los tiempos, digamos,
03:50y lo primero que ve es un sol
03:52que ya está decayendo, casi oscuro,
03:54sobre un planeta totalmente devastado
03:57y ve un eclipse,
03:59pero de golpe descubre que el eclipse no es de luna,
04:01sino que es mercurio,
04:02que se ha puesto en medio del sol,
04:04lo cual demuestra que el sistema solar
04:05también se está yendo a carete.
04:06O sea, no es el fin del mundo,
04:07es el fin del sistema solar.
04:09¿Cómo estará la cosa, Jordi,
04:10que te voy a pedir que nos des tú
04:12la visión optimista de los eclipses?
04:14Difícil, lo veo.
04:14Pues hombre, eclipses y optimismo, no sé,
04:17pero bueno, voy a intentar hacer lo que pueda.
04:41Este es el twist del eclipse, ¿no?, de Mina,
04:46Amazzini, ¿no?, un tema que forma parte de una banda sonora
04:50de uno de los grandes clásicos del cine europeo de autor,
04:54El Eclipse, de Michelangelo Antonioni.
04:57Una peli que, por cierto, que yo recuerdo,
05:00no incluye ningún eclipse, ni total, ni parcial,
05:03ni que se le espere,
05:04pero sí que está relacionada con un eclipse real
05:07que pasó, creo que a principios de los 60, ¿no?,
05:10y que causó un impacto considerable en el cineasta
05:14como para titular así su tercera película.
05:18Jordi, ¿tú crees que le pegaba este título a la película
05:20si en ella no había eclipse?
05:22Yo creo que sí, porque en el fondo habla de otro tipo de eclipse,
05:26de una especie de eclipse existencial y humanista.
05:29O sea, la película es la que completa
05:31la trilogía de la incomunicación de Antonioni, ¿no?,
05:34que se completa con La Aventura y con La Noche
05:38y es un eclipse metafórico.
05:40O sea, realmente, yo creo que también es un poco esquemático
05:44llamar a Antonioni el cineasta de la incomunicación,
05:47también se le achacaba ser opaco y ser críptico,
05:50pero creo que de lo que habla justamente es de cómo,
05:53de alguna manera, la modernidad, la sociedad de consumo,
05:55la tecnología, el capitalismo,
05:57de alguna manera nos van vaciando
06:00y los seres humanos se ven incapacitados
06:04para relacionarse como lo hacían antes.
06:06O sea, es de repente el cine de Antonioni
06:09habla de la erosión del humanismo
06:11y a mí esa película me parece maravillosa.
06:14No sé qué me pasa en los ojos.
06:17No veo, pero ¿qué es esto?
06:22Todo está oscuro, negro como la muerte.
06:25Cuando vi aquella luz, comprendí que algo no marchaba bien.
06:28Me estoy quedando ciego.
06:30¿Me oyes? ¿Me oyes?
06:31¡Me estoy quedando ciego!
06:33¿Qué sucede?
06:35¿Qué sucede?
06:36¿Sabes lo que es?
06:37Que la luz se aleja de nosotros
06:39ahora que le hemos matado.
06:51Sí, de todos modos,
06:53el célebre eclipse del 15 de febrero del 61
06:56sí quedó registrado en la película
06:58y fue precisamente en la película
07:00de la que acabamos de escuchar un diálogo
07:01y ahora la banda sonora,
07:03Albarrabás de Richard Fleischer,
07:05una gran superproducción bíblica
07:07que el rodaje tuvo lugar en Italia
07:09desde donde había muy buena visibilidad
07:11de ese eclipse
07:11y al productor Dino de Laurentiis
07:15se le ocurrió que iba a dar mucho empaque
07:18trágico y dramático
07:19al momento de la escena de la crucifixión de Cristo
07:21el registrar ese eclipse real.
07:25El mérito absoluto fue del director de fotografía
07:27que se llamaba Aldo Tonti,
07:29pero evidentemente no era nada Tonti,
07:30sino que...
07:31¡Oh!
07:32¡Fuera de aquí!
07:33Un chiste de bullying de patio de colegio.
07:36Tremendo chiste,
07:37pero es que no he podido evitarlo,
07:39no he podido evitarlo.
07:40Los interesantes, ¿cómo son?
07:42Se me eclipsa el sentido común
07:45y bueno, tenemos que recordar
07:47que era una época en la que no había efectos digitales,
07:50no había manipulación digital,
07:52o sea, se hizo todo con efectos directamente ópticos
07:57y grabar y registrar en celuloide
08:00y en analógico ese eclipse en el momento
08:03tuvo un grandísimo mérito, ¿eh?
08:05O sea, que todo esto, bueno,
08:06lo cuenta Martin Pauling en un artículo
08:08que ha aparecido en el último número
08:09de la revista Caimán,
08:10que se llama
08:11Una luz negra y ardiente,
08:13eclipses en el cine,
08:14donde habla de otros eclipses
08:16realmente mucho más también intelectualizados.
08:19O sea, que te han hecho la docu, ¿no?
08:20El artículo este te ha hecho la documentación de hoy.
08:23No toda, pero como mínimo buena parte.
08:26Te ha sacado el apuro.
08:27Oye, Jordi ha citado algunos casos de películas
08:29que se basan en eclipses reales,
08:30hay también en la literatura.
08:33Ejemplos de eclipses basados en la realidad.
08:35Y además hay como el del gran tema cinematográfico del verano,
08:38que es la odisea.
08:39Empezamos por ahí, ¿no?
08:40Como no hemos dado suficiente la turra,
08:42digamos, todo el mundo con la odisea,
08:43pues vamos a seguir un poco más.
08:44Y es que la turra, en el canto vigésimo,
08:46ahí antes de la matanza de los pretendientes,
08:48hay un eclipse que dice
08:49y el sol ha desaparecido del cielo
08:51y la niebla maligna se cierna sobre todo,
08:53en el que se dice que Homero se basó
08:56en un eclipse real que ocurrió el 16 de abril de 1178,
08:59por tanto, 10 años después de la caída de Troya,
09:02y que él, en parte, puso ese eclipse
09:04para fijar un poco la fecha del poema en sí
09:07y que todos estuviéramos como, bueno, supiéramos,
09:09digamos, cuando había pasado todo esto.
09:11Hay que más recordar que esa fecha
09:12coincide un poco con el colapso
09:13de las civilizaciones de la edad de bronce
09:15en el Mediterráneo,
09:16y que, o sea, el fin de los micénicos,
09:18los hititas y otros,
09:18y esto es para insistir yo en la idea
09:19de que va a destruirse todo,
09:21de que vamos a morir todos este día.
09:23Vuelve, es que se mete ahí en los griegos
09:25y todo esto y se pierde siempre.
09:26No puedo evitar matar y destruir.
09:28También tenemos a Shakespeare.
09:30Shakespeare tiene dos eclipses, digamos,
09:32que aparecen en sus obras.
09:33Uno lunar, que es del 27 de septiembre del 1605,
09:36y otro solar, que es del 12 de octubre,
09:38y lo encontramos sobre todo en el rey Liar,
09:42que en el rey Liar, digamos,
09:43que el eclipse sirve como para avisar
09:45de que viene una fatalidad sobre la familia,
09:47una fatalidad política y todo esto,
09:49y tenemos a Glouster, el anciano noble,
09:52que dice esa frase famosa
09:53de estos recientes eclipses de sol y de luna
09:55no auguran nada bueno,
09:56que es lo mismo que estoy diciendo yo aquí, por cierto,
09:59y luego tenemos también a Notelo
10:00y a Antonio Cleopatra también,
10:01también sabe el elipsis,
10:02describe a Cleopatra como un eclipse,
10:04esto me parece como muy bonito a la vez.
10:06Es bonito.
10:07Sí, es bonito, pero no creo que lo dijera.
10:09No, yo no creo que lo dijera bueno.
10:10Bueno, llevamos una película de arte de ensayo,
10:12una época ya bíblica,
10:13pero cuando dijimos que íbamos a hablar de eclipses,
10:15a mí no sé por qué pensé
10:17que íbamos a hablar un poco de ciencia ficción.
10:33Todo el mundo tiene ya en la cabeza la imagen, ¿no?
10:36Exactamente, la imagen,
10:37esa imagen de los astros alineados,
10:39de ese gran eclipse,
10:41que fundaba además un,
10:43yo creo que un capítulo aparte
10:45y una nueva era en la historia del cine de ciencia ficción
10:49y especialmente en el de los efectos especiales.
