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El equipo de La Trinchera repasa lo ocurrido ayer en Barcelona mientras continúan las novedades judiciales que afectan al PSOE y a Pedro Sánchez
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00:01Muy buenos días y bienvenidos a La Trinchera. La mañana de este domingo 25 de octubre de
00:052026. Son las 8 y 23, 7 y 23 en las Islas Canarias. Y antes de comenzar a repasar las
00:10principales noticias, os recordamos que nos gusta escuchar vuestras opiniones. Vuestras
00:15opiniones son la esencia de este programa. Hoy preguntamos ¿Quién está detrás de la
00:20violencia callejera en Europa? Podéis participar a través del número de WhatsApp al que nos
00:24podéis enviar vuestras notas de audio. En nuestro espacio de tertulia iremos escuchando
00:28vuestras opiniones. El teléfono es el 689 33 74 44. Repito, 689 33 74 44. También podéis
00:37opinar y contactar con nosotros a través de nuestra cuenta de Twitter, arroba Trinchera
00:42Llamas. Además, os recordamos que tenéis disponible la playlist de La Trinchera con todas las canciones
00:46que suenan en el programa. La podéis encontrar en Spotify. Ahora sí, vamos a repasar las
00:52noticias de hoy con Javier García. ¿Qué tal Javier? Buenos días, ¿cómo estás?
00:55¿Qué tal? Buenos días. Bueno, vamos a comenzar hablando de esos incidentes que se están
00:58produciendo en las calles. Comentabas en la editorial, Manuel, el tema de Francia y ayer
01:02precisamente hay varios actos, así lo definen, acto 1, acto 2, acto 3, que coinciden con los
01:07sábados que se están produciendo. Concretamente ayer fue el acto 2 en Francia. Una nueva jornada
01:13de protestas contra el gobierno de Emmanuel Macron por el coste de la vida, los salarios, los
01:18servicios públicos. Todo esto después del acto 1 del sábado anterior, que vamos a recordar
01:23que acabó con casi 2.400 detenidos, cerca de 1.000 agentes heridos y el gobierno ayer
01:29que hizo desplegar a 70.000 policías, gendarmes con blindados y unidades de élite. Salieron
01:35a la calle alrededor, según el Ministerio del Interior, 410.000 personas. Fueron unas
01:41marchas más tranquilas que el sábado anterior por este despliegue policial, pero sí que hubo
01:46al final algunos disturbios. En París, más de 500 radicales, según la policía, se enfrentaron
01:50a los agentes, levantaron barricadas y la policía ahí tuvo que cargar contra ellos,
01:55responder con gases lacrimógenos y cañones de agua. Hubo también saqueos en Marsella,
02:00cargas en Lyon y en otras ciudades. El balance, si hablábamos el sábado pasado de 2.400, en
02:05esta ocasión 1.000 detenidos, bastantes menos, y el gobierno dice que puede subir, aunque
02:11ha hecho un balance positivo respecto a la semana pasada. Pero los incidentes se han repartido
02:17también en otros países, en España, por ejemplo, en Barcelona. La protesta se convocó
02:21por redes sociales, copiando el nombre de los estudiantes franceses. No estaba comunicada
02:26por las autoridades y hubo bastantes problemas. Ayer por la tarde se juntaron, por ejemplo,
02:30en Plaza de Cataluña 500 jóvenes, según la generalidad. La mayoría iban vestidos de
02:36negro, muchos de ellos encapuchados. Quemaron contenedores, toldos, levantaron barricadas,
02:41lanzaron piedras contra los Mossos de Escuadra y saquearon 14 tiendas del centro. Fíjense que
02:46el corte inglés tuvo que bajar la persiana con clientes dentro. Hubo alrededor de 100
02:50detenidos, un 30% extranjeros y un 25%, es decir, 25 de ellos menores. También en
02:58Italia, aquí se han producido graves altercados, incluso el anfiteatro Flavio ha sido asaltado,
03:03lo que conocemos a día de hoy como el Coliseo Romano. Ha sido el segundo fin de semana consecutivo
03:08con protestas en Italia, no solamente en Roma, también en Milán, Turín, Bolonia, Nápoles
03:14y Florencia. Detrás está el llamado movimiento 17 de octubre. Es un colectivo anónimo nacido
03:20en redes tras los saqueos de Milán del sábado anterior. Su presunto creador es un periodista
03:26y activista pro-palestino de 30 años que fue detenido ayer por la mañana. El gobierno
03:31de Meloni desplegó 500 paracaidistas en Milán, hubo choques con la policía en Bolonia, en Turín,
03:37en fin. Protestas que ha llevado a identificar a 200 italianos y a llevar a 63 a las comisarías.
