DZ Mafia : faut-il traiter les narcotrafiquants comme des organisations terroristes ?

Sud Radio

Les débats de l'été avec avec Najwa El Haité, Docteur en droit public et auteure de "Maître, sortez moi de là!" (Mareuil), Philippe Bouriachi, conseiller municipal de Orly, conseiller régional d’Île-de-France et 3ème Vice-président de France Écologie, Alexandra Szpiner, Enseignante et Déléguée spéciale en charge du décrochage scolaire à la région Ile de France   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD_CHRONIQUE-2026-08-07##

Transcript

00:00:00Il est 10h29 et c'est parti, top départ, nous sommes ensemble jusqu'à 13h pour décrypter, analyser et surtout

00:00:06débattre de l'actualité.

00:00:08Et on commence avec une question qui concerne aujourd'hui des millions de français.

00:00:12Le modèle social français protège-t-il trop les chômeurs ou pas assez ?

00:00:16C'est un nouveau signal d'alerte pour l'emploi en France et les derniers chiffres viennent de tomber.

00:00:20Le taux de chômage atteint 8,3% de la population active au deuxième trimestre, en hausse de 0,2

00:00:26point.

00:00:26Derrière ce chiffre, ce sont des millions de français concernés, des personnes qui cherchent du travail, des salariés confrontés à

00:00:32des licenciements,

00:00:33mais aussi des entreprises qui continuent de dire qu'elles peinent à recruter dans certains secteurs.

00:00:37Et avec cette haute du chômage, un débat revient sur le devant de la scène.

00:00:42Est-ce que notre système d'assurance chômage protège assez les personnes qui perdent leur emploi ?

00:00:46Ou est-ce qu'au contraire, il est si généreux qu'il peut parfois décourager la reprise d'activité ?

00:00:51Amis auditeurs, dites-nous ce que vous en pensez. Est-ce que vous avez déjà connu une période de chômage

00:00:55?

00:00:55Est-ce que vous l'avez vécu difficilement ? Est-ce que vous avez reçu des aides qui étaient trop

00:00:59généreuses, pas assez généreuses ?

00:01:01Est-ce que vous connaissez des gens autour de vous, disons-le, qui en profitent ?

00:01:04Amis auditeurs, appelez-nous, racontez-nous, 0826 300 300, 0826 300 300.

00:01:10Et aujourd'hui, on en débat avec la fine fleur de nos invités du jour.

00:01:14Najwell Aïté, bonjour.

00:01:16Bonjour Noémie, bonjour à tous.

00:01:17Vous êtes docteur en droit public et auteur de Maître Sortez-moi de l'âge chez Mareuil Édition.

00:01:21Philippe Bruyaki, bonjour.

00:01:23Bonjour.

00:01:23Vous êtes conseiller municipal d'Orly, conseiller régional d'Île-de-France et troisième vice-président de France Écologie.

00:01:29Et Alexandra Spiner, bonjour.

00:01:31Bonjour Noémie, bonjour à tous.

00:01:33Vous êtes enseignante déléguée spéciale en charge du décrochage scolaire à la région Île-de-France.

00:01:37Le débat s'annonce passionnant et ça commence tout de suite sur Sud Radio.

00:01:4210h-13h, les débats de l'été, Noémie Alliwa.

00:01:45Je vais me tourner vers vous, Philippe Bruyaki.

00:01:48Est-ce que vous considérez que ces chiffres du chômage qu'on vient d'avoir, qui montrent qu'il y

00:01:51a une hausse du nombre de personnes qui recherchent un emploi dans notre pays,

00:01:55est une nouvelle difficile ? Est-ce que ça montre surtout l'échec de la politique de l'emploi en

00:02:00France ?

00:02:01Ça montre une échec globale.

00:02:05Si on cible un seul secteur, on fait fausse route.

00:02:09Il faut regarder ce qui se fait autre part et faire un retour d'expérience.

00:02:13Il y a des métiers sous tension.

00:02:15Vous l'avez dit, il y a des entreprises qui ont du mal à recruter.

00:02:19Il y a 500 000 emplois qui ne sont pas pourvus.

00:02:22Il y a des secteurs sur lesquels on n'innove pas assez pour pouvoir avoir demain les fleurons de l

00:02:28'industrie française.

00:02:29Je pense surtout aux nouvelles technologies, à l'intelligence artificielle, entre autres.

00:02:33Par conséquent, lorsque vous combinez tout cela, vous retrouvez des gens qui font, et je ne critique personne,

00:02:39mais fac, sciences économiques, sciences politiques, sciences de l'anatomie, sciences sociologiques.

00:02:49Derrière, qu'est-ce qu'il y a comme emploi ? Rien.

00:02:51Vous avez des gens, vous allez surqualifier, bac plus 3, bac plus 4, bac plus 5.

00:02:55Ils se retrouvent derrière, on leur propose des emplois qui ne sont pas adaptés à leur situation.

00:02:59Et puis, il y a une différence de culture.

00:03:02En France, on a quand même, peut-être sur le modèle des fonctionnaires,

00:03:09cultiver l'emploi unique à vie.

00:03:11Maintenant, ça n'existe plus.

00:03:12Il faut être capable de s'adapter, se remettre en question,

00:03:14et puis utiliser les ressources des formations pour pouvoir faire autre chose et aspirer à autre chose.

00:03:18Sauf qu'on est pris souvent dans l'engrenage de la vie au quotidien, de la vie de famille,

00:03:23qui font qu'on est dans un certain confort, dans une certaine simplicité.

00:03:27Et donc, se remettre en question ou se challenger, ce n'est pas forcément évident pour tout le monde.

00:03:32Donc, quand vous combinez tout cela, vous vous retrouvez avec des gens qui,

00:03:36parce que des accidents de parcours, l'entreprise ferme, un déménagement,

00:03:41et ils pensent qu'ils sont faits que pour un seul métier, prédestiné,

00:03:45et qu'ils ne sont pas capables de faire autre chose.

00:03:47Et donc, c'est pour ça que je dis que c'est plusieurs facteurs, y compris dans l'éducation.

00:03:51Je prends, par exemple, le modèle hollandais.

00:03:53Le modèle hollandais, dès que vous sortez de la primaire,

00:03:56on vous teste sur plusieurs secteurs.

00:03:59Et on voit où est-ce que vous êtes le plus prédestiné à obtenir les meilleurs résultats.

00:04:03Et dans ces cas-là, l'aiguillage de l'orientation est fait.

00:04:07Et dernier point, parce que je vais être trop long,

00:04:09et je vais aussi laisser la place aux femmes, et aujourd'hui je suis en minorité.

00:04:14C'est vrai, j'étais en minorité aujourd'hui.

00:04:15Je voulais dire qu'on cultive toujours l'excellence,

00:04:18et on oublie les métiers manuels,

00:04:21et surtout les filières de bac professionnel qui ne sont jamais valorisées,

00:04:24alors que quand vous avez un bac pro, dès que vous sortez, vous avez souvent un emploi.

00:04:27Alexandra Spiner, est-ce que vous pensez qu'en France,

00:04:29les aides sont trop généreuses ou pas assez ?

00:04:31Est-ce qu'elles participent à faire en sorte de faciliter cette situation-là de chômage ?

00:04:37Alors, moi je suis attachée à notre modèle social français.

00:04:41Voilà.

00:04:41Je crois que...

00:04:43Je n'aime pas trop toujours cette petite musique du chômeur, profiteur.

00:04:48Moi je connais beaucoup de cas de licenciés qui ont 50, 55 ans,

00:04:53des situations extraordinairement difficiles.

00:04:55Alors oui, le travail doit payer plus que les aides.

00:04:58Là-dessus on est d'accord, et c'est là-dessus qu'on doit évidemment innover.

00:05:03Notre modèle social doit être un tremplin et non pas un refuge.

00:05:08Ça je crois que c'est important de le dire.

00:05:11Et oui, Philippe l'a dit, il faut aussi que nos formations

00:05:16soient des formations qui se mènent vers l'emploi.

00:05:20Ça c'est un sujet que...

00:05:21C'est un peu l'angle mort de nos politiques éducatives.

00:05:24Une formation universitaire, elle doit amener à un emploi.

00:05:28Voilà.

00:05:29Et ça, malheureusement, on n'est pas tout à fait...

00:05:32Il y a des pays qui sont beaucoup plus dynamiques dans ce domaine.

00:05:36Donc notre modèle social peut être très généreux.

00:05:42Mais l'équité, ça consiste aussi à affiner en fonction du chômeur qu'on a en face de soi.

00:05:51Un jeune de 20-30 ans, s'il refuse un emploi, typiquement,

00:05:57pourquoi pas arrêter les aides sociales ?

00:06:00Je parle là d'un exemple très concret.

00:06:02Mais quelqu'un qui a 55 ans et qui ne trouve pas d'emploi

00:06:05et qui refuse un emploi qui est très très très très en dessous

00:06:08de ce qu'il a connu pendant toute sa carrière,

00:06:10non.

00:06:11Vous voyez, je pense qu'il faut se méfier avec ces formules-là

00:06:14parce que moi, je n'aime pas la chasse aux pauvres,

00:06:17je n'aime pas la chasse aux chômeurs.

00:06:18Et je trouve que notre modèle français,

00:06:21on a plutôt de quoi s'enorgueillir.

00:06:22Mais évidemment, le débat actuel qui est de dire

00:06:25le travail doit, moi c'est ce que je défends

00:06:28dans ma famille politique,

00:06:30le travail doit évidemment payer plus que l'assistanat.

00:06:34Ça, c'est une évidence.

00:06:36La joie, elle a été ?

00:06:38Alors moi, je rejoins ce qui vient d'être dit par Alexandra,

00:06:41c'est-à-dire que moi, je suis profondément attachée

00:06:43à notre modèle social.

00:06:45Et force est de constater que ce modèle social

00:06:49permet aux chômeurs d'éviter l'effondrement de leurs revenus,

00:06:53mais pas leur déclassement.

00:06:54Pourquoi ?

00:06:54Parce qu'il y a des chiffres qui sont parlants,

00:06:58c'est-à-dire qu'un chômeur sur trois

00:07:01vit sous le seuil de pauvreté.

00:07:03C'est une réalité aussi.

00:07:05Donc, l'objectif, et ça a été dit par Philippe et Alexandra,

00:07:09c'est d'accompagner vers l'emploi.

00:07:11Être indemnisé, en tous les cas,

00:07:13on ne peut pas être indemnisé

00:07:15sur de très très longs mois.

00:07:17D'ailleurs, cette durée a été réduite.

00:07:20Il faut accompagner, il faut former.

00:07:22On parlait de la formation.

00:07:23La formation est importante

00:07:25pour qu'il y ait une adéquation

00:07:27entre l'offre qui se trouve sur le marché

00:07:31et la demande.

00:07:33Et puis, j'ai indiqué également

00:07:36qu'il faut accompagner,

00:07:38je pense notamment aux bénéficiaires du RSA.

00:07:40Souvenez-vous que depuis le 1er janvier 2025,

00:07:44le bénéficiaire du RSA doit signer

00:07:47un contrat d'engagement

00:07:48de 15 heures,

00:07:51oui, on prévoit 15 heures d'activité par semaine.

00:07:55Et ça, c'est hyper important

00:07:56parce qu'un bénéficiaire du RSA

00:07:59ou un chômeur ne peut pas

00:08:02entre guillemets se complaire

00:08:03dans une situation

00:08:04où il s'isole.

00:08:08Et je pense précisément

00:08:09aux bénéficiaires du RSA

00:08:11où il n'y a aucune activité sociale.

00:08:13D'ailleurs, on sait très bien

00:08:14que l'activité permet de créer du réseau,

00:08:18de se mettre en contact,

00:08:19de bénéficier aussi d'opportunités.

00:08:21C'est ça aussi, les rencontres.

00:08:24Donc, moi, je trouve

00:08:27que le fait de faire signer

00:08:29aux bénéficiaires du RSA

00:08:31un contrat d'engagement,

00:08:32c'est très important.

00:08:33Et souvenez-vous,

00:08:34il y avait un vrai débat.

00:08:35Il y avait les pours,

00:08:36il y avait les contres.

00:08:37Moi, j'étais du côté des pours

00:08:39parce que ça permet en effet

00:08:41de renouer avec le chemin de l'emploi.

00:08:46De rester dans la vie.

00:08:47C'est ça,

00:08:47et de rester dans une vie sociale.

00:08:49Donc, notre modèle social,

00:08:50il doit être solidaire,

00:08:52mais également soutenable.

00:08:54Soutenable aussi financièrement parlant.

00:08:57Un modèle social solidaire et soutenable.

00:09:00Philippe Bourriacchi,

00:09:01comment expliquer qu'il y ait

00:09:02autant de chômeurs

00:09:02alors que certaines entreprises

00:09:04disent manquer de salariés ?

00:09:06Je l'ai dit tout à l'heure,

00:09:07et puis,

00:09:08il y a aussi certaines situations.

00:09:09Il faut vraiment

00:09:11quasiment prendre le cas par cas.

00:09:12Moi, je pense souvent,

00:09:14malheureusement, c'est le cas.

00:09:15J'ai été élevé par une mère toute seule

00:09:17avant qu'elle rencontre

00:09:18un homme extraordinaire

00:09:19qui nous a aimés comme ses enfants

00:09:20et qui nous a surtout transmis le courage.

00:09:24Il y a des gens,

00:09:25par rapport aux contraintes

00:09:26des horaires des enfants,

00:09:27qui sont...

00:09:28On leur propose des jobs

00:09:30ou un travail

00:09:33où ça leur coûterait plus

00:09:35de faire garder leurs enfants

00:09:36que de rester à la maison

00:09:37et de continuer à toucher des aides.

00:09:39Donc là, il faudrait

00:09:40qu'il y ait une compensation.

00:09:42Votre salaire est inférieur,

00:09:43mais les aides viennent compléter.

00:09:45Donc, au lieu de vous donner

00:09:461 500 euros d'aide

00:09:47en parlant des APL,

00:09:49la CAF, etc.,

00:09:49on ne vous en donne plus que 300

00:09:50puisque vous avez un salaire

00:09:53et surtout une situation

00:09:55qui vous permet

00:09:56de pouvoir concilier

00:09:57la vie de famille,

00:09:58surtout quand vous êtes toute seule.

00:10:00Ça, c'est un premier point.

00:10:00Et donc, ça appelle aussi

00:10:01à la solidarité collective

00:10:02de la commune,

00:10:03des voisins,

00:10:04chose qui disparaît

00:10:05de plus en plus,

00:10:07malheureusement.

00:10:09mais aussi,

00:10:11il y a des gens

00:10:12qui ne sont plus aptes

00:10:13à faire certains travaux

00:10:15parce que la santé,

00:10:17l'âge,

00:10:17tu l'as dit tout à l'heure,

00:10:18Alexandre,

00:10:18c'est quelqu'un qui a 55 ans

00:10:19et qui, toute sa vie,

00:10:20a cassé du bitume.

00:10:21Si vous lui proposez encore

00:10:22de continuer juste avant

00:10:24d'aller à l'acquis,

00:10:25vous l'envoyez plutôt

00:10:26vers le cimetière.

00:10:27Et il faut aussi inciter

00:10:29celles et ceux

00:10:29qui sont en bonne santé,

00:10:30qui sont capables d'eux.

00:10:31OK, vous n'avez pas été formés

00:10:32pour ça,

00:10:32mais la société a besoin de vous.

00:10:34La société,

00:10:35dans sa globalité,

00:10:36a besoin de vous.

00:10:37Et donc,

00:10:38c'est aussi un effort citoyen.

00:10:42Tu l'as dit à juste titre,

00:10:44il y a une solidarité nationale

00:10:45qui s'exerce.

00:10:46Parce que vous avez beau

00:10:48cotiser en vérité

00:10:49pendant plusieurs années,

00:10:50mais ce que vous avez touché

00:10:51en indemnité chômage,

00:10:52vous n'aurez jamais cotisé autant.

00:10:54Donc, ça s'appelle

00:10:54la solidarité nationale.

00:10:55Et on l'a vu ces derniers temps

00:10:57avec, par exemple,

00:10:57les feux de forêt,

00:10:58avec les littéraux

00:10:59qui sont saccagés

00:11:00lorsqu'il y a des marées noires.