10:51Los efectos especiales de la película de Stanley Kubrick
10:54tuvieron a un gran genio,
10:56a la cabeza del equipo,
10:57que era Douglas Trumbull,
10:58y si nos preguntamos cómo fue rodada esa escena,
11:01pues fue rodada de una manera muy curiosa.
11:02Lo que vemos en pantalla directamente
11:04son esferas reales,
11:05son objetos en un estudio
11:08fotografiados con el sistema
11:09de la múltiple exposición,
11:11o sea, se fueron añadiendo los astros
11:13y evidentemente la música de Richard Strauss
11:16le daba todo ese empaque épico
11:18a una película que empezaba así,
11:20que ya era empezar fuerte,
11:21pero que luego en el clímax final
11:22nos lleva más allá del universo conocido
11:25y de la razón humana.
11:25Aguanta bien, resiste bien el tiempo, ¿eh?
11:27Resiste muy bien el tiempo, ¿no?
11:29Sí, sí.
11:29Y cuando hablábamos de eso,
11:30de lo que significa,
11:31no solo para la ciencia ficción adulta,
11:34sino para el terreno de los efectos especiales,
11:36no podemos olvidar
11:37que toda película de ciencia ficción
11:39en el fondo es hija
11:40de uno de los pioneros del cine,
11:42de Georges Méliès,
11:43que también tuvo una película de eclipse,
11:45una de 1907,
11:47que tenía un título bastante poético
11:48que era El cortejo del sol y la luna.
11:50Oh, me encanta.
11:51Pero bueno,
11:52hay muchas películas que hablan,
11:54bueno, hay una reciente,
11:55el otro día me la recordaba Álvaro,
11:57la del proyecto Salvación,
11:59que habla de la posible muerte del sol,
12:01pero hay una película de ciencia ficción con eclipse
12:03que ahí me encanta,
12:04una película un poco de serie B,
12:06de serie B cara,
12:07que es Pitch Black,
12:08de David Tauhe.
12:09Muestras de hace 22 años.
12:12¿Qué?
12:14Estas muestras tienen fecha.
12:16La última hace justo 22 años.
12:18Vale, ¿y eso significa algo, Caroline?
12:21No lo sé.
12:23Es posible.
12:28Un eclipse.
12:31¿No tendrás miedo de la oscuridad?
12:42Vin Diesel, ¿no?
12:43Vin Diesel, ¿no?
12:44Vin Diesel.
12:44Que alta cultura hacemos aquí.
12:46Alta cultura, bueno, Vin Diesel,
12:48no hay que subestimar a Vin Diesel.
12:49No, no, no, no, no, no.
12:50No toquemos a Vin Diesel.
12:51No toquemos a Vin Diesel,
12:52que como bien dice en este corte,
12:56no tiene miedo a la oscuridad,
12:57o sea,
12:57tiene también un poco de trampa
12:59para no tener miedo a la oscuridad,
13:00porque interpreta aquí
13:01al personaje de Riddick,
13:03que interpretaría en tres películas,
13:04y que es un malote,
13:05un malote galáctico,
13:06con los ojos modificados genéticamente,
13:08para poder ver en la oscuridad.
13:10Y, pues eso,
13:11en esta película,
13:12él y un grupo de otros terrículos
13:15acaban en un planeta
13:16que está habitado,
13:18o sea,
13:19en la zona subterránea del planeta
13:20hay una serie de depredadores
13:22que viven en la oscuridad,
13:24que se comen todo lo que encuentran.
13:26Los Fragge Rocks.
13:27Cada 22.
13:28Una versión siniestra de Fragge Rocks.
13:30Los Fragge Rocks albinos
13:32y con los dientes muchísimo más afilados.
13:34Hacen menos gracia.
13:35Estos no son tan blanditos, ¿no?
13:37El gran problema viene,
13:39pues cuando ese planeta
13:40se ve afectado por un eclipse
13:42que ocurre cada 22 años.
13:43Tiene la mala suerte
13:44de caer en el planeta
13:46en el momento en que va a haber
13:47ese eclipse de cada 22 años,
13:49pero con la suerte
13:50de estar al lado de Vin Diesel
13:51que puede ver en la oscuridad
13:52y tiene muy malas cosas.
13:53Todos son ventajas
13:54tener a Vin Diesel al lado.
13:55Bueno, Álvaro,
13:55en la literatura
13:56se ha usado varias veces
13:58el eclipse también
13:59para imponer una cierta idea
14:01de superioridad
14:02de unas culturas
14:02frente a otras.
14:04Es lo que viene siendo
14:07activar el truco del eclipse, ¿no?
14:08Es que el truco del eclipse,
14:10que es muy habitual
14:10en la literatura,
14:11pero además tiene una base real,
14:12o al menos se dice
14:13que esto ocurrió,
14:14que fue cuando Cristóbal Colón
14:16se quedó en su último viaje,
14:17se quedó varado
14:18frente a la costa de Jamaica,
14:19de Jamaica tenía que ser,
14:20y allí le dijo a los indígenas,
14:22oye, que no podemos irnos,
14:23darnos de comer, ¿no?
14:24Entonces los indígenas,
14:25los taínos,
14:26empezaron a alimentar
14:27a estos señores
14:28que venían en barco,
14:29pero en algún momento
14:29los taínos dijeron,
14:30bueno, a ver...
14:30Oye, si no estáis aportando
14:32nada a la comunidad...
14:33Exacto, podemos hacer algo, ¿no?
14:34Y entonces Colón dijo,
14:35¿cómo que vamos a trabajar?
14:36Entonces cogió
14:38las tablas astronómicas
14:39que llevaba en el barco
14:40y vio que iba a haber
14:42un eclipse en breve
14:43y entonces dijo,
14:43si no lo seguís alimentando,
14:45voy a apagar el sol.
14:46Y entonces el 29 de febrero
14:47de 1504
14:49apagó el sol,
14:50por así decirlo,
14:51y los otros asustaron tanto
14:52que le siguieron alimentando.
14:53Todo para no ocurrar.
14:55Qué truco más sucio y más feo.
14:56Pero entonces esto
14:57se ha convertido
14:57como en una cosa recurrente
14:59en la literatura.
15:00Tenemos el famoso
15:00El yanqui en la corte
15:01del rey Arturo
15:02de Mark Twain,
15:03que también es este ingeniero
15:04que se da un golpe en la cabeza
15:05y se despierta
15:06en la corte del rey Arturo,
15:07típico golpe
15:08a las cuatro de la mañana
15:09de un viernes.
15:11Y entonces se despierta ahí
15:13también para luchar
15:13contra Merlin,
15:14le dice,
15:15yo puedo apagar el sol,
15:16sabe la fecha
15:17y apaga el sol lo mismo.
15:18Las minas del rey Salomón,
15:19tres cuartos de lo mismo,
15:20también le apagan el sol
15:21y luego está el famoso
15:24eclipse de Tintín,
15:25de Arge,
15:26que en el Templo del Sol
15:28están ahí todos atrapados
15:30y está el doctor Tornasol
15:33mirando como si fuera
15:34todo un espectáculo
15:35y ellos dicen
15:36que van a apagar el sol
15:37y también apagan el sol
15:38y todos se asustan.
15:40¿Qué es lo que ocurre aquí?
15:40Que Arge,
15:41que se les olvida documentar mucho,
15:42cometió un error tremendo
15:44porque, claro,
15:44pretender que los incas
15:45dijeran,
15:46oh, un eclipse,
15:47¿esto qué es?
15:47Bueno, en realidad,
15:48esos hombres
15:48estaban más puestos
15:50en la astronomía
15:52y además hubo un niño
15:53que también envió
15:54una carta a Arge
15:55diciendo que se había equivocado
15:56con la sombra del eclipse
15:57porque al estar en el cono sur
15:58debía ir la sombra
15:59por el otro lado
16:00y Arge la puso como
16:01a la europea,
16:02por así decirlo,
16:02¿no?
16:03Pero de esto
16:04se sacó un cuento famoso
16:05Augusto Monterroso
16:06titulado El eclipse
16:07en el que básicamente
16:08contaba la historia
16:09en Guatemala
16:09en el siglo XVI
16:10de un fraile español
16:11que llegaba,
16:12lo iban a sacrificar
16:13los indígenas
16:14y el fraile se ponía
16:14voy a apagar el sol,
16:16voy a apagar el sol
16:16y veía que nadie decía
16:17acaso que seguían preparando
16:19la fogata igual.
