Hoy en un nuevo programa de Panorama Semanal conducido por el periodista Domingo Páez, el Doctor Héctor Guerrero y el Dr. Ricardo Nieves transmitido por Color Visión Canal 9 en República Dominicana, llega esta semana con un nuevo episodio titulado "Lenguaje y Realidad” En este capítulo los especialistas debaten de una manera muy amena, exponiendo cada uno sus ideas sobre este interesante tema.
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00:03Muy buenos días. Panorama semanal. Primer panorama semanal del mes de agosto. Estamos los tres y justamente queremos hacer un
00:13programa atípico porque hemos estado investigando mucho sobre lo que es la filosofía artesanal.
00:23La filosofía artesanal sigue leyendo libros, aunque obviamente se ayuda con la red. Pero en este mundo transhumanizado, acelerado, el
00:37artesano, aquel que todavía trabaja con él, con el ser humano, con el pensamiento, es un término que vamos a
00:46comenzar a utilizar.
00:47Así que investiguen lo que es la filosofía artesanal. Domingo, tú que eres un artesano, además de periodista, y Ricardo,
00:57que es posiblemente el científico artesanal en los medios más importantes.
01:04Me gustaría provocarlos de esa manera, como hablar sin un texto, hablar sin una pantalla, hablar sin un esquema, sino
01:16simplemente como el artesano, comenzar a construir de cero.
01:21Bueno, lo primero es que el término filosofía artesanal me gustó.
01:28Darry McNaught, profesor de filosofía de México.
01:32Sí, es norteamericano.
01:34Es norteamericano, de Boston.
01:36De Boston, muy gringo, pero él tiene devoción por el pensamiento latino.
01:42Y hace dos años aceptó que estaba ya pensando en español.
01:45Dijo que pensaba en español. Incluso utiliza términos que son muy angloespañolizados.
01:53Angloespañolizados y muy mexicanos también.
01:55Héctor, yo no dejo de pensar en Ludwig Wittstein.
02:00¿Qué genio fue Wittstein tan grande?
02:02Y ahora que la inteligencia artificial y el lenguaje universal de la red telemático, cibernético, como usted quiera llamarle, Big
02:13Data,
02:13yo digo que Big Data, fue un domingo, fue un adelantado, que quizás por su genialidad, porque fue un tipo
02:26tan brillante, pero él no lo sabía.
02:30Y entonces, a él, tres premios Nobel y un genio, lo catalogaron de genio.
02:37Bertrand Russell era su gran.
02:38Sí, uno, uno, Albert Einstein, Bertrand Russell, el otro, Moore.
02:44Alfred Moore, ¿verdad?
02:46Sí.
02:46Y lo alabaron, ¿no?
02:50Lo consideraron un genio de genio.
02:53Héctor, yo estoy cada vez más seguro que los límites de nuestro mundo están determinados por los límites de nuestro
03:01lenguaje.
03:01Primero, Big Data, el trastacto lógico filosófico.
03:06Aunque él trató de arreglarlo después y el mundo intentó comprenderlo de otro modo, dependiendo del logos,
03:15que no es más que la incardinación de la razón en el lenguaje, dependiendo de eso va a depender la
03:26capacidad que tenemos de interpretar el mundo.
03:30Y tú podrías decirme, pero hay gente que no tiene un bagaje intelectivo amplio, una gran capacidad lingüística, un ecosistema
03:47verbal que pueda ser considerado extraordinario y son buenos intérpretes.
03:53Lo que ocurre es que hay tipos que pueden ser supervos en una actividad.
04:01Pueden ser batear como T. William, ¿verdad?
04:06O lanzar como Pedro Martín en su época, en su actividad.
04:10Pero tú lo sacas de ese campo y es un gilipollas.
04:14Es un soplagaita.
04:15No tiene absolutamente nada de dominio para razonar sobre cualquier cosa por elemental o básica que sea.
04:24Y eso, en lugar de estrecharse ese vacío, esa zanja, lo que ha hecho con la tecnología y Bill Shunhan,
04:34creo que más que nadie lo ha podido escribir.
04:39Esa zanja grande se ha ensanchado más, se ha crecido más.
04:45Por eso nosotros vemos que hoy un adolescente con muy corriente de todo, no te escribe dos párrafos bien inscritos.
04:55Aunque sepa bregar con un aparato de eso y pantallizar, entre comillas, y meterse en el mundo, no puede escribirte
05:07dos párrafos bien.
05:08Y tiene dificultad para interpretar un texto por simple que aparente, mucho menos hablar de complejidad.
05:17Creo que la generación de los hijos de nosotros y de los que están en nuestra época, nosotros somos ochenteros
05:22todos,
05:24es la última generación que tuvo papel y lápiz a mano y con cercanía, ¿no?
05:30Y con un silabario aprendimos papel y pipopú.
05:32Y con papel y pipopú, mi mamá me ama, toma tu tomate, tito, quita la tapa.
05:36Domingo, ¿tú lo recuerdas?
05:37Que fue formidable.
05:39Yo creo que esa es la última generación de papel y lápiz.
05:43La otra generación es de pupila y pantalla.
05:47Y eso sí tiene sus ventajas, claro que sí, porque todo está a la altura de un clic.
05:52Pero eso sí tiene grandes vacíos, porque el pensamiento crítico no es un juego,
05:58ni es una invención, ni es una gasmoñería de alardeo filosófico.
06:06Es que si no hay pensamiento crítico, la reflexión se pierde, se nubla o se diluye.
06:12Por una razón sencilla, es que el pensamiento crítico es lo único que te permite comprender la realidad de manera
06:24holística.
06:25Y la complejidad.
06:28Y la complejidad.
06:28Por eso.
06:29La complejidad.
06:30Por eso.
06:31Entonces, tú hablas, introduce el poder del lenguaje.
