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00:00...extra justamente de los que están en el lugar.
00:03Bien, es decir...
00:04Son los cinco.
00:06Tenés indicios de que no hubo personas adentro.
00:09Si vos me lo empatás con el caso Nisman...
00:12Y mirá, la verdad que yo no sé si...
00:16Si puede haber...
00:17Si fue, desconozco, no estuve en la causa, no leí la causa,
00:22pero desconozco.
00:23Si lo hicieron, lo hicieron profesionales.
00:25Vos decís que gente profesional como ese iría a terminar con esta gente ahí,
00:29¿por qué?
00:30Y no todos son improvisados.
00:31No tienen laburo, estaban con problema económico, problema de pareja.
00:36No sé si es tan amplio.
00:39Tenés que estar en el extremo.
00:41No se olviden del caso del chino, un gendarme que era de una parte de élite,
00:46de gendarmería.
00:47En la zona de Vicente López.
00:49No sabemos a qué se dedicaba el hombre, pero permítanme dudar.
00:53Para mí es muy macabra la escena, muy macabra la escena.
00:57Bueno, ¿Jorge?
00:5811-53-45-02-91.
01:00Javier nos da una opinión también de un televidente.
01:03El venezolano es zurdo, porque la foto la toma con la derecha que la mano avi.
01:07Bueno, es lo que dice acá.
01:09Dice el tren de Aragua.
01:10¿Qué es eso, Nahuel?
01:12Sí, está bien.
01:13¿Qué tiene que ver el tren de Aragua con esto?
01:15Seguimos con algo más.
01:16Usando la mano izquierda, la foto con el celular enganchando, bueno,
01:19empuñándola con la mano derecha.
01:20Ese tipo debe haber estado preso, porque el reloj que tiene tatuado significa el tiempo
01:26perdido en la cárcel.
01:28Dice que tiene un reloj tatuado.
01:30A ver, puede ser, pero a ver, no mezclemos las cosas.
01:33¿Qué es el tren de Aragua?
01:36El tren de Aragua es una organización criminal muy grande que nació en una cárcel de Venezuela
01:43en Aragua, que se dedica al narcotráfico, a la trata de personas, a crímenes aberrantes.
01:54Y de hecho, hace muy poquito detuvieron a uno de los líderes que fue llevado a Estados Unidos.
02:01Ese es el tren de Aragua.
02:05Dale, Jorge.
02:06Tengo otro mensajito.
02:07Laura nos escribe.
02:08Buenas noches.
02:08¿Se cae de maduro que es un ajuste de cuentas?
02:11Un riestro no se dispara en la silla izquierda y un disparo por cada millón de deudas,
02:17nos dice Lauro en la televidente.
02:19No, chicos.
02:20Sí, está.
02:21Bueno, pues no me voy a poner a discutir.
02:23Me parece que, me parece mucho, mucho.
02:27La verdad que me parece siempre que hay que, el sentido común, yo me apoyo en lo que vos
02:32decís, a veces es el menor sentido de que uno lo percibe, ¿no?
02:37El sentido común.
02:37Pero, es una escena bastante macabra y tenés que estar bastante mal para ultimar a tu propia familia.
02:44No dejarías tantos rastros si esto fuese una organización criminal, por ejemplo.
02:48Y que hoy, lamentablemente, Nahuel, nosotros sabemos, tenemos infiltrados en todos lados.
02:53Sí, está bien.
02:54Un profesional, yo te contrato a un policía que tenemos, mucho, policía o fuerzas especiales,
03:00que saben de esto, te pueden estar esperando tranquilamente.
03:03Está bien, chicos, pero a ver.
03:06La investigación, y vamos a manejarnos, en principio está bien desconfiar, pero desconfiar
03:12de lo lógico, o lo que nos llama la atención algo irregular.
03:18Yo por una foto que he agarrado mil pistolas con la mano derecha y yo disparo con la zurda.
03:26Es decir, mil veces agarrado, de la misma manera, con el dedo fuera del arco guardamonte con la derecha
03:32y yo disparo con la zurda.