00:11:01Il faudrait que

00:11:03cette armée de bras,

00:11:05de gens qui ont

00:11:07la solidarité nationale,

00:11:08acceptent de redonner

00:11:09de leur temps.

00:11:12Effectivement,

00:11:12le débat a été houleux

00:11:13avec surtout des gens

00:11:14de gauche et d'extrême-gauche

00:11:15qui disaient

00:11:15oui, on va faire travailler

00:11:16les gens gratuitement.

00:11:17Non, on les paye,

00:11:18déjà premièrement,

00:11:19donc ce n'est pas gratuitement.

00:11:20Surtout ceux qui sont au RSA.

00:11:21Mais deux heures par jour

00:11:23à faire traverser les enfants

00:11:24ou à ramasser, par exemple,

00:11:25les détritures chez eux,

00:11:27ça éviterait que, par exemple,

00:11:28leurs enfants s'allissent aussi.

00:11:30Donc, il y a tout un débat

00:11:31à avoir,

00:11:31mais il faut le regarder

00:11:32de manière claire et objective.

00:11:33Et ça va se finir,

00:11:33je voyais réagir.

00:11:35Oui, oui,

00:11:35parce que je crois qu'en fait,

00:11:36il y a aussi un vrai problème sociologique.

00:11:38Je crois que le Covid

00:11:39a complètement changé

00:11:42la façon dont les Français,

00:11:44d'ailleurs dans le monde,

00:11:45je crois que c'est un phénomène

00:11:46assez généralisé.

00:11:48et finalement,

00:11:52alors nous,

00:11:52on parle de la France,

00:11:53mais les Français ont,

00:11:55grâce au Covid,

00:11:56en quelque sorte,

00:12:00pu bénéficier

00:12:01et profiter

00:12:01d'un mode de vie

00:12:02très différent

00:12:03où on profite de sa famille,

00:12:04où on a plus de temps.

00:12:06Il y a aussi l'émergence

00:12:07de toute cette jeune génération

00:12:08qui veut profiter de la vie,

00:12:10qui veut avoir plus de temps,

00:12:13qui ne veut pas être

00:12:13complètement gangrénée

00:12:15par son job.

00:12:17Donc ça,

00:12:18je pense que c'est un sujet,

00:12:19mais c'est vrai que,

00:12:20par exemple,

00:12:20quand vous parlez

00:12:20à des directeurs d'hôtels de luxe

00:12:22à Paris,

00:12:23c'est quand même

00:12:24une ville touristique

00:12:26par excellence,

00:12:27le monde entier

00:12:27veut venir à Paris,

00:12:28vous parlez à des directeurs d'hôtels,

00:12:30ils disent,

00:12:32on leur demande,

00:12:33est-ce que vous êtes

00:12:35complètement occupés ?

00:12:36Ils vous disent,

00:12:37ben non,

00:12:37mais ce n'est pas parce

00:12:38qu'on manque de touristes,

00:12:39c'est parce qu'on manque

00:12:39de personnel.

00:12:40Donc c'est ça le sujet,

00:12:42en fait.

00:12:42C'est que

00:12:44il y a un vrai sujet,

00:12:46un manque de...

00:12:48sur des métiers

00:12:49qui sont quand même

00:12:50très chronophages,

00:12:52qui sont épuisants physiquement,

00:12:54on voit qu'il y a moins de...

00:12:56il y a moins de demandes.

00:12:58Voilà.

00:12:59Et donc ça,

00:12:59c'est un vrai sujet.

00:13:00Donc pourquoi pas aussi

00:13:02peut-être orienter

00:13:04des gens qui sont

00:13:05en recherche d'emploi

00:13:06depuis très longtemps

00:13:07vers ce type de travail.

00:13:10Parce que c'est vrai

00:13:10que c'est un sujet.

00:13:11quand des grands fleurons

00:13:13de l'hôtellerie française

00:13:14se retrouvent

00:13:15à tourner

00:13:15à 50%

00:13:18alors qu'ils ont

00:13:19les touristes

00:13:20pour tourner

00:13:21à 70, 80, 90%.

00:13:23C'est quand même

00:13:24complètement lunaire.

00:13:26Oui, mais moi je pense aussi

00:13:27qu'il faut renouer

00:13:28avec la valeur travail.

00:13:30Il faut qu'aller travailler

00:13:31se soit valorisé

00:13:32financièrement,

00:13:34socialement.

00:13:34et c'est vrai

00:13:36que cette valeur travail

00:13:38je trouve qu'elle est

00:13:39malmenée

00:13:40ces derniers temps.

00:13:41Et puis au niveau

00:13:42des salaires.

00:13:43Mais le Covid a changé.

00:13:44Oui, ça c'est vrai.

00:13:45Le Covid a changé

00:13:46les mentalités

00:13:47parce qu'on ne veut pas

00:13:48faire n'importe quel travail

00:13:49non plus.

00:13:50C'est pour ça

00:13:50qu'on a besoin aussi

00:13:52d'une immigration

00:13:53économique étrangère

00:13:55pour effectuer des...

00:13:58Ça c'est très polémique.

00:14:01On revient tout de suite

00:14:02dans un instant

00:14:03sur cette idée

00:14:04Faut-il faire appel

00:14:05à une main d'oeuvre étrangère

00:14:07pour combler

00:14:08les difficultés

00:14:09de recrutement

00:14:10dans certains emplois ?

00:14:14Voilà, on poursuit ce débat

00:14:16dans un instant

00:14:16sur Sud Radio

00:14:17sur la hausse du chômage

00:14:18en France.

00:14:19On vous pose cette question

00:14:19La France est-elle

00:14:20trop généreuse

00:14:21avec les chômeurs

00:14:22ou pas assez ?

00:14:22Faut-il renforcer

00:14:23les obligations

00:14:24pour accélérer

00:14:25le retour à l'emploi ?

00:14:27Appelez-nous

00:14:270826 300 300

00:14:290826 300 300

00:14:30On en parle tout de suite

00:14:32sur Sud Radio.

00:14:33Sud Radio

00:14:34Sud Radio

00:14:35Sud Radio

00:14:36Parlons vrai

00:14:3910h-13h

00:14:40Les débats de l'été

00:14:41Noémie Aliwa

00:14:42Il est 10h45

00:14:44sur Sud Radio

00:14:44On est toujours avec

00:14:45Alexandra Spinner

00:14:46Philippe Bourriacchi

00:14:47et Najwa à l'IT

00:14:48Je reviens vers vous Najwa

00:14:49parce que vous avez

00:14:49dégoupillé une grenade

00:14:51il y a quelques instants

00:14:52Vous parliez justement

00:14:53de cette idée au fond

00:14:56qui serait intéressante

00:14:58de faire appel

00:14:59une vieille idée d'ailleurs

00:15:00qui revient régulièrement

00:15:01sur le devant de la scène

00:15:02dans les débats

00:15:03Est-ce qu'il faut faire appel

00:15:04à l'immigration illégale

00:15:05pour combler

00:15:06les difficultés

00:15:07de recrutement

00:15:08dans certains emplois

00:15:09dans certains secteurs ?

00:15:10Alors je vais vous dire

00:15:12même

00:15:13Madame Mélanie

00:15:15a fait appel

00:15:16à une immigration économique

00:15:18dans des métiers

00:15:20en tension

00:15:21donc la réalité

00:15:23elle est aussi là

00:15:24il faut s'adapter

00:15:25aussi à un contexte

00:15:27un contexte

00:15:28où dans certains métiers

00:15:30vous avez de plus en plus

00:15:31de difficultés

00:15:32je pense notamment

00:15:33au BTP

00:15:34mais même

00:15:35au monde agricole

00:15:36où le besoin aussi

00:15:38de main d'oeuvre

00:15:39est extrêmement important

00:15:41et quand on voit

00:15:42aussi bien l'Italie

00:15:43que l'Espagne

00:15:44ils font appel

00:15:45et là je pense

00:15:45au monde agricole

00:15:46à une main d'oeuvre

00:15:47marocaine

00:15:48donc elle existe déjà

00:15:50alors il y a ceux

00:15:51comme M. Pedro Sanchez

00:15:54qui crée un appel d'air

00:15:56et là je peux y mettre

00:15:58quelques réserves

00:15:58c'est-à-dire

00:15:59où il régularise

00:16:01500 000

00:16:03500 000

00:16:04sans papier

00:16:06et là vous voyez

00:16:08ce qui s'est passé

00:16:09à Subta

00:16:09où du coup

00:16:10cette décision

00:16:12là c'est de l'idéologie

00:16:13c'est différent

00:16:13oui exactement

00:16:15c'est différent

00:16:15et si je prends

00:16:17l'exemple de Mme Mélanie

00:16:18c'est une immigration

00:16:20économique

00:16:21choisie

00:16:22et en fait

00:16:22il faudrait que la France

00:16:23parce qu'une immigration

00:16:25zéro

00:16:25je vais vous dire

00:16:26ça n'existe pas

00:16:27c'est démago pour moi

00:16:28alors on vous dira

00:16:28le Japon

00:16:29etc

00:16:30sauf que moi

00:16:31je ne connais pas

00:16:31la situation économique

00:16:33du Japon

00:16:33ce besoin de main d'oeuvre

00:16:35dans certains secteurs

00:16:36en tension

00:16:36je l'ignore

00:16:37donc je ne vais pas

00:16:37parler du Japon

00:16:39mais la réalité

00:16:40c'est que

00:16:40dans certains pays

00:16:42européens

00:16:43il y a ces besoins là

00:16:44où il y a des métiers

00:16:46en tension

00:16:46il y a des secteurs

00:16:47en tension

00:16:47et il faut y répondre

00:16:49il faut y répondre

00:16:50alors l'immigration

00:16:51elle doit être choisie

00:16:52et je reviens à la France

00:16:54la France

00:16:55on a l'impression

00:16:56et c'est les chiffres

00:16:57qui le disent

00:16:59l'immigration

00:17:01elle se fonde

00:17:02plus sur une immigration

00:17:04qui se base

00:17:05sur le regroupement familial

00:17:07que sur une immigration

00:17:08économique

00:17:09choisie

00:17:10et c'est là

00:17:11tout le problème

00:17:13écoutez

00:17:13vous êtes très nombreux

00:17:14à réagir aux standards

00:17:150826 300 300

00:17:160826 300 300

00:17:18est-ce que les aides

00:17:19sont trop généreuses

00:17:19en France

00:17:20ou pas assez

00:17:21au regard de l'augmentation

00:17:22du chômage

00:17:22qu'on constate

00:17:23depuis aujourd'hui

00:17:25parmi vous

00:17:25Karina

00:17:26bonjour Karina

00:17:27oui bonjour Noemi

00:17:29bonjour Karina

00:17:29vous nous appelez de Corse

00:17:30vous nous appelez de Corse

00:17:31tout à fait

00:17:32tout à fait

00:17:33alors pour vous

00:17:34il faut faire la différence

00:17:34entre la jeune personne

00:17:35qui accepte un emploi

00:17:36et les seniors

00:17:37c'est ce que disait

00:17:37tout à l'heure

00:17:38Alexandra Spiner

00:17:38c'est-à-dire qu'il faut

00:17:39faire de la distinction

00:17:40sur ce sujet

00:17:42oui

00:17:42parce que bon

00:17:44je vais vous parler

00:17:45d'un cas concret

00:17:45le mien

00:17:47je vais bientôt avoir 60 ans

00:17:49je suis partie de Paris

00:17:50je suis arrivée en Corse

00:17:52et comment

00:17:53et j'essaye de trouver

00:17:55un travail

00:17:55mais j'ai été cadre

00:17:57dans toute ma vie

00:17:58dans le commerce

00:17:59et là

00:18:00impossible

00:18:00même en tant qu'employé

00:18:01libre-service

00:18:02rien

00:18:03ils ne répondent pas

00:18:06ça fait deux ans et demi

00:18:08que vous poursuivez

00:18:09les démarches

00:18:09pour essayer de trouver

00:18:10un emploi

00:18:11et on ne vous propose

00:18:12rien du tout

00:18:12ou vous propose

00:18:13des emplois

00:18:14qui sont en dessous

00:18:14de vos qualifications

00:18:16non mais même

00:18:17je les accepterai

00:18:18là je suis employée

00:18:18libre-service

00:18:19dans un magasin

00:18:21et en CDD

00:18:22parce que c'est de bouche

00:18:23à oreille

00:18:24mais vous voyez

00:18:25c'est ce type de témoignage

00:18:26qui nous oblige

00:18:27à être très prudent

00:18:28dans ce qu'on peut dire

00:18:29dans ces débats

00:18:30et pas à céder

00:18:31à la démagogie

00:18:32voilà

00:18:34typiquement

00:18:36merci pour votre témoignage

00:18:37c'est typiquement

00:18:38le type de situation

00:18:40dont je parlais tout à l'heure

00:18:41voilà

00:18:42alors qu'est-ce qu'on fait là

00:18:44il n'y a pas d'abus

00:18:46il n'y a rien du tout

00:18:47il y a une situation

00:18:48quand même

00:18:48de grand désespoir

00:18:52et voilà

00:18:53ça nous oblige

00:18:54à être très prudent

00:18:55quand j'entends

00:18:56des grandes déclarations

00:18:59accusatoires

00:19:01moi ça ne me plaît pas

00:19:02voilà je le dis

00:19:02je suis très attachée

00:19:05à la valeur travail

00:19:05le travail

00:19:07doit être

00:19:08voilà

00:19:09émancipateur

00:19:10mais on ne peut pas

00:19:11expliquer

00:19:12que madame

00:19:15voilà

00:19:15elle ne profite de rien

00:19:17hélas

00:19:17et heureusement

00:19:19fort heureusement

00:19:20qu'elle bénéficie

00:19:20de la protection

00:19:21de notre modèle français

00:19:22Karina

00:19:23est-ce que ces aides

00:19:24vous permettent de vivre

00:19:25ou est-ce que

00:19:26c'est tout juste

00:19:30entre parenthèses

00:19:31je suis un cab particulier

00:19:32parce que comme

00:19:33j'ai été cabre

00:19:34je bénéficie

00:19:35d'une indemnité

00:19:37bien quoi

00:19:39donc

00:19:39mais là

00:19:41ça va arriver

00:19:42à terme

00:19:42et je

00:19:43vu déjà

00:19:44les recherches

00:19:44que j'ai déjà faites

00:19:45et que

00:19:47mon chômage

00:19:48arrive à terme

00:19:48je ne sais pas

00:19:49comment je vais faire

00:19:50oui

00:19:50vous avez poursuivi

00:19:52les démarches

00:19:52vous envoyez des CV

00:19:53vous cherchez

00:19:54vous cherchez

00:19:55de recruter

00:19:56de toutes les façons

00:19:56possibles

00:19:58vous étiez dans

00:19:59quel secteur

00:20:00Karina ?

00:20:01je prendrais n'importe quoi

00:20:02j'ai fait de l'intérim

00:20:03mais une journée

00:20:04par semaine

00:20:05on me donne

00:20:07et c'est à cause

00:20:07de votre âge

00:20:08selon vous

00:20:09ou de votre expérience ?

00:20:11oui parce que

00:20:11il y a dans un magasin

00:20:12on m'a dit

00:20:13on ne m'a pas dit

00:20:14spécialement

00:20:15vous êtes vieille

00:20:16mais on m'a dit

00:20:17oui je veux

00:20:18je veux refaire

00:20:18une équipe

00:20:20dynamique

00:20:21et il a dit

00:20:22mon jeune

00:20:23qui puisse rester

00:20:25pendant quelques années

00:20:25mais je lui dis

00:20:26mais moi j'ai envie

00:20:27de prendre la retraite

00:20:28vous avez quel âge Karina ?

00:20:30je vais avoir 60 ans

00:20:31au mois de septembre

00:20:32oui vous êtes un peu jeune

00:20:32pour prendre la retraite

00:20:33et puis

00:20:34on est encore très dynamique

00:20:37Philippe

00:20:37vous entendez

00:20:38ce témoignage

00:20:40de Karina ?