16:19Se colmando
16:20y efectivamente
16:21se lo cargaron al fraile
16:23y el fraile diciendo
16:24pero que ha apagado el sol
16:25y tal y entonces empezaron,
16:27le sacaron las tablas
16:28de los eclipses
16:28porque eran mayas
16:30y diciendo
16:30la ignorancia real
16:31es la del europeo
16:32que se cree
16:32que todos los demás
16:33somos tontos,
16:34digamos.
16:34Qué bueno.
16:35Es el famoso cuento
16:35de Monterroso.
16:36Qué bueno.
16:36Sí,
16:37y en este terreno
16:38yo creo que también
16:39hay una película
16:39que destacar
16:40que es Apocalipto
16:41de Mel Gibson
16:42que después de hacer
16:43una película en latín
16:44que era La pasión de Cristo
16:45hizo esta película
16:46hablada en maya yucateco
16:47y en una escena climática
16:50ocurre también
16:50lo del eclipse
16:52pero en ese caso
16:52ahí se quedan todos
16:53un poco patidifusos.
16:54Se quedan patidifusos
16:56y perdonan
16:56a una de las víctimas
16:57porque consideran
16:58que los dioses
16:59están saciados.
17:00Pero va que Monterroso
17:02vino para el orden aquí.
17:03Exactamente.
17:04Y luego,
17:05bueno,
17:05ya llevamos un verano
17:06que hablamos mucho
17:07de Peplums,
17:08porque por la oricia
17:08hemos hablado mucho
17:09de Peplums.
17:10Pues hay un Peplum
17:11del telón de acero
17:12que también tiene
17:12una escena
17:13de eclipse
17:14muy notable
17:15que es Faraón
17:16de Jersey Cavalerovics
17:17que, bueno,
17:18es una película
17:19bastante curiosa.
17:19En ella vemos también
17:20pues como Ramsés
17:22de repente se fía
17:23de su consejo
17:23de científicos
17:24ante la superstición
17:26y el miedo
17:26del pueblo.
17:27Pero bueno,
17:28hay que pensar
17:28que el momento
17:29de rodar la escena
17:30del eclipse
17:31dio ser un alivio
17:32para todo el equipo
17:33de rodaje
17:33porque esta película
17:34se rodó
17:35en el desierto
17:36de Uzbekistán
17:37bajo una temperatura
17:38de 50 grados
17:41con los actores polacos
17:43maquillados profusamente
17:44para parecer
17:46más morenitos
17:47y se ve que había
17:48un problema grave
17:48de churretones.
17:50Los maquillaban
17:51porque se pondrían
17:52colorados ellos,
17:53claro,
17:53no se pondrían colorados,
17:54claro,
17:54son polacos.
17:56Y entonces,
17:56bueno,
17:56pues ese momento
17:57fue un momento
17:58en que todos suspiraron.
17:59Voy a mostrar
18:00mi rostro poderoso
18:01a los míseros mortales
18:05y os voy a condenar
18:07a la oscuridad eterna.
18:12Dices que ese disco negro
18:14es la luna.
18:15Eso han dicho los sabios.
18:17¿Y qué pasará la oscuridad?
18:19Sin duda alguna.
18:22He de favorecer
18:23a los sabios
18:23que estudian
18:24con tanto acierto
18:25las estrellas.
18:33Es que los eclipses
18:35podrían ser
18:35muy buenos aliados
18:36también del cine de terror.
18:38Sí, sí, sí,
18:39porque nos da
18:42el miedo más básico
18:43es el miedo a la oscuridad.
18:44Y bueno,
18:45hay una película de terror
18:46que no tiene eclipse,
18:47se parece un poquito
18:48a Peach Black
18:49en su premisa,
18:50pero sí que tiene
18:51otro fenómeno
18:52interesante
18:52que es la noche polar.
18:54Es una película
18:55de vampiros
18:55que transcurre
18:57en un pueblo de Alaska
18:57donde de repente
18:59durante esa noche
19:00que dura un mes
19:01y que por tanto
19:01proporciona a los vampiros
19:02el gran fiestón.
19:03La gran rave
19:04de vampiros.
19:06La gran rey
19:07de vampiros.
19:08Y luego,
19:08bueno,
19:09hay un maestro
19:09de la literatura
19:11de terror
19:11que ha aprovechado
19:13también los eclipses
19:14del mismo modo
19:14que ha aprovechado
19:15siempre todos los lugares
19:16comunes
19:17y todas las grandes
19:18temáticas del género
19:19que es Stephen King
19:19que,
19:20que yo sepa,
19:21igual me equivoco,
19:22pero ha utilizado
19:23eclipses como mínimo
19:24en dos novelas
19:25también llevadas al cine,
19:26Dolores Claibor
19:27y El juego de Gerald.
19:28Son dos novelas
19:29heterodoxas
19:30de Stephen King
19:31de protagonismo femenino
19:33donde los eclipses
19:34cubren
19:35respectivamente
19:36un asesinato
19:37y una violación.
19:38En principio,
19:39esto era una novela,
19:40él lo compuso todo
19:41como una novela
19:41que pasaba el mismo día
19:42en un eclipse concreto
19:43que hubo,
19:44que King conoció
19:45y entonces,
19:46mientras estaba escribiendo
19:47la novela,
19:47dijo,
19:48bueno,
19:48aquí tengo dos líneas
19:49argumentales,
19:50vamos a doblar aquí
19:50el negocio.
19:51Pudiendo vender dos libros.
19:53Decidí hacer dos libros
19:54en vez de uno,
19:54pero todo en realidad
19:55era un único libro
19:56y de hecho,
19:56en la película
19:57y en el libro
19:57también hay un par
19:58de cameos
19:59porque uno del personaje
20:00de una novela
20:01ve al personaje
20:02de la otra
20:02casualmente por la calle
20:04y a la inversa
20:04de la otra novela
20:05y en la película
20:06esto se ve también
20:06que se ven los personajes.
20:09Y luego hay eclipses
20:12en situaciones extraordinarias
20:14como hemos dicho
20:14de conquista y demás
20:16y luego también
20:16en situaciones cotidianas
20:18porque cómo era la peli
20:19esta de Paco Plaza.
20:21Verónica de Paco Plaza
20:22es una película
20:23muy castiza
20:24con un ambiente
20:25muy cotidiano
20:26y muy reconocible
20:27que nos habla
20:29de los peligros
20:29de jugar con la ouija
20:30y de repente
20:32esa película
20:33tiene de todo
20:33y tiene entre otras
20:34una monja siniestra
20:36y ciega
20:37y un eclipse
20:39a monjas siniestra
20:40aunque bueno
20:41de todos modos
20:41mi relación favorita
20:42entre los eclipses
20:43y lo fantástico
20:44no es cinematográfica
20:45sino televisiva.
21:11Me encantaba
21:13la dimensión desconocida.
21:15La dimensión desconocida
21:16originalmente titulada
21:17de Twilight Zone
21:18o sea
21:18la zona crepuscular
21:19y bueno
21:20la anécdota curiosa
21:21es que
21:21la noche
21:22en que se estrenó
21:23la serie
21:23que fue el 2 de octubre
21:24de 1959
21:25hubo eclipse total
21:27fue un eclipse total
21:29que en Estados Unidos
21:30fue especialmente visible
21:31entre Massachusetts
21:32y New Hampshire
21:33pero fue especialmente
21:35el mejor sitio
21:36para verlo
21:36fueron al parecer
21:37las Islas Canarias
21:38aunque ahí no se podía
21:39ver de toda la historia
21:40en ese momento.
21:41No, no, no se podía
21:41ver la serie
21:42y para aterrorizar
21:44el paraíso perdido
21:45de Milton
21:46donde Satanás
21:46es el que provoca
21:47el eclipse
21:48¿no?
21:48Claro
21:48Milton nos digamos
21:49convierte el eclipse
21:50como en la gran metáfora
21:52¿no?