03:34No es algo que, a mí en lo personal, usted por ahí sí, que me llame la atención.
03:38¿Sí?
03:40Con respecto a, si dentro de la escena del crimen no hay desorden, no hay acceso del exterior al interior
03:48por las puertas cerradas con llave y tienen que romper eso para poder ingresar y no había salida,
03:56no entiendo la forma de que alguien prepare esa escena.
03:59Por ahí me equivoco.
04:01¿En qué horario fue el homicidio?
04:03A las 11 de la noche.
04:05Sí.
04:0611 de la noche del día miércoles.
04:07¿Y los chicos estaban durmiendo en el momento que fueron ultimados?
04:11Entiendo que algunos en la pieza...
04:13Fue todo en el dormitorio.
04:15En el dormitorio.
04:15En una sola habitación.
04:16¿En una sola? ¿La mujer no estaba separada?
04:18En una sola habitación.
04:19En una sola habitación fue todo, en toda la escena.
04:21Se circunscribe todo en un 4x4 que es un dormitorio.
04:24Es decir, si es lo que en principio la investigación lleva.
04:29Entró al dormitorio y arrancó y después se tiró.
04:32Exactamente.
04:33Y no hay...
04:34Bueno, vamos a confiar en que la investigación de la parte criminalística va a determinar concretamente
04:40porque si no hay signo de defensa, porque alguien por una cuestión de instinto, de supervivencia...
04:45Bueno, con respecto a eso, la escena me explica que habría ingresado o habría irrumpido la escena
04:50como si hubiera sido un grupo táctico.
04:52Y ultimó a balazos de una forma rápida, clara y en el mismo lugar.
04:57Y después se quita la vida a él.
04:59A ver, que queda claro que era...
05:01Ojo, eso para Nahuel, un puntito.
05:03Me están diciendo que en la plataforma de Facebook hay videos de él tirando.
05:07Chicos, no solo eso.
05:08Es un hábil tirador.
05:09Dame la foto con la que arrancó el programa con la silueta.
05:14Dame la foto esa, que la vamos a mirar un poquito.
05:17La primera foto, vieron que había una silueta.
05:21Mira, yo no...
05:22Me voy a mantener, me parece bastante clara, por lo que estoy hablando, bastante clara.
05:29Vos fijate lo que es esto.
05:31Vos fijate lo que es esto.
05:33Acá.
05:35Sabe agrupar.
05:37Esto quiere decir agrupar.
05:40¿Sí?
05:41Son varios disparos en el mismo lugar.
05:44Fijate.
05:44Acá debe tener cuatro o cinco disparos, todo en el mismo lugar.
05:47Esto es lo mismo.
05:48La cabeza, mirá.
05:49En la cabeza, agrupa bien.
05:51Agrupó bien.
05:53Es un tipo, es un hábil tirador, claro.
05:55Es un hábil tirador.
05:55Pero claramente, claramente.
05:58Porque cuesta mucho agrupar, ¿eh?
05:59Cuando ustedes ven estas cosas, así, está bien.
06:03Es un polígono, es un polígono.
06:05Tirás tranquilo, respirás.
06:08Pero no tiene los vicios del dedazo, ¿viste?
06:12Tanto para la derecha como para la izquierda, no los tiene.
06:15Agrupa de abajo hacia arriba, de arriba hacia abajo.
06:17Sí, a ver.
06:17Lo centraliza.
06:18A ver, el dedazo.
06:19El dedazo.
06:19A ver, el dedazo te lo puedo marcar acá, te lo puedo marcar acá, te lo puedo marcar ahí.
06:24Está bien, tres.
06:24¿Y el resto?
06:25Sí, no importa.
06:26Yo lo que te digo es que es un hábil tirador.
06:27Sí, no hay duda.
06:28Un hábil tirador que tiene la capacidad para hacer lo que hizo, dos en la cabeza cada uno
06:34y el uno en la cien.
