00:00Oui Elodie, bien sûr, on voit bien que dans les explications de Pedro Sanchez, même s'ils ne sont pas
00:05dénués de sens, quand il parle de mafia, quand il parle d'agression contre les frontières, contre la souveraineté de
00:12l'Espagne, évidemment il a raison, mais c'est un peu se dédouaner très vite de sa propre responsabilité.
00:18S'il n'y avait pas eu cette déclaration faite sans aucune préparation et sans aucune concertation, il faut le
00:25répéter une fois de plus avec les voisins européens, s'il n'y avait pas eu cette déclaration sur les
00:29500 000 régularisations, et 500 000 c'est un minimum, il y en aura peut-être beaucoup plus à l
00:34'arrivée, puisqu'il y a déjà à peu près un million de candidats à la régularisation et qu'on ne
00:39voit pas très bien sur quelle base le tri se fera, la vraie responsabilité, la responsabilité première, elle est là.
00:46Après, effectivement, les mafias qui dirigent les réseaux de passeurs, les gens qui sont à la recherche d'un meilleur
00:54avenir, et qu'on comprend tout à fait, il est possible qu'à leur place, on ferait la même chose.
00:57S'il n'y a pas de boulot au Maroc, après tout, pourquoi ne pas aller en chercher ailleurs quand
01:01on est jeune ? Seulement, on ne peut pas l'accepter.
01:03Il est évident que quand il y a cet appel d'air, à la fois ces candidats à l'émigration
01:07et les mafias qui les manipulent et qui les instrumentalisent vont s'engouffrer dans la brèche.
01:13On le disait également, cette réunion qui aura lieu mardi en visioconférence des ministres de l'intérieur des pays de
01:20l'Union européenne.
01:21Alors, ils expliquent qu'ils veulent évaluer cette crise et tenter de la résoudre, mais c'est vrai que, Claude,
01:26on ne voit pas forcément les pistes pour la résoudre.
01:29Nous sommes pris dans l'espace Schengen. On ne peut pas enlever l'Espagne comme ça de l'espace Schengen.
01:34Une réunion pour un diagnostic, sans doute, mais on est un petit peu sceptique sur l'issue véritablement de cette
01:40réunion et sur des solutions très concrètes qui pourraient être apportées.
01:45Oui, il le dit, d'autant plus que le diagnostic, il y a très longtemps qu'il est fait. Il
01:49ne faut pas être sorti de l'ENA pour le faire.
01:52Mathieu Hock a tout à fait raison. Au début, à l'aube de cette crise, avec le réchauffement climatique, la
01:57montée des eaux, la désertification, les conflits, etc.,
02:01on va avoir dans les années à venir une énorme poussée migratoire du sud vers le nord et il va
02:06falloir y faire face.
02:08Dès lors, effectivement, que faire ? La tentation, c'est évidemment de jeter, enfin de certains en tout cas, c
02:15'est de jeter le bébé autour du bain et d'en finir avec Schengen.
02:17Or, ça a été dit dans un des sujets, Schengen est un des grands acquis de la construction européenne.
02:23Moi, le privilège de l'âge, je me rappelle de l'époque où il y avait des contrôles aux frontières
02:27et où on pouvait passer parfois beaucoup de temps et perdre beaucoup de temps dans ces contrôles.
02:32Donc, je ne souhaite pas le retour des contrôles systématiques, mais en même temps, il faut bien faire quelque chose.
02:37Il y a, je pense, deux choses à faire. D'une part, effectivement, un renforcement très net des frontières extérieures,
02:43avec plus de moyens pour les forces de garde frontière, avec plus de moyens pour les missions européennes qui s
02:50'en occupent,
02:51avec la possibilité légale de refouler immédiatement les gens qui tentent d'entrer illégalement sur le sol européen.
02:58Et puis, à l'intérieur, effectivement, de manière générale, mais aussi par rapport à certains pays qui sont moins efficaces,
03:06comme l'Espagne, rétablir des contrôles aléatoires qui seront dissuasifs.
03:12Si on peut contrôler régulièrement, mais de manière aléatoire, les gens qui passent la frontière
03:18et refouler immédiatement vers le pays d'où viennent ceux qui ne sont pas en ordre documentaire,
03:25qui n'ont pas les papiers nécessaires et les autorisations nécessaires et les visas nécessaires,
03:28à ce moment-là, effectivement, on arrivera peut-être à quelque chose.
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