06:42Fíjate, cuando hablas del lenguaje, yo no estoy hablando de la gramática, las reglas sintáticas y morfológicas,
06:48sino la fuerza, el empuje, el impulso formidable que tiene el lenguaje en las capacidades cognitivas.
06:57Correcto, y es el instrumento a través del cual tú puedes aplicar la comprensión que tiene de la realidad.
07:07Yo creo que incluso Sócrates, Sócrates para mí fue el primer filósofo artesanal.
07:18Sí, pues no escribió nada, todo lo deduce Platón, y él no escribió, él era artesano.
07:24La mayéutica nace de la artesanía.
07:26Es correcto, la mayéutica incluso.
07:29Y qué apreciación tan errada, no escribía para que no se interpretara mal.
07:34Exacto, porque él hablaba que las retóricas se cortaban en letras.
07:37Pero la mayéutica incluso es una metáfora que él la extrae del oficio de su madre.
07:46Que era partera.
07:46Que era partera.
07:47Y la mayéutica quiere decir sacar a la luz.
07:51Sacar a la luz.
07:51Y lo que saca la luz a la criatura, puede dar a luz.
07:54Él saca la letella.
07:55Correcto.
07:55Dar a letella.
07:56Y fue el primer filósofo que se apoyó en la experiencia empírica para construir la generalidad de la filosofía.
08:08Para explicarse aquellas cosas, para usar una palabra sencilla.
08:16Que no tenían implicación racional, pero él parte del empirismo.
08:23Y el empirismo es lo que te conecta con la filosofía artesanal.
08:30Ya cuando llegamos a Aristóteles, ya entramos con la imagen del polímata.
08:42Aristóteles organiza, es el gran organizador del conocimiento.
08:46Él es quien le da a la filosofía el bagaje científico amplio que le permite apoyarse en la ciencia para
09:01construir las explicaciones que la ciencia no podía dar en las generalidades.
09:08Él, qué bueno, déjalo ahí.
09:11Yo voy a ser periodista hoy.
09:12Héctor, ¿por qué al ser humano le resulta tan difícil admitir que no sabe o decirlo?
09:22¿Por qué no sabe decir no, no manejo eso?
09:24Yo no domino ese campo.
09:25Lo más conveniente es que hable con otra persona.
09:28Lo más conveniente es que un especialista en el área o un conocedor del tema lo aborde.
09:34Estamos hablando en el nivel de conocimiento, ¿no?
09:37No del lenguaje dialogal, sino del conocimiento.
09:40¿Por qué no da tanta brega?
09:42¿Por qué tenemos que opinar automáticamente?
09:47Yo solo sé que no sé nada.
09:49De ahí se basa el pensamiento científico.
09:52Y mientras más científico tú eres, más humilde debe ser.
09:58Una de las cosas que yo notaba con mis profesores, los genios, ¿no?
10:01Los genios de la psiquiatría era la humildad que tenían y la capacidad de escuchar al otro.
10:10Ellos decían que cualquiera de nosotros, bueno, uno era residente de segundo año, de tercer año, de cuarto año.
10:15Ellos nos escuchaban y decían que aprendían.
10:18O sea, enseñar es aprender.
10:20Pero antes de eso yo quería entrar al lenguaje.
10:22Yo dejé la fenomenología del espíritu porque yo no lo entendía.
10:26Yo nunca lo he dejado.
10:28Porque lo he usado así por pedacito.
10:30Pero no puedo.
10:31O sea, no puedo penetrarle.
10:33Ahora dime lo que tú ibas a decir sobre...
10:35Mira, en los años 80 sale la cultura del rap urbano en los Estados Unidos.
10:43Y se le llamó poesía urbana.
10:46Y era que una serie de muchachos del gueto comenzaban a improvisar, ¿no?
10:52Y hacían un lenguaje, y todos lo oyen hablando, que sea un lenguaje.
10:56Recuerden, recuerden lo que dijo Ricardo Negros, el límite de mi pensamiento es mi lenguaje.
11:02En esa época, la mayoría de los raperos eran todos negros.
11:07Y apareció un joven de Detroit que se conoce como Eminem.
11:12Eminem comienza a finales de los 80, a los 90.
11:15Y se convirtió en el rapero número uno, el improvisador número uno del rap a nivel mundial.
11:24Atípico, porque era blanco.
11:26¿Ustedes saben por qué?
11:27Porque antes del improvisar, ese señor se aprendió el diccionario de las letras inglesas.
11:38¿Ustedes saben qué significa eso?
11:41Que cuando un muchacho de ahora va a rapear, yo creo que lo hemos dicho en un programa anterior,
11:47va a rapear y resulta que él va a rapear con un puerco.
11:53Si ese muchacho nada más conoce la palabra puerco y no sabe que existe cerdo, jabalí, marrano, chancho, lechón, pernil.
12:07Fíjense que ese muchacho va a rapear, va a improvisar.
12:12Ese es el problema del urbano contra el rap americano, el urbano dominicano.
12:16Ese muchacho que va a rapear con la palabra puerco, se va a limitar su pensamiento a la palabra puerco.
12:24Cuando Eminem se sabe seis sinónimos de puerco, le va a dar más espacio para crear.
12:32Entonces, ese es uno de los ejemplos pragmáticos de lo que es el lenguaje en Wittgenstein.
12:42Entonces, el mediocre, el limitado, estamos en un mundo de mediocres.
12:47Recuerden que la palabra mediocre, que es estigmatizada, implica la normalidad.
12:51No, no insulta.
12:52Es la normalidad.
12:52José Ingeniero fue que comenzó a darle ahí como el hombre mediocre.
12:57Le dio duro con eso.
12:58Pero la realidad es...
12:59Mediocre medianía.
13:01El hombre nunca enseña su verdad, decía Lacan.
13:05El lenguaje, que lo era todo.
13:07El lenguaje no es más que el inconsciente.
13:09El lenguaje es la estructura del inconsciente.
13:11Decía Lacan o al revés.