03:45Bueno, pues oleada, oleada de violencia que crece además y se extiende por los diferentes
03:51países. Todo esto empezó en Francia hace más de cerca de un mes con una protesta estudiantil
03:57relacionada con la educación, con la falta de, bueno, supuesta falta de recursos de personal
04:03y de dinero para la educación francesa, lo cual no tiene ningún sentido. Francia dedica
04:08una barbaridad de dinero a la educación pública. De hecho, bueno, Francia es el adaliz del
04:15Estado del Bienestar Europeo, del socialismo occidental. Gasta el 60% del PIB el Estado. El
04:24gasto público representa el 60% de la riqueza nacional, con unos impuestos confiscatorios,
04:30regulaciones absurdas, abundantes. Es el adaliz del socialismo. Bueno, pues la cuestión es
04:37que hace un mes surgieron esas protestas estudiantiles en los suburbios de París y poco a poco se han
04:43ido extendiendo. Se han ido sumando organizaciones de izquierda, organizaciones internacionales,
04:49antifas, que operan a nivel mundial. También partidos políticos como el de Melenchon, la Francia
04:58en sumisa, el Podemos francés. Todos estos han ido sumando y al final están pues creando un cóctel
05:06molotov, una bomba de dimensiones gigantescas que ahí estamos viendo los resultados. Por un lado,
05:15la extrema izquierda y por otro, el islamismo radical, porque muchos de estos jóvenes violentos
05:20son hijos, descendientes, nietos de inmigrantes, muchos de ellos magrebíes, marroquíes, argelinos,
05:29que odian a Francia y a todo lo que representa. Han sido educados en esa cultura de odio, de rechazo,
05:39hacia la cultura occidental, hacia Francia y sus valores. Se creen víctimas de la Francia
05:48colonialista, opresora, capitalista. ¿Les suena? Es lo mismo, es exactamente lo mismo. Es la alianza
05:55de la extrema izquierda y el islamismo para acabar con Occidente, para atacar Occidente, para acabar con
06:01el capitalismo, la libertad y la democracia. Ni más ni menos. A base de pedradas, de adoquines,
06:07de incendios, de golpes, de asaltos, de violencia en las calles. Eso es lo que estamos viendo en
06:14Francia, lo que estamos viendo en Italia, lo que estamos viendo en Bélgica y ahora, amigos,
06:19lo que estamos viendo en España. Ayer llegó a Barcelona. Han asaltado comercios, han quemado
06:27calles y son los mismos. De esos detenidos por parte de la Generalidad, hay muchos que son menores
06:35y muchos que son inmigrantes. Lo mismo, exactamente lo mismo. Extrema izquierda, por un lado, con
06:42banderas rojas e islamistas, por otro, con banderas palestinas. ¿Para qué? Para acabar con Occidente.
06:51Y lo curioso del tema, la gran paradoja, es que ¿cuál es la respuesta de la izquierda?
06:55Que el peligro es la ultraderecha, que van provocando. Qué poca vergüenza, qué miserables,
07:05qué asco de gente. Pues esto es lo que tenemos, esto es lo que tenemos en media Europa.
