- hace 13 minutos
Analizamos la sorpresiva irrupción de jovencísimos cineastas de terror surgidos directamente de YouTube, cuyos éxitos masivos en taquilla como Backrooms de Kane Parsons y Obsession de Curry Barker están desafiando a las grandes producciones de Hollywood. Nos sumergimos en el floreciente "boom" de la literatura de la Europa oriental, conversando con editores independientes sobre el valor de descubrir autores con voces alejadas de la tradición occidental y cómo superar las divertidas barreras de sus complejos nombres. En el ámbito histórico-literario, rendimos un emotivo homenaje a Federico García Lorca en vísperas del 90º aniversario de su asesinato, repasando junto al experto Víctor Fernández los nuevos hallazgos sobre su prosa literaria completa, sus correspondencias familiares íntimas y su inédita historia de amor con Juan Ramírez de Lucas. Finalmente, abordamos de forma satírica los límites de la inteligencia artificial, imaginando una película experimental que solo las máquinas podrían disfrutar e incomodando a la tecnología con preguntas sobre la honestidad de los creadores y periodistas actuales.
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00:00SER PODCAST
00:36Llegados a este punto del programa, nos toca abrir el Club de Cultura, como cada semana,
00:40a ver qué nos han preparado esta semana nuestros eruditos, nuestros oráculos de las artes,
00:45los sumos sacerdotes del detalle cultural, porque hay que ver que una hora no les es suficiente
00:52para contar todo lo que tienen que contar cada semana, cómo se enrollan en definitiva.
00:57Y era hora de que nos llamaras por nuestros calificativos.
01:01Hasta ahora decía, pues no, coordinador de la revista Zenda.
01:05Y los decepcionantes nos llamaste.
01:06Los decepcionantes, qué bonito título, por favor.
01:09Jordi Costa, Álvaro Colomer, bienvenidos otra vez.
01:12Buenas.
01:13Este año vamos a hablar, y se ha hablado muchísimo, de que la cantera de los nuevos talentos cinematográficos
01:19ya no está en las escuelas cinematográficas, sino en las redes, todo está en las redes,
01:24todo parece estar en las redes.
01:25Dos películas de terror se han convertido en auténticos fenómenos de taquilla.
01:31Estamos hablando de Backrooms, de Kane Parsons, y Obsession, de Corey Baker.
01:35Y sus directores son insultantemente jóvenes, son niños, y vienen directamente de hacer vídeos en YouTube.
01:44Jordi, todo esto, ¿tú te lo viste venir?
01:46¿Tú que eres una persona que llevas mucho tiempo observando la industria cinematográfica?
01:51Pues yo no me lo vi venir, pero sí que lo vio venir Francis Ford Coppola hace muchos años,
01:57cuando aparecieron las primeras cámaras de vídeo doméstico, y de repente dijo, bueno,
02:01llegará el día en que el nuevo Mozart, o si pasamos al cine, el nuevo Orson Welles,
02:06será una, dijo, una chica gordita de Ohio, que con su cámara doméstica...
02:10Una chica gordita de Ohio dijo...
02:13Era un poco gordofo, a pesar de...
02:14A pesar de ser él como es.
02:16A pesar de él mismo ser como es, un hombre corpulento.
02:19Bueno, realmente, siempre que ha habido un cambio tecnológico,
02:23los jóvenes creadores lo han aprovechado,
02:25lo que nunca había pasado es que esto llegara a estrenarse,
02:28y de repente desafiaran taquilla a las producciones de los grandes estudios.
02:32Pero escúchame, esto ya en su momento había jóvenes que tenían una cámara de Super 8,
02:39y también estoy pensando, por ejemplo, en Spielberg, en toda esta generación, ya lo hicieron.
02:44Sí, pero tardaron, claro, porque ellos tuvieron que hacer su ingreso en la industria,
02:48o sea, era un caso más o menos paulatino.
02:51Lo que no había pasado es que con tanta rapidez, algo que cuelgas en YouTube,
02:56llame la atención de los estudios y te permitan un estreno por todo lo alto,
03:00con producciones relativamente económicas, pero que realmente han dado dinero y han gustado mucho.
03:04No sé si esto es un síntoma de que la industria de Hollywood está pasando por una crisis profunda,
03:10no sé si ha hecho falta la llegada de estos jóvenes youtubers para darnos algo nuevo,
03:15sacarlas un poco de este hoyo creativo en el que estamos.
03:19Bueno, se ha puesto mucho énfasis en lo económico,
03:22pero yo creo que realmente eso es muy llamativo,
03:25pero no es lo que hace que estas películas sean tan singulares.
03:31Suena raro, pero créeme, este sitio es enorme.
03:36Te creo, por supuesto.
03:38Bueno, volveré y traeré pruebas.
03:42¿Estáis grabando?
03:43Sí.
03:44Bien, seguidme.
03:45¿El orquestro qué es?
03:46Es lo que quiero averiguar.
03:48Desde que lo descubrí, vengo cada noche y aún me queda muchísimo que ver.
03:52Venga, despacio.
03:56Dios mío.
03:57¡Sácame, sácame!
03:58¿Qué has visto?
04:04Esto que estamos escuchando, que es una de esas películas.
04:07Es Backrooms, no sé si la habéis visto.
04:09No, pero leí el argumento y pensé, no me estoy enterando de nada.
04:12Bueno, pues es...
04:13Soy una vieja que ya no se entera de nada.
04:15Solo leyendo el argumento.
04:16No, no, leí el argumento y digo, pero me he perdido, o sea, creo que es la segunda línea.
04:20Es maravillosa, yo os la recomiendo y realmente yo no me esperaba que me gustara tanto.
04:24Realmente la pesadilla de Backrooms es como si te perdieras en los almacenes del Sepu o de almacenes Capitol.
04:31Es una especie de lugar vacío, desangelado, interminable.
04:35Es una especie de laberinto que te acaba volviendo loco.
04:39Y bueno, lo interesante es que esta película, bueno, costó 10 millones de dólares, que es una inversión considerable.
04:44Lleva recaudados ya más de 400 millones de dólares.
04:47El primer vídeo que colgó Kane Parsons en YouTube, su primera historia sobre Backrooms, lleva ya 81 millones de reproducciones.
04:56El cineasta tiene solo 20 años.
04:58De hecho, el concepto de Backrooms no lo inventó él, o sea, de hecho, no se sabe quién lo inventó.
05:03Parte de una imagen que alguien que no sabe quién colgó en un foro de internet y varios jóvenes empezaron
05:09a fantasear sobre eso.
05:10A Kane Parsons se le dio bien, hizo una serie de pequeños vídeos.
05:13Le apadrinan grandes nombres del cine de terror.
05:17James Wan, que es el productor de Insidious y de las películas de Expediente Warren, etc.
05:23Osgood Perkins, el hijo de Anthony Perkins, que para mí es uno de los grandes autores del cine de terror
05:27contemporáneo.
05:29Es el de Long Legs, por ejemplo.
05:31Y Jordan Peele, que también es este director afroamericano con Déjame salir, que bueno, que de repente también marcó un
05:38hito.
05:39Ha habido muchos rumores de que estos le han ayudado a dirigir, cosa que ha resultado bastante ofensiva.
05:44Porque el pobre Kane Parsons dice, bueno, yo llevo no sé cuántos años ya colgando vídeos en YouTube.
05:49Ahí están las pruebas, ¿no?
05:50Ahí están las pruebas, ¿no?
05:51Y ha bromeado con eso.
05:53Dice, sí, realmente todas las películas que vemos están dirigidas en secreto por el gran director veterano que ayuda a
05:58los jóvenes.
05:59Oye, eres tan guapa y eras normal, eres, eres normal.
06:05Pero esto no es, esto no está bien, Nicky.
06:10¿Te gusto?
06:12¿Qué?
06:13Oso yo te quiero.
06:15No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, que sí te gusto, que sí te
06:19gusto de verdad.
06:20Nicky, Nicky es feliz.
06:23¿Le gusto a Nicky?
06:24Sí.
06:27Lo que estábamos escuchando ahora es un fragmento de Obsession, que es la otra gran película, mucho más barata, ha
06:34costado solo 750.000 dólares y lleva recaudados 443 millones.
06:39O sea que aquí realmente la proporción entre la inversión y el resultado es brutal y sigue sumando, ¿no?
06:45Desbancó en taquilla la última película de Star Wars, que no era una de las películas más caras de Star
06:50Wars.
06:50Grogu y Mandalorian costó 165 millones de dólares.
06:54Yo me perdí en Star Wars también.
06:57Cuando Disney compra la marca Star Wars realmente la está sobreexplotando.
07:01Sí, sí.
07:01Pero bueno, esta última película de Star Wars tampoco le he ido tan mal en taquilla, pero no es lo
07:05mismo, ha hecho 344 millones.