13:13El inconsciente es la estructura del lenguaje.
13:15Ahora andamos obviamente en Lacan, que también es bien complicadito.
13:17Que también es bien complicado.
13:18Es bien complicadito.
13:19Porque es psicoanalista y es filósofo.
13:25Sí.
13:26Cogió mucho de Jung y de Jasper, que era el gran filósofo de la psiquiatría de Jasper.
13:30Y decía que había lo real, lo imaginario y lo simbólico.
13:33Entonces, el ser humano la verdad no la dice.
13:37La verdad duele una sola vez.
13:39Pero nadie la busca.
13:41Porque la verdad es la búsqueda de qué.
13:43¿Qué es lo único real que existe en el mundo?
13:46En el mundo biológico.
13:48En el mundo de los humanos.
13:50La muerte.
13:51Y Heidegger, ¿no?
13:52Que nos quiso enseñar de una forma tan precisa que somos seres para la muerte.
13:59Es lo primero que uno evita.
14:00El conocimiento es poder, decía Thomas Hobbes, Francis Bacon.
14:06Francis Bacon.
14:07Y entonces, si el conocimiento es poder y tú no tienes conocimiento, el demostrar que no tienes conocimiento demuestra que
14:14eres débil.
14:15Y justamente eso ha pasado a la humanidad.
14:18Y esa es la razón.
14:20Nosotros mentimos porque ignoramos.
14:23Mentimos.
14:23Mentimos porque ignoramos.
14:25Domingo, ¿y qué papel juega el ego ahí?
14:27¿Qué papel juega el ego?
14:29Yo creo que, antes agregarle a eso, el ser humano, desde que asume conciencia de su existencia, es un esclavo
14:42de la certidumbre.
14:43Anda buscando la certidumbre.
14:47Bueno, sí, lo hemos dicho.
14:50Anda buscando la aleteia.
14:52Sí.
14:53Entender que no tiene, que no está con la verdad, le genera incertidumbre.
15:02Y esa incertidumbre es como si le estuvieran quitando la vida.
15:07Sin embargo, se han hecho estudios, no en Stanford, es un estudio de cómo pasar una serie de comunicadores.
15:17Yo hice un programa sobre eso, donde decidimos que en la próxima media hora solo íbamos a decir la verdad.
15:30Después de esta pausa, vamos a ver el caos que provoca eso.
15:37Bien, Concho, Ricardo Echapallá, que tú me estás provocando, y tú como que vuele mal.
15:44Mira, muchachos, cámbiame esta silla que me está molestando la nalga, ¿no?
15:48Yo estoy harto de grabar este programa.
15:50Yo estoy cansadísimo, ya son como las ocho de la noche, y yo aquí grabando el programa.
15:54Y no sé quién es tanta gente que me van a escuchar.
15:57¿Y lo grande es que los martes?
15:59Todo lo que yo he dicho.
16:00Es real.
16:01Es verdad.
16:02Ustedes creen que una persona que hable la verdad todo el tiempo va a tener comunicación social.
16:11No, al contrario, no, Héctor se muere.
16:13Usted no sabe que la mentira es la base de la circunvolución cerebral.
16:20Usted tiene que reprimirse desde que nace.
16:23Señores, miren, por cada activación humana celular, hay una inhibición individual.
16:36Los mecanismos represivos que Freud imaginó del punto de vista psicológico se demuestran a diario, ¿verdad?
16:48Está en la vida de la neurona.
16:52Somos reprimidos.
16:55Yo le voy a dar otro ejemplo.
16:57Un ejemplo, imagínense un profesor.
17:01Un profesor le está dando clases, vamos a decir estudiante universitario, para no caer en la pedofilia, ¿no?
17:07Pero bueno, un profesor universitario tiene una sola activación.
17:12El profesor se siente atraído por cinco de las jóvenes que están ahí.
17:19¡Guau!
17:19El tipo es mujeriego y el tipo está estimulado para cinco mujeres.
17:24Sin embargo, él usa para cada una de ellas una inhibición diferente.
17:32Usa una cualia neuronal diferente.
17:34Por ejemplo, bueno, aquella no puedo tocarla porque es la sobrina de mi hermana.
17:39Aquella se me pareció a mi hija.
17:43Aquella no me gusta porque me recuerda tal cosa.
17:48Fíjense cómo el ser humano solo plantea situaciones de represión.
17:53La famosa represión freudiana es una realidad biológica.
17:58El hombre, todo lo que dice, tiene una parte de mentira.
18:03Por eso el kantianismo y por eso el mismo cristianismo puro.
18:07Se dice, no, nosotros no mentimos.
18:09Los cristianos no mienten.
18:11Primera mentira.
18:13O sea, antes de ya decir el silogismo, ya ellos están mintiendo.
18:16O sea, el ser humano es un ser que limita la verdad a un contexto social X, el que le
18:25toque en ese momento.
18:26Entonces, la verdad, óyeme, nosotros hemos hecho programas de la verdad.
18:33No hemos llegado a nada.
18:34O sea, ¿qué es la verdad?
18:35Hemos hecho programas de posverdad, Domingo.
18:37Y la posverdad es la que usted quiere creer como verdad.
18:41Es que el ser humano vive brincando de sesgo en sesgo.
18:46Y sí, de sesgo en sesgo, inevitablemente.
18:49Ese es Daniel Kahneman, Sistema 1 y Sistema 2.
18:53De sesgo en sesgo.
18:54Entonces, si vive brincando de sesgo en sesgo por las inhibiciones, como tú dices.
19:01La represión.
19:02La autorrepresión.
19:05Entonces, tiene que distanciarse de la verdad.
19:09Porque el sesgo es una represión, aunque sea limitada, de la verdad.
19:15El espectro autista.
19:17Los autistas no dicen mentiras.
19:19Por eso no son awkward socialmente.
19:22O sea, no pueden manejarse socialmente.