07:13Lo que estamos observando en los últimos años es el colapso de un modelo. Europa se muere,
07:20ya no representa nada en el mundo. No somos competitivos, no somos el faro de la prosperidad
07:26y de la riqueza que fuimos tiempo atrás, ni mucho menos. Los europeos ahora emigran. Importamos
07:35inmigración, pero de África. Aquí no vienen americanos ni asiáticos a trabajar y a crear
07:44riqueza. No, no, no. Aquí vienen africanos a cobrar paguitas, básicamente. Ese es el
07:50modelo de inmigración que hemos puesto en marcha en Europa. Mientras los europeos, de
07:54talento, la gente más cualificada, se larga de muchos países europeos o de Europa directamente
08:02y se va a Asia o se va a Estados Unidos. Lo que está fracasando, lo que está colapsando,
08:08es el modelo europeo, el estado del bienestar europeo, que no es sostenible. Gasto público
08:16por las nubes, impuestos por las nubes, que al final acaba generando estancamiento económico
08:21y pobreza. ¿Y qué pide la izquierda para resolver estos problemas? Más de lo mismo,
08:27más gasto público, más impuestos, más servicios públicos y el resultado es el mismo.
08:32Más pobreza y más estancamiento económico. Es la pescadilla que se muerde la cola.
08:38En fin, terrible. Y cuidado que esto ha empezado en Barcelona y muy probablemente en los próximos
08:46días se extenderá a otras ciudades de España.
08:51Bueno y vamos ya con esa, ayer lo estábamos comentando aquí en el programa, la maquinaria
08:56que está sacando el presidente del gobierno, Pedro Sánchez, de cara en esta precampaña
09:00para las elecciones del próximo 29 de noviembre. Está poniendo todo en marcha y ya no solamente
09:07entrevistas como la que vimos con David Broncano. Hoy el país publica una entrevista con el
09:12presidente del gobierno, con Pedro Sánchez y también en esa maquinaria incluye la conocida
09:18ley de nietos que se ha convertido en uno de los grandes asuntos en esta precampaña.
09:22Recordemos que es esa ley de memoria democrática aprobada en 2022 que permite dar la nacionalidad
09:27española a los descendientes exiliados. Se han presentado más de 1,2 millones de solicitudes
09:33y se han concedido más de 570.000 solicitudes. El problema es que una instrucción del Ministerio
09:41de Justicia de 2022 permitió dar por hecho el exilio de los abuelos sin tener que demostrarlo.
09:47Ahí fue cuando Vox y la Asociación Justicia Europa lo llevaron al Supremo que en septiembre
09:52suspendió de forma cautelar el voto de esos nuevos españoles. Esto es lo importante, el
09:57derecho al voto. El 12 de octubre confirmó que esa suspensión se aplica a las elecciones
10:01del 29 de noviembre. Un varapalo a Pedro Sánchez, es decir, todos estos no iban a poder votar.
10:09Son 163.020 personas inscritas en el censo de residentes en el extranjero que no podrán
10:14votar salvo que acrediten que realmente descienden de exiliados. Hay un dato importante y es que
10:20solamente 91 personas, 91 de 31.000 expedientes que se han revisado hasta el 21 de octubre han
10:27obtenido el certificado que acredita el cumplimiento de los requisitos exigidos por el Tribunal
10:32Supremo. Es decir, el resto no podrían votar. Prácticamente, como vemos, los 31.000 no podrían
10:39votar. Es el intento de Pedro Sánchez de conseguir el mayor número de votos de cara a estas elecciones
10:46para ganarlas, como viene diciendo en las entrevistas que está concediendo. El que intentó
10:50frenarlo, la ley de nietos fue el defensor del pueblo, Ángel Gabilondo, que recurrió
10:54ante el Tribunal Constitucional. El gobierno quiere que se levante la suspensión, pero
11:01el miércoles el Constitucional rechazó el recurso por 10 votos a 2. La mayoría, con
11:06su presidente Cándido Conde Pumpido a la cabeza, lo considera prematuro porque el
11:10Supremo no ha dictado su decisión definitiva. Bueno, pues en los partidos de la oposición
11:15se quejan de esta ley de nietos. Cayetana Álvarez de Toledo mostró su indignación
11:20aquí en el programa de Federico y esta semana también ha hablado el líder de Vox, Santiago
11:23Abascal. Por supuesto que me preocupa lo que este gobierno tenía entre manos con la
11:28trampa de los nietos y me preocupa lo que todavía tiene entre manos. Creo que estamos
11:33ante un gigantesco fraude que solo pretendía robar las elecciones por parte de un presidente
11:37del gobierno que, como no puede caminar por las calles y odia al pueblo español, ha pensado
11:41que lo mejor es sustituirlo. Por eso tenemos la trampa de los nietos, por eso tenemos la
11:46invasión de Ceuta con la colaboración de este gobierno.