00:20:40merci Karina

00:20:41c'est très intéressant

00:20:41de vous écouter

00:20:43parce que c'est vrai

00:20:44qu'il y a un vrai problème

00:20:45aussi pour le recrutement

00:20:46des seniors

00:20:46c'est un vrai problème

00:20:47dans notre pays

00:20:48qui grossit aussi

00:20:49les chiffres du chômage

00:20:50alors même que ce sont

00:20:51des personnes

00:20:51qui aimeraient pouvoir

00:20:53travailler

00:20:53mais qui y retrouvent

00:20:55chaque fois

00:20:55régulièrement

00:20:56à chaque fois

00:20:56qu'elles déposent un CV

00:20:58ou qu'elles essaient

00:20:58d'être recrutées

00:20:59quelque part

00:21:00elles trouvent des portes

00:21:01fermées

00:21:01on ne va pas du tout

00:21:03se le cacher

00:21:03on va se le dire

00:21:04entre nous clairement

00:21:04vous voyez bien

00:21:05lorsqu'il y a des entreprises

00:21:06qui organisent des plans

00:21:08de départ volontaires

00:21:10en général

00:21:10ils vont d'abord

00:21:11voir les seniors

00:21:12en disant

00:21:12on va vous donner 75%

00:21:13puis dans 3 ans

00:21:14vous allez toucher

00:21:14votre retraite

00:21:15etc

00:21:16alors qu'on devrait

00:21:17plutôt proposer

00:21:18autrement

00:21:20dans ce cas là

00:21:20leur proposer

00:21:21peut-être

00:21:22d'alléger

00:21:23leur temps de travail

00:21:24parce que

00:21:26moi je suis un pratiquant

00:21:28d'art martiaux

00:21:28et je le dis souvent

00:21:30ce n'est pas la force

00:21:32c'est la technique

00:21:33et la répétition

00:21:34emmène les automatismes

00:21:36c'est à dire que

00:21:36l'expérience

00:21:38permet à des seniors

00:21:40d'aller bien plus vite

00:21:42et de faire les choses

00:21:43avec efficacité

00:21:44plutôt que

00:21:46lorsque vous avez

00:21:46des jeunes loups

00:21:47qui pensent être plus vieux

00:21:48que leur grand-père

00:21:48et qu'ils partent

00:21:49comme des fous furieux

00:21:50ok ils ont plein d'énergie

00:21:50mais ils font plein de bourdes

00:21:51et donc ça fait ralentir

00:21:52tout le monde

00:21:53la production

00:21:53et des fois même

00:21:55pourrait couler

00:21:56une entreprise

00:21:57avec des décisions

00:21:59très énervées

00:22:00on voit par exemple

00:22:01l'affaire Jérôme Caraviel

00:22:03ça n'est jamais arrivé

00:22:04à un cadre senior

00:22:05sur les placements

00:22:07dits toxiques

00:22:08et c'est là

00:22:09où les entreprises

00:22:10devraient faire

00:22:10plus attention

00:22:11en se disant

00:22:12ok on va le faire

00:22:13travailler à mi-temps

00:22:14mais son expérience

00:22:15va permettre de former

00:22:17une nouvelle vague

00:22:18une nouvelle génération

00:22:19et combiner les deux

00:22:20l'expérience

00:22:21la sagesse

00:22:22et la vision globale

00:22:25d'un senior

00:22:25avec l'énergie

00:22:27et le dynamisme

00:22:28d'un junior

00:22:30c'est cette fusion

00:22:31des deux

00:22:31qui peut donner

00:22:32une synergie importante

00:22:33et puis

00:22:34c'est pour ça

00:22:35que je vous disais tout à l'heure

00:22:36cas par cas

00:22:36Carina

00:22:37elle le dit

00:22:39elle a fait le choix

00:22:40d'aller en Corse

00:22:41alors moi j'invite

00:22:42celles et ceux

00:22:43qui veulent quand même

00:22:44se délocaliser

00:22:46ou immigrer vers d'autres

00:22:48elle habite en Corse

00:22:49non non mais n'habitez pas

00:22:49en Corse

00:22:49je crois que ça fait

00:22:50deux ans et demi

00:22:50qu'elle est en Corse

00:22:51mais non mais

00:22:53sûrement pour

00:22:53d'autres raisons

00:22:54et son choix

00:22:55il faut le respecter

00:22:56mais en amont

00:22:57lorsque vous décidez

00:22:59de changer de région

00:23:00il faut de la mobilité

00:23:01évidemment

00:23:01bien sûr

00:23:02non mais en amont

00:23:02il faut quand même

00:23:03vérifier que le secteur

00:23:04est dynamique ou pas

00:23:05et surtout dans la branche

00:23:05dans laquelle vous êtes

00:23:06parce que du coup

00:23:07vous pouvez vous retrouver

00:23:08confronté

00:23:09moi je sais que

00:23:09moi j'ai des amis

00:23:10Corse

00:23:11et qui me disent

00:23:13à CV égale

00:23:14je vais d'abord privilégier

00:23:15quelqu'un qui est d'ici

00:23:16parce qu'il n'y a pas

00:23:17beaucoup de boulot

00:23:18et si on ne donne pas

00:23:18du boulot aux gens

00:23:19non mais vraiment

00:23:20on est dans le localisme

00:23:21d'ici c'est la France

00:23:21c'est la France

00:23:22évidemment

00:23:23mais pareil

00:23:24si vous êtes dans le Var

00:23:25et essayez de travailler

00:23:26dans une mairie dans le Var

00:23:27vous allez voir

00:23:27ils vont d'abord recruter

00:23:29les locaux

00:23:29c'est du localisme

00:23:31c'est pas du nationalisme

00:23:32à l'extrême

00:23:33la réalité

00:23:34voilà le bilan

00:23:35le bilan de monsieur Macron

00:23:37quand même

00:23:38c'est que

00:23:39les déficits

00:23:40publics

00:23:40sont au top niveau

00:23:42le Mozart de la finance

00:23:43le Beethoven de la dette

00:23:46a sévi

00:23:47le chômage

00:23:48grimpe à plus de

00:23:498,5%

00:23:51en France

00:23:52les derniers chiffres

00:23:528,3%

00:23:53voilà

00:23:54on a 62 000 chômeurs

00:23:56en plus

00:23:56on a

00:23:58presque près de

00:23:593 millions

00:24:00de personnes au chômage

00:24:01voilà le bilan

00:24:02de monsieur Macron

00:24:03et surtout

00:24:03plus de

00:24:04à peu près

00:24:0421-22%

00:24:06de chômage

00:24:06chez les jeunes

00:24:07ce qui est quand même

00:24:08tragique

00:24:08voilà le bilan

00:24:09de monsieur Macron

00:24:10alors

00:24:11vous êtes très nombreux

00:24:12à réagir au standard

00:24:140826-300-300

00:24:150826-300-300

00:24:17on parle des aides

00:24:18on parle du chômage

00:24:18on parle des décisions politiques

00:24:20on parle de ceux qui aimeraient

00:24:21pouvoir trouver du travail

00:24:23mais qui n'y arrivent pas

00:24:24et parmi vous

00:24:26parmi tous ceux

00:24:26qui nous appellent

00:24:27Patrice

00:24:27bonjour Patrice

00:24:28oui hallo

00:24:29bonjour

00:24:30bonjour Patrice

00:24:30vous nous appelez Toulouse

00:24:31c'est ça ?

00:24:32tout à fait

00:24:33alors racontez-nous

00:24:34votre situation

00:24:34vous vouliez aussi faire un témoignage

00:24:35ce matin sur notre sujet

00:24:37oui parce que je rejoins

00:24:38la personne qui a appelé

00:24:39juste avant

00:24:40ceux qui m'ont incité

00:24:41à appeler de suite

00:24:43j'ai 55 ans

00:24:45je suis au RSA

00:24:46en peine d'avoir voulu travailler

00:24:48et pourtant

00:24:49et bien voilà

00:24:50on est casé dans

00:24:52un placard

00:24:53où il n'y a pas d'activité

00:24:54pour nous

00:24:54parce que

00:24:56je pense que

00:24:56notre expérience

00:24:57pourrait apporter beaucoup

00:24:58à part que peut-être

00:24:59que par rapport aux jeunes

00:25:00on est moins dociles

00:25:02on est un peu plus

00:25:02de ce qu'on souhaite

00:25:03et on est un peu plus déterminés

00:25:05par contre on a des compétences

00:25:06qui à l'heure actuelle

00:25:07puis ça va

00:25:08moi il y en a

00:25:09chez les jeunes

00:25:10racontez-nous Patrice

00:25:11vous avez quel âge

00:25:12et vous travaillez

00:25:13dans quel secteur ?

00:25:14alors moi je travaillais

00:25:15dans le secteur

00:25:16de la maintenance

00:25:17l'électromécanique

00:25:18j'étais manager

00:25:19j'ai eu des responsabilités

00:25:22et après

00:25:23ça ne m'a pas empêché

00:25:24de partir

00:25:25dans la fonction publique

00:25:26donc juste

00:25:27employé

00:25:28de mairie

00:25:29et quand on vient

00:25:30du privé

00:25:32qu'on rentre

00:25:32dans le secteur public

00:25:33que c'est un autre monde

00:25:36ça m'a été insupportable

00:25:37qu'il n'y avait pas

00:25:38l'activité nécessaire

00:25:40ou le travail rendu

00:25:41et malgré ça

00:25:42dans des secteurs

00:25:44publics

00:25:44on ne m'a pas gardé

00:25:45parce que

00:25:46je revendiquais

00:25:47comment on est

00:25:47ça travaille passé

00:25:49donc c'est pas une question

00:25:50de vouloir travailler

00:25:51c'est comment on est

00:25:51on est même dérangeant

00:25:53si on demande

00:25:53parce que ça travaille plus

00:25:54dans certains secteurs

00:25:55d'activité

00:25:56vous avez quel âge

00:25:57Patrice

00:25:58si ce n'est pas indiscret

00:25:5855

00:26:01donc vous êtes encore

00:26:02très jeune

00:26:03très très loin

00:26:03je me considère

00:26:05très jeune

00:26:06tout à fait

00:26:07je me considère

00:26:08très jeune

00:26:08mais ça fait depuis

00:26:105-10 ans

00:26:10que déjà

00:26:11je commence à être

00:26:11dans les secteurs

00:26:14où on considère

00:26:15qu'on est déjà

00:26:15un peu plus tôt

00:26:16et déjà à votre âge

00:26:17vous êtes donc discriminé

00:26:18pour votre âge

00:26:20dans le milieu du travail

00:26:21Alexandre Aspinard

00:26:22j'ai une question

00:26:23si vous m'autorisez

00:26:26est-ce que vous avez

00:26:27bénéficié de formations

00:26:28est-ce qu'on vous a proposé

00:26:29des formations

00:26:30pour éventuellement

00:26:32vous réorienter

00:26:34alors

00:26:34alors oui

00:26:35je vais vous répondre

00:26:37alors quand je suis revenu

00:26:38en métropole

00:26:39en 2018-2019

00:26:40j'ai demandé

00:26:41à faire une formation

00:26:43pour être formateur

00:26:45par rapport à mon expérience

00:26:46d'accord

00:26:46où c'est que j'avais été clair

00:26:47sur mes demandes

00:26:48à Pôle emploi

00:26:49pour mettre votre

00:26:50votre

00:26:50voilà c'est un truc

00:26:50où c'est que

00:26:51vous n'êtes pas satisfait

00:26:53de la formation

00:26:54que vous avez moi

00:26:54et après quand j'ai fini

00:26:55ma formation

00:26:56on m'a dit

00:26:56ben non

00:26:56vous ne pouvez pas

00:26:58vous ne pouvez pas

00:26:59exercer tout seul

00:26:59vous êtes obligé

00:27:00de passer par un organisme

00:27:01et être employé en fait

00:27:02alors c'est pas ça

00:27:03vous allez pouvoir

00:27:04moi après créer une structure

00:27:05et être directeur

00:27:06en formateur

00:27:06avec mon projet

00:27:08et une voie

00:27:10de formation

00:27:11on comprend très bien Patrice

00:27:13merci beaucoup

00:27:13pour votre témoignage

00:27:14c'était très intéressant

00:27:15de vous entendre ce matin

00:27:16sans doute que beaucoup

00:27:17d'auditeurs

00:27:17se retrouvent dans votre témoignage

00:27:19dans votre parcours

00:27:20et on vous souhaite

00:27:21et on leur souhaite aussi

00:27:21beaucoup de courage

00:27:22restez avec nous

00:27:23sur Sud Radio

00:27:24dans un instant

00:27:25on poursuit un autre débat

00:27:26cette fois sur la DZ Mafia

00:27:27et la lutte contre le narcotrafic

00:27:29face à des réseaux criminels

00:27:30de plus en plus puissants

00:27:31faut-il les traiter

00:27:33comme des organisations terroristes

00:27:34on en parle tout de suite

00:27:35sur Sud Radio

00:27:3910h-13h

00:27:40les débats de l'été

00:27:41Noémie Alioua

00:27:43et il est 11h03

00:27:44sur Sud Radio

00:27:45on est toujours avec

00:27:45Alexandra Spiner

00:27:46Philippe Bourriac

00:27:47qui est de l'argent

00:27:47elle a été

00:27:48et on continue

00:27:49sur cet autre débat

00:27:51ce débat sur la criminalité

00:27:53en France

00:27:53sur la DZ Mafia

00:27:55faut-il faire en sorte

00:27:57de peut-être

00:27:58de requalifier

00:27:59la façon dont on traite

00:28:00la criminalité

00:28:01aujourd'hui

00:28:01au regard de ces nouvelles

00:28:03de ces nouvelles criminalités

00:28:05de plus en plus violentes

00:28:06de plus en plus dangereuses

00:28:08qui sont de plus en plus

00:28:09criminelles

00:28:10faut-il les requalifier

00:28:11de terroristes ?

00:28:12je vais peut-être commencer

00:28:13par poser la question

00:28:13à la juriste que vous êtes

00:28:15Najoelle Aïté

00:28:15pensez-vous qu'il faut revoir

00:28:17nos qualifications

00:28:17de ces nouvelles formes

00:28:20de criminalité ?