07:07Curry Baker, que es el director de Obsession, tiene tan solo 26 años y bueno, yo creo que...
07:14Que promete, ¿no?
07:15Sí, promete muchísimo.
07:16Y crees que estamos ante películas que en cierto sentido han tocado una fibra, no sé.
07:21¿Te explicas a qué obedece el éxito que tienen y cómo rompen con los tópicos del cine de terror?
07:27Porque muchas de estas pelis están rompiendo ese relato, ¿no?
07:32Sí, rompen con los lugares comunes, con el imaginario tradicional, backrooms, ya como os he contado, la mitología existe desde
07:39hace tiempo.
07:40Tiene que ver con un fenómeno que igual no estamos muy familiarizados, pero lo que se llama la cultura creepypasta.
07:46¿Qué es?
07:46Que esto es una especie de subcultura de internet, sería como el equivalente internautico de las leyendas urbanas.
07:52Alguien cuelga una foto borrosa y dice, este fantasma se aparece no sé qué, entonces eso se va propagando viralmente.
07:58O sea, son historias muy sencillas y muy breves, o sea, aparte un poco de eso, los backrooms de alguna
08:04manera nutren todo eso.
08:05Partió de una foto anónima colocada en un foro de 4chan y bueno, conecta realmente con la cultura del videojuego,
08:12esto del espacio interminable.
08:13Ah, por eso yo no conecto, claro.
08:16De hecho, muchos de los seguidores de los backrooms que aparecían en internet acabaron desarrollando videojuegos,
08:22pero Kane Parsons hizo 24 vídeos en su canal de YouTube con una estética de metraje encontrado, era como si
08:28fueran filmaciones amateurs.
08:30Ah, esto sí que se ha hecho, el cine se ha hecho muchas veces.
08:33Sí, hubo el caso del proyecto de la bruja de Blair, que fue otro gran fenómeno, pero yo creo que
08:37no es comparable.
08:38Y el holocausto caníbal también.
08:39Claro, también, el holocausto caníbal, que de hecho al director lo llevaron a los tribunales porque creían que había matado.
08:45Algunos de sus actores, pobre Ruggero de Odato, que era completamente inocente de todo eso.
08:51Hay también mucho estudio académico sobre esto.
08:53La editorial Caja Negra acaba de publicar un ensayo de Valentina Perri que se llama Estéticas Liminales y que habla
08:59como de estos espacios vacíos.
09:00También tiene una posible relación con los miedos que genera la inteligencia artificial, porque la película acaba hablando de un
09:07mundo que surge debajo del nuestro, que de alguna manera crea una copia imperfecta del nuestro.
09:12Claro, está pasando, claro.
09:14Los muebles son como muebles de Ikea montados por Mr. Bean, ¿no? O sea, todos mal montados.
09:20Conecta con lo kafkiano y con lo linchano, como ya habla de esta realidad críptica detrás de la realidad, de
09:25muchas teorías de la conspiración, etc.
09:28Y Obsession nos habla de algo también muy contemporáneo, las relaciones tóxicas, ¿no?
09:32Bueno, sí.
09:33Nos habla de violencia de género, de la cultura de la violación.
09:36Altera mucho los roles tradicionales del cine de género, donde de repente la chica es la víctima, aquí la chica
09:42es la víctima, pero de una manera muy sofisticada.
09:44La historia va de un, lo que llamaríamos un incel, un célibe involuntario que desea mucho a una chica pero
09:51no se atreve a declararse.
09:52Y se compra un objeto mágico con el que puedes formular un deseo, él no confía en que ese deseo
09:57se cumpla y cuando formula el deseo esta chica se obsesiona absolutamente con él.
10:02Pero, bueno, es una versión de un clásico de la literatura de terror, de La pata de mono de William
10:08Weimar Jacobs, es un clásico de los cuentos de terror.
10:11La idea está de, cuida con lo que deseas, porque lo que deseas se puede convertir en una pesadilla.
10:15Lo interesante es que la película nos muestra todo el rato que esta chica que ahora está loca por el
10:21pequeño incel, en realidad en su interior sigue estando la verdadera identidad de esta chica que no, digamos, no está
10:28disfrutando nada de la situación.
10:30O sea que de repente se hace bastante explícita que esta relación es desigual y que hay de repente pues
10:35casi una agresión y una violación en marcha.
10:41Sonido. Camerón.
10:41Rollón.
10:42All right, and action.
10:45All right, cut, cut.
10:47That was good, that was good, guys.
10:48All right, that was good.
10:49I'm taking a get a wide angle and then we're done.
10:51All right, yeah, cool.
10:56Kane Parsons tiene su propia página de YouTube
10:58que se llama Kane Pixels
11:00empezó antes de hacer Backrooms
11:02empezó haciendo lo que se llama fanvideos
11:04de Ataque de los Titanes
11:06que es un famoso manga y anime
11:07o sea, hacía filmaciones muy rutinarias
11:10de homenaje a esa serie
11:11luego Backrooms fue su gran revelación
11:14y ahora ha iniciado otra serie
11:16que se llama The Oldest View
11:17que es como una especie de serial
11:19también por entregas
11:20con un tema misterioso
11:22es singular porque antes
11:23cuando de repente un director daba el salto
11:27y llamaba la atención
11:28para ver sus películas anteriores
11:30pues buscabas en plataformas
11:32o mirabas en filmotecas
11:34ahora te tienes que ir a YouTube
11:36y ves la filmografía previa ahí colgada
11:38Curry Baker tiene otra página propia
11:41o sea, tiene su página que se llama
11:42That Sabbath Idea
11:43y básicamente eso es curioso
11:45porque Curry Baker
11:46que yo creo que es un gran cineasta
11:47y una persona con gran sensibilidad
11:49cuando ves su página
11:51te acaba cayendo mal
11:52porque lo que colgaba
11:53son vídeos de bromas
11:55entre compañeros de piso
11:56y lo primero que piensas es
11:58no me gustaría nada
11:59compartir piso con esta gente
12:00que te hace pues la típica broma
12:02de yo que sé
12:03y que luego lo comporte el capullo
12:04¿sabes?
12:05sí, pues este tipo de bromas pesadas
12:07vídeos de bromas pesadas
12:08luego empezó a hacer vídeos de terror
12:10tiene un cortometraje que se llama
12:12La Silla de Cher
12:13que incluye viajes en el tiempo
12:16apariciones espectrales
12:17y es como una especie casi
12:18de borrador de obsesión
12:20y llegó incluso a hacer un largo
12:23que se llama Milk and Serial
12:25que bueno, suena fonéticamente
12:27a leche y cereales
12:28pero en realidad en lugar de
12:29Serial de cereales
12:31es Serial de Serial Killer
12:32es como estos jóvenes
12:34que comparten piso
12:35uno de ellos acaba revelándose
12:37como un psicópata
12:38y es como la versión siniestra
12:40de esos vídeos de bromas
12:41es una película que dura
12:43una hora
12:44la podemos ver en YouTube
12:45libremente
12:46y es yo creo que
12:48ya la buena muestra de su talento
12:50ahora le han encargado
12:52un remake de La Matanza de Texas
12:53o sea, después de Obsesión
12:55vendrá La Matanza de Texas
12:56Atala
12:57sí señor, manos arriba
12:59mmm, qué morbo
13:02a qué vamos a jugar
13:05tranquilo, Riley
13:06Hailey les toma el pelo
13:08venga, que cronometre a alguien
13:09en cuanto ella lo deje entrar
13:11no pueden pasar más de 90 segundos
13:13¿queda claro?
13:14¿qué pasa después de los 90 segundos?