19:24Porque ahí...
19:24Porque hay un...
19:25Y el niño, cuando es niño, que es egocéntrico, ¿él no habla mentiras?
19:30Bueno, ahí está el traje...
19:33Del rey.
19:34El rey que estaba desnudo.
19:36El traje invisible del rey.
19:37Del rey.
19:38Del cuento de Christian Andersen.
19:40Y el niño fue Hans Christian Andersen.
19:42El rey iba desnudo porque le hicieron un traje invisible.
19:45Y como era el rey, todo el mundo tuvo que tragárselo.
19:48Pero como los niños no mienten, a menos que no lo enseñen, lo manipulen.
19:52El niño dijo, pero el rey iba desnudo.
19:54Y ahí se acabó la traba.
19:56Esto.
19:56La civilización empezó cuando el ser humano pudo dominar la emoción.
20:08Yo estoy llegando a la conclusión de que la inteligencia emocional no existe.
20:13Solo existe la inteligencia.
20:16Ahora hay seres que tienen la capacidad de racionalizar mucho más y someter a la razón.
20:26No de forma perfecta.
20:28Pero tienen la capacidad de someter a la razón con más facilidad, por razones históricas, culturales, antropológicas, aprendidas y biológicas.
20:41Tienen más capacidad y más probabilidad de someter a la razón los actos que lleva a cabo.
20:49¿En qué área de la vida?
20:51En todas.
20:52El proceso de madurez.
20:59Todavía hasta los veinte y pico de años el cerebro no ha completado.
21:04¿Tú crees que el político se maneja?
21:06El político general.
21:06Hasta los veinte y pico de años el cerebro no ha completado.
21:09No.
21:10No ha completado.
21:12El político manipula la verdad.
21:17El político no habla nunca de la verdad.
21:18No, no, no.
21:19Él no manipula.
21:21El político miente porque él sabe que está mintiendo.
21:25Ok.
21:26Entonces un manipulador es un antifisado.
21:28No, el manipulador es un psicofante que retuerce y acompaña la verdad, acompaña la mentira con cierta dosis de verdad
21:38para disfrazarla.
21:40Pero el que miente de forma determinada, es decir, de forma deliberada, no está manipulando, Domingo, no está enmascarando nada.
21:51No, y si está consciente de que está mintiendo, tampoco está en conflicto con la verdad.
21:58Para que tú pases con lo que iba a decir, yo digo que la civilización empezó cuando dominamos la pasión
22:03y las emociones humanas, porque al principio nuestro cerebro moral, que a lo que tú te referías, que Freud le
22:12llama represión, y Churchill le llama el cerebro moral, que viene ahí, lo que pasa es que viene ahí envuelto
22:23en plástico.
22:25Y hay que forjarlo, ¿verdad?
22:28Sí.
22:28Porque si nosotros no hubiésemos tenido los papás y la mamá que tuvimos, y los vecinos, y los profesores, y
22:36los amiguitos, y la escolaridad que tuvimos, y los fracasos, y que nos quemamos una vez, o que sacamos un
22:44cien, y que jugábamos a baquebol, y no íbamos a la trompadita a veces, y eso en la escuela.
22:49Si nosotros no pasamos por ese camino de la existencia, nosotros no podemos forjar un carácter, porque el carácter se
22:56forja afuera mayoritariamente.
23:00Por eso es tan delicado que el niño y la niña tengan un comienzo de la vida o traumatizado, o
23:09mentiroso, falaz, o que tenga grande vacío, porque eso le va a cobrar tarde o temprano.
23:15Y no hay manera de llenar esos huecos, a menos que no sea ya con mucho trabajo y con mucha
23:25dedicación después, lo cual da mucha brega.
23:27Entonces, el carácter que nosotros recibimos, Domingo Héctor, esa forja que nos hace relacionarnos y ser de la manera que
23:43somos, no nace ahora que estamos viejos.
23:47Eso tiene su zapata hecha, de los tres a los diez años, de manera fundamental.
23:52Y ahí está la mayor parte del edificio que nosotros con el tiempo construiremos como personalidad.
23:58Y ahí es que tiene que venir el lenguaje, la interacción social.
24:00Y por eso el lenguaje, el lenguaje es la materia prima.
24:06Un niño puede aprender seis idiomas, señores.
24:08Un niño puede aprender cinco idiomas.
24:10Un niño puede aprender cuatro idiomas los primeros años, Domingo.
24:13Si la gente lo acompaña.
24:15Porque el cerebro no vino ni para aprender idiomas, ni para pensar críticamente, ni para hablar adecuadamente.
24:23El cerebro no vino para pensar, para ser actor, ni para hablar en una cámara de televisión.
24:30El cerebro no está diseñado para eso.
24:32El cerebro es conservar energía, evitar el dolor.
24:36Y sentir confort.
24:38Evitando el dolor, siendo placer.
24:42Y dejar copia de ADN, porque la dopa...
24:47Mucha copia de ADN.
24:48Mucha copia, porque el núcleo...
24:49Ese es el objetivo evolucionista.
24:51Porque los núcleos que están diseñados para eso nos pulsan constantemente en la zona límbica, fundamentalmente.
24:59Entonces, ¿por qué el cerebro, si no vino para eso, podemos entonces desarrollar esas habilidades?
25:10Bueno, Héctor, porque tenemos 300 trillones de conexiones sináticas y un perro lo que tiene 529 mil neuronas, ¿no?
25:18Por 100 mil, por 100 mil, por 100 mil.
25:20100 mil, un perro, si no el perro estuviera igualito, hablando ahí al lado de nosotros.
25:24Si tuviera 86 mil millones de neuronas con...
25:29Con trillones y trillones de sinapsis.
25:33De conexiones.
25:34O sea, de conexiones entre ellas.
25:35Y de alambre tuviera 70 mil kilómetros de alambre, 70 mil kilómetros, rodeando.