11:49Y aquí entra el Ministerio de Asuntos Exteriores, que es de quien dependen los consulados. El
11:54Supremo le pidió en septiembre que identificara a los nacionalizados por esta ley y que se
11:58lo comunicara a la oficina del censo electoral. En su último auto, el tribunal le reprocha
12:03que se ha obviado por completo informarle de cómo está cumpliendo esa orden. Según fuentes
12:08jurídicas que ha consultado esta casa, Libertad Digital, el gobierno podría enfrentarse a un
12:13delito de desobediencia. El principal señalado sería José Manuel Álvarez. Los propios consulados,
12:18según The Objective, se han quejado a exteriores del caos informático con el que tienen que
12:24hacer las comprobaciones. Álvarez lo ha negado todo, dice que los consulados cumplen el auto
12:28de forma escrupulosa. Incluso acusa a la derecha, el PP y a Vox, de acosar a los funcionarios.
12:33Todos los funcionarios del servicio exterior, tanto de los consulados como de la Dirección
12:39General de Asuntos Consulares, están haciendo todo lo que está en su mano desde el primer
12:42minuto para cumplir con el auto del Tribunal Supremo. El plazo evidentemente es muy exiguo
12:47y además es una tarea que se superpone a otras que no pueden dejar de realizar.
12:53Una de las noticias también de última hora es el ultimátum que ha dado el Supremo, porque
12:59le ha dado un ultimátum al Gobierno. Ha dado cinco días, hasta el próximo miércoles 28,
13:03a las 3 de la tarde, tanto a Félix Bolaños como a José Manuel Álvarez para que le entreguen
13:08la lista con el nombre de los 163.020 afectados. Si no lo hacen, se arriesgan, atención, a
13:14una multa de 1.000 euros cada uno que el Tribunal puede repetir hasta que se cumpla y el Supremo
13:19avisa de que podrían deducir testimonio para exigirle responsabilidades penales. Esto es
13:24lo importante. El ministro de Presidencia, Félix Bolaños, se pronunció así este viernes
13:29tras conocer esta noticia.
13:31Mire, llevamos trabajando no desde el auto de hoy, sino llevamos trabajando desde las primeras
13:35decisiones del Supremo, llevamos trabajando semanas haciendo todo lo humanamente posible
13:40para dar cumplimiento a los requerimientos que nos está haciendo el Tribunal Supremo.
13:44En particular, lo que respeta mi ministerio, lo que respeta mi ministerio, al Ministerio de
13:48Presidencia, Justicia y Reacciones con las Cortes, le tengo que decir que nosotros ya aportamos
13:52toda la documentación, todos los nombres, toda la información que tenemos en el registro
13:58civil digitalizado, la aportamos el 15 de octubre de 2026. Se la aportamos a la Oficina
14:03del Censo Electoral. Por cierto, la aportamos el mismo día que nos la pidió la Oficina del
14:07Censo Electoral. El mismo día aportamos toda la información que nos consta que tenemos en
14:12el registro civil digitalizado. Y por parte del Ministerio de Asuntos Exteriores, me consta
14:17que cuando se adoptó la primera decisión por parte del Supremo, mandaron instrucciones
14:22claras, precisas, a todos los consulados de nuestro país para que facilitaran los nombres
14:27que nos está pidiendo el Supremo.