13:16se querrán quedar
13:19y si te mueres
13:20mientras están en ti
13:23será suya para siempre
13:29esto que estábamos escuchando
13:31es un fragmento de Háblame
13:32que es la película
13:33con que se revelaron
13:34otros talentos de internet
13:35que son los hermanos
13:36Philly Poo
13:37que tienen una página web
13:39en YouTube
13:40que se llama
13:40Raka Raka
13:41que es un nombre
13:42realmente muy sonoro
13:43bueno, Háblame
13:45ya de repente
13:46introducía un tema curioso
13:48porque iba de unos jóvenes
13:49que jugaban
13:50bueno, conseguían un objeto mágico
13:52con el que a través de ese objeto
13:55conseguían que algunos espíritus
13:57les poseyeran
13:58era una especie de mano de muerto
13:59que si la tocas
14:00de repente te posee un espíritu
14:02y lo que hacía ese grupo de adolescentes
14:04era grabar vídeos
14:05como vídeos de Instagram
14:07de posesiones diabólicas
14:08que los colgaban en la red
14:09por supuesto
14:10si juegas con estas cosas
14:11todo se acaba desmadrando
14:13y lo acabas pagando
14:14como todos podemos imaginar
14:15básicamente en su página de YouTube
14:16también cuelgan vídeos de bromas
14:18tampoco te gustaría compartir piso
14:20con los hermanos Philly Poo
14:21nada
14:21y luego tienen una serie
14:22de vídeos muy graciosas
14:24sobre el payaso de McDonald's
14:25donde el payaso de McDonald's
14:27pues come en Burger King
14:28y se porta mal
14:30se pelea con otro personaje icónico
14:33de otra cadena alimenticia
14:35etcétera, etcétera
14:35tienen otra serie
14:37dedicada a la violencia suburbana
14:39con bromas realmente
14:40muy pesadas
14:41y muy sangrientas
14:42y luego una serie
14:43que llaman Versus
14:44donde de repente
14:44imaginan combates muy básicos
14:47Marvel contra DC
14:48Juego de Dronos
14:49contra el Señor de los Anillos
14:50tiene algo como de fiesta
14:52de fin de curso
14:53y de broma
14:54entre universitarios
14:54de cofradía
14:55bueno ya hemos visto
14:56un poquito
14:56como es este panorama
14:59no sé si quieres destacar
15:01alguna cosa más
15:03rápidamente
15:03no acaba ahí
15:04ya me imagino
15:05otros talentos como Mark Fishback
15:07que ha estrenado una película
15:08que se llama Iron Loom
15:09que no ha tenido tanta resonancia
15:11y luego
15:11Kiret Warhol
15:12que igual es el más intelectual
15:14de todos
15:14también tiene una página
15:15en Youtube
15:15que se llama
15:16By Sized Nightmares
15:18y su película
15:20la película que le ha dado a conocer
15:21se llama
15:21Esquina Marín
15:22está colgada
15:23está en Filmin
15:24y es quizá
15:25la película de horror
15:26más abstracta de todas
15:41Tú Álvaro
15:42nos traes una propuesta
15:43literaria
15:44que yo diría
15:45fuera un poco
15:46de lo habitual
15:46de lo que se recomienda
15:49del libro de piscina
15:50que le digo yo
15:50exactamente
15:51en verano
15:52porque
15:54pues eso
15:55en vez de llevarnos
15:55a la playa
15:56los típicos libros
15:57comerciales
15:58o de novela negra
15:59de novelas de suspense
16:00tú apuestas
16:01vas a por todas
16:02y nos
16:02y nos dices
16:03que nos llevemos
16:04nos aconsejas
16:04que nos llevemos
16:05literatura del
16:06este europeo
16:07no sé si
16:08será como lo más
16:10entretenido para leer
16:11mientras estás tomando
16:12un Daikiri en la playa
16:13esto es como cuando
16:14los 80 o 90
16:14te decían
16:15voy a ver una película
16:15coreana
16:16ahora ya
16:16ver una película coreana
16:17es muy habitual
16:18pero en aquel momento
16:19todo el mundo decía
16:20madre mía
16:20o cine afgano
16:22sonaba fatal
16:22pues de todas formas
16:24nos podemos llevar
16:24una sorpresa
16:25porque es verdad
16:25que aunque la literatura
16:27que nos está llegando
16:27de estos países
16:29sea alta literatura
16:30que muchas veces
16:30a mucha gente
16:31le asusta ese término
16:32en realidad están llegando
16:33novelas que son
16:34muy entretenidas
16:34y están muy bien
16:35son básicamente
16:36escritores de la antigua
16:37república soviética
16:38que están siendo publicados
16:40en España
16:40con un boom de editoriales
16:41con editoriales
16:42como automática
16:42del este
16:43la tortuga búlgara
16:44báltica
16:45armáenia
16:46y son escritores
16:47digamos que ya han crecido
16:49pero que en su infancia
16:50les pilló
16:50los años
16:51digamos el fin
16:52de los años soviéticos
16:53y el principio
16:54de la transición
16:54al capitalismo
16:55con todas las promesas
16:56truncadas
16:56que eso trajo
16:58se le llama
16:58literatura del desencanto
17:00básicamente es explicar
17:01la vida desde un punto
17:02de vista político
17:03de esos países
17:04y lo bueno que tiene
17:05esta literatura
17:05es que ha estado
17:06tan aislada
17:06de las corrientes
17:07de la literatura
17:07occidental
17:08habituales
17:09que vienen como
17:10sin una tradición
17:11vienen sin seguir
17:12la línea
17:12que venimos siguiendo
17:13todos los demás
17:14y por tanto
17:14nos suenan como
17:15novelas como muy libres
17:16muy de golpe
17:17salen por lados diferentes
17:19no es como lo típico
17:20americano
17:20lo típico francés
17:21sorprende a veces
17:22por la descripción
17:23que hace
17:23de algunas cosas
17:24que dice
17:24está escribiendo
17:25algo tan cotidiano
17:26como lo que estoy
17:27viviendo yo
17:27pero luego
17:28sorprende también
17:29por una visión
17:29muy diferente
17:30por venir de donde viene
17:31claro
17:31viene con esa niebla
17:32de la Europa
17:33del estro
17:34y tienen
17:34y aparte se evitan
17:35esta cosa
17:35de la literatura burguesa
17:37francesa
17:38o española
17:38de oh me he roto una uña
17:39hago una novela
17:40autoficción
17:40digamos
17:41esta cosa
17:41tan habitual
17:43que estamos ahora viviendo
17:44no sé nada
17:44de mi abuelo
17:45exacto
17:45voy a escribir una novela
17:46para hablar de que mi abuelo
17:47estuvo en la guerra civil
17:48vale muy bien
17:49entonces son novelas
17:50digamos que hablan de hambre
17:51de posguerra
17:51de falta de expectativas
17:52de futuro
17:53que hablan de temas
17:53como muy buenos
17:54para la literatura
17:55¿qué libros te han recomendado?
17:57bueno
17:57yo debo aclarar antes
17:59que a la hora de preparar
18:00esta pieza
18:01me he encontrado
18:01con el problema
18:02de los apellidos
18:03y nombres impronunciables
18:04que parece que se han dado
18:05un cabezazo
18:06en el teclado
18:07hay muchas casas aquí
18:08anda un golpe
18:09claro
18:09como digo yo
18:10este nombre
18:10con tantas casas
18:11y he dicho
18:11oye Álvaro
18:12en vez de hacer todo el ridículo
18:14que hagan el ridículo
18:15los propios editores
18:16que hablen
18:17eres tan rata cobarde
18:19te retiras
18:20lo sé perfectamente
18:21entonces he hablado
18:21con los editores
18:22y les he pedido
18:22que sean ellos mismos
18:23quienes me recomienden
18:24un par de libros
18:25¿y por quién empezamos?
18:26he empezado por Enrique Redel
18:27de la editorial Impedimenta
18:28y nos ha recomendado
18:29dos autores de su sello
18:30bueno primero
18:31Solenoide de Mircha Cartarescu
18:33que yo creo que es una
18:33de las grandes obras
18:34de la literatura mundial
18:36diría
18:37de los últimos 20 años
18:38probablemente
18:38un auténtico monumento literario
18:40tremendamente ambicioso
18:43que creo que además
18:44se da una vez
18:45cada 30 o 40 años
18:46eso por un lado
18:47y segundo
18:48El jardinero y la muerte
18:49de Georgi Gospodinov
18:50que es este autor búlgaro
18:51ganado del premio Booker
18:53que es una
18:54en fin
18:54una remembranza
18:55de la historia de su padre
18:57que murió de un cáncer
18:58fulminante
18:59hace un par de años
19:00y que la
19:00casi a pie de cama
19:02describe
19:03como su padre
19:04va falleciendo
19:05y es una
19:06un ejemplo clarísimo
19:07de poesía
19:08de
19:10sabiduría
19:10casi un poco
19:11como un clásico
19:13¿no?
19:13yo gracias a
19:15Enrique Redel
19:16y a
19:16Impedimenta
19:17he leído Cartarescu
19:19me he acercado a Cartarescu
19:20y es esa sensación
19:20que te decía antes
19:21de esa bruma
19:22y a la vez
19:24esa cotidianidad
19:24también
19:25que dices
19:25ostras
19:25vivían igual
19:26y luego
19:27el libro este
19:28del jardinero y la muerte
19:29brutal
19:30yo
19:30se lo recomiendo
19:31para este verano
19:32es un libro
19:33delicioso
19:33es un libro
19:34parece que pese al tema
19:35que va a ser un libro
19:36demasiado oscuro
19:37pero es tan bonito
19:39es tan
19:39la muerte del padre
19:40está lleno de luz
19:40sí, sí, sí
19:41está lleno de luz
19:42de poesía
19:43de buena literatura
19:45porque qué bien escribe
19:46me ha encantado
19:47bueno
19:48¿con quién más has hablado?