21:52Todos los eclipses
21:53siempre han sido
21:53una metáfora
21:53pero Milton digamos
21:54en el libro 1 ya
21:56compara la caída
21:56de Satanás
21:57con un eclipse
21:58de sol o de luna
21:59con aquellos versos
22:00memorables
22:01que dicen
22:01como cuando el sol naciente
22:02aparece despojado
22:03de sus rayos
22:04o cuando la luna
22:05en un eclipse funesto
22:06cubre a medias
22:08a las naciones
22:09y llena de temor
22:10a sus monarcas
22:10él mezcla digamos
22:11la idea del eclipse
22:12con la perturbación
22:14política
22:14y el desorden moral
22:15y compara además
22:16el escudo de Satanás
22:18con la luna
22:19observada por un
22:20telescopio de Galileo
22:21¿no?
22:21Entonces de alguna forma
22:21introduce cosas modernas
22:23dentro de lo que es
22:24un poema épico
22:24que normalmente
22:25no tenía este tipo
22:26de cosas modernas
22:27también curiosamente
22:28lo más
22:28el mayor eclipse
22:29de todo que puede tener
22:30un ser humano
22:31es la ceguera
22:31y Milton estaba ciego
22:33cuando compuso
22:33este poema monumental
22:35y se lo iba dictando
22:36a sus hijos
22:36y se lo iba dictando
22:37también a algunos ayudantes
22:38y de alguna forma
22:39hay quien lee el poema
22:40El paraíso perdido
22:41como una explicación
22:42de todo su proceso
22:43de ceguera
22:44Estoy contento
22:45de que estés aquí
22:46Soja
22:47¿tú estás contento?
22:50¿Qué quieres que te
22:51responda a esto?
22:53No, no sé
22:55¿Yo también
22:55que estoy contento?
22:57No, no, no
22:58era solamente
22:59un comentario
23:00No, no, no
23:01¿Sabes qué pasa Alex?
23:02¿Qué?
23:02Estamos hartos
23:03de que estés contento
23:05Yo no te quería ofender
23:06de verdad
23:07Para vosotros
23:09que estés contentos
23:09tiene que haber
23:10un montón de gente
23:11por debajo
23:13Este es el problema
23:14El problema
23:15no solo los de arriba
23:17sino los fondos
23:18de inversiones
23:18El problema
23:20sois vosotros también
23:21Eres tú también
23:23¿Qué piensáis?
23:24¿Cuándo contratáis
23:25a un par de inmigrantes
23:27o moros
23:27que estás dando
23:28una oportunidad?
23:29¿O estás haciendo
23:30un favor?
23:31No, en realidad no
23:32Nosotros que estamos
23:34dando oportunidad
23:34a vosotros
23:36Aunque Alex dice
23:37que el mundo
23:37es una mierda
23:38que haces lo posible
23:39para solucionarlo
23:40Pero en realidad
23:41no quieres solucionar nada
23:44Si estás tú contento
23:46me alegro
23:46que estás contento
23:47A mí no me preguntas
23:48si estoy contento o no
23:50Aquí solo puedes
23:52estar tú
23:53Solo tú
23:54y la gente como tú
24:07Puede un barrio
24:08tradicionalmente
24:09percibido
24:10como problemático
24:11convertirse
24:12en una buena metáfora
24:12de una ciudad entera
24:13o quizá yendo más lejos
24:15puede erigirse
24:16como espejo
24:17de cualquier espacio urbano
24:18en la era
24:19de un turbocapitalismo
24:20que expulsa
24:21al ciudadano
24:22para vender el territorio
24:23a la invasión turística
24:24La serie
24:25Rabalear
24:26o Rabalajá
24:27porque estamos hablando
24:27de una producción
24:28hablada en catalán
24:29creada por Paul Rodríguez
24:30y dirigida por él mismo
24:31y por Isaac y la Cuesta
24:32se ha convertido
24:33en una de las propuestas
24:34más poderosas
24:35dentro de la producción
24:36local de HBO
24:37Este tándem
24:38formado por Rodríguez
24:40y la Cuesta
24:40ya había tocado
24:41el cielo del éxito
24:42con segundo premio
24:43un muy heterodoxo
24:45biopic
24:45de la banda
24:46Los Planetas
24:47que no se llevó
24:49los segundos
24:49sino los primeros premios
24:50de la mejor dirección
24:52en los Goya
24:52en los Gaudí
24:53y el Festival de Málaga
24:54pero en este caso
24:55estamos hablando
24:55de un proyecto
24:56profundamente personal
24:57para Paul Rodríguez
24:58que parte
24:59de su propia historia familiar
25:01para construir una ficción
25:02que nos interpela a todos
25:04y de qué manera
25:04Jordi
25:05¿qué te ha parecido a ti la serie?
25:06Yo estoy en shock
25:07yo cuando la vi
25:08desde la misma banda sonora
25:10las imágenes
25:11la historia
25:12todo me dejó como
25:14planchada
25:15Yo estoy también en shock
25:16y me alegra
25:17que me hagas esta pregunta
25:18porque a veces
25:18los críticos
25:19nos gusta lanzar piropos
25:20y ser realmente
25:21pues eso
25:22como devolver
25:23el agradecimiento
25:24por tanto placer
25:25realmente bueno
25:26yo vivo y trabajo
25:28cerca del barrio del Raval
25:29no lo conozco
25:31con tanta profundidad
25:32pero sí que
25:33de repente me parece
25:35sí que
25:36sigo mirando
25:37el X
25:38antes llamado Twitter
25:39y de repente
25:40la manera en que aparece
25:41el barrio del Raval
25:42en esas redes sociales
25:43me parece tremendamente injusto
25:45y reduccionista
25:46y muchas veces
25:46estigmatizante
25:47y creo que una serie
25:49como Raval Allá
25:50te enseña
25:51lo que es el barrio
25:52en toda su complejidad
25:53y en toda su profundidad
25:54y en cierto sentido
25:55aunque aquí se habla
25:56de un barrio
25:56y no de una ciudad entera
25:58pero me ha parecido
25:59que había algo
25:59del espíritu
26:00de una serie
26:01que es uno de los
26:02grandes clásicos
26:03de las ficciones
26:04de HBO
26:05que era The Wire
26:06donde ahí sí que entendíamos
26:07lo que era una ciudad
26:09en todas sus capas
26:10desde los bajos fondos
26:11hasta las instancias superiores
26:13y los órganos de poder
26:14y por eso nos acompaña
26:16esta mañana
26:16Paul Rodríguez
26:17gracias por venir
26:18¿qué tal?
26:18¿cómo estáis?
26:19oye
26:19me gustaría preguntarte
26:21precisamente
26:21por ese vínculo autobiográfico
26:23que yo comentaba
26:25al principio
26:25porque en el centro
26:26de la historia
26:27está un restaurante
26:28centenario
26:29un restaurante tradicional
26:30de comida tradicional
26:31con una clientela
26:32fija
26:32y sólida
26:34Can Moscas
26:35en la ficción
26:36Can Luis
26:36en realidad
26:37que se ve amenazado
26:38por un fondo buitre
26:39un fondo de inversión
26:40y ha sido
26:42la historia
26:43del restaurante
26:43de tu familia
26:44realmente
26:45¿no?
26:46¿cómo
26:46en qué momento
26:47se te pasa por la cabeza
26:49convertir esa vivencia
26:50ese trauma
26:50por el que pasas
26:52de tu familia y tú
26:53en una película
26:54o en una serie?
26:56pues bueno
26:57en el momento
26:58de que
26:58nos desahocian directamente
27:00el
27:01rabalear se basa
27:02como bien has dicho
27:03en lo que nos pasó
27:05a mi familia
27:06que tenía
27:06el restaurante
27:07Can Luis
27:07en el corazón
27:07del rabal
27:08durante 90 años
27:10y 2000
27:11creo que fue
27:122017
27:13más o menos
27:13por ahí
27:14pues un fondo de inversión
27:15compró el edificio
27:15y empezó a
27:17bueno pues a intentar
27:19subir el precio
27:20de alquiler
27:20intentar
27:22duplicarnos muchísimo
27:23el alquiler
27:23y estuvimos luchando
27:24durante un tiempo
27:25esas nuevas condiciones
27:26y ahí ya
27:26ya me daba cuenta
27:28que tenía como
27:28había como material
27:31suficiente
27:32para hablar
27:32de la crisis habitacional
27:33de Barcelona
27:34que creo que también
27:34es otro Eclipse
27:35o Eclipse
27:36inmobiliario
27:37yo creo que es
27:37y fue cuando
27:41nos desahucian
27:42en el 2021
27:43aprovechando la pandemia
27:44que decidió
27:45incorporar
27:45toda la trama
27:46de la familia
27:48¿no?