00:28:21je vais vous dire

00:28:21la question

00:28:22elle se pose

00:28:23et en effet

00:28:24la DZ Mafia

00:28:25n'est pas une organisation

00:28:26n'est pas considérée

00:28:28juridiquement

00:28:28comme une organisation

00:28:30terroriste

00:28:30mais il faut regarder

00:28:32la réalité en face

00:28:33quand vous avez

00:28:35une organisation

00:28:37criminelle

00:28:38qui contrôle

00:28:38des territoires

00:28:40qui menace

00:28:41des élus locaux

00:28:42qui mène

00:28:44une certaine

00:28:45terreur

00:28:46sur les territoires

00:28:48qui recrute

00:28:49des tueurs

00:28:49mineurs

00:28:50et bien

00:28:51là

00:28:51on peut se poser

00:28:53la question

00:28:53en effet

00:28:54parce que

00:28:55ça devient

00:28:56une menace

00:28:56pour l'ordre public

00:28:57et à partir du moment

00:28:59où ça devient

00:29:00une menace

00:29:01pour l'ordre public

00:29:02il faut se dire

00:29:03est-ce que

00:29:03notre arsenal

00:29:05juridique

00:29:06est suffisant

00:29:06et force est de constater

00:29:08qu'on peut se poser

00:29:10la question

00:29:11parce que

00:29:11alors

00:29:12on peut dire

00:29:13que là

00:29:13il y a eu

00:29:14des arrestations

00:29:15quand même

00:29:16importantes

00:29:16ce sont des bonnes nouvelles

00:29:18notamment

00:29:18l'un des fondateurs

00:29:21de la DZ Mafia

00:29:22et ce qui prouve

00:29:23que la coopération

00:29:25internationale

00:29:25est indispensable

00:29:27et là

00:29:27je pense

00:29:28notamment

00:29:28avec l'Algérie

00:29:29ils ne sont pas encore

00:29:30aux mains

00:29:30de la justice française

00:29:31si

00:29:31non

00:29:32parce que

00:29:33l'Algérie

00:29:33n'extrate pas

00:29:35ces nationaux

00:29:36et donc

00:29:36à aujourd'hui

00:29:37c'est vrai

00:29:38qu'à aujourd'hui

00:29:40parce qu'ils ont

00:29:40la double nationalité

00:29:42ils sont français

00:29:42et algériens

00:29:43donc à aujourd'hui

00:29:45on ne sait pas

00:29:46oui oui

00:29:46monsieur

00:29:49celui qui a été

00:29:50arrêté

00:29:50alors

00:29:51le nom m'échappe

00:29:52mais il a la double nationalité

00:29:54il est franco-algérien

00:29:55absolument

00:29:56d'ailleurs

00:29:56il s'est réfugié

00:29:57en Algérie

00:29:58et c'est là

00:29:58tout à fait

00:29:58d'ailleurs

00:29:59qu'il a été arrêté

00:30:02absolument

00:30:03donc son nom

00:30:04va me revenir

00:30:05mais

00:30:06on le surnomme

00:30:07la TIC

00:30:07oui

00:30:08exactement

00:30:09mais alors

00:30:09je reviens

00:30:11je reviens

00:30:11sur mes

00:30:12mes

00:30:13exactement

00:30:14je reviens

00:30:14sur mes

00:30:15sur mes propos

00:30:15c'est que

00:30:17actuellement

00:30:18on peut dire

00:30:18que c'est un succès

00:30:20c'est une bonne nouvelle

00:30:21mais

00:30:22à aujourd'hui

00:30:23on ne sait pas

00:30:23s'ils sont

00:30:24en détention provisoire

00:30:26on ne sait pas

00:30:27s'ils sont

00:30:28sous contrôle judiciaire

00:30:29et donc

00:30:30il faut vraiment

00:30:31que cette coopération

00:30:32entre l'Algérie

00:30:33et la France

00:30:33fonctionne

00:30:34que nos deux systèmes

00:30:36judiciaires

00:30:37soient en capacité

00:30:38de vérifier

00:30:39que ce monsieur

00:30:40ne puisse plus

00:30:42exercer une influence

00:30:44de l'Algérie

00:30:45sur l'organisation

00:30:47du narcotrafic

00:30:48en France

00:30:49Philippe Brouillacchi

00:30:50est-ce que vous pensez

00:30:51que notre arsenal

00:30:52législatif

00:30:52n'est pas suffisant

00:30:53pour l'idée

00:30:54contre ces nouvelles

00:30:55formes de criminalité

00:30:56et notamment

00:30:56la question

00:30:57de la DZ mafia

00:30:58donc du narcotrafic

00:30:59plus précisément

00:31:00alors

00:31:00il doit être renforcé

00:31:02il doit être renforcé

00:31:04et surtout

00:31:04des pouvoirs

00:31:06élargis

00:31:07d'investigation

00:31:08mais

00:31:10Najwa

00:31:10l'a très bien dit

00:31:12et moi

00:31:12je voudrais

00:31:13vraiment féliciter

00:31:13et remercier

00:31:14monsieur Laurent Nunez

00:31:15ainsi que

00:31:17Gérald Darmanin

00:31:18on l'oublie souvent

00:31:19lors de leur déplacement

00:31:21en Algérie

00:31:22ils ont fait

00:31:23des grandes avancées

00:31:24alors que c'était

00:31:25très très tendu

00:31:26diplomatiquement

00:31:27entre la France

00:31:29et l'Algérie

00:31:29quelles avancées

00:31:30concrètement ?