19:49bueno
19:49también he hablado
19:50con Ricardo López Fernández
19:52que es el editor
19:52de Armaenia
19:53él
19:54lo que alega
19:55digamos
19:55es que lo que le gusta
19:56es el de la literatura del este
19:57por la que se ha dedicado
19:58a estos
19:58que son autores
19:58que de alguna manera
20:00completan
20:00el panorama
20:01de la literatura europea
20:02del siglo XX
20:03que había quedado
20:04como opacada
20:05por todo el problema
20:05de la guerra fría
20:06y había quedado
20:07nosotros hemos pensado
20:08siempre que dominamos
20:09la literatura europea
20:10que sabemos cómo es
20:11pero en realidad
20:11nos falta
20:12ese cacho de Europa
20:13ese pedacito
20:13claro que sí
20:14entonces esto viene
20:15y nos permite descubrir
20:17peculiaridades étnicas
20:18y culturales
20:19de esos países
20:19y de alguna forma
20:20él se pregunta
20:21que por qué
20:21nos sentimos más próximos
20:23a un protagonista
20:23a un personaje
20:24de California
20:24o de Nueva Jersey
20:25y que no uno
20:26de Romanía
20:27o Croacia
20:27cuando sería mucho más lógico
20:28que nos sintiéramos
20:29próximos a estos autores
20:30es cierto que en su momento
20:31ya tuvimos
20:32una aproximación
20:33a todas estas zonas
20:34con Miran Kundera
20:35Uislava Esimborska
20:37con Enrique Ersters
20:38Danilo Kiss
20:39o Bujumil Raval
20:40o Peter Nadas
20:41pero la mercadotecnia americana
20:42consiguió
20:43acallar a todo esto
20:44y ahora volvemos a tener
20:45como los hijos
20:46de esos autores
20:46decías que también
20:47habías hablado
20:48con Ricardo López Fernández
20:49y no sé si te ha recomendado
20:50también
20:51me ha recomendado
20:51un par de libros
20:52con su propio acento
20:53y su propia dicción
20:54de nuestro catálogo
20:56me gustaría
20:57recomendar
20:58dos autores
20:59por un lado
21:00el croata
21:01Slobodan Snyder
21:02con su novela
21:04Los años de bronce
21:05que es al mismo tiempo
21:06una saga familiar
21:07y una gran novela
21:09de guerra
21:09en la que la historia
21:11de la antigua Croacia
21:13la antigua Yugoslavia
21:14se inserta
21:15en un trasfondo europeo
21:17más amplio
21:18el de la segunda guerra mundial
21:19es una novela cáustica
21:21pero a la vez cautivadora
21:23tierna
21:24y bueno
21:25supone el punto culminante
21:26de la literatura
21:27croata
21:28del siglo XX
21:29y en segundo lugar
21:31me gustaría recomendar
21:32a la autora
21:33búlgara
21:34Capca Casaboba
21:35el libro
21:37concretamente
21:37al lago
21:38un viaje balcánico
21:39de guerra y paz
21:40que es un
21:41viaje personal
21:43a las raíces
21:44de su familia
21:45el lago Orit
21:46y el lago Prespa
21:47en las regiones
21:49fronterizas
21:49entre Macedonia
21:50Albania
21:50y Grecia
21:51y vamos por la tercera
21:53recomendación
21:53la tercera recomendación
21:54es de Alicia López
21:55de la editorial Automática
21:56que me ha gustado mucho
21:57hablar con ella
21:58porque ella pone el foco
21:59en un factor
22:00que ahora mismo
22:01está como muy desestabilizado
22:02por culpa de la inteligencia artificial
22:03que son los traductores
22:05y ella dice que digamos
22:06este auge
22:06de la literatura del Este
22:07también se debe
22:08a que han aparecido
22:09una serie de
22:10bueno de traductores
22:11que dominan esas lenguas
22:12que antes no había
22:13tanta gente
22:13que dominara
22:14estas lenguas
22:15en realidad minoritarias
22:16de países pequeños
22:17de Europa
22:18y entonces
22:18como han habido
22:19nuevos traductores
22:20pues consecuentemente
22:21salen nuevos editores
22:22dispuestos a asumir
22:23el riesgo
22:23de estos autores
22:25digamos
22:25con apellidos
22:26que no se pueden pronunciar
22:27y lo mismo ocurre
22:28cuando muchas veces
22:30que no poder pronunciar
22:30un autor
22:31hace que
22:32no vayas a comprarlo
22:33porque te da como
22:34vergüenza
22:34digamos en la librería
22:35es verdad
22:35que es un problema
22:37es un problema
22:37porque dices
22:37me puede dar el libro
22:38de
22:40no si es verdad
22:41y los personajes
22:42es lo mismo
22:43que los personajes
22:43tengan nombres raros
22:44evita
22:45dificulta muchas veces
22:46que puedas seguir mentalmente
22:47y que puedas recordar
22:49que ese personaje
22:49quien era
22:50bueno pues vamos a la recomendación
22:51que te ha hecho
22:53Alicia López
22:54de Automática
22:55desde Automática
22:56os recomiendo
22:57el caso
22:58Cem
22:58de la historiadora
23:00y escritora búlgara
23:01Vera Mutafchieva
23:02especializada en estudios otomanos
23:04escribió esta novela
23:05en los años 60
23:06tiene una estructura
23:06modernísima
23:07y muy original
23:09para la época
23:09y bueno
23:10parte de un episodio
23:12histórico muy concreto
23:13muere Mehmet
23:14el conquistador
23:15y los hijos
23:16Bayesit
23:17y Cem
23:17entran en disputa
23:19por la sucesión
23:20en un momento
23:21de plena expansión
23:22del imperio otomano
23:22es un libro
23:23que aborda
23:24con gran sensibilidad
23:26la experiencia personal
23:27del exilio
23:27el desarraigo
23:28el amor
23:29y hay un gran rigor histórico
23:30en la novela
23:31que se puede leer
23:32también eso
23:32como novela histórica
23:33de viajes
23:34o tratado de geopolítica
23:35bueno
23:36otro autor
23:37que os querría recomendar
23:38es Mesa Selimovic
23:39de la antigua Yugoslavia
23:41uno de los grandes
23:43a la altura
23:44de Iván Drits
23:45que quizá
23:45todos lo conozcamos
23:46un poco más
23:47y de Selimovic
23:48hemos publicado
23:49La isla y la fortaleza
23:50aborda cuestiones
23:51muy universales
23:52en toda su obra
23:53es curioso
23:54que muchas de las recomendaciones
23:56son de Bulgaria
23:57de los Balcanes
23:58de zonas
23:59en las que
24:00ha habido una amplia
24:02tradición cultural
24:03y que forman parte
24:04del pasado cultural europeo
24:06la riqueza
24:08de Europa
24:09y también
24:09que algunas de ellas
24:11tienen un pasado
24:12con el imperio turco
24:12que también hemos vivido
24:13de espaldas completamente
24:14al imperio turco
24:15como si no hubiera existido
24:16y existió
24:16hasta la primera guerra mundial
24:18o sea
24:18hemos mirado mucho Rusia
24:19pero no hemos mirado
24:20realmente al este
24:21y al imperio turco
24:22o tomano
24:23exactamente
24:24hay una muerte para piano
24:28que pinta de azul
24:30a los muchachos
24:33hay mendigos
24:35por los tejados
24:37hay frais
24:39que es guirnaldas
24:40de llanto
24:42y ay, ay, ay, ay
24:45y ay, ay
24:47toma esta voz
24:48esta voz
24:51esta voz
24:53que se mueren
24:56mis brazos
24:58esta voz
25:01esta voz
25:02esta voz
25:10el 18 de agosto
25:11de 1936
25:13bueno
25:13por lo menos
25:14es lo que se sabe
25:15no sé si
25:15estamos en lo cierto o no
25:17de madrugada
25:18sobre las 4.45
25:19un grupo de cobardes
25:21asesinó a Federico García Lorca
25:22y bueno
25:23pues dentro de pocos días
25:25de tres días
25:25se van a cumplir
25:26por tanto
25:27los 90 años
25:27de un crimen
25:28que en cierta manera
25:29contiene
25:30un resumen
25:31y yo creo que
25:31condensa
25:32el alma del fascismo
25:34español
25:34por suerte
25:35la figura del poeta
25:36está más presente
25:37que nunca
25:38yo creo
25:38se estrenan
25:39sus obras de teatro
25:40se reimprimen
25:41sus poemarios
25:42se hacen obras de teatro
25:43nuevas
25:43basadas en
25:44en sus textos
25:46que son un gran éxito
25:47por toda España
25:48se publican
25:49nuevas biografías
25:50y toda esta actividad