25:43El perro estuviera ahí con nosotros.
25:45Hablando con nosotros.
25:46Mejor que nosotros.
25:47Mejor que nosotros.
25:49Ahora, Dios lo quiso así.
25:51Ya, dice...
25:52Ahí, le complique a esto el momento.
25:56Iba a decir...
25:57Tú llevaste la psicología evolutiva, la psiquiatría evolutiva, la ciencia evolutiva...
26:01Y terminé...
26:01Y la dañaste con la...
26:03No, no, no, no la dañé.
26:06Te iba a decir ahorita que Aristóteles, cuando comienza a construir su teoría sobre las retóricas...
26:17Que se equivocó muchísimo ese señor, pero era entendible, ¿verdad?
26:20No, pero tenía que equivocarse.
26:21Y acertó demasiado también.
26:23Tenía que equivocarse demasiado porque es el filósofo que ha sido capaz de construir...
26:32Y incluir la mayor diversidad de teoría científica.
26:39Nadie.
26:40Lo epicúreo.
26:41Esos que dicen que son lascivosos y concupiscentes.
26:44Esos se oponían a la esclavitud y él la aprobó.
26:48Sí.
26:48Él la padrinaba y la normalizaba.
26:52Pero en esa época era el pensamiento dominante.
26:54Pero en esa época eso es algo.
26:55Pero lo epicúreo no.
26:57Lo epicúreo tenía escuela para esclavos y mujeres.
26:59Sí, pero alguien tenía que salirse.
27:01Es verdad.
27:02Alguien tenía que salirse.
27:05Platón.
27:06Platón era un partidario de la monarquía.
27:12No, de la élite.
27:13De la élite pensante.
27:15De la aristocracia.
27:16De la aristocracia.
27:18Que Aristopo en ese momento no era malo.
27:21Aristopo era los más sabios y los mejores, ¿verdad?
27:23El platonismo es la base de la derecha de ahora.
27:26Claro.
27:27A través de Platón.
27:29Claro.
27:29Escrúton lo hace así.
27:30Fue el filósofo de su época que más...
27:36Heidegger Barrett con él.
27:37Oye, claro, que más escribió sobre el poder y la forma de ejercer el poder.
27:43Nietzsche Barrett, claro.
27:44Y de organizar el poder.
27:45Sí, pero a veces...
27:46Sin embargo, él no era el más avanzado.
27:50No.
27:50Pero lo que él hizo fue formidable.
27:52Incluso con él escribí la ética de Nicómaco.
27:55Oh, claro.
27:56Fundó el pensamiento moral y la ética occidental.
28:01Y la eudamón.
28:01Y la eudamón es la base de la ética de Nicómaco.
28:03Pero para siempre, porque no se le ha cambiado nada.
28:06No se le ha cambiado una coma a la ética desde él hasta hoy.
28:11Aristóteles hizo tres libros de ética.
28:13Ética de Nicómaco, Audemas y la gran moral.
28:17Pero...
28:18Pero todo se basa en eso.
28:22Primero era la... ¿Cómo se llama?
28:24Antes de la taracia.
28:28Tú dices la felicidad.
28:30Para llegar a la eudamonía hay que pasar por la taracia.
28:35La taracia es despojarte de todas las...
28:37De todo, sí.
28:38De todo.
28:39Y, bueno, estaba la...
28:41La taracia viene de los ascéticos, ¿no?
28:43Sí, pero...
28:45Él lo plantea sin decir...
28:47La taracia la recoge Husser en la fenomenología.
28:50Más que nadie.
28:51Lo que te iba a decir ahorita, Domingo,
28:53que tú pudieras decirme, ven acá,
28:54pero un elefante tiene más neuronas que nosotros.
28:57Sí, pero mire una cosa.
28:58La tiene la mayoría, ¿tú sabes dónde?
29:00En el cerebelo.
29:02Para que esa máquina no se caiga.
29:05Se la puso en la zona de equilibrio y en el lugar del movimiento.
29:10Porque si no, ¿cómo tú ibas a mantener esa máquina en pie?
29:13Esa masa tan grande.
29:14Y con tanta energía que consume.
29:16Sí.
29:16Sígueme diciendo eso.
29:18Mira, lo que yo iba a decir es que...
29:20Aristóteles decía, en abono a lo que tú planteabas,
29:25que el ser humano era un ser esencialmente emocional
29:31y que usaba la racionalidad para descubrir si estaba en lo correcto o no.
29:43Por eso él hablaba de una vida examinada.
29:47Si la vida no es examinada, es una existencia como una piedra o como un polvo del camino.
29:52Entonces, él decía, bueno, el hombre percibe todo.
29:58Es emociones y archiva sus emociones.
30:01Ahora, solo usa la racionalidad, solo se separa de la emoción.
30:08Y yo creo que en eso se apoyaron los creadores de la inteligencia artificial,
30:12sobre todo de la inteligencia artificial generativa.
30:16Oye...
30:17Mira, deja la inteligencia ahí generativa para que tú retomes.
30:20La palabra que me olvidó ahorita era frónesis.
30:23¿Te acuerdas?
30:24Que es la moderación, el punto medio.
30:26Frónesis o frónesis.
30:27Que el punto medio...
30:29Lo que pasa es que los estoicos las recogen las tres,
30:32el frónesis, la tarácea y la eudaimonía aristotélica,
30:35para concebir lo que llaman la felicidad.
30:39Nosotros hacemos la pausa, Domingo,
30:40y tú regresas con la inteligencia artificial
30:43que está acabando con todo esto que nosotros le estamos diciendo.
30:49Bueno, el hombre, lo científico y sobre todo lo jurú...
30:55Antropic Cloud.
30:56...tecnológico,
30:58han tenido que estudiar, apoyarse en la neurociencia
31:04para construir la inteligencia artificial
31:09y sobre todo la inteligencia artificial generativa.