27:49a partir de ahí
27:50pienso en hacer
27:51un thriller
27:52pienso en hacer
27:54un thriller
27:54con un espíritu
27:55de venganza
27:56directamente
27:57¿no?
27:57de poder decirle
27:58a mi última
27:59pero hacerlo
28:00desde la honestidad
28:01la complejidad
28:02y desde la profundidad
28:03con lo cual
28:03lo que hago
28:04es empezar a investigar
28:05empezar a tener
28:06muchas conversaciones
28:08con fondos de inversión
28:09agentes de fondos de inversión
28:11españoles
28:12catalanes
28:12y también de fuera
28:13internacionales
28:14empiezo a trabajar
28:15con asociaciones
28:16de barrio
28:17del Raval
28:18que pues que
28:20ayudan
28:21a los chavales
28:21que están en la calle
28:22empiezo a entrevistarme
28:24con colectivos
28:25activistas
28:26que defienden
28:27el habitaje
28:27y a partir de ahí
28:28veo que
28:29todo esto es tan complejo
28:30que no me cabe
28:31en un largometraje
28:32y tengo que hacer
28:32una serie
28:33y decido hacer
28:34una serie
28:34que es Ravalear
28:35que es la que está
28:35en HBO
28:36Sí, el barrio del Raval
28:37como hemos dicho antes
28:38también es un barrio
28:39que está muy sometido
28:40al estigma
28:41para muchos
28:41es sinónimo
28:42de inseguridad
28:43de insalubridad
28:44y conflicto
28:45pero tu serie
28:46rompe con ese tópico
28:47¿qué hay en el Raval
28:48más allá de ese tópico?
28:49Bueno, es verdad
28:50que en el Raval
28:53uno no se puede esconder
28:54que hay
28:56vidas muy complejas
28:57hay vidas muy al límite
28:58es un barrio
28:59muy
29:00bueno
29:01muy precarizado
29:02en muchos puntos
29:03pero es un barrio
29:04al mismo tiempo
29:05es un barrio
29:05que se defiende el mismo
29:06o sea
29:06lo que tiene el Raval
29:08es un barrio
29:08que esto no se habla nunca
29:09y creo que es
29:10para destacar
29:12es uno de los barrios
29:14con más asociaciones
29:16de ayuda
29:17y ONG
29:18de Europa
29:18con lo cual
29:19esto lo que significa
29:20es que
29:20hay mucha ayuda
29:21en la calle
29:22mucha ayuda vecinal
29:23y esto es algo
29:24que
29:25esto no lo da
29:26sea en el barrio
29:26obviamente
29:27hay situaciones complejas
29:28pero dado que
29:29nunca vienen
29:30ayudas de las instituciones
29:32se cuida mucho
29:34entre vecinos
29:35y esto es algo
29:35que es muy
29:36muy emocionante
29:37tradicionalmente
29:38bueno el Raval
29:38es el barrio chino
29:39de toda la vida
29:40parte del barrio chino
29:41de toda la vida
29:41se le llama el Raval
29:42pero ha sido siempre
29:43un barrio muy complejo
29:45con muchas capas
29:46además
29:47si hay que pensar
29:48que ya desde que
29:49se crea el Raval
29:51bueno el barrio
29:52el barrio chino
29:53el distrito quinto
29:54en la historia
29:54de Barcelona
29:55era el barrio
29:56donde estaban puestos
29:57los hospitales
29:58y las casas de beneficencia
29:59con lo cual
29:59ya nace con
30:00el estigma
30:02de apartar
30:02y poner ahí
30:03los enfermos
30:04y poner ahí
30:05a la gente rara
30:06luego el barrio del Raval
30:08se convirtió
30:08en los huertos
30:09de Barcelona
30:10del centro
30:10de la ciudad
30:11con lo cual
30:12el Raval
30:12también ha sido
30:13siempre
30:13un barrio
30:14productor
30:15para la ciudad
30:15que la ciudad
30:16extrae beneficio
30:17del barrio
30:18pero no le deja nada
30:19con lo cual
30:20esto está dentro
30:20del ADN
30:21del Ravalero
30:22de alguna manera
30:22del vecino Ravalero
30:23toda esta historia
30:24está dentro
30:24y toda esta historia
30:25ha seguido pasando
30:27entonces
30:27¿estamos peor que antes?
30:28no
30:29estamos igual que antes
30:30las problemáticas
30:31siempre son más o menos
30:32muy parecidas
30:33siempre ha habido
30:34inmigración
30:35siempre ha habido
30:36pues precariedad
30:38pobreza
30:38en el barrio
30:40marginalidad
30:40esto es algo que existe
30:41y no lo podemos negar
30:42y hay que gritarlo
30:43a los cuatro vivientes
30:44porque
30:45porque hay que ayudar
30:46a que esto no pase
30:47pero
30:47no es una situación nueva
30:50lo nuevo quizá
30:52es la gentrificación
30:53porque se puso de moda
30:54entre los pijos
30:55y gente
30:56como ir a vivir
30:57a zonas del Raval
30:59con fincas
31:01pues restauradas
31:03hay que pensar
31:04en los años 40
31:06en el Raval
31:06pues venían
31:07gente de Barcelona
31:09de clase alta
31:10y venían a desvirgar
31:11a sus hijos
31:11al Raval
31:12y era algo tradicional
31:14con lo cual
31:15siempre ha sido un barrio
31:17defenestrado
31:17al mismo tiempo
31:18que amado
31:19y entonces
31:20ahora pasa
31:21pues que
31:21dentro de varias
31:23corrientes
31:23y peligros
31:24y amenazas
31:25que ha pasado el Raval
31:26como podría ser
31:26la heroína
31:27en los años 80
31:28pues ahora
31:28hay otra amenaza
31:30que es la gentrificación
31:31y la especulación inmobiliaria
31:32y esto es algo
31:33que arrasa con todo
31:34y una cosa
31:35que yo me preguntaba
31:36y con Jordi
31:37también lo hemos comentado
31:37como consigues
31:39dentro de todo
31:41este caldo de cultivo
31:42que es el Raval
31:43como consigues
31:44meter un equipo
31:45cinematográfico
31:46un equipo para rodar
31:47que todos sabemos
31:48el pifosteo
31:49que se monta
31:50con perdón
31:51y no interrumpir
31:53porque las imágenes
31:54que das
31:55es casi como
31:56de falso documental
31:57son casi documentales
31:58a veces
31:59e incluso pixelas
32:00los ojos
32:01de la gente
32:02que pasa por la calle
32:03como era el equipo
32:04para no
32:05pues un equipo
32:06de casi 100 personas
32:09o sea
32:09no nos escúntimos
32:10el Raval
32:11aunque parezca mentira
32:13o sea
32:13todas estas problemáticas
32:15pasan
32:15pero son cosas
32:16muy puntuales
32:17salvo un par de calles
32:19que tú sabes
32:19que quizá hay más prostitución
32:20el barrio del Raval
32:21es un barrio
32:22que la verdad
32:23que a nosotros
32:24sacamos la cámara ahí
32:25y a nadie
32:26le importa nada
32:27lo que estás haciendo
32:28porque ellos tienen
32:28sus propias vidas
32:29que tienen sus prioridades
32:30antes que tú
32:31sabes
32:31entonces a ellos
32:32no les importa
32:33al contrario
32:34entonces no tuvimos
32:35ningún problema
32:36tenemos un equipo
32:36entre 70 y 100 personas
32:37rodándole en el Raval
32:39y como bien has dicho
32:40mi intención
32:41de hacer este thriller
32:42de hacer un thriller
32:44de una manera
32:44hiperrealista
32:45y con lo cual
32:46esto significaba
32:47intentar
32:47meter el barrio
32:49a cucharadas
32:49como pudiese
32:52dentro de la película
32:52y decidimos
32:53rodar en espacios reales
32:54sin cortar
32:55sin cortar
32:55a la gente
32:56entrando
32:57el vecino
32:57que iba a trabajar
32:58y obviamente
32:59tienes que
32:59proteger su identidad
33:01entonces a partir de ahí
33:02creo están
33:03los ojos pixelados
33:06pero que la idea
33:07era un poco
33:07es esto
33:08hablar de una temática
33:09tan
33:10que nos atraviese
33:11a todos
33:12en estos momentos
33:12pues hablarlo
33:13de la manera
33:13más realista posible
33:14pero realmente
33:15es una batalla
33:16de David
33:17contra Goliat
33:18¿no?