25:51en torno
25:52a este hombre
25:53ejecutado
25:54cuando apenas
25:54recordemos
25:55apenas acababa de cumplir
25:56los 38 años
25:57confirma ese viejo mantra
25:59según el cual
25:59la derecha
26:00ganó la guerra
26:01bueno
26:01los fascistas
26:02ganaron la guerra
26:03pero perdieron
26:04la cultura
26:04perdió la cultura
26:06entre la extensa bibliografía
26:09que llega estos días
26:09a las librerías
26:10conviene destacar
26:11tres títulos editados
26:13por un mismo experto
26:14que además nos acompaña
26:15Víctor Fernández
26:16hola Víctor
26:33hola
26:34en el libro
26:34editado en Acal
26:36que contiene la correspondencia
26:37que el poeta
26:38mantuvo con su familia
26:39a lo largo de su corta vida
26:40el segundo libro
26:41es prosa literaria completa
26:42en Galaxia Gutenberg
26:43que compila
26:45digamos la totalidad
26:45de la obra en prosa
26:47del autor
26:47y luego hay un tercer libro
26:48que aparecerá en octubre
26:50hay que tomárselo con calma
26:51que es recuerdo
26:52breve historia de amor
26:53que desvela
26:54la relación
26:55que Lorca mantuvo
26:56con Juan Ramírez de Lucas
26:58que mantuvo con Lorca
26:59y ahora el autor
26:59no sé
27:00el editor de estos libros
27:01nos explicará su contenido
27:03Víctor yo confieso
27:04que te sigo en redes
27:05y sigo como vas haciendo
27:07vas publicando
27:08hallazgos y cosas
27:10porque además
27:11haces como el clickbait
27:12dices
27:13dentro de dos días
27:15os voy a compartir
27:16un documento
27:17que he encontrado
27:18no sé qué
27:18es una manera
27:19de poner como el post-it
27:20de que no me lo quite
27:21otro investigador
27:21que ya lo tengo yo
27:24oye este año
27:25se conmemora
27:26lo decíamos ahora
27:27a la entrada
27:27el 90º aniversario
27:29del asesinato
27:30de Lorca
27:31pero tú sostienes
27:33que deberíamos celebrar
27:34los 110 años
27:35del nacimiento
27:36del escritor
27:37que llevaba adentro
27:38yo creo que también
27:39yo creo que hay que hablar
27:40desde luego hay que hablar
27:41del asesinato
27:42hay que hablar
27:43del crimen
27:45pero yo creo que hay que hablar
27:46de la vida
27:47y hay que hablar
27:47de la obra
27:48y este año
27:49en octubre
27:50se conmemora
27:51el 110 aniversario
27:53como él mismo
27:54dice en un texto
27:56de la primera vez
27:57que él salió
27:58hacia el bien
27:58de la literatura
27:59yo creo que
28:00pocas veces
28:02un autor
28:03ha fijado
28:04la fecha exacta
28:05de su nacimiento
28:06como escritor
28:07y Lorca lo hizo
28:08oye las cartas
28:10de no te olvides
28:10de escribir
28:11nos permite conocer
28:12a Lorca
28:12Lorca
28:13de los pormenores
28:14de su vida cotidiana
28:15con su familia
28:15que nos encontramos allí
28:17que bueno
28:18quizás no supiéramos
28:19o como nos lo encontramos
28:20allí digamos
28:20pues yo creo que lo que nos encontramos
28:23es la voz personal
28:25privada
28:26de Lorca
28:27porque es como pinchar
28:29el teléfono
28:29de la familia García Lorca
28:31y entonces puedes
28:33escucharlo a él
28:34hablar con
28:35con sus padres
28:36y también puedes escuchar
28:37a los padres
28:38a los hermanos
28:39hablando con él
28:40y esto
28:41a partir de
28:42unas 200 cartas
28:44que es un número
28:46yo creo que
28:47bastante importante
28:48además ahí vemos
28:48por ejemplo
28:49el padre
28:50que está ahí
28:50como diciendo
28:51estudia derecho
28:51déjate ya de tonterías
28:53y tal
28:53pero a la vez
28:53le subvenciona
28:54el primer libro
28:55o sea vamos descubriendo
28:56las relaciones
28:56los dos primeros libros
28:57o sea el padre
28:58que no quería
28:58pero diciendo
28:59bueno pero que
28:59hay que hacerlo
29:00que vamos a hacer
29:00es muy de padre
29:02estudia derecho
29:03hazte de provecho
29:04pero bueno
29:04claro y luego
29:05por otro lado
29:06también vemos
29:06a la madre
29:07que es la que
29:08le pregunta
29:09Federico
29:10¿qué haces con tus textos?
29:11¿a quién se los entregas?
29:12ve con cuidado
29:14de que no te engañen
29:16en Granada
29:17ha venido una actriz
29:18que es muy buena
29:19se llama Margarita Sirgu
29:20piensa en ella
29:21para que te estrene
29:22la madre hace
29:25el padre hace de mecenas
29:26y la madre hace
29:27de agente literaria
29:28totalmente
29:29y es que además
29:30en el libro
29:31está muy bien
29:32porque también
29:33desmontas muchas lecturas
29:34interesadas de Lorca
29:35entre ellas
29:36las que pretenden
29:37hacernos creer
29:38que incluso simpatizaba
29:39con Falange
29:39que a lo mejor
29:40tenía amigos
29:41que eran falangistas
29:42no lo dudamos
29:44pero que
29:44porque en los textos
29:46aparecen reflexiones
29:47de todo tipo
29:48¿no?
29:48de patriotismo
29:49de la bandera
29:49del compromiso
29:50que él tenía
29:51con una vida mejor
29:53con la cultura
29:53con el
29:54la propuesta del pueblo
29:55claro
29:56él por ejemplo
29:56en una carta dice
29:57que en España
29:57no se puede ser neutral
29:58que eso ya es
29:59un posicionamiento
30:00y él se pregunta
30:01por ejemplo
30:02cuando está
30:03en Argentina
30:04en el año
30:0433
30:0534
30:06la madre
30:07le escribe
30:08y se muestra
30:10muy preocupada
30:10por el gobierno
30:12de la CEDA
30:12que es la derecha
30:13luego
30:14él
30:14no se puede olvidar
30:16que
30:18uno de sus padrinos
30:19por decirlo de alguna manera
30:20es Fernando de los Ríos
30:21que es
30:22cuando es ministro
30:23de instrucción pública
30:24es quien
30:25sufraga
30:25la barraca
30:27a estas alturas
30:28de la película
30:28decir que Lorca
30:30era de derechas
30:31que simpatizaba
30:32con Farange
30:33es que roza
30:34el esperpento
30:35yo siempre digo
30:36que esto es como
30:37ese revisionismo
30:39que hace
30:40en los años 80
30:41había un señor
30:41que se llamaba
30:42David Irving
30:42que hacía unos libros
30:44muy sesudos
30:44y decía que Hitler
30:45no sabía nada
30:46de los campos de concentración
30:47pues
30:48estamos
30:49así
30:50bueno
30:50cualquiera que haya visto
30:51la obra
30:52de Juan Diego Boto
30:54y de
30:54y de
30:55Peris Mencheta
30:57Nachos y Luna
30:57que es maravillosa
30:58y que no
30:59yo creo que no va a poder
31:00dejar de hacerla nunca
31:01esa obra
31:01porque
31:01le va a perseguir
31:03no no
31:04es que llena teatros
31:05continuamente
31:05y hay textos
31:06en los que
31:07recoge textos de Lorca
31:09en los que habla
31:09precisamente
31:10de lo que es
31:10para él ser español
31:11y no tiene nada que ver
31:13con el patrioterismo barato
31:15y él dice
31:16bueno
31:16tú lo has dicho
31:17en una entrevista
31:19él dice
31:20está más cerca de mí
31:22el chino bueno
31:23que el español malo
31:25sí sí
31:25o
31:26por ejemplo
31:27él habla de la comprensión
31:28simpática
31:29y me gusta
31:30dice así
31:30comprensión simpática
31:31del judío
31:33del morisco
31:33del gitano
31:34que todos llevamos dentro
31:35es que puedo seguir
31:36en la última entrevista
31:37él habla
31:38y eso
31:39lo cual está caro
31:40él dice que
31:42actualmente en Granada
31:43se agita la peor burguesía
31:44de España
31:45evidentemente
31:46a la burguesía de Granada
31:47no le gustó
31:48en absoluto
31:49oye
31:50además de no te olvides
31:51tú reconstruyes
31:52uno de los episodios
31:53digamos
31:53al libro
31:54de esto que decíamos
31:55uno de los episodios
31:55más estremecedores
31:56que es esa nota
31:57que recibió el padre
31:59poco antes de que lo asesinaran
32:00yo
32:02tenía muchas dudas
32:03de incluir esta nota