06:39Es, es, es claro, Juan.
06:42La persona que tiene dos tiros en la cabeza, dos en la cabeza, hay dos en la cabeza y uno
06:46con una, el que tiró es el que tiene una.
06:49Porque vos no podés sobrevivir a dos disparos en los parietales.
06:53Claro, yo no discuto eso, yo no discuto, lo que sí me llama la atención es que llegar
06:57al extremo de ultimar a tu propia familia y después decidir pegarte un tiro con la
07:02mano que no es tu mano hábil, a mí me llama la atención.
07:06Me llama la atención y yo lo que diría es que se investigue porque es muy fácil,
07:10no quiero que sea la réplica de corriente, viste, que todos te montan como listo, suicidio,
07:14ya está, manejate.
07:16Y que la familia si no dice nada, ahí terminó.
07:18Son diferentes casos, pero sí te puedo asegurar que hay gente enferma como este y mucho más,
07:26como por ejemplo, madre que matan a las criaturas.
07:29Sí.
07:29Es decir, vos decís, ¿cómo puede ser que una mamá mate a su bebé?
07:35Lucio.
07:36Por ejemplo.
07:37¿Cómo puede ser?
07:38Vos decís, bueno, sí, hay gente de ese calibre, de ese tamaño de maldad.
07:43Sí, la hay, la hay.
07:45Mati.
07:45Sí, a mí lo que me queda es cómo esta persona tenía el poder legítimo para poder tener
07:52el arma.
07:54Digo, vuelvo a lo que decía Tomás anteriormente.
07:56Sí, claro.
07:58Hubo un caso en Montegrande.
07:59Y ahí me quedo con lo que dice Juan, que dice, bueno, allá no se puede investigar más
08:03porque está esclarecido, no, no, hay que investigar para evitar otros hechos.
08:05No, esclarecido no, está...
08:06No, no, esperen, esperen, esperen, esperen, esperen.
08:09Voy con Fer Moreno, Fer, buenas noches, te pido mil discúlpas.
08:13Estoy olvidadizo y me olvido.
08:15Y yo así, cosa que pasé.
08:17¿Están por ahí?
08:17No, Nahuel.
08:18Buenas noches.
08:20Sí, sí, sí, claro.
08:21Estamos aquí en el barrio donde sucedió todo esto.
08:24Un barrio, por supuesto, que conmociona, que no pueden salir del asombro, ¿no es cierto?
08:29Una familia que, más allá de tener amistades en el barrio y desarrollarse como cualquier
08:35familia de la zona, tenía un vínculo más estrecho con aquellos allegados que estaban
08:42en el trabajo, con lo que tenían que ver con el día a día.
08:45Porque, bueno, la prueba es en que estuvieron dos días aquí los cuerpos y se dieron cuenta
08:52los allegados que se preocuparon cuando notaron la ausencia de estas personas.
08:58Lo curioso es que los chicos hacen vida de chicos, ¿no?
09:03Niños de 10, 12, 14 años van a la escuela, tienen como una dinámica social distinta a
09:10los mayores.
09:11Digo todo esto porque quizás algún amiguito, algún allegado de los pequeños tendría que
09:17haberse dado cuenta o quizás haberse acercado hasta el domicilio para ver si podía dar con
09:24algunos de ellos.
09:24Pero, bueno, lo cierto es que las cosas se dieron de esta manera, fueron descubiertos
09:29por un vecino, por un compañero de trabajo de Evelyn, que es el nombre de la mujer de
09:3241 años, madre de los hijos y esposa de este hombre que en apariencia fue quien las ultimó.
09:40Decíamos que fue un amigo de ellas quien descubrió que, bueno, cuando se acercó al domicilio
09:46que estaban los cuerpos allí en el interior, ¿no es cierto?
09:49Y, bueno, los detalles los vienen dando ustedes.
09:52Todos los cuerpos en una sola habitación, una habitación que tiene una ventana que
09:57da hacia un parque interno de la morada y que fue por allí que se dieron cuenta que
10:02estaban los cuerpos.