33:18¿cómo pueden
33:19las asociaciones
33:20vecinales
33:21frenar desahucios
33:22proteger la comunidad
33:23y defender el territorio
33:24¿no?
33:25o sea
33:25¿tú crees que está
33:26todo perdido
33:26o que hay esperanza?
33:28Mira
33:29yo no sé
33:29pero sí que es verdad
33:31que estamos
33:33en una situación
33:33muy compleja
33:34una deriva
33:35que nadie sabe
33:36de dónde va a ir
33:37sinceramente
33:37porque creo que
33:38de alguna manera
33:38las políticas
33:41que tocan
33:42el tema de vivienda
33:43pues están
33:44secuestradas
33:44por unos intereses
33:45básicamente económicos
33:46no sociales
33:47y esto provoca
33:49pues esto
33:49esta deriva
33:50que está yendo
33:50a esta gentrificación
33:51extrema
33:52¿no?
33:52de que varios
33:53pues fondos de inversión
33:54o propietarios
33:55individuales
33:56sus propios pisos
33:57los ponen
33:58para el turismo
33:59y haciendo
34:01una conexión
34:02hace tiempo
34:02con Francino
34:03que hizo
34:04dónde estaba el Raval
34:05en varias ciudades
34:06de Europa
34:07hicimos una conexión
34:08con Roma
34:09y había un barrio
34:10de Roma
34:11que creo que
34:12en el 76
34:13vivían 400.000 personas
34:14ahora solo viven
34:15unos 400.000 vecinos
34:17ahora solo viven
34:1720.000 vecinos
34:18todos los restos
34:19para turistas
34:20no estamos aquí
34:21no estamos aquí
34:22pero creo que
34:23no debemos llevar aquí
34:24entonces yo creo que
34:25sí que hay esperanza
34:27creo yo
34:28pero sí que es verdad
34:29que
34:30tienen que ver
34:31unas políticas
34:32que apoyen
34:34la vivienda
34:35para un bien social
34:36y no un bien económico
34:37que se puede ganar
34:38una batalla
34:39pero que
34:39la cosa
34:41es mucho más
34:42es muy compleja
34:42es muy compleja
34:44sí sí sí
34:44oye
34:45en este verano
34:46que yo le hemos comentado
34:48con Jordi
34:48ha habido
34:49otro
34:49otro trabajo
34:50audiovisual
34:51que habla
34:52del Raval
34:52y además
34:54están las antípodas
34:55de lo que
34:56un poco proponéis vosotros
34:57nos referimos
34:58al spot publicitario
34:59del Cupra Raval
35:00con ese
35:01spot slogan
35:02pensaba que hablabas
35:03de otra serie
35:04yo pensaba
35:07el anuncio este
35:08que habla
35:09del eslogan
35:10de la universidad
35:11de la calle
35:12todo esto
35:13¿en qué grado
35:14de identificación
35:15sísmica y simbólica
35:16podríamos
35:17sentir este anuncio
35:18en el grado eclipse
35:20yo creo que
35:20sería perfectamente
35:22creo que falta
35:22entrar un poquito
35:23de luz
35:23a toda esa oscuridad
35:24es verdad
35:26pero sí que bueno
35:27el Raval
35:27también ha sido
35:28un barrio
35:29que ha generado
35:30muchísimo imaginario
35:31cinematográfico
35:32y me gustaría
35:32recordar
35:33post documentales
35:34como de niños
35:35de Joaquín Jordá
35:35o películas
35:37como
35:37yo participé
35:39en el documental
35:40de niños
35:41fue
35:41mi primera película
35:43como yo
35:43antedirección
35:44porque justamente
35:45yo en esa época
35:46estaba trabajando
35:47en el restaurante
35:47de mis padres
35:48en Cañuís
35:48y Joaquín Jordá
35:51vivía
35:51en la misma
35:52que era hacer
35:52el número 39
35:53entonces Joaquín
35:54venía de padecer
35:55un ictus cerebral
35:56donde le creó
35:57una
35:59agnosia visual
36:00y no podía leer
36:01entonces ni cocinar
36:02porque él no reconocía
36:03las formas
36:03o sea
36:04visualmente no reconocía
36:05las formas
36:05entonces
36:06él venía a comer
36:08y a cenar cada día
36:09entonces yo le leía
36:10la carta
36:10mediodía y noche
36:11todos los días
36:12de la semana
36:14con lo cual
36:14ahí hicimos amistad
36:15y cuando
36:16él se puso
36:17a preparar ya
36:19a la película
36:19de Nens
36:20que esto si no me equivoco
36:21debe ser en el 2000
36:22o por ahí
36:23o 99
36:24él me propuso
36:25ser su ayudante
36:26o sea
36:26podríamos decir
36:27que ahora
36:28estás donde estás
36:29por Joaquín Jordá
36:30totalmente
36:31y el restaurante
36:33que bonito
36:33todo liga
36:34una historia bonita
36:35preciosa
36:35si muy bonita
36:37y creo que ibas a decir
36:39que te he interrumpido
36:39perdóname
36:40que también
36:40de en construcción
36:41de José Luis Guerín
36:42José Luis Guerín
36:44rodó en construcción
36:44al mismo tiempo
36:45que Jordá
36:45estaba rodando
36:46Danens
36:47y el edificio
36:49donde rodamos
36:50Can Moscas
36:51nosotros en la serie
36:51está justo en frente
36:53del edificio
36:54que José Luis
36:55Guerín rueda
36:57en pleno derrumbe
36:59todo esto
37:00ambos clientes
37:01del restaurante
37:02Can Lluís
37:02donde José Luis
37:03venía cada otoño
37:04a comer setas
37:05y donde
37:07Joaquín Jordá
37:08me presentó
37:09a Eñaki la Cuesta
37:10que ahora
37:11hemos hecho juntos
37:12también en Rabalear
37:14con lo cual
37:15de alguna manera
37:16sí que yo siento
37:17que cierro
37:18un cierto círculo
37:19con estos cineastas
37:20y amigos
37:22y que
37:23también me doy cuenta
37:24que
37:25Benens
37:26que era una película
37:27que hablaba
37:28sobre un caso
37:28de pederastía
37:29en el Raval
37:30pero como ese caso
37:31se apoyaba
37:33toda una reforma
37:34urbanística
37:35del Raval
37:3625 años después
37:37seguimos hablando
37:38de la misma
37:39problemática urbanística
37:40entonces todo ello
37:42me cabe pensar
37:43que
37:44no estamos avanzando
37:46demasiado
37:46hacia un lado
37:47con más luz
37:48sí sí
37:49y luego está también
37:50un cineasta como
37:51Paco Betriu
37:51que en películas
37:52como Furia Española
37:53Sinatra
37:54o Mónica del Raval
37:55refleja
37:55pues eso
37:56el paisanaje
37:56del Raval
37:58¿crees que
37:58bueno
37:58la mirada
37:59que tenía Betriu
38:00que era una mirada
38:00igual
38:01limítrofe
38:02con lo esperpéntico
38:02es un buen instrumento
38:04para hablar
38:04de ese Raval?