00:31:31sur les avancées

00:31:32sur les échanges

00:31:33la coopération

00:31:34le renseignement

00:31:35non mais concrètement

00:31:36parce que

00:31:37ce sont des intentions

00:31:38là ça vient d'être démontré

00:31:39d'accord

00:31:40vous avez un individu

00:31:41qui est de nationalité

00:31:42franco-algérienne

00:31:43mais en Algérie

00:31:44pour eux

00:31:45il est algérien

00:31:46il a commis des méfaits

00:31:47en France

00:31:48mais l'Algérie

00:31:49l'arrête quand même

00:31:49donc ça je crois

00:31:50que c'est une avancée notoire

00:31:51parce qu'il n'y a aucun

00:31:52pays au monde

00:31:53qui vous arrête

00:31:54dans votre pays

00:31:55pour des actes

00:31:56que vous avez fait

00:31:56autre part

00:31:57non mais

00:31:58aucun pays

00:32:00avec lequel vous êtes

00:32:01entre guillemets

00:32:02en froid

00:32:03parce que c'était

00:32:03très compliqué

00:32:04il y a Jean-Noël Barraud

00:32:05qui avait fait

00:32:05une première amorce

00:32:06on voit l'excellent travail

00:32:07que fait l'ambassadeur

00:32:08de France

00:32:09en Algérie

00:32:10et je remercie

00:32:11des parlementaires

00:32:11comme Atli Milouli

00:32:12Sabrina Sebailly

00:32:14pour les interventions

00:32:15qu'ils font

00:32:16et qu'ils continuent à faire

00:32:17parce que je rappelle

00:32:18que nous avons

00:32:19un ancien français

00:32:21qui est en prison

00:32:22en Algérie

00:32:23et que nous souhaitons

00:32:24et moi j'appelle

00:32:25les autorités algériennes

00:32:25et surtout le président

00:32:26Abdel-Majid Tebboune

00:32:27à la grâce présidentielle

00:32:29on espérait

00:32:30évidemment

00:32:30le jour de la fête nationale

00:32:32le 5 juillet

00:32:33que ceci puisse arriver

00:32:34mais nous sommes nombreux

00:32:36à œuvrer dans l'ombre

00:32:38je crois que les gens

00:32:39le savent

00:32:39moi je suis franco-algérien

00:32:40et donc moi j'aime

00:32:41mes deux patries

00:32:42mais je me réjouis

00:32:43en tout cas de la collaboration

00:32:44qui avance à grands pas

00:32:45du réchauffement

00:32:46qu'il existe

00:32:47de manière assez diplomatique

00:32:48et c'est ce que j'avais dit

00:32:49à certains

00:32:49qui dès que vous dites

00:32:52le mot Algérie

00:32:52ils deviennent

00:32:53un petit peu hystériques

00:32:54les Algériens sont trop fiers

00:32:56c'est comme ça

00:32:58mais si vous les prenez

00:32:59billes en tête

00:33:00face à face

00:33:01vous n'obtenez

00:33:02vous allez obtenir rien

00:33:04mais vraiment rien

00:33:05et au contraire

00:33:06voire même

00:33:07ça va être contre-productif

00:33:09mais lorsque

00:33:10il y a juste le titre

00:33:11des fois il faut aussi

00:33:12taper du pont sur la table

00:33:12lorsque l'Algérie

00:33:13refuse de prendre

00:33:14les OQTF

00:33:15c'est pas normal

00:33:16et moi je suis le premier

00:33:17à dire

00:33:18et à dire à mes amis

00:33:19y compris parlementaires

00:33:21en Algérie

00:33:21ça c'est pas normal

00:33:23c'est pas acceptable

00:33:23il faut que vous puissiez

00:33:24l'entendre

00:33:24donc les choses

00:33:26avant ça

00:33:26n'avons pas

00:33:27nous espérons

00:33:28qu'il y ait une extradition

00:33:29mais il faut qu'il y ait

00:33:30encore des discussions

00:33:31et c'est possible

00:33:33c'est arrivé dans certains cas

00:33:35mais une chose est claire

00:33:36c'est que quand vous êtes

00:33:37en prison en Algérie

00:33:38le contact à l'extérieur

00:33:39c'est fini

00:33:40c'est-à-dire que ce qu'il pouvait faire

00:33:41ici en France

00:33:42dans les prisons françaises

00:33:43il pourra pas le faire

00:33:45en Algérie

00:33:45donc tous celles

00:33:46et tous ceux

00:33:47qui pensent

00:33:47qu'en s'enfuir

00:33:48beaucoup d'ailleurs

00:33:49préfèrent être incarcérés

00:33:50en France

00:33:50plutôt qu'en Algérie

00:33:51parce que les conditions

00:33:52ne sont pas du tout

00:33:54les mêmes

00:33:54Alexandre Aspinard

00:33:55vous aviez l'air

00:33:55de vouloir réagir

00:33:56à ce que disait

00:33:57Philippe Bourriacchi

00:33:58non alors

00:33:58sur ce que disait

00:34:00Philippe

00:34:00je suis quand même

00:34:02en désaccord

00:34:03et je dirais pourquoi

00:34:04mais sur la DZ Mafia

00:34:06évidemment

00:34:07que ça menace l'Etat

00:34:08que ça gangrène l'Etat

00:34:10vous avez la corruption

00:34:12des douanes

00:34:12vous avez les fonctionnaires

00:34:14d'autorités

00:34:15de basse catégorie

00:34:16qui sont soumis

00:34:17à une double pression

00:34:18les menaces

00:34:19et puis

00:34:19l'attrait de l'argent

00:34:21vous avez les menaces

00:34:22sur les élus locaux

00:34:24parce que le type

00:34:25le mafieux local

00:34:28qui tient la cité

00:34:29il est capable aussi

00:34:30de vendre la paix sociale

00:34:31donc d'acheter les élections

00:34:32il peut influer

00:34:33sur l'emplacement

00:34:34des caméras de surveillance

00:34:35il peut influer

00:34:36sur les horaires

00:34:38des rondes

00:34:39de la police municipale

00:34:40enfin ça va très très loin

00:34:41et quand on a reproché

00:34:42à Bruno Retailleau

00:34:43de parler

00:34:44de mexicanisation

00:34:46de la société française

00:34:47on y est quand même un peu

00:34:48il faut quand même

00:34:50il ne faut pas se voiler la face

00:34:51donc est-ce que

00:34:53l'arsenal juridique

00:34:54est suffisant

00:34:54vous avez quand même eu

00:34:55la création du PNACO

00:34:57qui est l'équivalent

00:34:58du parquet national

00:35:00antiterroriste

00:35:01c'est un parquet

00:35:03qui est spécialement

00:35:04dit dédié

00:35:04aux crimes

00:35:07organisés

00:35:07donc c'est plutôt

00:35:08pas mal

00:35:09et moi je vous invite

00:35:10vraiment à lire

00:35:11l'excellent rapport

00:35:13sénatorial

00:35:13qui est présidé

00:35:15par un socialiste

00:35:16Jérôme Durin

00:35:17qui est président

00:35:18de Bourgogne

00:35:19et par Étienne Blanc

00:35:21qui est un sénateur LR

00:35:22avec des vraies préconisations

00:35:24c'est vraiment très intéressant

00:35:25il faut lire ce rapport

00:35:26c'est un rapport

00:35:28de très grande qualité

00:35:30maintenant sur ce que disait

00:35:33Philippe

00:35:34enfin moi je

00:35:35oui je trouve que

00:35:37monsieur Barraud

00:35:38et tous ses camarades

00:35:40pour l'instant

00:35:41n'ont rien obtenu

00:35:42c'est comme d'habitude

00:35:43en Macronie

00:35:44des grandes déclarations

00:35:45c'est incantatoire

00:35:47concrètement

00:35:48il ne se passe rien

00:35:48je rappelle que

00:35:49le journaliste

00:35:49Christophe Glees

00:35:50il n'a rien obtenu

00:35:51Christophe Glees

00:35:54le journaliste

00:35:55Christophe Glees

00:35:56il est dans les prisons

00:35:58moi je ne parle que

00:35:59de Christophe Glees

00:36:00parce que c'est quand même

00:36:01un ressortissant

00:36:02terminé Alexandre

00:36:03et ensuite

00:36:04je veux dire

00:36:05Christophe Glees

00:36:06est quand même

00:36:06un ressortissant français

00:36:08qui est détenu

00:36:09en Algérie

00:36:10pour l'instant

00:36:10il ne se passe

00:36:11rien

00:36:12voilà

00:36:12donc maintenant

00:36:14j'attends

00:36:14ça avance

00:36:16ça avance

00:36:17ça ne veut rien dire

00:36:17oui mais regardez

00:36:18Boilem Sansal

00:36:20à un moment

00:36:20il faut qu'on positive

00:36:22Boilem Sansal

00:36:23tout le monde

00:36:23n'a pas été mobile

00:36:24je veux bien intervenir

00:36:26Boilem Sansal

00:36:26c'est l'Allemagne

00:36:28qui a joué un rôle central

00:36:29Boilem Sansal

00:36:30il n'a pas été libéré

00:36:31par le gouvernement

00:36:32il faut maintenant

00:36:33arrêter de dire n'importe quoi

00:36:34il est libéré

00:36:34par le grasse potentiel

00:36:35c'est la solidarité

00:36:37entre les pays

00:36:37qui marche

00:36:38et je suis désolée

00:36:40on connait l'Algérie

00:36:41vous avez tout dit

00:36:43Philippe

00:36:43mais à un moment

00:36:44si on veut

00:36:45lutter efficacement

00:36:46contre le trafic

00:36:47de drogue

00:36:48ce n'est pas

00:36:48une lutte

00:36:49franco-française

00:36:50il faut arrêter

00:36:51de

00:36:51je n'ai pas dit ça

00:36:52je trouve ça

00:36:54très compliqué

00:36:54je veux bien terminer

00:36:57c'est une coopération

00:36:59internationale

00:37:00qui doit

00:37:03continuer

00:37:04être pérenne

00:37:06et c'est vrai

00:37:07qu'on peut

00:37:07se réjouir

00:37:08quand même

00:37:09du réchauffement

00:37:10climatique

00:37:11c'est un début

00:37:11vous avez raison

00:37:12Alexandra

00:37:13pour le moment

00:37:14c'est un début

00:37:15de réchauffement

00:37:16il faut des actes

00:37:17concrets

00:37:17je suis d'accord

00:37:17avec vous

00:37:18sauf qu'à un moment

00:37:19il faut que ça

00:37:20commence ce réchauffement

00:37:21et en l'espèce

00:37:23en l'espèce

00:37:24et bien ça démarre

00:37:25cette coopération

00:37:26judiciaire

00:37:27où le ministre

00:37:28Darmanin

00:37:28s'est rendu

00:37:29en Algérie

00:37:30et bien

00:37:31a une réponse

00:37:32et cette réponse

00:37:34certes

00:37:34on peut dire

00:37:35que c'est une

00:37:35bonne nouvelle

00:37:37il ne faut pas

00:37:37crier naturellement

00:37:38victoire

00:37:39tout de suite

00:37:40parce que comme

00:37:40je l'indiquais

00:37:41on ne sait pas

00:37:43alors ils les ont

00:37:43arrêtés

00:37:44mais on ne sait pas

00:37:44s'ils sont emprisonnés

00:37:47on sait qu'il est libre

00:37:48sous contrôle judiciaire

00:37:49ça je n'avais pas

00:37:51cette information

00:37:51je ne sais pas

00:37:53je ne sais pas

00:37:55s'il est sous contrôle

00:37:56de judiciaire

00:37:56ou en intention provisoire

00:37:57mais il faut

00:37:59qu'il y ait

00:38:01une suite

00:38:01à la procédure

00:38:02il faut qu'il y ait

00:38:03une suite

00:38:03à la procédure

00:38:04et quand je dis

00:38:04il faut qu'il y ait

00:38:05une suite

00:38:06à la procédure

00:38:07il faut que ce monsieur

00:38:08il parle

00:38:08il faut qu'il parle

00:38:09des chefs de réseau

00:38:10parce qu'il y en a d'autres

00:38:12il n'y a pas que lui

00:38:13lui est un des fondateurs

00:38:14mais il y a des chefs de réseau

00:38:16il faut qu'ils disent

00:38:17comment tout ça s'organise

00:38:18etc etc

00:38:19et pour l'instant

00:38:20on en est loin

00:38:21on en est loin

00:38:22donc c'est un début

00:38:24et donc on peut se réjouir

00:38:25de ce début

00:38:27Philippe Aurillac

00:38:28vous pensez qu'il faut

00:38:28se réjouir

00:38:29de ce début

00:38:30où le problème

00:38:31est si grand

00:38:32si large

00:38:33si important

00:38:33qu'au fond

00:38:34il faut plutôt

00:38:35se rendre compte

00:38:35de notre

00:38:36si ce n'est médiocrité

00:38:37ou en tout cas

00:38:38du fait

00:38:39que nous n'avançons pas

00:38:42suffisamment

00:38:43rapidement

00:38:43sur ces dossiers

00:38:44de narcotrafic

00:38:45à l'heure où

00:38:45quand même

00:38:46ça gangrène

00:38:47nos territoires

00:38:47et ça crée

00:38:48à la fois

00:38:49des souffrances

00:38:49pour les habitants

00:38:50qui le subissent

00:38:51au quotidien

00:38:51et même parfois

00:38:52des morts

00:38:52tout à fait

00:38:53souvent

00:38:54souvent des morts

00:38:56ce n'est que

00:38:56de lâcher à canon

00:38:57alors

00:38:58Noélie

00:38:59je me permettrais

00:39:00de reprendre

00:39:01le mot médiocrité

00:39:02parce qu'il mérisse le poil

00:39:04moi j'ai

00:39:05beaucoup d'amis

00:39:05dans la police

00:39:06qui font

00:39:07et la gendarmerie

00:39:08qui font un travail

00:39:09remarquable

00:39:09et avec des moyens

00:39:11vraiment dérisoires

00:39:13considérés

00:39:14quand on voit

00:39:15certains pays

00:39:15lorsque vous décidez

00:39:16de faire une guerre

00:39:18les mots ont leur importance

00:39:19c'est la volonté politique

00:39:21ils disent très ouvertement

00:39:23ils n'ont pas les moyens

00:39:24la volonté politique

00:39:25la volonté elle est là

00:39:26franchement

00:39:27on a eu

00:39:28je le dis encore une fois

00:39:30deux très bons

00:39:31premiers

00:39:32deux très bons

00:39:33ministres d'intérieur

00:39:34le premier

00:39:34excusez-moi

00:39:35c'est pas mon chouchou

00:39:36mais j'ai beaucoup

00:39:36d'affection pour lui

00:39:37c'est Gérald Darmanin

00:39:38réellement

00:39:39le deuxième

00:39:39c'est Laurent Nunez

00:39:40ils sont extraordinaires

00:39:42mais si vous ne leur donnez

00:39:43pas les moyens

00:39:44et si vous ne donnez pas

00:39:45les moyens aux copains

00:39:46qui sont sur le terrain

00:39:46qui risquent leur vie

00:39:48qui brisent leur vie de famille

00:39:49qui font un travail de dingue

00:39:51et qui voient

00:39:52malheureusement

00:39:53sur des décisions de justice

00:39:54qui peuvent leur s'appeler

00:39:56le moral

00:39:56parce qu'ils n'hésitent pas

00:39:57ils y vont

00:39:57et je pense

00:39:59au pot de la BRI

00:40:00du GIGN

00:40:02du RAID

00:40:02qui vont en intervention

00:40:03qui risquent leur vie

00:40:04et derrière

00:40:05qui voient tout cet effort

00:40:06partir en fumée

00:40:07c'est juste pas possible

00:40:08donc je me réjouis

00:40:09de ce début

00:40:10même timide

00:40:11ce léger pas

00:40:12cet orteil

00:40:13si on veut

00:40:13entre la France et l'Algérie

00:40:14mais

00:40:15cet orteil

00:40:16entre la France et l'Algérie

00:40:17je pense qu'il faut noter

00:40:18cette phrase

00:40:18qui restera dans les annales

00:40:20on dit c'est timide

00:40:20certes

00:40:21c'est timide

00:40:22mais je vous assure

00:40:24que nous sommes nombreux

00:40:24et j'ai oublié

00:40:25le sénateur Ahmed Lawedj

00:40:26qui fait un travail

00:40:27aussi remarquable

00:40:28nous sommes nombreux

00:40:29et j'aimerais

00:40:30en tout cas

00:40:31dire à celles et ceux

00:40:33qui sont dans le négatif

00:40:34tout le temps

00:40:35qui ont des griefs

00:40:37dès que vous dites

00:40:37le mot Algérie

00:40:38ils deviennent complètement

00:40:38fous comme des gréminites

00:40:40laissez-nous quelques mois

00:40:41dans quelques mois

00:40:42nous arriverons

00:40:43à faire sortir

00:40:44notre compatriote

00:40:46de la prison algérienne

00:40:47et nous avons tous

00:40:49un mot

00:40:49et une pensée

00:40:50pour Christophe Glaze

00:40:51toutes les solutions

00:40:53qui pourront permettre

00:40:53de le faire sortir

00:40:54de cette incertération

00:40:55injuste

00:40:56de la part du régime algérien

00:40:57sera une bonne nouvelle

00:40:58pour la France

00:40:59on se rejoint tout de suite

00:41:01il y a le portrait

00:41:02de Christophe

00:41:03et tous les jours

00:41:03nous pensons à lui

00:41:04et nous oeuvrons

00:41:05je vous le dis

00:41:06de manière féroce

00:41:07pour qu'il soit libéré

00:41:08le plus rapidement possible

00:41:09et qu'il retrouve sa ferme

00:41:10voilà

00:41:10rapidement la libération

00:41:11pour Christophe Glaze

00:41:12au moins nous sommes tous

00:41:13d'accord là-dessus

00:41:14quand bien même

00:41:15nous avons bien

00:41:16un certain nombre

00:41:16de désaccords

00:41:17et c'est le jeu

00:41:18c'est le but

00:41:18c'est une émission de débat

00:41:20on se retrouve tout de suite

00:41:21sur Sud Radio

00:41:22on reviendra sur un tout autre sujet

00:41:24faut-il imposer

00:41:25de nouvelles restrictions

00:41:26d'eau aux français

00:41:26dans cette période

00:41:27de sacheresse

00:41:28amis auditeurs

00:41:29appelez-nous

00:41:290826 300 300

00:41:310826 300 300

00:41:33est-ce que vous pensez

00:41:33qu'il faut imposer

00:41:34de nouvelles restrictions

00:41:35que ça va être une nécessité

00:41:37dans la situation

00:41:38dans laquelle nous sommes

00:41:39à tout de suite

00:41:39sur Sud Radio

00:41:41les débats de l'été

00:41:42Noémie Alioua

00:41:43il est 11h20

00:41:44sur Sud Radio

00:41:45nous sommes de retour

00:41:46merci d'être avec nous

00:41:47et le débat continue

00:41:48avec nos trois débatteurs

00:41:49chevronnés

00:41:50Alexandre Aspiner

00:41:51Philippe Bruyacki

00:41:52Najoua

00:41:52elle a été

00:41:53et cette fois

00:41:54on se pose la question

00:41:55de savoir

00:41:55s'il faut

00:41:56s'il faudrait

00:41:57imposer de nouvelles

00:41:58restrictions d'eau

00:41:59aux français

00:41:59dans cette période

00:42:00de sécheresse

00:42:01et on commence

00:42:02par cette question

00:42:02qui concerne directement

00:42:04le quotidien des français

00:42:06puisque cet été encore

00:42:07plusieurs territoires français

00:42:08ont été confrontés

00:42:10à un manque d'eau

00:42:10avec des niveaux

00:42:11de nappes phréatiques

00:42:12préoccupants

00:42:13et des restrictions

00:42:14mises en place

00:42:14dans certaines communes

00:42:15arrogeage des jardins

00:42:18remplissage des piscines

00:42:19lavage de voitures

00:42:20usage agricole

00:42:21les préfets peuvent limiter

00:42:22certains usages

00:42:23lorsque la ressource

00:42:23devient trop faible

00:42:24mais avec la répétition

00:42:26des épisodes de sécheresse

00:42:27et des vagues de chaleur

00:42:28le débat revient

00:42:29faut-il aller plus loin

00:42:30et imposer des règles

00:42:31plus strictes

00:42:32à tous les français

00:42:32amis auditeurs

00:42:33racontez-nous

00:42:34est-ce que vous avez déjà

00:42:35été concerné par des restrictions

00:42:36d'eau dans votre commune

00:42:38est-ce que vous avez changé

00:42:39vos habitudes

00:42:39à cause de la sécheresse

00:42:40par exemple

00:42:41vous avez cessé

00:42:41d'arroser votre jardin

00:42:43de remplir votre piscine

00:42:44est-ce que l'eau doit devenir

00:42:45une priorité nationale

00:42:47amis auditeurs

00:42:47rappelez-nous

00:42:490826 300 300

00:42:500826 300 300

00:42:52je vais me tourner vers vous

00:42:53Philippe Bruyacki

00:42:54vous voyez bien

00:42:55les épisodes de sécheresse

00:42:56on parle des méga-feux

00:42:57des incendies

00:42:57qui touchent

00:42:58un certain nombre

00:42:59de territoires

00:42:59de départements

00:43:00cet été

00:43:01ici en France

00:43:02est-ce qu'on doit considérer

00:43:03aujourd'hui l'eau

00:43:04comme une ressource

00:43:04en danger

00:43:05en France ?