31:12Porque la comprensión de los procesos cognitivos
31:19le ha permitido a ellos replicarlo en términos tecnológicos.
31:24Y eso que abordaba Ricardo.
31:31Primero, que el ser humano era esencialmente un ente emocional
31:37que tenía la posibilidad de utilizar la inteligencia.
31:43Ahora se traslada a la tecnología con toda la fuerza,
31:49el vigor y la capacidad generativa que tiene el cerebro humano.
31:56Hay que poner algo claro.
31:58No existe la inteligencia artificial.
32:00Existe la generación artificial de data ya expuesta.
32:05Todavía la inteligencia artificial no existe.
32:09Bueno, yo me refiero a lo que inventó este tipo como lenguaje.
32:16Lo que pasa es que si la inteligencia artificial existiera,
32:20no pasaría lo que le pasó a un grupo de la HGPT,
32:23a una de ellas.
32:24A Antropi en Cloud.
32:27Que lo acaban de demandar por 1.500 millones de dólares.
32:301.500, y va a tener que pagar 1.500 más.
32:32Por el derecho del autor.
32:32Por el derecho del autor.
32:33Porque cogió la biblioteca británica entera,
32:36la biblioteca alemana entera,
32:38a Penguin Random, que se llama la gringa, ¿verdad?
32:39Que es una editora de los autores más famosos.
32:42Y se lo copió.
32:44Pero es una batería.
32:46Es piratería, es correcto.
32:48Pero ¿sabes cómo ellos se dieron cuenta?
32:50Que lo estaba copiando.
32:52Porque ellos tienen su inteligencia artificial.
32:56Claro.
32:57Porque mira, lo que pasa es...
32:58Su generación artificial.
32:59Su generación.
33:00Lo que pasa es, Héctor,
33:03que en Estados Unidos,
33:07el poder que han adquirido las...
33:10La grande tecnológica.
33:12Las siete magníficas.
33:13Las siete magníficas.
33:14Ha convertido el poder político en secuestrado por ella.
33:20Y plantean que Palantir y todos esos tigres,
33:28el mismo Elon Musk,
33:30bueno, ya hay quienes están creando la teoría del musquismo.
33:34Curtis Jarvin,
33:36Tiel,
33:37ya, ya, ya.
33:37Muchas cosas caras.
33:38Ya, porque ellos están tratando de construir un sistema cultural
33:44que implique la deregulación total para ellos.
33:49Los cinco nueve evangelistas son ellos.
33:51Elon Musk,
33:53Peter Thier,
33:54Curtis Jarvin,
33:55Curtis Jarvin,
33:56Alex Carr,
33:57y el otro,
33:58¿cuál es el otro?
33:59No me acuerdo de tantos.
34:01Bueno, son esos, esos.
34:01Sí, sí, sí.
34:03Entonces,
34:04sacaron a Sal Atman de ahí.
34:05Una regulación para ello,
34:08que la actividad política sea asumida por una dictadura.
34:15Platónica.
34:16Una dictadura disfrazada de libertades.
34:19Es una eritocracia platónica,
34:23pero tecnológica.
34:25Una tecnocracia.
34:26Sí, es verdad.
34:26Una tecnocracia.
34:27Este es el musquismo.
34:28Con la...
34:29Mosquismo.
34:29Con la rigidez,
34:31con la rigidez propia de,
34:33de,
34:34de la dictadura política.
34:36Ellos están decretando la muerte de la democracia y del liberalismo.
34:40Sí, pero es imposible,
34:41porque ya demostraron que fracasaron.
34:43Con la creación del DOCS por parte de Elon Musk y que lo puso en práctica en el gobierno norteamericano
34:52durante cinco meses.
34:54En cinco meses se convencieron de que era imposible poner en práctica eso en el Estado.
35:02Por eso el Estado lo sacó.
35:04Un Estado que ellos construyen, que ellos financian,
35:07o unos políticos que ellos construyen, que ellos llegan al poder financian,
35:11y tuvieron que sacarlos. ¿Por qué?
35:13Porque no son compatibles los objetivos del Estado frente a la sociedad
35:18y los objetivos de la tecnológica frente a la sociedad.
35:22No son compatibles.
35:23Y más cuando tú vas arriba o abajo,
35:25que tiene el financiamiento ahí en la puerta,
35:29tiene el poder en la mano,
35:30la información de última generación,
35:33tú tienes dominio de ella,
35:35y hasta el teleprompter de lo que va a hablar el presidente.
35:38No, hay que...
35:39Una pregunta.
35:39Y que diría hasta la guerra ya.
35:41¿La democracia es justa?
35:44Hasta ahora, la experiencia ha enseñado
35:49que es la menos injusta de las modalidades políticas.
35:53¿Y es justo que el voto de Domingo Paez
35:58valga igual que el justo del tecato que vendió el voto por un picapollo?
36:02La ilustración nos enseñó que los hombres nacen iguales ante Dios y ante la ley
36:09y tienen los mismos derechos, sin importar color, raza, nacionalidad, origen.
36:14Y entonces, ese decálogo de la ilustración en el que ellos están atacando.
36:19Pregunto, ¿cuál es la democracia más establecida en el mundo?
36:26¿La democracia de qué país?
36:28Bueno, la más mencionada...
36:30Son la nórdica.
36:31...era la americana, pero los países nórdicos es donde mejor funciona el sistema.
36:36Sí, pero la democracia americana es la más...
36:38Bueno, ¿por qué un imperio?
36:40Sin embargo, la democracia americana, el voto no es directo.
36:43Ni masivo, ni directo, ni es popular, porque allá votan 40%.
36:49No, tú no ganas directamente con tu voto, tú eliges un representante
36:55y ese grupo de representantes te va a ganar la presidencia.
36:57No, no, no, pero espérate, espérate, esto, para que lleve la discusión con facilidad.
37:02El voto mayoritario no gana.