38:05sí
38:06sí sí
38:06yo creo que sí
38:07la verdad es que
38:07hay mucho esperpento
38:09es una maravilla
38:10y hacerlo con amor
38:11y con cariño
38:13además yo que soy valenciano
38:14imagínate
38:15el esperpento
38:15para mí
38:16es como
38:16como el pan
38:17el pan nuestro de cada día
38:19entonces yo creo que está muy bien
38:20pero claro
38:21yo creo que también
38:22Ravalear también nace
38:23de estos cineastas también
38:25de Rovira Veleta
38:26de Juan Antonio de la Loma
38:28que hacían este cine
38:29Kinky
38:29este cine que se rodaba
38:30sin permiso
38:31en persecuciones
38:32en las ramblas de Barcelona
38:35y yo creo que
38:35todo esto
38:36de ahí
38:37de ahí nace un poquito
38:38Ravalear
38:39es bonita esta historia
38:40porque es el círculo
38:41que se cierra
38:42el restaurante
38:43en la realidad
38:45donde compró
38:45un fondo de inversión
38:46israelí
38:47me parece que
38:47en la realidad
38:48sí
38:49que me parece como
38:50wow
38:50es el colmo del mal ya
38:51sí
38:52sí sí
38:53la verdad que sí
38:54era un fondo
38:56israelí
38:57que estaban
38:57pues que estaban allí
38:59y que yo
39:00durante mucho tiempo
39:02logré que
39:03poderme sentar
39:04con un portavoz
39:05porque
39:06si no es que
39:06ni vienen
39:07están
39:07ni tienen cara
39:08ni tienen cara
39:09ni nada
39:09entonces de repente
39:09tú te encuentras
39:10una situación
39:10que para nosotros
39:12en ese momento
39:13era pues era
39:14el negocio de mis padres
39:15donde
39:15donde toda la familia
39:17vivía de ahí
39:18con lo cual
39:18es tu sustento
39:20y no puedes
39:22negociar
39:22con nadie más
39:23que no sea
39:23con abogados
39:24y abogados
39:25claro que ellos
39:25tienen unas estructuras
39:27muy grandes
39:28y tú eres muy pequeño
39:29ahí
39:29exacto
39:29tú eres una familia
39:30intentando defender
39:31el patrimonio
39:31y la tradición
39:33no sé si
39:33claro yo estaba
39:34viendo la serie
39:35y estaba pensando
39:35todo el rato en ti
39:36y no sé
39:37si en todo
39:38el personaje
39:39que interpreta
39:40de forma magnífica
39:41Enrique Auker
39:43eres tú
39:43sí
39:44vamos a decirlo
39:46vamos a decirlo así
39:47somos dos hermanos
39:48mi hermano es más calmado
39:49yo soy el más nervioso
39:50tú eres el polvorillano
39:51yo soy el polvorilla
39:52por eso
39:52por eso hago
39:54por eso hago cine
39:55pero
39:55pero sí
39:56la verdad
39:56cuando
39:57cuando
39:58miraba yo
39:59el problema
40:00con ojos de
40:01guionista
40:02pues me daba cuenta
40:03del valor
40:04de una familia
40:04estructurada
40:06trabajadora
40:07catalana
40:08en el rabal
40:08durante tanto tiempo
40:09esto es material
40:10de combustible
40:12esto es combustible
40:12perfecto
40:13para hacer un thriller
40:13y hacer un thriller
40:14de una cuenta atrás
40:16una cuenta atrás
40:17donde te ahogue
40:18y además un thriller
40:19donde te lo pases bien
40:20también
40:20y sea entretenido
40:22antes hemos mencionado
40:24Jordi
40:25los premios
40:26que ganó
40:26con
40:27segundo premio
40:28y que fue
40:29pues eso
40:30tu anterior colaboración
40:31con Isaki
40:31imagino que es una pregunta
40:32que os habrán machacado
40:33con ella
40:34pero esto de dirigir
40:35a dos
40:35¿cómo se hace?
40:36pues en nuestro caso
40:37de una manera
40:38como muy natural
40:39la verdad
40:39o sea
40:40no te diría
40:41ni
40:42no sé
40:42ni cómo se hace
40:43o sea
40:43creo que
40:43ni nos lo planteamos
40:45ni uno lleva una cosa
40:46ni de todo
40:46lleva la otra
40:47somos dos amigos
40:48en un set de rodaje
40:49intentando explicar
40:50una historia
40:51de la manera
40:52para nosotros
40:53más entretenida
40:54y más juguetona
40:55y sí que es verdad
40:56que somos dos tipos
40:57que nos gusta un poco
40:58pues apostar
40:59y arriesgar
41:00y entonces
41:01cuando uno hace una apuesta
41:02el otro la intenta doblar
41:04y un poco así
41:05pero al final
41:05no solo con Isaki
41:07sino también con Takuro
41:08que también era el director de foto
41:09de segundo premio
41:10y también es el director de foto
41:12de Rabalear
41:12somos una troupe
41:13y de alguna manera
41:15creo que
41:17pues que no hay
41:18no hay un sitio más bonito
41:19de estar con tus amigos
41:20que en un set de rodaje
41:21la verdad
41:22en segundo premio
41:23tenías además
41:23a Fernando Navarro
41:24como guionista
41:25uno de los mejores escritores
41:26que tenemos
41:26en el panorama
41:27literario español actual
41:29no sé si
41:29la literatura
41:30en esta nueva producción
41:33habéis contado también
41:35con algún otro escritor
41:35o si la literatura
41:36sobre el Raval
41:37ha tenido mucha influencia
41:38en vuestro trabajo
41:39bueno
41:39la literatura en el Raval
41:40ha tenido mucha influencia
41:41en mí
41:42en el sentido de que
41:43Márquez Montalbán
41:45era un cliente
41:46el episodio de
41:48el estallido de la bomba
41:50donde maduro a mi bisabuelo
41:51que lo explica
41:51Manuel Vázquez Montalbán
41:53en historias de padres e hijos
41:54o lo explica
41:55Carlos Ruiz Zafón
41:56también
41:57o lo explica
41:58Andrés Martín
41:59en sus novelas
42:00con lo cual
42:01toda la novela negra
42:02siempre tiene un impacto
42:04directo
42:05porque ha sido muy amante
42:06con lo cual
42:07de alguna manera
42:07tenía que hacer
42:08una especie
42:09como de
42:09pequeño relato negro
42:12en el Raval
42:13Fíjate lo que se carga
42:16un fondo de inversión
42:17para comprar ese edificio
42:19y convertirlo
42:19en apartamentos turísticos
42:20se carga
42:21un establecimiento
42:23centenario
42:23se carga
42:25un patrimonio
42:26y un negocio familiar
42:27que además
42:27funcionaba
42:28funcionaba
42:29y era vuestro sustento
42:30y se carga
42:31la historia
42:32de esta ciudad
42:33y todo
42:34esta mítica
42:35porque efectivamente
42:36en el comedor
42:37había el impacto
42:38de una bomba
42:39que estalló
42:40y es
42:41y mira
42:42todas las novelas
42:43grandes novelas
42:43que has mencionado
42:44en las que sale
42:45al final
42:46lo que ocurre
42:48es que cada vez
42:49las ciudades
42:49somos más
42:50iguales
42:51no hay
42:52no hay sitios especiales
42:54se van cargando
42:55todas estas
42:55particularidades
42:56de los sitios
42:57porque cada uno
42:57pues coge
42:58un tipo de modelo
43:00de ciudad
43:01o de negocio
43:02que es casi más cercano
43:03a la franquicia
43:04que no a una cosa
43:05identitaria
43:05y al final
43:06las ciudades
43:06van perdiendo
43:07su identidad
43:07van perdiendo
43:08su identidad
43:09van perdiendo
43:09su cultura
43:10y van perdiendo
43:11esos platos
43:12gastronómicos
43:12de la abuela
43:13esas recetas
43:13antiguas
43:14esa ensalada
43:15de la trinchera
43:16esos platos
43:17de cuchara
43:17que también
43:18pasan
43:19entonces como
43:19de alguna manera
43:20creo que
43:21vale la pena
43:22como reivindicar
43:23toda esta memoria
43:24pues Paul Rodríguez
43:26muchísimas gracias
43:27por haberte pasado
43:28por la radio
43:28esta mañana
43:29y recomendamos
43:31muchísimo esta serie
43:32que mucha gente
43:32ya yo creo
43:33que la ha visto
43:34rabalear
43:35la recomendamos
43:36encarecidamente
43:37nos has hecho
43:38sufrir mucho
43:39con tu personaje
43:40y la serie
43:41y la serie
43:41además
43:42no no
43:43pero sufrir
43:44pero realmente
43:46empatizar también
43:47y es un gran trabajo
43:49que habéis conseguido
43:50entre el tratamiento
43:51de la imagen
43:51la música
43:52la banda sonora
43:53con ese tecno
43:53como