00:43:06complètement

00:43:08et à deux titres

00:43:09alors là

00:43:10c'est le troisième

00:43:11vice-président

00:43:11de France Écologie

00:43:12qui vous parle

00:43:13le premier

00:43:14c'est quand il n'y en a pas

00:43:15on voit bien

00:43:15qu'on ne peut plus cultiver

00:43:16et là en Bretagne

00:43:20il y a des restrictions

00:43:21y compris

00:43:22pour aller acheter

00:43:24de l'eau

00:43:24vous avez le droit

00:43:25à deux packs

00:43:25par personne

00:43:26et en période

00:43:28de pluie et d'hiver

00:43:29où il y a des crues

00:43:30incroyables

00:43:31avec des inondations

00:43:32d'eau dingue

00:43:32et c'est ça

00:43:33le paradoxe

00:43:34voyez-vous

00:43:35il y a des hommes

00:43:37et des femmes

00:43:38qui ont construit

00:43:39il y a quelques milliers

00:43:40d'années

00:43:40des édifices

00:43:41qui continuent encore

00:43:43à perdurer

00:43:44et pourtant

00:43:44ils n'avaient pas

00:43:45les moins technologiques

00:43:46qu'on avait

00:43:46les romains

00:43:47lorsqu'ils arrivaient

00:43:48dans une nouvelle

00:43:49qui créaient

00:43:49une nouvelle cité

00:43:50la première chose

00:43:50qu'ils faisaient

00:43:52ils créaient

00:43:53ces fameuses citernes

00:43:54ces grandes bassines

00:43:55en dessous des bâtiments

00:43:56pour récolter l'eau

00:43:57la stocker

00:43:58et nous

00:43:59on n'est pas capables

00:44:00d'avoir

00:44:01je ne parle pas

00:44:02des méga-bassines

00:44:03parce que là

00:44:04je vais me faire

00:44:04traiter

00:44:06d'écolotraître

00:44:07par mes amis

00:44:08Europe Écologie et Vert

00:44:10je suis en train de dire

00:44:11qu'il faut

00:44:12qu'on arrive

00:44:13à avoir des canaux

00:44:14pendant les périodes

00:44:15de crues

00:44:15pour pouvoir

00:44:16envoyer vers les villes

00:44:18des bassins

00:44:19de stockage

00:44:19on voit que

00:44:19la mairie de Paris

00:44:20dans le 13ème arrondissement

00:44:22ils ont justement

00:44:23prévu un défice

00:44:24à ce sujet

00:44:26il faut qu'on arrive

00:44:27à le faire

00:44:27mais surtout

00:44:28le long

00:44:29des cours d'eau

00:44:30pour qu'en hiver

00:44:31on puisse

00:44:33éviter

00:44:33des inondations

00:44:34au maximum

00:44:35et en tout cas

00:44:35stocker de l'eau

00:44:36et puis lorsqu'il arrive

00:44:37ces fameuses périodes

00:44:38avoir

00:44:39des pipelines

00:44:41qui renvoient

00:44:42vers les régions

00:44:44les plus sinistrées

00:44:45de l'eau

00:44:46mais encore une fois

00:44:47c'est une décision

00:44:48politique

00:44:48de moyens

00:44:49et de volonté

00:44:50mais c'est des projets

00:44:51à 10 ans

00:44:51le seul problème

00:44:52que nous avons

00:44:53c'est un ami marocain

00:44:54une fois

00:44:54qui m'a dit ça

00:44:54votre problème

00:44:55c'est que vous avez

00:44:56des visions

00:44:56à 5 ans

00:44:57voire même 4 ans

00:44:58puisque la 5ème année

00:44:59et des élections présidentielles

00:44:59nous on a des visions

00:45:01à vie

00:45:01puisque après

00:45:02notre roi

00:45:03et on aura notre roi

00:45:04ainsi de suite

00:45:05donc on peut se planifier

00:45:06les chinois

00:45:07lorsqu'ils se projettent

00:45:08ils se projettent

00:45:09à 200 ans

00:45:10ça c'est sûr

00:45:11mais bon

00:45:11la démocratie

00:45:12c'est bien aussi

00:45:13affirmatif

00:45:14affirmatif

00:45:15mais ça serait bien

00:45:15qu'ils continuent

00:45:16pour des présidents

00:45:16tous les 5 ou 7 ans

00:45:19vous le changez

00:45:20de temps en temps

00:45:21on parle en fait

00:45:23des avantages

00:45:25des états autoritaires

00:45:26qui oui

00:45:27sur le coup

00:45:27peuvent anticiper

00:45:29sur de très long terme

00:45:30des projets

00:45:30et c'est vrai

00:45:31que c'est plus

00:45:32c'est parfois plus intéressant

00:45:33au suite

00:45:34pour pouvoir

00:45:35le Maroc est une démocratie

00:45:36c'est ce que j'allais dire

00:45:37c'est une monarchie constitutionnelle

00:45:39oui

00:45:39dans ce cas là

00:45:40le roi ne décide pas de tout

00:45:41mais il décide quand même

00:45:42d'un certain nombre de choses

00:45:43Alexandre Aspiner

00:45:44est-ce que

00:45:44parce qu'on parle de volonté politique

00:45:46on parle de décision politique

00:45:47mais il y a aussi

00:45:48la volonté populaire

00:45:49c'est-à-dire les français

00:45:50eux-mêmes

00:45:51est-ce que selon vous

00:45:52ils sont suffisamment sensibilisés

00:45:53à la nécessité

00:45:54d'économiser de l'eau

00:45:56alors je pense que

00:45:57d'abord il faut rappeler quand même

00:45:58que l'eau n'est pas

00:45:59une variable d'ajustement

00:46:00c'est un bien commun

00:46:01et je pense que ça

00:46:02il faut aussi le dire

00:46:04et le répéter aux français

00:46:05c'est quand même important

00:46:06c'est pas quelque chose

00:46:08de si évident

00:46:09voilà

00:46:09mais je crois que

00:46:10la sobriété

00:46:12à laquelle on nous appelle

00:46:13c'est quand même un peu ça

00:46:15il ne faut pas qu'elle soit

00:46:16punitive et aveugle

00:46:17c'est-à-dire qu'on ne peut pas

00:46:19indifféremment

00:46:20traiter un agriculteur

00:46:23comme quelqu'un

00:46:24qui remplirait sa piscine

00:46:27dans des départements

00:46:29des territoires

00:46:30où l'eau

00:46:31l'eau est insuffisante

00:46:32vous voyez

00:46:33c'est toujours une question

00:46:34d'ajustement

00:46:35et de

00:46:35de pratique

00:46:37de l'écologie

00:46:38en réalité

00:46:38je pense que c'est ça

00:46:40et c'est vrai

00:46:41vous l'avez évoqué

00:46:42le problème

00:46:43c'est qu'on n'anticipe

00:46:44rien

00:46:45c'est-à-dire que le débat

00:46:46sur l'eau

00:46:47on l'a toujours

00:46:47à partir du 5 août

00:46:49ça devrait être un sujet

00:46:51qui nous mobilise

00:46:52collectivement

00:46:52toute l'année

00:46:53en réalité

00:46:54c'est ça le sujet

00:46:56mais on ne peut pas

00:46:57ça ne peut pas être

00:46:58ça ne peut pas être punitif

00:46:59voilà

00:46:59les français je crois

00:47:00ne sont pas prêts

00:47:01à accepter quelque chose

00:47:03de la gestion

00:47:04de

00:47:04une gestion de l'eau

00:47:06qui soit

00:47:07punitive

00:47:07et injuste

00:47:08d'un jour à l'ATS

00:47:10qu'il faudrait accepter

00:47:10de changer tout simplement

00:47:11nos habitudes

00:47:12moins arroser

00:47:13moins remplir des piscines

00:47:14modifier certaines pratiques agricoles

00:47:16c'est sûr que c'est

00:47:17une responsabilité collective

00:47:19c'est-à-dire que

00:47:20quand l'eau manque

00:47:20il faut la préserver

00:47:22alors oui

00:47:23il faut sensibiliser

00:47:24il faut de la prévention

00:47:26mais je rejoins

00:47:27ce que vient de dire Alexandra

00:47:28c'est-à-dire qu'à un moment

00:47:29en effet

00:47:29l'écologie ne doit pas

00:47:30être punitive

00:47:31c'est-à-dire qu'on ne doit pas

00:47:32considérer les français

00:47:34comme coupables

00:47:34parce qu'ils ont arrosé

00:47:36trois fleurs

00:47:37ou pris un bain

00:47:38parce que je me souviens

00:47:40aussi du débat

00:47:41faut-il prendre un bain

00:47:42ou pas

00:47:42enfin

00:47:43il faut arrêter

00:47:43l'écologie c'est sérieux

00:47:46c'est vrai

00:47:46l'écologie c'est sérieux

00:47:48et donc à un moment

00:47:49il faut une véritable politique

00:47:50de l'eau

00:47:51on a un haut commissariat

00:47:53il faut peut-être aussi

00:47:54qu'il travaille aussi

00:47:55sur cette question-là

00:47:56qui se

00:47:58qui se projette aussi

00:48:01et puis je vais vous dire

00:48:03on parlait des réserves d'eau

00:48:06des bassines etc

00:48:07moi il y a une décision de justice

00:48:10qui m'a hérissé le poil

00:48:12c'était en Charente-Maritime

00:48:15décision de justice administrative

00:48:17où quatre réserves d'eau

00:48:18ont été détruites

00:48:19ont été détruites

00:48:21et ces quatre réserves d'eau

00:48:22et bien c'est des réserves

00:48:24qui existaient depuis plus de dix ans

00:48:26il y a eu 5,6 millions d'euros

00:48:29d'argent public

00:48:30pour la création

00:48:31de ces quatre réserves d'eau

00:48:33et cette justice administrative

00:48:35alors il ne s'agit pas

00:48:35de pointer du doigt

00:48:36la justice administrative

00:48:37si si faites-vous plaisir

00:48:39aussi mais à tous les cas

00:48:40cette justice administrative

00:48:41a décidé

00:48:42de la destruction

00:48:43de ces quatre réserves d'eau

00:48:44alors que

00:48:45le contexte en plus

00:48:46c'était qu'on était

00:48:47en pleine sécheresse

00:48:49et là où il y a

00:48:50une véritable responsabilité

00:48:51de l'État

00:48:52comment l'État

00:48:53a pu laisser

00:48:53alors les écologistes

00:48:55je suis d'accord avec vous

00:48:56leur idéologie

00:48:57ça commence à bien faire

00:48:59cette idéologie

00:49:00en effet punitive

00:49:01mais la responsabilité

00:49:03de l'État

00:49:03aussi c'est

00:49:04comment ils ont pu

00:49:06accepter

00:49:07de la construction

00:49:08de quatre réserves d'eau

00:49:11de manière illégale

00:49:12puisque les juges

00:49:13ont appliqué

00:49:14ce qu'on appelle

00:49:15le droit de l'environnement

00:49:16et c'est là

00:49:18où vous vous dites

00:49:19on marche sur la tête

00:49:20parce que

00:49:20gaspillage en eau

00:49:21et gaspillage

00:49:23d'argent public

00:49:23et donc

00:49:24je reviens

00:49:25sur

00:49:26à un moment

00:49:26il faut une politique

00:49:27de l'eau

00:49:28sérieuse

00:49:29et

00:49:31anticiper tout cela

00:49:32restez avec nous

00:49:32dans un instant

00:49:33on se retrouve

00:49:34on poursuit ce débat

00:49:36sur Sud Radio

00:49:36on vous posera la question

00:49:37Philippe Buryaki

00:49:38parce que vous êtes

00:49:39justement vice-président

00:49:40de France Ecologie

00:49:41est-ce que la France

00:49:42gère correctement

00:49:42sa ressource en eau

00:49:43faut-il complètement

00:49:44revoir notre modèle

00:49:46vous avez un avis

00:49:47une question

00:49:47un coup de gueule

00:49:48n'hésitez pas

00:49:48à nous appeler

00:49:490826 300 300

00:49:510826 300 300

00:49:53dites-nous par exemple

00:49:54si vous avez décidé

00:49:54par exemple

00:49:55de ne plus remplir

00:49:56vos piscines

00:49:57au mois d'août

00:49:58ou de le faire moins souvent

00:49:59peut-être une fois par semaine

00:50:00plutôt que deux ou trois fois

00:50:01est-ce que vous arrosez

00:50:02moins votre jardin

00:50:03est-ce que vous avez intégré

00:50:04dans votre habitude

00:50:05dans votre quotidien

00:50:07des petits réflexes

00:50:08pour essayer

00:50:08de faire en sorte

00:50:10de limiter

00:50:11l'utilisation

00:50:12de l'eau

00:50:13dites-nous

00:50:140826 300 300

00:50:150826 300 300

00:50:16on se retrouve tout de suite

00:50:17et on continue

00:50:18notre débat

00:50:19sur Sud Radio

00:50:2010h-13h

00:50:21les débats de l'été

00:50:23Noémie Alioua

00:50:24et nous sommes de retour

00:50:25sur Sud Radio

00:50:25merci d'être avec nous

00:50:26il est 11h32

00:50:28et le débat continue

00:50:29avec nos trois débatteurs

00:50:30chevronnés

00:50:31Alexandra Spiner

00:50:31Philippe Buryaki

00:50:32Narjo

00:50:32elle l'a été

00:50:33et je me tourne vers vous

00:50:34Philippe Buryaki

00:50:35puisque vous êtes justement

00:50:36troisième vice-président

00:50:37de France Écologie

00:50:38vous avez sans doute

00:50:39un avis sur la question

00:50:40on poursuit ce débat

00:50:42sur la question

00:50:43de l'eau

00:50:43de la ressource de l'eau

00:50:45est-ce que les français

00:50:45sont suffisamment sensibilisés

00:50:47à cette question

00:50:48est-ce qu'il faut imposer

00:50:49de nouvelles restrictions

00:50:49dans cette période

00:50:51de sécheresse

00:50:52appelez-nous d'ailleurs

00:50:520826 300 300

00:50:550826 300 300

00:50:56si vous avez

00:50:56vous-même changé

00:50:58vos habitudes

00:50:59si vous avez décidé

00:50:59de ne plus remplir

00:51:01votre piscine

00:51:01aussi régulièrement

00:51:03qu'avant

00:51:03si vous prenez

00:51:04moins de bain

00:51:04si en tout cas

00:51:05vous avez mis en place

00:51:06des réflexes

00:51:08pour essayer

00:51:08de canaliser l'eau

00:51:10Philippe Buryaki

00:51:11est-ce que vous pensez

00:51:11que les français

00:51:12sont suffisamment sensibilisés

00:51:13à cette nécessité

00:51:15d'économiser l'eau

00:51:16dans une période

00:51:17de sécheresse

00:51:18particulièrement

00:51:18moi je tiens

00:51:19à fisser nos compatriotes

00:51:20parce qu'ils sont responsables

00:51:21à chaque fois

00:51:22qu'il y a des ordonnances

00:51:24prises par des préfets

00:51:26ils les respectent

00:51:28vous en avez toujours

00:51:292-3 à la marge

00:51:29qui sont un peu

00:51:31récalcitrants

00:51:32mais globalement

00:51:33les français

00:51:34obéissent aux injonctions

00:51:35et ils savent

00:51:36que c'est pour

00:51:36l'intérêt commun

00:51:37et l'intérêt général

00:51:38je voudrais juste

00:51:38faire une précision

00:51:39tout à l'heure

00:51:40Najwa

00:51:40et à juste titre

00:51:41je comprends que

00:51:42dans l'inconscient

00:51:43des gens

00:51:44quand on dit écologiste

00:51:45on pense qu'à

00:51:46Europe Écologie Les Verts

00:51:47moi j'ai fréquenté

00:51:48cette boutique

00:51:49pendant 28 ans

00:51:49j'y ai passé

00:51:50de très bons moments

00:51:51vous avez adhéré

00:51:51à Europe Écologie Les Verts

00:51:52j'étais adhérent

00:51:53pendant 28 ans

00:51:53avant de me faire liquider

00:51:55ah bah oui

00:51:55la branche

00:51:56ça rigole pas

00:51:59pourquoi vous avez été

00:52:00liquidé

00:52:01de Europe Écologie Les Verts

00:52:02selon la légende

00:52:04être un lieutenant

00:52:05de Yannick Jadot

00:52:05pendant la campagne présidentielle

00:52:07n'était pas

00:52:08de bonne augure

00:52:09donc vous étiez proche

00:52:09je suis d'ailleurs

00:52:11toujours très proche

00:52:12de Yannick Jadot

00:52:13même si pendant

00:52:15ma liquidation

00:52:15il a été un petit peu

00:52:17pied et poing lié

00:52:18je trouve toujours

00:52:19des séquences atténuantes

00:52:20lorsque vous êtes candidat

00:52:21que vous êtes engagé

00:52:21sur votre propre nom

00:52:22sur le financement de campagne

00:52:23si vous bougez une oreille

00:52:24les autres

00:52:25ils sont sans pitié

00:52:26mais je ne demande pas

00:52:27aux amis d'agir

00:52:28comme moi j'aurais agi

00:52:28avec eux

00:52:29c'est mon ami

00:52:30ça restera mon ami

00:52:31c'était le meilleur candidat

00:52:32qu'on avait

00:52:33il avait une vraie vision

00:52:34de l'écologie pragmatique

00:52:36l'écologie

00:52:36parce que lui

00:52:37c'était un député européen

00:52:38à l'Europe

00:52:39personne n'a une majorité

00:52:40donc il faut faire des consensus

00:52:41c'est-à-dire que vous avez

00:52:41des majorités par texte

00:52:43et c'était ça

00:52:44la vision de Yannick Jadot

00:52:45de créer la maison commune

00:52:46avec toutes

00:52:46les surcurselles écologistes

00:52:49du centre, de droite, de gauche

00:52:50etc

00:52:51malheureusement ce projet

00:52:52n'est pas arrivé à terme

00:52:52mais je ne désespère pas

00:52:54qu'un jour

00:52:54ceci puisse revenir

00:52:56et donc

00:52:57j'ai vécu de très belles années

00:52:58j'ai rencontré des gens

00:52:59je vous dis vraiment

00:53:00formidables dans ce parti

00:53:01et aussi

00:53:01un sectarisme

00:53:03clair

00:53:03en disant

00:53:04il faut toujours aller

00:53:04dans la radicalité

00:53:05et être celui

00:53:07qui va le plus loin

00:53:07pour pouvoir être entendu

00:53:08et être vu

00:53:10malheureusement

00:53:11l'écologie

00:53:11ce n'est pas ça

00:53:12l'écologie

00:53:13elle est globale

00:53:14l'écologie

00:53:15elle est multimodale

00:53:16elle voit plusieurs choses

00:53:17en même temps

00:53:18ce n'est pas que

00:53:19uniquement ce qu'on a

00:53:19dans notre assiette

00:53:20c'est ce qu'on respire

00:53:21c'est comment on travaille

00:53:22comment on consomme

00:53:23c'est ça l'écologie

00:53:24et donc

00:53:25nous en tout cas

00:53:26à France Écologie

00:53:26je pense que nous sommes

00:53:27des écologistes pragmatiques

00:53:29j'ai une pensée

00:53:30pour notre ami

00:53:30Yann Verling

00:53:31avec l'écologie positive

00:53:32vous voyez

00:53:34ou l'écologie autrement

00:53:35avec Boutot

00:53:39il faut arrêter

00:53:40de vouloir absolument

00:53:40culpabiliser

00:53:41celles et ceux

00:53:42qui au quotidien

00:53:43subissent

00:53:44le dérèglement climatique

00:53:46il faut

00:53:47les accompagner

00:53:48leur donner

00:53:49une vision

00:53:50et puis surtout

00:53:50être capable

00:53:51de se remettre en question

00:53:51parce que des fois

00:53:52je peux peut-être

00:53:52me tromper

00:53:53j'ai ma vérité

00:53:54vous avez votre vérité

00:53:55peut-être qu'elles sont incompatibles

00:53:56ou peut-être

00:53:57qu'en les fusionnant

00:53:58c'était

00:54:00le Dai Lama

00:54:01qui disait

00:54:01si vous avez une pièce

00:54:02et que j'ai une pièce

00:54:02on a toujours une pièce

00:54:04si vous avez une idée

00:54:05et que j'ai une idée

00:54:06si on se les échange

00:54:07on a deux idées

00:54:07donc il faut être capable

00:54:09de s'asseoir

00:54:09vous avez vu

00:54:10on cite le Dai Lama

00:54:11ce matin

00:54:11sur Radio

00:54:12profitez-en

00:54:13je n'ai pas prête là

00:54:15on a un peu de culture

00:54:16les Français écologiques

00:54:17bravo bravo

00:54:18mais non

00:54:19ce que je veux dire par là

00:54:20c'est que

00:54:21dès qu'on dit le mot écolo

00:54:22c'est un rebours poil

00:54:23et je le vois bien au quotidien

00:54:25avec les copains et les copines

00:54:26que je rencontre

00:54:26y compris des gens

00:54:27qui sont proches de moi

00:54:28et qui font l'amalgame

00:54:29entre la radicalité

00:54:30de Sandin Rousseau

00:54:31et qui a pris en otage

00:54:33une grande partie du parti

00:54:34et y compris

00:54:35Marine Tondelier

00:54:35qui veut essayer d'exister

00:54:36à faire des clashs

00:54:38avec Elon Musk

00:54:39grand bien lui fasse

00:54:40mais ils nous desservent

00:54:41et ils desservent la cause

00:54:42et ça c'est fatigant

00:54:43c'est épuisant

00:54:44parce qu'on se retrouve à ramer

00:54:45l'écologie

00:54:46c'est global

00:54:47et c'est sérieux

00:54:47mais il faut aussi être capable

00:54:49de s'asseoir

00:54:49avec des agriculteurs

00:54:50et entendre leurs revendications

00:54:52qui disent

00:54:52mais moi si j'arrose pas

00:54:53je peux pas te donner à bouffer

00:54:54et donc là

00:54:55franchement

00:54:55quand on parle du ventre

00:54:56il faut l'entendre

00:54:57et c'est pour ça que je disais

00:54:58c'est dans sa globalité

00:54:59il faut avoir une vision

00:55:00à 10-15 ans

00:55:01et je demande moi

00:55:02aux prochains élus

00:55:04qui vont prendre

00:55:05la nation en charge

00:55:06de ne pas regarder

00:55:08que leur lien

00:55:08de regarder l'intérêt national

00:55:09et c'est pour ça

00:55:10que moi j'ai appelé

00:55:10un gouvernement

00:55:11d'union nationale

00:55:13un petit peu

00:55:13comme le général de Gaulle

00:55:15à la sortie de la guerre

00:55:16a entendu

00:55:17le conseil de la résistance

00:55:18il était capable

00:55:19de s'asseoir

00:55:19avec ses ennemis communistes

00:55:20mais qui étaient résistants

00:55:21avec lui

00:55:22contre les nazis

00:55:22et dire bon

00:55:23on n'a pas toujours tort

00:55:24mais vous avez peut-être

00:55:25des choses

00:55:25parce que c'est pas un peu optimiste

00:55:26dans la mesure où même

00:55:27même la gauche

00:55:29ne réussit pas à organiser

00:55:30une primaire à gauche

00:55:30et la droite

00:55:31ne réussit pas non plus

00:55:32à organiser une primaire à droite

00:55:33qu'est-ce qu'il nous reste ?