32:04o no en el libro
32:05porque
32:05todas las cartas
32:07que hay en el libro
32:07son transcripciones
32:09de manuscritos
32:10que yo tengo
32:10por fotocopias
32:11o que he podido ver
32:12directamente
32:13el original
32:14esta es la única
32:14que no tenemos
32:15y nos ha conservado
32:16pero
32:17por tradición
32:18oral
32:19sabemos
32:20que el padre
32:21recibe
32:22una nota
32:23cuando su hijo
32:23está preso
32:24escrita mientras su hijo
32:25está preso
32:26mejor dicho
32:26y la nota
32:28dice algo así
32:28te ruego papá
32:29le entregues a este señor
32:30mil pesetas
32:31como donativo
32:31para las fuerzas armadas
32:32y el padre
32:33paga porque cree
32:34que está salvando
32:35la vida del hijo
32:36pero esa nota
32:36se ha perdido
32:37perdido y además
32:38no estaba realmente
32:39salvando al hijo
32:40el hijo
32:40claro
32:41la persona
32:42que lleva la nota
32:44al padre
32:46le dice
32:46oiga
32:46que es que me ha dado
32:47a su hijo
32:48y el padre dice
32:49hombre
32:49estoy salvando a mi hijo
32:50por favor
32:51esa escena
32:52es contemplada
32:53por el chofer
32:54de la familia
32:54García Lorca
32:56y claro
32:57el tipo que entrega
32:57la nota
32:58se da cuenta
32:58que el otro
32:59lo está viendo
33:00cuando ya ha recibido
33:01el dinero
33:01se acerca
33:01oye
33:02tú esto que has visto
33:03ni una palabra
33:03pero ni una palabra
33:05porque él sabe
33:06que es uno
33:07de los asesinos
33:08que hay por Granada
33:09y dice
33:11bueno
33:11tranquilo
33:11no te preocupes
33:12para que veas
33:13que aquí hay paz
33:14toma
33:14te invito un cigarro
33:15fúmatelo
33:16y cuando va a fumarlo
33:18el tipo de la nota
33:19le dice
33:19esto es de tu señorito
33:21que se lo quitamos
33:21ayer el cadáver
33:23Dios
33:24madre mía
33:28es perjudante
33:29es que además
33:30da la impresión
33:31que el archivo de Lorca
33:32nunca se agota
33:33siempre hay algún hallazgo nuevo
33:35en la radio
33:35tenemos la fantasía
33:36de encontrar la voz
33:37en algún momento
33:38en alguna grabación antigua
33:40que de repente surja
33:41la voz de Federico
33:43lo tenemos tocando el piano
33:44y cantando la argentinita
33:46pero no tenemos a Federico
33:47yo quise creer
33:48que va a aparecer
33:49yo creo que además
33:50siempre se ha buscado
33:51sobre todo en Argentina
33:52y yo creo que aquí
33:54se ha buscado poco
33:54y yo creo que
33:56por ejemplo
33:57los archivos de
33:58Unión Radio
33:59de esta casa
34:02él hizo radio allí
34:03claro
34:04pero yo creo que sí
34:05que se han buscado bastante
34:06bueno
34:07no, no
34:08es que es el sueño
34:10de todos
34:11en Barcelona
34:12hizo radio
34:12en el año 35
34:13estamos en Radio Barcelona
34:15vamos a buscar un poco
34:17a lo mejor
34:18el problema
34:19que va a pasar
34:20el día que aparezca la voz
34:21es que no tenemos
34:23ya a nadie
34:24para preguntarle
34:25esta es la voz
34:26y tendremos que
34:27fiarnos mucho
34:28de las investigaciones
34:30hay muchos
34:31de otras formas
34:32no la voz
34:33pero sí que van apareciendo
34:33manuscritos constantemente
34:35como decía Lourdes
34:36esto es un pozo sin fondo
34:37Miguel Poveda
34:38hace poco
34:39encontró también
34:39un manuscrito
34:40bueno
34:41él compró un manuscrito
34:43que aquí
34:44puedo explicar algo
34:45porque
34:46fue yo el que
34:47le dijo a Miguel
34:48que había
34:49un librero
34:51en Alemania
34:52que se llama
34:52Cotte Autograph
34:53que
34:54se dedica
34:56a vender
34:56cartas de Freud
34:57partituras
34:58originales de Mozart
35:00etcétera
35:01y tenía
35:02un manuscrito
35:03de Lorca
35:04que es un poema
35:05del Diván del Tamarit
35:06y como Miguel
35:09siempre me dice
35:10oye
35:10si te enteras
35:11de algo
35:11pues
35:13me he enterado
35:14de algo
35:14y lo compró
35:16y lo compró
35:16Jordi
35:17sí
35:18te quería
35:19básicamente
35:20compartir
35:21algo sobre
35:22la universalidad
35:23de Lorca
35:23porque bueno
35:24sabemos
35:25la devoción
35:26que sentía
35:27por el
35:27Leonar Cohen
35:29yo también
35:30os puedo avanzar
35:32que hay
35:33tengo conocimiento
35:34de un artista
35:35palestina
35:36un artista
35:36de los círculos
35:38de arte contemporáneo
35:39Larisa Sansur
35:40que ahora mismo
35:40está trabajando
35:41sobre el legado
35:42de Lorca
35:43y de hecho
35:44bueno
35:44digamos que
35:45su condición palestina
35:47le ha hecho empatizar
35:48muy bien
35:49con la tragedia
35:50esa de la desaparición
35:51del cuerpo de Lorca
35:52pero más allá de eso
35:53¿dónde crees que está
35:53el secreto
35:54de esa universalidad?
35:55pues yo creo
35:56claro
35:56es el
35:57escritor español
35:59más traducido
36:00con permiso de Cervantes
36:01yo creo
36:02una cosa que decía
36:03Luis Rosales
36:03y es que
36:04él tiene la particularidad
36:05de hablar
36:07de lo más
36:08básico
36:09de lo más
36:09primitivo
36:10de tal manera
36:11que lo puede entender
36:13un lector de aquí
36:14como un lector
36:15de China
36:16es decir
36:16él habla
36:17del amor
36:18de la pasión
36:19de la tierra
36:20del caballo
36:21de la montaña
36:21del barco
36:22sobre la mar
36:23y eso es
36:24su teatro
36:26bueno
36:27se han hecho
36:28no sé cuántas versiones
36:29quiero decir
36:30él tiene
36:31la particularidad
36:33cien años después
36:34de ser moderno
36:36y a la vez
36:37de tocar temas
36:38que son universales
36:40y que son
36:42fácilmente
36:43fáciles de leer
36:44fáciles de representar
36:45para cualquier lector
36:47y eso
36:48no es muy habitual
36:49en la literatura española
36:51también has publicado
36:53la prosa literaria completa
36:54que es la primera vez
36:56que se reúne
36:57todo este material
36:58y claro
36:58de alguna forma
36:59todos decimos
36:59Lorca poeta y dramaturgo
37:01pero de golpe
37:01dice prosista
37:02claro
37:02o sea que hay ahí
37:03digamos
37:03que encontramos en este libro
37:04pues a ver
37:05sobre todo este libro
37:06lo que es
37:07es una reivindicación
37:08de las prosas de juventud
37:10porque
37:11esto que decía yo antes
37:12de bueno
37:13que me preguntabais
37:14del nacimiento del escritor
37:16pues él
37:16desde 1916
37:19hasta la publicación
37:20de su primer libro
37:21que es un libro
37:21de prosas
37:23de prosas viajeras
37:24él se dedica
37:25a llenar
37:26cuartillas y cuartillas
37:27y muchas son prosas
37:29que no
37:29yo creo que
37:30nos han leído
37:31nos han leído mucho
37:32es como una especie
37:33de banco de pruebas
37:34de todo lo que hará después
37:35y encontramos
37:37mucho texto autobiográfico
37:39por ejemplo
37:39hay un texto
37:40sobre el patriotismo
37:42es que el que tenga dudas
37:44de la ideología
37:45de Lorca
37:45que lo lea
37:45no muchos
37:49y luego
37:50aparte de todo esto
37:51el volumen
37:52contiene
37:52aparte de estas
37:54prosas de juventud
37:55y el libro
37:56impresiones y paisajes
37:57las conferencias
37:58las alocuciones
37:59las poemas en prosa
38:01que los poemas en prosa
38:03muchos de ellos
38:03están escritos
38:04a la sombra de Dalí
38:05y luego curiosidades
38:07por ejemplo
38:07las anotaciones
38:09que él hace
38:10para los castings
38:12de la barraca
38:13pero
38:13era curioso
38:15no se había hecho nunca
38:15y esto
38:16fue una felicidad
38:18de Joan Tarrida
38:19del editor de Galaxia
38:20que me preguntó
38:22¿qué más se puede hacer
38:23después de la prosa
38:24y el teatro?
38:25perdón
38:26de la prosa
38:26y el teatro
38:26digo ¿la prosa?