37:03No, es que no se puede reducir a un solo elemento, a una sola dimensión.
37:09Es verdad.
37:09La democracia es mucho más que un voto, es mucho más que el ejercicio de un derecho,
37:15es mucho más que normas políticas.
37:20La democracia...
37:21Es una forma de organización, de la convivencia humana.
37:25Es una forma de organización.
37:26Que te enseñó a ti, vos decías que la democracia no puede ser en países tercermundistas.
37:29Bueno, pero eso no es una teoría de Don Juan.
37:31Es una teoría.
37:32Bueno.
37:32Así le llamaba, en teoría política ya lo escribió.
37:34Es una teoría de Don Juan.
37:36Ahora, Héctor, te voy a decir algo.
37:39Ningún sistema puede conservar para siempre
37:45la esencia que le dio su origen.
37:48O cambia, o se transforma, o desaparece.
37:52Claro.
37:54Ninguna forma o categoría de pensamiento
37:58está dotada para resolver los problemas humanos por sí solas.
38:01No hay una sola.
38:02Y mucho menos en una época tan compleja como el siglo XXI.
38:05Sería antidialéctico.
38:06Sería antidialéctico.
38:07Y la dialéctica, perdóname, la dialéctica
38:13ha sido una forma de procesamiento y comprensión de la realidad
38:21que se ha mantenido por más tiempo.
38:25Oye, la dialéctica es la metafísica.
38:28Bueno, es que tú no puedes sustituir la dialéctica
38:32porque tú no puedes sustituir el espacio-tiempo.
38:34Ahora, yo te voy a decir esto.
38:37Imaginemos que la democracia está fallando,
38:40como en efecto se nota por la desafiliación,
38:44la desafección, el ausentismo político
38:47y la falta de fe en el sistema, en muchas partes.
38:51Que el liberalismo clásico llegó a su techo
38:55y que ya no puede dar más de ahí.
38:58Imaginemos que la democracia no está dando la respuesta,
39:01como en efecto vemos en muchos países,
39:03que la gente espera a sus expectativas.
39:06Ahora, ¿puede una élite global,
39:10tecnológica, súper rica,
39:15hiper millonaria,
39:18neoconservadora,
39:20ultraderechista, la mayoría de ellos,
39:23pueden ellos imponer y decidir un sistema
39:26como si fuera otra especie de revolución?
39:29Ese es el tema y tú lo trataste una vez.
39:33Recuerdo esa palabra hace como 10 años,
39:34la neuroética, ¿no?
39:35Neuroética.
39:36La neuroética lo va a ligar todo.
39:38Robert Sapolsky,
39:40ese gran neurocientífico de Stanford,
39:43hizo un planteamiento.
39:44Él es muy biologicista.
39:46Tú sabes que él manejó.
39:47Sapolsky es el gran abanderado de la biología.
39:52Mira, Sapolsky decía
39:53que detrás de cada decisión de un juez,
39:57un 60% de eso estaba matizado
40:00por una reacción emocional
40:03y que el sesgo emocional
40:06se contraponía al velo de la justicia,
40:11al velo de la ignorancia,
40:12del filósofo del derecho,
40:15Jack Rawls.
40:16Él decía,
40:17no puede haber justicia ciega
40:19si la imparten hombres con sesgos cognitivos.
40:23Y él plantea que, por ejemplo,
40:26para la justicia y la medicina
40:28tiene que haber un regente
40:32que no sea humano.
40:35Oye, ¿por dónde andan las cosas?
40:37Y él dice,
40:38señores, en medicina,
40:40en medicina,
40:41lo que pasa es que eso no lo decimos
40:42ningún médico,
40:43lo vamos a decir,
40:44ni ninguna estructura social se va a decir.
40:47Hay países atrasados,
40:50posiblemente nosotros,
40:51donde el 35% del ejercicio médico
40:55es hiatrogénico.
40:59El 35% del ejercicio
41:01cometen errores los médicos.
41:04Mientras menos preparados están,
41:06peor aún.
41:07Peor.
41:07Entonces,
41:08cuando tú ves que una medicina
41:10solamente te va a dar la posibilidad
41:11de que tú encuentres
41:12un tratamiento adecuado
41:14en un 65% de las veces,
41:17tú dices,
41:18espérate.
41:19Cuando tú ves que un juez
41:21a las 12 y media del día
41:22en el tercer caso
41:23quiere irse a comer
41:26y el abogadito se da cuenta de eso
41:30y le hace una manipulación,
41:32el tipo se incomoda,
41:33da un veredicto
41:33porque lo que se quiere es ir a comer.
41:35Mira,
41:36el transhumanismo para mí
41:40es aborrecible en este momento.
41:43El aceleracionismo,
41:46esta tecnooptimización,
41:49los tecnooptimistas,
41:50que es lo que es Musk,
41:53tiene que ser revisada
41:54artesanalmente por hombres
41:56porque ahí viene
41:58el gran,
41:59¿cómo se llama?
42:00El gran futurista,
42:03el gran escritor
42:04de ciencia ficción,
42:06Isaac Asimov.
42:07Isaac Asimov decía,
42:08sí, sí,
42:09las máquinas
42:09van a ser
42:10las que van a controlar
42:12el mundo
42:13siempre y cuando
42:14mantenga los intereses
42:16básicos de la humanidad.
42:18Ahora,
42:19¿cuáles son esos intereses
42:20básicos de la humanidad?
42:22O sea,
42:23¿qué tanto el humano
42:24sigue siendo
42:25una herramienta hiatrogénica?
42:27Yo quería decirte algo ahí,
42:28perdóname que te interrumpa.
42:30Hace tiempo
42:31que nosotros venimos
42:33mecanizándonos
42:33e incorporando
42:35las máquinas.
42:36¿Y qué es la nevera?
42:38Una máquina.
42:38¿Qué es el aire acondicionado?
42:39Otra máquina.