00:55:36donc moi je suis

00:55:37peut-être ce faux joyeux

00:55:40au milieu

00:55:41de tous ces pessimistes

00:55:43mais j'y crois

00:55:43et tant qu'il restera

00:55:44une femme ou un homme

00:55:46qui continuera à y croire

00:55:47il y aura cette lueur d'espoir

00:55:48il y aura ce petit rayon

00:55:49au milieu des ténèbres

00:55:50mais il n'y a pas

00:55:51que les ténèbres

00:55:51moi c'est pas ce que je vois

00:55:52moi je vois

00:55:52toutes les intelligences collectives

00:55:54et vous savez

00:55:55vraiment 30 secondes

00:55:57j'ai été formaté

00:55:58à l'idéologie de gauche

00:55:59que les gens de droite

00:56:00ils étaient affreux

00:56:00et abominables

00:56:01depuis que j'ai rencontré

00:56:02Patrick Caram

00:56:03Valérie Pécresse

00:56:04Alexandra

00:56:05je me suis trompé

00:56:07il y a une ressource

00:56:08extraordinaire

00:56:08ces gens-là

00:56:09et ils m'ont accueilli

00:56:09mais vraiment

00:56:10comme des leurs

00:56:11en me disant

00:56:12viens avec ta singularité

00:56:14et pas du tout

00:56:14de ce racisme

00:56:15en me disant

00:56:15tu viens de gauche

00:56:16t'es un afro-écolo

00:56:17on parle pas avec toi

00:56:17et j'ai fait avancer des choses

00:56:19et j'ai avancé

00:56:20sur d'autres sujets

00:56:21sur lesquels

00:56:21j'étais pas franchement en face

00:56:24c'est pour ça que je vous dis

00:56:25l'intelligence collective

00:56:27nous oblige

00:56:28si on aime notre pays

00:56:29si on aime le concitoyen

00:56:30à nous asseoir

00:56:31et à trouver des solutions globales

00:56:32Alexandra Spiner

00:56:33vous a fait une petite déclaration

00:56:34là sur Sud Radio

00:56:35une petite déclaration

00:56:36je lui ai fait souvent des déclarations

00:56:37j'ai un grand faible

00:56:39pour Alexandra

00:56:40nous avons tous été témoins de cela

00:56:41Alexandra Spiner

00:56:42je confirme

00:56:43à droite

00:56:44on n'est pas sectaire

00:56:45non mais c'est ça

00:56:46que tu as dit

00:56:46en réalité

00:56:47est-ce que la droite

00:56:47prend suffisamment conscience

00:56:49de la question écologique

00:56:51alors écoutez

00:56:51nous

00:56:52avec Philippe

00:56:53on est bien placé

00:56:53pour dire que oui

00:56:54puisque Valérie Pécresse

00:56:56en tant que présidente

00:56:57de région

00:56:58Ile-de-France

00:56:59et vous travaillez

00:56:59à la région Ile-de-France

00:57:00oui absolument

00:57:01je suis déléguée

00:57:02spéciale en charge

00:57:03de la lutte

00:57:03contre le décrochage scolaire

00:57:05auprès de Valérie Pécresse

00:57:06et c'est pour moi

00:57:07la première

00:57:09écologiste de droite

00:57:10en réalité

00:57:11parce que

00:57:12au cas par cas

00:57:13dans sa pratique

00:57:15et dans sa gestion

00:57:17de notre belle région

00:57:18et bien

00:57:19elle a une pratique écologique

00:57:20alors pour revenir

00:57:22à ce que tu disais

00:57:24sur la gestion de l'eau

00:57:26et la pratique

00:57:28de la politique

00:57:29de l'eau

00:57:30on est tous d'accord

00:57:31sur un point

00:57:32en fait

00:57:32il faut passer

00:57:33de la restriction

00:57:34à l'anticipation

00:57:35c'est ça

00:57:36qui nous manque

00:57:36en France

00:57:37en réalité

00:57:37parce qu'une politique

00:57:39de l'eau

00:57:39elle ne peut pas

00:57:40consister à attendre

00:57:41la sécheresse

00:57:42pour nous demander

00:57:43de fermer les robinets

00:57:44et c'est ça le sujet

00:57:45il faut investir

00:57:46dans les réseaux

00:57:46il faut réduire

00:57:47les fuites

00:57:47il faut développer

00:57:49la réutilisation

00:57:50des eaux usées

00:57:50quand c'est pertinent

00:57:53et puis il faut

00:57:54améliorer

00:57:54le stockage

00:57:56quand c'est possible

00:57:57à la fois

00:57:58sur le plan écologique

00:57:59et c'est des sujets

00:58:00que tu connais bien

00:58:01Philippe

00:58:02et sur le plan

00:58:02hydrologique

00:58:03donc voilà

00:58:04il faut mieux

00:58:05anticiper

00:58:06les épisodes

00:58:07de sécheresse

00:58:08et surtout

00:58:08et ça pour moi

00:58:09c'est un point

00:58:10essentiel

00:58:10il faut faire

00:58:11de l'équité

00:58:13la condition

00:58:14de l'acceptabilité

00:58:16des restrictions

00:58:16sinon rien ne sera

00:58:18possible

00:58:18en matière écologique

00:58:19tout a été dit

00:58:22anticiper

00:58:23c'est le nerf

00:58:24de la guerre

00:58:25c'est pour ça

00:58:25que je parlais

00:58:25de ce haut commissariat

00:58:27on attend

00:58:28un rapport

00:58:29sur ce point là

00:58:30qui nous aiderait

00:58:31en termes d'anticipation

00:58:36mais c'est vrai

00:58:36que l'eau

00:58:37devient de plus en plus

00:58:39une denrée rare

00:58:41on va dire

00:58:41dans le monde

00:58:42on parle même

00:58:43certains spécialistes

00:58:45et experts

00:58:46d'une guerre prochaine

00:58:48de l'eau

00:58:48puisque l'eau

00:58:49est considérée

00:58:50comme l'or blanc

00:58:51donc oui

00:58:52au niveau

00:58:53naturellement

00:58:54national

00:58:54il faut préserver

00:58:56cette denrée rare

00:58:57il faut sensibiliser

00:58:59prévenir

00:59:00mais surtout

00:59:01évitons

00:59:02l'écologie

00:59:03punitive

00:59:04voilà

00:59:04mais est-ce que

00:59:06les français

00:59:06vous pensez

00:59:07vont accepter

00:59:09qu'on leur demande

00:59:10de se restreindre

00:59:12sur certaines

00:59:13par exemple

00:59:14les agriculteurs

00:59:15est-ce que

00:59:16si demain

00:59:16on leur dit

00:59:17pour des raisons

00:59:18écologiques

00:59:19on va vous demander

00:59:19d'utiliser moins d'eau

00:59:21sont les derniers

00:59:22auxquels on doit le demander

00:59:23est-ce que vous pensez

00:59:23que ce sera accepté

00:59:24Alexandre Aspiner

00:59:28les agriculteurs

00:59:29ils cumulent quand même

00:59:31tous les problèmes

00:59:32de notre société

00:59:33je crois qu'il faut

00:59:34leur foutre la paix

00:59:35maintenant

00:59:35tout simplement

00:59:36arrêtons

00:59:37d'emmerder les agriculteurs

00:59:38donc les restrictions

00:59:39oui

00:59:40écoutez

00:59:41parlons des piscines

00:59:42parlons de

00:59:44tout ce qu'on a évoqué

00:59:45jusque là

00:59:45et arrêtons

00:59:46avec les agriculteurs

00:59:47mais vous pensez

00:59:48que ça va être facile

00:59:49c'est ça la question

00:59:49est-ce qu'il y aura

00:59:50une acceptation

00:59:52de la part des français

00:59:52si on leur dit

00:59:53pour des raisons

00:59:56évidentes

00:59:56écologiques

00:59:57il va falloir changer

00:59:58vos habitudes

00:59:59l'équité

00:59:59c'est ça

01:00:00la condition

01:00:01de l'acceptabilité

01:00:02si vous expliquez

01:00:02aux agriculteurs

01:00:03qui doivent arroser moins

01:00:05et qu'à côté

01:00:08les piscines

01:00:09débordent

01:00:09non ça n'est pas acceptable

01:00:11les français sont pas bêtes

01:00:12les français comprennent

01:00:13très bien

01:00:13ce qu'il est urgent

01:00:15de faire

01:00:15ou de ne pas faire

01:00:16moi je fais confiance

01:00:17aux français

01:00:20le bon sens français

01:00:21est quelque chose

01:00:22qui existe

01:00:22et qu'on oublie

01:00:23trop souvent

01:00:23le bon sens français

01:00:25le bon sens populaire

01:00:26c'est peut-être

01:00:26le début de la solution

01:00:27à cette crise écologique

01:00:29et à cette sécheresse

01:00:31qu'on est en train

01:00:31de vivre en ce moment

01:00:32un peu de courage

01:00:33politique

01:00:34merci beaucoup

01:00:35à tous les trois

01:00:35on revient dans un petit instant

01:00:37pour vos coups de gueule

01:00:38vos coups de coeur

01:00:39si vous en avez

01:00:40d'ailleurs

01:00:40amis auditeurs

01:00:41n'hésitez pas

01:00:42appelez-nous

01:00:420826 300 300

01:00:440826 300 300

01:00:45on vous écoutera

01:00:46on vous lira

01:00:47sur les réseaux sociaux

01:00:48vous pouvez nous écrire

01:00:49sur le site internet

01:00:50sudradio.fr

01:00:51sur x

01:00:52tiktok

01:00:53facebook

01:00:54écrivez-nous

01:00:54on vous lit

01:00:55à l'antenne

01:00:56on vous répond

01:00:57à tout de suite

01:00:57sur Sud Radio

01:00:59Sud Radio

01:01:0010h-13h

01:01:00les débats de l'été

01:01:02Noémie Alioua

01:01:03et il est 11h44

01:01:04sur Sud Radio

01:01:05c'est le moment

01:01:06tant attendu

01:01:07c'est le moment

01:01:08tant attendu

01:01:08des coups de gueule

01:01:09et des coups de coeur

01:01:10de nos chroniqueurs

01:01:11Najoel Haïté

01:01:12Philippe Buryaki

01:01:13Alexandra Spinner

01:01:14et aujourd'hui

01:01:15les coups de coeur

01:01:15sont en majorité

01:01:16on va commencer par eux

01:01:17Philippe Buryaki

01:01:18quel est votre coup de coeur ?

01:01:20Rima Hassan

01:01:20on savait que vous aviez

01:01:23un petit fait

01:01:23mais là

01:01:24très grand fait

01:01:24Alexandra

01:01:25je suis désolé

01:01:25c'est la rupture

01:01:27ça y est

01:01:29Rima Hassan

01:01:30qui et ses amis

01:01:31LFI

01:01:32au quotidien

01:01:32la police tue

01:01:33la police assassine

01:01:35a eu une mésaventure

01:01:36d'ailleurs

01:01:36moi je tiens

01:01:37sincèrement

01:01:37à lui présenter

01:01:38tout mon soutien

01:01:39elle s'est baladée

01:01:40à faire une randonnée

01:01:42dans un pays étranger

01:01:42visiblement

01:01:44et au bout

01:01:44de chemin

01:01:46il y avait une très belle cascade

01:01:47et au milieu de cette cascade

01:01:48visiblement

01:01:48il y avait un type

01:01:49qui était tout nu

01:01:49et qui se paluchait

01:01:51il s'est dirigé vers elle

01:01:52on lui demande de venir

01:01:53et donc elle a eu très peur

01:01:54de se faire agresser

01:01:55et à juste titre

01:01:56même mon ennemi

01:01:57je ne lui souhaite pas ça

01:01:58donc elle a eu un bon réflexe

01:01:59c'est ce que j'apprends

01:02:00à mes élèves en salle de défense

01:02:01c'est de se sauver

01:02:02crier et appeler

01:02:03et c'est ce qu'elle a fait

01:02:04et qui elle a appelé ?