10:05Al principio, desde la ventana logran verse tres de los cinco cuerpos.
10:09Cuando llega la policía y demás empiezan a hacer los peritajes, las averiguaciones y
10:13todo lo demás, bueno, descubren el resto de la familia, ya todos sin vida en el interior.
10:19En cuanto al vecindario, bueno, ven el movimiento de los patrulleros, del trabajo de la justicia
10:26y también el trabajo de los medios que aquí estamos y no dejan de asombrarse, ¿no?
10:31En apariencia un barrio sumamente tranquilo, poco transitado.
10:35Recordemos, estos días estuvo lloviendo, vos podés ver cómo está el estado de las calles,
10:39calles que no tienen asfalto, calles de tierra, con lo que, bueno, todo se dificulta, el tránsito
10:44en la zona y, bueno, los vecinos quizás un poco por eso y otro poco porque no salen
10:48del asombro, no están, ¿no es cierto?, aquí en los alrededores.
10:53Normalmente cuando vamos a escenas similares, lo primero que notamos es el vecindario que
10:59empieza a preocuparse o a saber o a intentar saber qué es lo que está sucediendo.
11:04En este caso no es así, acá los vecinos están más desguardados, no salen y, bueno, lo único
11:12que se ve es el movimiento de la policía y, en este caso, el movimiento nuestro, ¿no?,
11:17que estamos tratando de averiguar algún que otro detalle de cómo vivía esta familia,
11:21a qué se dedicaba y, bueno, si esto había sido en alguna otra oportunidad, si habían tenido
11:26discusiones o algún tipo de altercado que haya llamado la atención del vecindario.
11:30Chicos, ¿le quieren hacer una pregunta a Fer?
11:32Sí, a ver, me quedo respecto a lo que dice él, que no hay movimiento en el vecindario.
11:36Y no, y no.
11:38Y el negro es de cubrir la calle, a la noche es donde por ahí se advierte mucho más.
11:43¿Esto es por una cuestión de puertas adentro, propio de la comunidad, de cómo se maneja
11:47así o porque no quiere hablar ante un hecho tan trascendental y tan determinante como
11:52lo que acaba de suceder o conocerse?
11:56Mirá, nosotros con las dos personas que nos cruzamos, dos o tres que nos cruzamos que
12:00eran, que son vecinos.
12:02Bueno, intentamos llamarles la atención para ver si sabían algo y todos nos respondieron
12:06con evasivas, que bueno, que no sabían nada.
12:09Y de alguna manera, bueno, están utilizando la usina de información justamente crónica
12:14porque, bueno, cuando se enteraron de todo esto ya el hecho estaba consumado.
12:19Se enteraron cuando vieron movimientos de la policía.
12:21De hecho, no tenían otra forma de saberlo.
12:25Y por eso es lo que recordamos al principio, ¿no?
12:27Nos llamaba un poco la atención el hecho de que, bueno, ellos eran mayores, quizás con
12:32la vida de adultos, pero los chicos nos llamaban mucho la atención.
12:34Que obviamente tienen edad escolar, donde se juegan mucho con los chicos del barrio.
12:40Hacen vida de chicos.
12:41Y eso nos llamaba mucho la atención que no se hayan advertido la ausencia de estos chicos,
12:45que particularmente son tres, ¿no?
12:46Fernando.
12:47Pero bueno, evidentemente no lo hicieron, sí.
12:49Jorge, te saluda.
12:50Buenas noches.
12:51¿Sabés que en el touch de Tierra de Nadie, muchos televidentes que deben ser vecinos,
12:55nos dicen que es una familia que no tiene ningún familiar en la República Argentina?
13:00¿Esa información la pudiste corroborar con alguien que esté en la zona?
13:05Sí.
13:06Sí, sí.
13:06Extranjeros todos, venezolanos para ser más precisos.
13:11Y bueno, vinieron aquí hace un tiempo.
13:13Lo que no me queda claro es, en verdad, hace...
13:16...