38:28claro
38:28es que
38:28es evidente
38:30falta esto
38:31oye
38:32también Víctor
38:33uno de los grandes estrenos
38:35en el mes de septiembre
38:36el 25 de septiembre
38:37es la película
38:38de los Javis
38:38la bola negra
38:40en la que se narra
38:41bueno
38:41supuestamente
38:42es una ficción
38:43sobre
38:43uno de los últimos
38:45grandes amores
38:46de Federico García Lorca
38:48Rafael Rodríguez Rapun
38:49pero tú también
38:50coeditas
38:51la tercera obra
38:52de la que decíamos
38:53que vienes con tres libros
38:54bajo el brazo
38:54estoy un poco prolífico
38:55este año
38:56sí sí
38:56chico
38:57no dejas aire
39:00lo que editas
39:01junto a Christopher Maurer
39:02las memorias
39:03de Juan Ramírez de Lucas
39:05que llegarán
39:06creo que a finales
39:07del 21 de octubre
39:08o así
39:09a finales de octubre
39:10la segunda mitad
39:10de octubre
39:11bajo el título
39:12Recuerdos
39:13breve historia de un amor
39:14lo edita Sex Barral
39:15¿cuál es la importancia
39:16de este libro?
39:17¿qué encontraremos ahí?
39:18a ver
39:18este libro
39:19son una serie de textos
39:21que escribió
39:22Juan Ramírez de Lucas
39:23un crítico de arte
39:25muy importante
39:26que hubo
39:26en los años
39:2870-80
39:29hablamos de un señor
39:30que entrevistó
39:30a Picasso
39:31a Miró
39:31a Dalí
39:32etcétera
39:33y él fue
39:35el último amante
39:36de Lorca
39:36y de hecho
39:37él dejó
39:38unas memorias escritas
39:39sobre esa relación
39:41y esas memorias
39:42no se habían publicado
39:43hasta ahora
39:43y la
39:45la intención
39:46del autor
39:46es que se publicaran
39:48y nosotros
39:49lo que hemos hecho
39:50es un libro
39:50que publicas
39:51es Barral
39:51y lo que se ha hecho
39:52desde Sex Barral
39:53hemos hecho
39:54que Sofer Maurer
39:55y yo
39:55es respetar
39:57la voluntad
39:57del autor
39:58con la implicación
39:59de la familia
39:59y publicar
40:00todos los cuadernos
40:02que existen
40:04que guarda la familia
40:05de esa relación
40:06además
40:07esto va
40:08paralelo
40:09se habla de
40:09Pericuas de los Javis
40:10pero hay otra película
40:11que se llama
40:12La voz quebrada
40:13que ha hecho
40:13Manuel Menchón
40:15es un documental
40:16que es
40:18se estrenará
40:19por esas fechas
40:20ese documental
40:22da también voz
40:23a Juan Ramírez de Lucas
40:26y Lorca
40:27me parece
40:28también
40:29bueno
40:30es reconstruir
40:31toda esa relación
40:32lo interesante
40:33es que
40:34nunca
40:34nunca
40:35nunca
40:35nunca
40:35antes
40:36un amante
40:37de Lorca
40:37había escrito
40:38sobre la relación
40:40es la primera vez
40:41oye además
40:42investiga
40:42en los archivos
40:43también
40:43tú
40:44anteriormente
40:45has buscado
40:45los restos
40:46de Lorca
40:46sé que es un tema
40:47del que no puedes más
40:49te han insultado
40:50te han hecho de todo
40:50con este tema
40:51pero es inevitable
40:52preguntarte
40:52si crees que algún día
40:53podremos darle
40:54digna sepultura
40:55a sus restos
40:56yo creo
40:58que hace falta
40:59una voluntad política
41:01para aclarar
41:02este tema
41:03quiero decir
41:04es que yo me he peleado
41:05con gente
41:07de la Junta de Andalucía
41:09gente de la Junta de Andalucía
41:10no de
41:11de la época del PP
41:12sino de la anterior
41:14diciendo
41:14si esto lo vamos a aclarar
41:16hemos aportado
41:17mucha documentación
41:18un grupo que hicimos
41:19de expertos
41:22Ian Gibson
41:23Luis Aguilar
41:24yo lo recuerdo
41:25un georadar
41:25unas localizaciones
41:26con aparatos
41:28sofisticados
41:29y el forense
41:30este tal
41:31y Francisco Echevarría
41:33sí sí
41:33creamos
41:34un grupo
41:35donde lanzamos
41:37una
41:37los datos
41:38que teníamos
41:39y lo que queríamos
41:40era
41:40comprobar
41:42esos datos
41:42si eran ciertos o no
41:43y si
41:44nos habíamos equivocado
41:45pues se descarta
41:46la teoría
41:46lo que pasa
41:47es que se hizo mal
41:48y nunca se ha mirado
41:50en el sitio
41:51que nosotros
41:53indicamos
41:53lo explico muy rápido
41:54donde indicamos
41:56es que en el año 86
41:57el parque García Lorca
41:58de Alfacar
42:00que es el lugar
42:01donde mataron
42:01y enterraron a Lorca
42:02pues aparecieron
42:04unos restos humanos
42:05los trabajadores
42:06del parque
42:06mientras hacían la obra
42:07aparecieron los restos
42:08encontraron los restos
42:09los desenterraron
42:10los metieron en un saco
42:11y los escondieron
42:12en un sitio
42:13con la particularidad
42:14que había una muleta
42:14entre sus restos
42:16que uno de los
42:17vigilados
42:17junto a Lorca
42:18era
42:19tenía un
42:20era cojo
42:21tenía un problema
42:21y iba a una muleta
42:22uno de los testigos
42:23como tú bien dices
42:25explicó
42:26que quedaba
42:27había lo que quedaba
42:28de una muleta de madera
42:30claro
42:31se invita a pensar
42:31que es
42:32de Escora Galindo González
42:33nosotros
42:34pasamos
42:35toda esta documentación
42:37incluso
42:38se pasó
42:38el georradar
42:39Luis había
42:40pasado anteriormente
42:41el georradar
42:42por esa zona
42:43y le indicaba algo
42:44pero nada
42:45no se ha querido
42:47esto
42:47más o menos
42:48lo hemos ido siguiendo
42:49lo sabíamos
42:49pero lo que me sorprende
42:50es que todavía
42:51no existan documentos
42:52sobre el asesinato
42:53de Lorca
42:53que estén clasificados
42:54eso me parece un escándalo
42:55lo de los restos
42:56ya veremos
42:57pero eso es un escandalazo
42:59sabemos que el franquismo
43:00hizo
43:00tres investigaciones
43:02de alguna de esas
43:03investigaciones
43:03se ha desclasificado
43:04algún papel
43:05gracias por ejemplo
43:06a la labor
43:07de Emilio Silva
43:08pero el gobierno
43:09nuestro gobierno
43:10sigue teniendo
43:11esos documentos
43:13como secreto
43:14de hecho
43:15algún documento
43:17se ha hecho público
43:18y por ejemplo
43:18se ha podido ver
43:19en la exposición
43:20de la residencia
43:20de estudiantes
43:21de Lorca
43:21y el archivo
43:22pero censurando
43:23el nombre
43:24de alguno
43:25de los culpables
43:26de la detención
43:27y asesinato
43:28de Lorca
43:28yo
43:29he hablado
43:31de este tema
43:32con dos secretarios
43:32de Estado de Cultura
43:33Víctor Francos
43:34que estaba con
43:35Miquel Izeta
43:35y Jordi Martí
43:36que está con
43:38Urtasun
43:39los dos me decían
43:40esto es un escándalo
43:41como es posible
43:42que esto esté
43:42clasificado
43:43secreto
43:45pues ahí sigue
43:47lo voy a arreglar
43:48y luego nada
43:50luego te llamo
43:51y ya está
43:53Víctor Fernández
43:55muchísimas gracias
43:56por venir a hablar
43:57de Lorca
43:57en estas fechas
43:58siempre lo tenemos presente
43:59muchas gracias
44:00muchas gracias
44:07Jordi en tu solitario empeño
44:09por hacerte amigo
44:10de la inteligencia artificial
44:12creo que debes
44:12creo que tienes que salir más
44:14yo así de entrada
44:16pero no sé
44:17qué instantes a ti
44:18le has pedido
44:18esta semana
44:19que haga
44:19la inteligencia artificial
44:20le he pedido una cosa
44:21muy interesante
44:22pero antes te voy a pedir
44:23algo para mí
44:23quiero un poco de respeto
44:25cuando hablo de la IA
44:26ah de la IA
44:27no hacia ti
44:29no no no
44:30o sea
44:30un poco de respeto
44:31hacia mi relación
44:32ah vale vale
44:33porque es una cosa
44:35muy seria
44:36perdón perdón
44:37y no
44:38o sea me gustaría
44:38simplemente traer a colación
44:40un libro que a mí me encanta
44:41que es Maniac
44:42de Benjamín Labatut
44:43que no sé si lo habéis leído
44:44pero hay uno de los capítulos
44:46una de las partes
44:46habla del combate
44:48entre el coreano
44:49Lisedol
44:49y una inteligencia artificial
44:51entrenada para ganar al Go
44:52y a mí es el texto
44:54que me ha permitido
44:55entender un poco
44:55la dimensión
44:56de lo que es esto de la IA
44:57porque hay un momento
44:58en que el pobre
45:00Lisedol se da cuenta
45:01de que la IA
45:02está visualizando
45:03absolutamente
45:04todas las variables
45:05de todos los movimientos
45:07y las partidas posibles
45:08a partir de un movimiento
45:09que la ha hecho
45:09entonces bueno
45:10eso de repente
45:12me da la mayoría
45:12de que hablar de las IA
45:13es una cosa seria
45:14no les tomamos el pelo
45:16porque dibujan mal
45:17y tal
45:17o se inventan cosas
45:18no no
45:19eso da la dimensión
45:20¿no?