01:02:05nos anges gardiens

01:02:06nos policiers

01:02:07nos gendarmes

01:02:08et donc les policiers

01:02:09sont intervenus

01:02:10ont interpellé l'individu

01:02:11j'espère qu'il sera lourdement condamné

01:02:13mais Rima

01:02:14je suis heureux de constater

01:02:16que comme nous

01:02:17maintenant tu peux dire

01:02:18que la police ne tue pas

01:02:19mais elle sauve des vies

01:02:20et en l'occurrence

01:02:21elle vient de sauver la tienne

01:02:22merci à nos anges gardiens

01:02:23merci à nos anges gardiens

01:02:25la joie c'est un classique

01:02:26ça de la part des députés

01:02:27de la France insoumise

01:02:28européens ou français d'ailleurs

01:02:30c'est-à-dire d'avoir des discours

01:02:32finalement assez anti-police

01:02:33mais lorsqu'ils en ont besoin

01:02:34on se souvient de Louis Boyard

01:02:35souvenez-vous

01:02:36député de la France insoumise

01:02:37de la même façon

01:02:38qui avait dit

01:02:39crier à l'Assemblée nationale

01:02:41la police tue

01:02:42et qui ensuite

01:02:42s'était retrouvée menacée

01:02:44pour une raison politique

01:02:45et qui avait ensuite

01:02:47été sous protection policière

01:02:48et là on voit la même chose

01:02:49avec Rima Hassan

01:02:51c'est-à-dire qu'en fait

01:02:51au moment où on a besoin

01:02:52de la police

01:02:53on est bien content

01:02:54qu'elle soit là

01:02:54et bien exactement

01:02:55on est bien content

01:02:56que la police soit là

01:02:57quand on a

01:02:58on a quelques difficultés

01:03:00surtout quand on se fait

01:03:02agresser

01:03:03oui c'est toute la contradiction

01:03:04d'Elefi

01:03:05j'ai envie de vous dire

01:03:06c'est un discours

01:03:07qu'il porte en tant qu'élu

01:03:08c'est-à-dire que

01:03:09la police tue

01:03:10la police est barbare

01:03:11qu'il existe aussi

01:03:13dans la police

01:03:14un racisme systémique

01:03:16bon

01:03:17tout ce discours-là

01:03:18on l'entend

01:03:21de leur part

01:03:22mais on voit

01:03:24que ce discours

01:03:25n'a aucun sens

01:03:26en réalité

01:03:27n'a aucun sens

01:03:28et sert surtout

01:03:29une idéologie

01:03:30qu'il porte

01:03:31à l'Assemblée nationale

01:03:32et sur les plateaux

01:03:34sur les plateaux télé

01:03:34après

01:03:37ce que je voulais

01:03:38dire également

01:03:39c'est que

01:03:39cette idéologie

01:03:40elle se décline aussi

01:03:41au niveau des municipalités

01:03:43c'est-à-dire que

01:03:43quand ils sont

01:03:44à la tête

01:03:45de communes

01:03:46et je pense notamment

01:03:48au maire de Saint-Denis

01:03:49il faut désarmer

01:03:51la police

01:03:53la police municipale

01:03:54il faut la désarmer

01:03:55il faut ci

01:03:56il faut ça

01:03:56donc ça

01:03:57ce discours-là

01:03:58a suscité à Saint-Denis

01:04:00un certain nombre

01:04:00de démissions

01:04:01de la police municipale

01:04:03et tout de suite

01:04:05il a changé de discours

01:04:06vous voyez

01:04:07parce qu'on a besoin

01:04:07aussi de la police nationale

01:04:09on a besoin aussi

01:04:10de la police municipale

01:04:11pour assurer aussi

01:04:12la sécurité

01:04:13dans nos rues

01:04:14donc vous voyez

01:04:15c'est vraiment pour moi

01:04:16un discours totalement

01:04:18démago

01:04:18et qui se heurte

01:04:20à la réalité

01:04:21Alexandra Spiner

01:04:22si on se met

01:04:22dans la peau

01:04:23de cette gauche

01:04:24anti-police

01:04:25on pourrait l'appeler

01:04:25comme ça

01:04:26est-ce qu'on peut

01:04:27quand même

01:04:28malgré tout

01:04:28comprendre

01:04:29cette distinction

01:04:29entre le fait

01:04:30de pouvoir critiquer

01:04:31certaines dérives

01:04:32de l'institution policière

01:04:33et en même temps

01:04:34de considérer

01:04:35qu'elle est nécessaire

01:04:36et d'en avoir besoin

01:04:37dans des situations critiques

01:04:38alors écoutez

01:04:39les dérives de la police

01:04:41il faut arrêter

01:04:41elles sont complètement

01:04:42à la marge

01:04:43il faut arrêter

01:04:44avec ce terme générique

01:04:46les dérives de la police

01:04:47on a une police

01:04:49en France formidable

01:04:50on a une police

01:04:52qui est soumise

01:04:54à une tension terrible

01:04:56notamment

01:04:57dans des territoires

01:04:58perdus de la République

01:05:00nous on le voit bien

01:05:01Philippe Lecet

01:05:02à la région

01:05:03par exemple

01:05:03avec nos brigades

01:05:05de sécurité

01:05:06dans les lycées

01:05:07qui sont demandées

01:05:09par les proviseurs

01:05:10et qui sont

01:05:11systématiquement

01:05:12critiquées

01:05:14par la gauche régionale

01:05:16donc il faut arrêter

01:05:17cette posture

01:05:17totalement délirante

01:05:19et totalement irréaliste

01:05:21la police

01:05:22elle protège

01:05:24moi vous voyez

01:05:24ce qui m'a beaucoup choqué

01:05:25par exemple

01:05:26c'est qu'on laisse

01:05:27le clan Traoré

01:05:28dans les tribunes

01:05:29de l'Assemblée Nationale

01:05:30et qu'il n'y ait eu

01:05:32aucune sanction

01:05:33c'est-à-dire

01:05:34on laisse cette famille

01:05:35dont on sait

01:05:37dans quel domaine

01:05:38elle prospère

01:05:39je vais dire ça

01:05:40de façon très

01:05:42voilà

01:05:43polie

01:05:43polie oui

01:05:45et on laisse

01:05:46ces gens-là

01:05:48se pavoiser

01:05:49dans les tribunes

01:05:50de l'Assemblée Nationale

01:05:51et bien moi

01:05:52ça me choque

01:05:52autant

01:05:53que tous ces élus

01:05:57de gauche radical

01:05:58qui nous expliquent

01:06:00que la police

01:06:00tue

01:06:01la police en France

01:06:02ne tue pas

01:06:02parlez-en aux Américains

01:06:04demandez

01:06:05quand on est noir américain

01:06:07aux Etats-Unis

01:06:08ce qu'on doit

01:06:09moi je me souviens

01:06:10d'un ami

01:06:12qui apprenait

01:06:13qui est prof

01:06:14à l'université

01:06:15aux Etats-Unis

01:06:17et qui apprenait

01:06:17à son petit garçon

01:06:19comment

01:06:21se comporter

01:06:22quand on est arrêté

01:06:23par la police

01:06:24et bien c'est pas le cas

01:06:24en France

01:06:25on peut tous être

01:06:26arrêté par la police

01:06:27il y a forcément

01:06:28des comportements

01:06:29déviants

01:06:31ça peut arriver

01:06:31on est d'accord

01:06:32mais arrêtons

01:06:33de critiquer la police

01:06:34arrêtons

01:06:35arrêtons

01:06:35arrêtons de critiquer

01:06:36la police

01:06:36c'est votre point de vue

01:06:37on l'a bien entendu

01:06:38merci Alexandra Spiner

01:06:39d'ailleurs vous avez la parole

01:06:40on va continuer

01:06:41avec votre coup de coeur

01:06:42du jour

01:06:42qui concerne

01:06:43un chanteur américain

01:06:44c'est ça ?

01:06:45un chanteur

01:06:46que j'aimais beaucoup déjà

01:06:48Boy George

01:06:48alors pour ceux

01:06:49qui ne connaîtraient pas

01:06:51c'est britannique

01:06:54chanteur britannique

01:06:57extraordinairement talentueux

01:06:58c'est de la pop

01:07:00reggae

01:07:01alors il a eu

01:07:02un groupe

01:07:03qui s'appelait

01:07:03Culture Club

01:07:04pour ceux

01:07:05qui connaîtraient

01:07:06et qui en ont

01:07:08la nostalgie

01:07:09comme moi

01:07:09mais ce qui

01:07:10fait que Boy George

01:07:11occupe l'actualité

01:07:13aujourd'hui

01:07:13c'est qu'il a

01:07:14composé une chanson

01:07:16qui s'appelle

01:07:17We Will Dance Again

01:07:19et qui fait

01:07:21donc référence

01:07:22à tous ces jeunes gens

01:07:23qui ont été massacrés

01:07:25le 7 octobre

01:07:25à l'occasion

01:07:27du festival

01:07:29Nova

01:07:29le plus grand

01:07:31massacre

01:07:31depuis la Shoah

01:07:34on a vu des jeunes gens

01:07:35qui étaient là

01:07:36pour danser

01:07:36pour s'aimer

01:07:37pour faire la fête

01:07:39qui ont été massacrés

01:07:40avec

01:07:41dans une barbarie

01:07:43la plus absolue

01:07:44et il a composé

01:07:45donc cette chanson

01:07:46en hommage

01:07:47à ces jeunes gens

01:07:49avec ce message

01:07:50d'espérance

01:07:51on dansera

01:07:53à nouveau

01:07:53on vaincra

01:07:55le terrorisme

01:07:56islamique

01:07:57et on pourra

01:07:57à nouveau

01:07:59s'amuser

01:08:00boire

01:08:00faire la fête

01:08:01danser

01:08:01s'aimer

01:08:02et

01:08:04j'aimerais dire

01:08:05à la surprise générale

01:08:06mais non

01:08:07hélas

01:08:07pas du tout

01:08:08à la surprise générale

01:08:09il y a eu

01:08:09une espèce

01:08:10de déferlement

01:08:12de haine

01:08:13contre lui

01:08:13absolue

01:08:14sur les réseaux sociaux

01:08:15son producteur

01:08:17l'a lâché

01:08:17sa chanson

01:08:19n'est pas diffusée

01:08:20sur les

01:08:21les canaux

01:08:22de diffusion

01:08:23classique

01:08:23elle a complètement

01:08:24été

01:08:27boycottée

01:08:27donc voilà

01:08:28je trouve que le courage

01:08:29doit être salué

01:08:30parce que c'est un homme

01:08:32courageux

01:08:33qui met quand même

01:08:34sa carrière en jeu

01:08:35pour dire

01:08:36une simple chose

01:08:37que vos éditeurs

01:08:39Noémie ne s'y trompent pas

01:08:40il ne dit rien d'autre

01:08:41que

01:08:43je rends hommage

01:08:44aux victimes

01:08:45du massacre

01:08:47du 7 octobre

01:08:49je leur dis

01:08:51mon amour

01:08:52je dis

01:08:53mon abjection

01:08:54et mon dégoût

01:08:56de ce qui s'est passé

01:08:57à ce moment là

01:08:58et je dis

01:08:59qu'il n'y a pas eu

01:08:59de génocide

01:09:00et qu'on a le droit

01:09:01de se défendre

01:09:02quand on a subi

01:09:04une terreur pareille

01:09:06simplement

01:09:07simplement

01:09:07et ça a déchaîné

01:09:09il devait se produire

01:09:10dans une pièce de théâtre

01:09:11où il devait être

01:09:11le roi

01:09:12il devait prendre le rôle

01:09:13du roi Hérode

01:09:15dans une super production

01:09:17comédie musicale

01:09:18sur Jésus

01:09:19Superstar

01:09:19il y avait

01:09:20telle manifestation

01:09:21devant le théâtre

01:09:22qu'il a dû renoncer

01:09:25à prendre ce rôle

01:09:26sa vie est devenue

01:09:28soudainement

01:09:29un véritable cauchemar

01:09:30et

01:09:33l'antisémitisme

01:09:35déferle

01:09:36sur les réseaux sociaux

01:09:38dans nos sociétés

01:09:39partout dans le monde

01:09:39avec une virulence

01:09:42abjecte

01:09:43Najwa Laïté

01:09:43est-ce qu'il faut saluer

01:09:44le courage de Boy George ?

01:09:46Bien sûr

01:09:46bien sûr

01:09:47et ce qui est regrettable

01:09:49c'est qu'on constate

01:09:50qu'il y a une recrudescence

01:09:52de l'antisémitisme

01:09:53en France

01:09:54et dans le monde

01:09:55en France

01:09:57en 2025

01:09:58on dénombre

01:09:59plus de

01:10:001300 actes

01:10:01antisémites

01:10:02donc c'est un chiffre

01:10:03vraiment très très préoccupant

01:10:05et puis

01:10:06on peut

01:10:08regretter

01:10:08et trouver scandaleux

01:10:09que des artistes

01:10:10ne puissent même pas

01:10:11se produire

01:10:13parce que

01:10:14juifs

01:10:14voilà

01:10:15parce que de confession juive

01:10:16pensons à Barbara Butch

01:10:18exactement

01:10:19et à d'autres

01:10:20qu'on salue affectueusement

01:10:21Amir aussi

01:10:22le très bel Amir

01:10:24vous avez un artiste britannique

01:10:26qui lance un message

01:10:28de paix

01:10:29et d'amour

01:10:30et d'espérance

01:10:31et d'espérance

01:10:32et la réponse

01:10:33c'est la haine

01:10:34c'est les menaces

01:10:36c'est le fait aussi

01:10:38qu'on l'empêche

01:10:39de se produire

01:10:40et donc d'exercer

01:10:41son activité artistique

01:10:42et donc

01:10:43c'est vraiment

01:10:44symptomatique aussi

01:10:46d'un monde

01:10:47où

01:10:48la division

01:10:50est reine

01:10:51où

01:10:51la provocation

01:10:53à la haine

01:10:53et à la discrimination

01:10:56sont reines

01:10:57également

01:10:57et donc

01:10:58on a des raisons

01:10:59d'être inquiets

01:11:00mais

01:11:01moi je garde aussi

01:11:02toujours espoir

01:11:03on parlait tout à l'heure

01:11:04d'espoir

01:11:04il faut aussi

01:11:05voilà

01:11:06mettre en avant

01:11:07comme l'a fait

01:11:08Alexandra

01:11:09aujourd'hui

01:11:10ces artistes

01:11:12qui

01:11:13prennent la parole

01:11:14qui

01:11:16osent aussi

01:11:17affronter

01:11:17parce qu'on sait

01:11:18que c'est pas facile

01:11:18dans ce contexte là

01:11:20de prôner

01:11:21des messages

01:11:22de paix

01:11:23de lutte

01:11:24contre le racisme

01:11:24l'antisémitisme

01:11:25et bien

01:11:26faut les saluer

01:11:27il faut les soutenir

01:11:28il faut les soutenir

01:11:29exactement

01:11:29et puis

01:11:31et puis lutter

01:11:32contre toute forme

01:11:33de barbarie

01:11:34et de provocation

01:11:35à la haine

01:11:36et au racisme

01:11:37et à l'antisémitisme

01:11:38merci Anna Joelle

01:11:39ça a été pour ce message

01:11:40de paix

01:11:41vous avez la parole

01:11:42on en profite

01:11:42vous vous aviez

01:11:43un coup de gueule

01:11:43c'est ça ?

01:11:44oui oui

01:11:44alors mon coup de gueule

01:11:47concerne la proposition

01:11:48de Marine Tondelier

01:11:50qui est de suspendre

01:11:51X pendant

01:11:52les élections

01:11:54présidentielles

01:11:54pour éviter

01:11:55les ingérences

01:11:57étrangères

01:11:58notamment

01:11:58elle met en cause

01:11:59l'algorithme

01:12:00de la plateforme

01:12:02alors moi je trouve

01:12:03cette proposition

01:12:04mais extrêmement préoccupante

01:12:06sur le terrain

01:12:07des libertés publiques

01:12:08qu'on lutte

01:12:09contre les ingérences

01:12:10étrangères

01:12:11j'ai envie de vous dire

01:12:12c'est tout à fait évident

01:12:13mais une démocratie

01:12:15doit protéger

01:12:15la sincérité

01:12:16du scrutin

01:12:17ça on le sait

01:12:18on le sait

01:12:19mais passer

01:12:20de la lutte

01:12:21contre les ingérences

01:12:23étrangères

01:12:24à couper

01:12:25ou à suspendre

01:12:26X

01:12:27pendant une campagne

01:12:28présidentielle

01:12:29excusez-moi

01:12:30c'est fort

01:12:31fort inquiétant

01:12:32fort inquiétant

01:12:32parce que je le rappelle

01:12:33X

01:12:34ce sont

01:12:35des journalistes

01:12:36des avocats

01:12:37des hommes politiques

01:12:39et des millions

01:12:40de citoyens

01:12:41qui s'expriment

01:12:42sur cette plateforme

01:12:43et donc c'est la liberté

01:12:45d'expression

01:12:45alors je ne dis pas

01:12:46que tout est bon

01:12:47à prendre

01:12:47dans cette liberté

01:12:49d'expression

01:12:50mais je rappelle également

01:12:50que la liberté

01:12:51d'expression

01:12:52a ses limites

01:12:53et que si

01:12:54vous avez

01:12:56une personne

01:12:57qui utilise

01:12:58la plateforme X

01:12:59et qui dépasse

01:13:00cette

01:13:01qui franchit

01:13:02cette

01:13:04enfin

01:13:05cette liberté

01:13:06d'expression

01:13:07c'est-à-dire

01:13:07en

01:13:08en suscitant

01:13:10la haine

01:13:11en tenant

01:13:11des propos

01:13:13discriminants

01:13:13ou racistes

01:13:14ou antisémites

01:13:15vous pouvez saisir

01:13:16la justice

01:13:16enfin je veux dire

01:13:17il y a des réponses

01:13:18et puis au-delà de ça

01:13:20j'aimerais dire

01:13:21également

01:13:22qu'il existe

01:13:22un harcelal européen

01:13:24qui s'applique

01:13:24en France

01:13:25c'est le Digital Service Act

01:13:26qui impose

01:13:27des obligations

01:13:28renforcées

01:13:29aux très grandes

01:13:29plateformes

01:13:30et permet

01:13:30des enquêtes

01:13:31et des sanctions

01:13:32donc vous avez la justice

01:13:33et vous avez

01:13:34cet arsenal européen

01:13:36qui s'applique en France

01:13:37et qui existe

01:13:38donc pourquoi

01:13:39limiter

01:13:40la liberté

01:13:41d'expression

01:13:42alors que

01:13:43si on

01:13:44viole cette liberté

01:13:45d'expression

01:13:46par rapport à

01:13:47je le disais

01:13:47à des provocations

01:13:48à la haine

01:13:49etc

01:13:49et bien les sanctions

01:13:50elles existent

01:13:51pourquoi

01:13:55restreindre

01:13:55la liberté

01:13:56d'expression

01:13:57c'est un sujet

01:13:58effectivement

01:13:59qui fait régulièrement

01:13:59l'actualité

01:14:00ces derniers jours

01:14:00et qui va sans doute

01:14:01revenir

01:14:02dans les semaines

01:14:03qui viennent

01:14:04merci beaucoup

01:14:04merci Najoua

01:14:05Laité

01:14:05merci tous les trois

01:14:06merci à nos débatteurs

01:14:07d'avoir été avec nous

01:14:08pour ce débat

01:14:10très intéressant

01:14:12Alexandra Spiner

01:14:13Philippe Bruyacki

01:14:14Najoua

01:14:14Laité

01:14:14et dans un instant

01:14:17c'est la France

01:14:17au bout du fil

01:14:18c'est vous

01:14:19qui avez la parole

01:14:20chers auditeurs

01:14:200826 300 300

01:14:230826 300 300

01:14:24appelez-nous

01:14:25donnez-nous

01:14:26votre coup de gueule

01:14:27votre coup de coeur

01:14:28nous vous écho

01:14:28vous pouvez aussi

01:14:29réagir sur les réseaux sociaux

01:14:30sur notre site internet

01:14:32sudradio.fr

01:14:33nous parlerons

01:14:34notamment

01:14:35des chiffres

01:14:35du chômage

01:14:36et de l'état social

01:14:38faut-il modifier

01:14:40notre état social

01:14:41est-il trop généreux

01:14:42ou au contraire

01:14:43pas assez

01:14:43à tout de suite

01:14:44sur Sud Radio

01:14:44merci

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