42:40¿Qué es la computadora?
42:41La televisión,
42:42el micrófono que tú pulsas.
42:44¿Qué es el aparato?
42:45El teléfono.
42:46Los lentes.
42:47La computadora.
42:48La computadora.
42:50Todo es máquina.
42:51El manual,
42:53la cámara de seguridad,
42:54todo es máquina.
42:55Ahora bien,
42:55Héctor,
42:57y la pregunta es seca.
42:59Como dirían los poetas
43:00en Agras.
43:02¿Ha tenido la humanidad
43:03un momento
43:04de más libertad que éste?
43:05No.
43:05¿Ha tenido la humanidad
43:07un momento
43:07de más paz que éste?
43:08No.
43:09¿Ha tenido la humanidad
43:10un momento
43:10de mayor esperanza
43:11de vida que ésta?
43:12No.
43:13¿Ha tenido la humanidad
43:14menos hambre
43:15en toda la historia
43:16de la humanidad que ésta?
43:17No.
43:18Domingo,
43:19¿ha tenido la humanidad
43:20más estabilidad política
43:21en toda la historia
43:21de la humanidad que ésta?
43:22¿Y menos guerras religiosas?
43:24¿Hay guerras de otra índole?
43:25Sí,
43:25es la época más estable
43:27en todos los aspectos.
43:27Y no estamos conformes.
43:29Y eso se debe
43:30a la tecnología.
43:32No,
43:32no.
43:32La única razón.
43:33No.
43:34La medicina todavía,
43:35a pesar de hacerlo mal,
43:37la gente dura 80 años.
43:38¿80 años?
43:38Porque hay medicación.
43:39Porque hay medicación.
43:40Mi abuelo comía
43:4120 veces más saludable que yo.
43:44Pero claro.
43:44Pero yo que como hamburgues,
43:46voy a durar más que él.
43:47Domingo,
43:47ojalá.
43:47Pero que la gente,
43:49oye,
43:50es que ustedes olvidan
43:52el poder de la expectativa.
43:55Ah,
43:56la insatisfacción humana.
43:59Es un motor de la historia.
44:00Es uno de los motores.
44:01Claro.
44:02Y ahora esto se acrecentó.
44:04Oye,
44:05¿por qué se acrecentó?
44:06Porque hay más insatisfacción.
44:09Y tenemos más cosas
44:11que llenan expectativas.
44:15Y hay más insatisfacción.
44:17Porque hasta la modernidad
44:20nosotros teníamos
44:22la certeza
44:23de la identificación
44:25de un proyecto de emancipación
44:28que venía dado
44:31desde el ámbito económico.
44:35Eso era una élite del mundo.
44:37Espérate, espérate.
44:38Tú le diste a Marx.
44:39No, no,
44:39pero voy para allá.
44:41El campesino en alfabeto
44:42no tenía ningún proceso
44:43de emancipación.
44:44Sí, sí lo tenían.
44:44Se lo llevaban.
44:45No, hombre.
44:46Sí se lo llevaban.
44:47La tierra.
44:49El derecho a tener la tierra.
44:51Pero era para...
44:52Lenin y Mara Borges
44:53eran al campesino.
44:54No, no, no.
44:55Eso era teoría.
44:56Teoría.
44:56Pero yo te estoy hablando
44:57de asumir un proyecto
44:59de emancipación
45:00que tuviera un sentido,
45:02que le definiera un sentido
45:04a la vida cotidianamente.
45:05Lo tenían.
45:06Ahora...
45:06El que quería un campesino
45:08tener tierra.
45:09¿Qué quería un trabajador
45:11mejores condiciones laborales?
45:14Te hago una pregunta ahí mismo.
45:15¿Qué quería un estudiante?
45:15Te hago una pregunta ahí mismo.
45:17Esta no es la única época
45:19y el único momento de la historia
45:21en que un grupo
45:22aspira a una utopía
45:23y fracasa.
45:24Hemos fracasado
45:25un paquete de eso.
45:25Claro.
45:26Entonces,
45:27¿qué pasó ahora?
45:29Tú te estás desconectando
45:31de la muerte,
45:34de los grandes relatos,
45:36de la muerte,
45:36de las utopías.
45:38Por suerte.
45:39Tú te estás desconectando.
45:40Es un tipo modernista.
45:41No, no, no.
45:41Pero entonces,
45:42eso es lo que te estoy diciendo.
45:44Por eso es los niveles
45:45de insatisfacción.
45:46Entonces,
45:47¿qué ha fallado?
45:48Ya comienzan a trabajar
45:50los filósofos.
45:53La creatividad.
45:55Ahora mismo.
45:56Pero ese desplazamiento
45:57es la tecnología.
45:59Claro,
45:59no,
45:59el progresismo,
46:00espérate,
46:01el progresismo
46:03asoció el progreso
46:04a la tecnología.
46:06El progresismo
46:07lo asoció.
46:08Ahora,
46:08¿qué pasó?
46:09Domingo,
46:09ya no hay arte.
46:10¿Qué pasó?
46:11¿Qué pasó?
46:12Que la derecha...
46:13La canción más famosa
46:14es la de Bob Bonny.
46:16La narrativa
46:17de la derecha.
46:18Se acabó.
46:19La narrativa
46:20de la derecha
46:20se apropió
46:21de la emancipación.
46:24Y la izquierda
46:26o el progresismo
46:29no ha sido capaz
46:30de crear
46:31un modelo
46:33de emancipación.
46:34Nos vemos el domingo.
46:35Ya hablamos demasiado
46:36de ustedes
46:37de ventar jartos
46:38como parte
46:38de este mundo
46:39postmoderno.
46:39Pero además,
46:40nos vemos el domingo.
46:43¿Cuál es la conclusión?
46:44Se la decimos el domingo.
46:45¿Qué conclusión?
46:46Que no tenemos
46:47un modelo de nación.
46:48Que no hay orientación.
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