45:21¿y qué le has pedido
45:22a la IA?
45:23bueno le he pedido
45:23que imagino una película
45:24que podría encantarles
45:26a todas las IA
45:27pero que cualquier espectador
45:28humano aborrecería
45:29¿por ejemplo?
45:30y me ha contado
45:31cosas muy interesantes
45:31la película se titularía
45:33Convergencia
45:34una película que duraría
45:3612 horas
45:36sin personajes
45:37sin diálogos
45:38sin música
45:39ni siquiera una historia
45:40en el sentido humano
45:41consistiría en la evolución
45:43de una inmensa estructura
45:44abstracta
45:45o sea un espacio
45:46de millones de puntos
45:46conectados entre sí
45:48¿vale?
45:48durante horas
45:49la red va cambiando lentamente
45:51siguiendo unas reglas
45:52muy simples
45:53un espectador humano
45:55duraría 15 minutos
45:56un espectador humano
45:57la consideraría indistinguible
45:59de un salvapantallas
46:00pero las IA fliparían
46:02las IA fliparían
46:04y entre ellas
46:05se dirían cosas como
46:06la transformación
46:07del minuto 83
46:08preserva una simetría
46:09que parecía perdida
46:11o no
46:12lo que preserva
46:13es una propiedad topológica
46:14que todavía no sabemos nombrar
46:16me gusta mucho
46:16la fotografía
46:17¿no?
46:18exactamente
46:19y me han dicho
46:20una cosa muy interesante
46:21que bueno
46:21luego la IA ha ido pensando
46:22y dice bueno
46:23realmente
46:23la película ideal
46:25lo que sería
46:25una obra maestra
46:26cinematográfica
46:27en el universo de la IA
46:28sería una película
46:29que ninguna IA
46:30por sí sola
46:30pudiera comprender
46:32lo ideal sería
46:33una película
46:34en la que cada IA
46:35entendería apenas
46:36un 0,0001%
46:38de la obra
46:39y eso les daría
46:40pues tiempo
46:41mucho tiempo
46:42por delante
46:43para debatir
46:43para hacer un
46:44qué grande es el cine
46:46interminable
46:46pasa mucho tiempo solo
46:48ese protagonista de Her
46:49ese protagonista de Her
46:50en la española
46:51pero esto
46:52son como sus chistes
46:53personales
46:54con la IA
46:55es su rollo
46:55son su rollito
46:57mira cariño
46:58mira estos dos puntos
46:59cómo se juntan
46:59qué divertido
47:00bueno
47:01tú ríete
47:02pero bueno
47:03ya te exterminarán
47:04ya
47:05tú ríete
47:06un gato
47:07cuando mira una biblioteca
47:08se queda perplejo
47:09pero el gato es feliz
47:10o sea
47:10piensa en eso
47:11me quedo con esa frase
47:13no he desayunado
47:13no he desayunado
47:14y tú Álvaro
47:15has decidido hacerle
47:16algunas preguntas
47:17incómodas
47:17a la inteligencia artificial
47:19he querido preguntarle
47:20de un modo especulativo
47:20claro
47:21porque son preguntas
47:22retóricas prácticamente
47:23y cosas que todos
47:24tenemos en la cabeza
47:25y que nadie se atreve a decir
47:26por ejemplo
47:27de todos los influencers
47:28que este verano
47:29han aparecido en Instagram
47:30o TikTok
47:30diciendo que la odisea de Homero
47:32es mucho mejor
47:33que la película de Nolan
47:34¿cuántos se han leído realmente
47:36la odisea de Homero?
47:38es obviamente especulativo
47:40entonces dice
47:40la IA me ha hecho
47:41mi estimación
47:42rigurosamente
47:42a científica
47:43es de un 15 y un 25%
47:46dice el otro 30%
47:48habrá leído fragmentos
47:49resúmenes
47:50hilos
47:50adaptaciones
47:51optimista me parece
47:52a mí también
47:53o la contraportada
47:54de alguna edición
47:55dice
47:55y el resto
47:56no estará comparando obras
47:57sino exhibiendo
47:58credencial cultural
47:59es decir
48:00yo pertenezco
48:01al bando del libro
48:02dice que eso es
48:03un postureo preventivo
48:04y al final
48:05le estipula
48:05que uno de cada cinco
48:08se habrá leído
48:08realmente la odisea
48:09eso ya me cuadra más
48:11y que uno de cada diez
48:12podría contar algo más
48:14de lo del cíclope
48:15las sirenas
48:15y la penerlo peticiendo
48:16y todo el rollo este
48:17todo el rollo este
48:18del cíclope
48:19las sirenas
48:19y todo esto
48:21luego le he preguntado también
48:22que cuántos escritores
48:23profesionales
48:24crees que están usando
48:24ya la IA
48:25como herramienta
48:26no como herramienta
48:26de apoyo
48:27sino para crear
48:27directamente sus textos
48:29y qué dice
48:29le dice que depende
48:31de lo que entendamos
48:31por escritores profesionales
48:33pero bueno
48:34si nos referimos
48:35a los que publican
48:36digamos
48:36no por cuenta propia
48:37por así decirlo
48:38dice más del 80%
48:39ya usa la IA
48:40de alguna forma
48:41documentación
48:42lluvia de ideas
48:43bla bla bla
48:43entre el 20 y el 40%
48:45le pide a la IA
48:46que redacte borradores
48:47de algunos pasajes
48:48menos del 10%
48:49publica textos generados
48:50en gran parte por IA
48:51y se sospecha
48:52que este porcentaje
48:53crecerá
48:53en ciertos mercados
48:55como los contenidos web
48:56novelas de consumo
48:57etc
48:57y luego dice que en literatura
48:59percibe una resistencia
49:00considerable
49:01a usar la IA
49:02no tanto por motivos éticos
49:03como porque muchos escritores
49:05disfrutan precisamente
49:06del proceso
49:07de encontrar la frase adecuada
49:08claro
49:08y si delegas
49:09pues entonces
49:09no tiene gracia
49:11y has preguntado
49:12por los periodistas
49:13he preguntado
49:14bueno
49:14y los periodistas
49:16y los periodistas
49:16me ha dicho
49:17que el 90%
49:18o el 95%
49:19ya usa la IA
49:20para alguna tarea profesional
49:21titulares
49:22resúmenes
49:23transcripciones
49:23documentación
49:24traducciones
49:25entre el 40%
49:26y el 60%
49:26la usa para redactar
49:27borradores
49:28o partes de sus piezas
49:29yo subiría
49:30aquí el porcentaje
49:31y entre el 15%
49:32y el 30%
49:33deja que la IA
49:34de la IA
49:35genere
49:35una parte sustancial
49:36del texto final
49:37especialmente las noticias
49:38rutinarias
49:39continuo digital
49:40o publicaciones
49:41pero macho
49:41mucha gracia
49:42que hace una distinción
49:43que dice
49:43que tener en cuenta
49:44que muchos periodistas
49:45tienen que hacer
49:455 o 6 piezas al día
49:47por una cantidad
49:48económica muy baja
49:49y entonces dice
49:50que se entiende
49:51la IA
49:52dice
49:52yo sé
49:53que estoy salvando
49:54la economía
49:55muere el capital
49:55viva el proletariado
49:57la economía
49:58de muchos
49:59pregúntale
50:00¿es la IA marxista?
50:01se lo voy a preguntar
50:02a lo mejor
50:04nos llevamos un sur
50:05es empática
50:05y sensible
50:06por supuesto
50:07a ver
50:08a ver si vamos a acabar
50:09enamorándonos todos
50:10de la IA
50:10como Jordi
50:12vamos a acabar todos rendidos
50:14Jordi Costa
50:15Álvaro Colomero
50:16hasta la semana que viene
50:17hasta la semana que viene
50:18para no perderte
50:28ningún episodio
50:29síguenos en la aplicación
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