43:54sucio
43:55como que te
43:56te inquieta
43:58la banda sonora
43:59acompaña muy bien
44:00muy bien
44:01acompañarse
44:01sí
44:02el hoy caballero
44:02ha hecho un trabajo
44:03brutal
44:04maravilloso
44:05y al final
44:06es lo que transmite
44:06todo este dinamismo
44:07y esa incomodidad
44:08esa especie de incomodidad
44:10te chirría todo muchísimo
44:11y bueno
44:12y el casting maravilloso
44:13el casting increíble
44:14que es increíble
44:15y que poco más
44:16hay que añadir
44:17muchísimas gracias
44:18gracias a vosotros
44:19por los comentarios
44:20gracias
44:20un abrazo
44:37es imposible
44:39que haya
44:40solo
44:41vida
44:42amor
44:46lo que
44:47los dos
44:48podríamos
44:50hacer
44:59sabemos que la inteligencia
45:01artificial
45:01también es una
45:02ignorante artificial
45:03y aunque en los últimos años
45:05pues ya lo estamos viendo
45:06ha mejorado muchísimo
45:08todavía
45:08comete fallos
45:09carrafales
45:10y este verano
45:10nos hemos propuesto
45:12pillarla
45:12o sea
45:12a ver Álvaro
45:13cuéntanos
45:13las grandes pifias
45:15que ha cometido
45:15la IA
45:15en los últimos tiempos
45:17bueno yo voy a contar
45:17una personal
45:19digamos
45:19una pifia que hizo conmigo
45:21tremenda
45:21ya sabemos que la
45:22la máquina
45:23y me gusta llamarla
45:24la máquina
45:24porque estoy
45:25inteligente artificial
45:26o como me dice
45:27diría mi abuelita
45:28la maquinita
45:30la máquina
45:31ya sabemos que
45:31prefiere inventar
45:32antes de admitir
45:33que no sabe algo
45:33y todos estamos
45:34acostumbrados
45:35a que a veces
45:36le preguntas algo
45:36y se lo inventa
45:37y luego dices
45:37oye esto de donde sale
45:38y dice
45:39ah no
45:39esto me lo he imaginado yo
45:40porque creo que podría haber
45:42esto hay que meterle
45:43y decirle
45:43y no te inventes cosas
45:45ya ya
45:45pero bueno
45:45claro
45:46pero esto ahora
45:47está mejorando
45:47pero tú eres un travieso
45:48pero hace un tiempo
45:51ya no sé si será un año
45:52o una cosa así
45:53yo por una cosa
45:54que estaba escribiendo
45:54le pedí
45:56luego me disculpen
45:57que me dijera
45:57un sinónimo
45:58de espermatozoide
45:59porque estaba escribiendo
46:00una cosa
46:01entonces me dijo
46:01estaba escribiendo
46:02tu libro in vitro
46:02mi libro in vitro
46:03exacto
46:03entonces le pedí
46:04un ejemplo de espermatozoide
46:05entonces me dijo
46:05gameto tal
46:06célula sexual
46:07no sé cuántos
46:08y entonces de golpe
46:08en la lista
46:10pone una palabra
46:11que no me he podido quitar
46:11de la cabeza todavía
46:12que es
46:14gaboncito
46:15que es maravillosa
46:16y yo le digo
46:17gaboncito
46:18digo por favor
46:18origen de la palabra
46:19y me dice
46:20ah no disculpa
46:21esta palabra no existe
46:22claro yo
46:22era la primera vez
46:23que me encontraba
46:24algo así
46:24claro
46:24y le digo
46:25pero como que no existe
46:26te la has inventado
46:27y me dice
46:27sí sí me la he inventado
46:28pero disculpa
46:28tal
46:29digo pero de dónde sale
46:30o sea como te la has inventado
46:31que no sé
46:32que etimología
46:32saca de dónde te sale
46:33esta palabra
46:33y no me supo explicar nada
46:35un pequeño García Márquez
46:37exactamente
46:38pero el problema
46:39es que no me la ha podido
46:40quitar de la cabeza
46:41la palabra
46:42porque además
46:42me parece una palabra
46:43excelente
46:43para llamar a los espermatozoides
46:45o sea gaboncitos
46:46espermatozoides
46:47es una palabra horrorosa
46:48pero gaboncito
46:49hola nena
46:49quieres ver mis gaboncitos
46:50es cariñoso incluso
46:52es muy tierno
46:53es muy tierno
46:54ahí está
46:54entonces la máquina
46:55en su error
46:56me dio una palabra
46:57que ya es parte
46:58de mi vocabulario
46:59pues es realmente
47:00gaboncitos
47:02gaboncito
47:02creo que toda España
47:03diga gaboncito
47:04a partir de ahora
47:04por favor
47:05muy bien
47:06en cambio Jordi
47:07tú te has animado
47:08a sacar de quiso
47:09a la inteligencia artificial
47:10con un experimento
47:12sí
47:12yo bueno
47:13ya sabes
47:14que le tengo más respeto
47:15del que tiene Álvaro
47:17que soy desvergonzado
47:19Álvaro y sus gaboncitos
47:20yo quiero hacerme amigo
47:21de la IA
47:22por si acaso
47:23lo de Skynet
47:23iba en serio
47:24y le he pedido
47:25en este caso
47:26que me escriba
47:26críticas de cine
47:27de grandes clásicos
47:28del cine de autor
47:29al estilo
47:29de las crónicas futbolísticas
47:31de Mariano Rajoy
47:31para el pasado mundial
47:33y bueno
47:34si os parece
47:36venga
47:36que le has puesto
47:38bueno
47:39la que me ha hecho
47:40de manera muy brillante
47:42es el año pasado
47:43en Marienbad
47:44de Alain Resne
47:44tú también vas
47:45como a la leche
47:45a pillar
47:46bueno
47:46pero lo ha hecho muy bien
47:48no lo has pedido
47:48de Van Diesel
47:49digamos
47:49no
47:50le he pedido
47:51algo sofisticado
47:52pero
47:53me ha dicho
47:54que era muy buena elección
47:55porque esa película
47:56de Resne
47:56encaja muy bien
47:58con
47:58palabras de la IA
47:59con el estilo
48:00tautológico
48:01de escritura
48:02de Mariano Rajoy
48:03bueno
48:04os leo
48:05unos fragmentos
48:06para que veáis
48:08no lo puedo hacer
48:09con la voz de Rajoy
48:09porque no soy imitador
48:10pero a haceros la idea
48:12hay películas
48:13en las que pasan
48:13muchas cosas
48:14y otras en las que pasan menos
48:17esta pertenece
48:18claramente al segundo grupo
48:19lo cual no quiere decir
48:20que no pase nada
48:21porque algo pasa
48:22lo que ocurre
48:23es que uno
48:24no siempre sabe
48:24exactamente qué es
48:25y eso
48:26lejos de ser un inconveniente
48:27forma parte del asunto
48:29la película empieza
48:30y uno tiene la impresión
48:31de que ya había empezado antes
48:33esto sucede
48:34con frecuencia
48:34en la vida
48:35y también en el cine francés
48:36hay un hotel muy grande
48:38unos jardines
48:38muy bien cuidados
48:39y unos personajes
48:40que hablan con educación
48:41aunque tampoco
48:41excesivamente
48:42no levantan la voz
48:44eso hoy ya
48:45no es una novedad
48:47y dice lo siguiente
48:48que creo que es
48:49bastante brillante
48:50dice el señor sostiene
48:51que el año pasado
48:51ocurrió una cosa
48:52la señora sostiene
48:53que quizá no ocurrió
48:54también cabe la posibilidad
48:56de que ocurriera
48:56de otra manera
48:58y existe una tercera opción
48:59que es que todo
49:00sea compatible entre sí
49:01no es fácil
49:02arbitrar esta cuestión
49:03porque el director
49:04no facilita mucho
49:05la labor del espectador
49:06tampoco creo
49:07que fuera su intención
49:08oye pues tengo que
49:08reconocerte
49:09que no ha estado mal
49:11con un imitador
49:11o sea muy bien
49:12hubiera sido maravilloso
49:13con un imitador este
49:15no puedes
49:16no puedo ser
49:16lo siento
49:17no tenés esas atribuciones
49:19la semana que viene
49:20vamos con más ejemplos
49:22de el cine y la IA
49:23el cine y la IA
49:24exactamente
49:25vamos a seguir explorando
49:26de todas maneras
49:27esto de la IA
49:29es un poco
49:29me dan ganas de decir
49:30de manda gaboncitos
49:32manda gaboncitos
49:32gaboncitos para el sábado
49:34hasta la semana que viene
49:59he's passes
50:01had that brand vibe by my side
50:05The silver moon and the evening tide
50:10Or some sweet day gonna take away this hurting inside
50:19Will I never be blue? My dreams come true
50:30Will I never be blue? My dreams come true
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