14:28Y el caso, este caso tiene también otra derivada judicial que apunta a la familia de un ministro.
14:34La instrucción de 2022 que permitió nacionalizar sin acreditar el desilio la firmó Sofía
14:39Puente, que es la hermana de Óscar Puente, del Ministerio del Ministro de Transportes, cuando
14:44ella era directora general de Seguridad Jurídica y Fe Pública. Hoy es secretaria general en
14:49el Ministerio de Justicia. Pues bien, el miércoles una jueza de Madrid, Inmaculada
14:53Lova, admitió a trámite la querella que presentó contra ella, hazte oír, por un presunto delito
14:59de prevaricación administrativa. Lo hizo en contra del criterio de la Fiscalía, que
15:02se oponía. Ahora la jueza lo que ha hecho ha sido darle diez días a las partes y después
15:07decidirá si sigue adelante con la investigación o si lo archiva.
15:14Bueno, y con la vuelta, con las elecciones a la vuelta de la esquina, Pedro Sánchez y
15:20su gobierno lo estábamos explicando al principio, cómo ha puesto esa maquinaria a funcionar
15:24con el fin de rascar hasta el último voto. No solamente las protestas en las calles,
15:27no solamente el gran número de entrevistas que ahora está concediendo a medios de comunicación
15:32de izquierdas, sino también los conocidos como martes sociales. Es decir, aprobar cada
15:38martes un paquete de ayudas y prestaciones por la vía del Real Decreto Ley. El primero ya
15:42se hizo este pasado martes. Se llevó al Consejo de Ministros un decreto para mejorar las prestaciones
15:47por viudedad, incapacidad para víctimas de terrorismo y de violencia doméstica. Elma
15:53Saiz es la ministra portavoz, así lo justificaba esta semana.
15:56Bueno, pues medidas tan importantes que además vienen, son fruto, muchas de ellas del diálogo
16:01social, de la escucha a asociaciones, por ejemplo, representativas. Me voy a referir especialmente
16:07a CUME, pero digo que son consecuencias de mucho trabajo. Por ejemplo, lo que tiene
16:12que ver con CUME. Saben que la prestación CUME es una prestación que se puso en marcha
16:16por un gobierno socialista en 2011, que lo que hace es paliar la pérdida de ingresos
16:21que familiares con hijos afectados de enfermedad grave que reduzcan su jornada, bueno, pues con
16:26esta prestación se acompaña esa pérdida de ingresos al reducir la jornada.
16:30Es importante leer a la prensa, no solamente prensa de derechas, también de izquierdas,
16:35porque el diario económico de Prisa, Cinco Días, ha reconocido que quizá eso dice
16:41literalmente de utilizar el Consejo de Ministros de los Martes para aprobar medidas de gracia,
16:45ayudas, subvenciones para distintos colectivos y llamarlo los martes sociales, dice Prisa,
16:51dice Cinco Días, puede resultar un poco electoralista y rozar la malversación de fondos públicos
16:56con intereses espurios. Bueno, pues vamos a conocer en detalle esto, Leticia Barquín,
17:02muy buenos días de los martes sociales, cuéntanos.
17:05Buenos días, el gobierno se dispone a exprimir los días que restan hasta el 29N con una
17:10sucesión de medidas de impacto social aprobadas por la vía del decreto ley, aprovechando el
17:15cambio de mayorías que poseen en la Diputación Permanente del Congreso, una fórmula que permite
17:19al Ejecutivo sacar adelante iniciativas sin recorrer la tramitación parlamentaria ordinaria
17:24ahora que las cortes están disueltas. Este martes, la ministra portavoz, Elma Said,
17:28anunció un nuevo paquete de medidas sociales aprobado en el Consejo de Ministros, entre
17:32ellas la ampliación del acceso a la pensión de viudedad, también se amplían las prestaciones
17:37para mujeres con enfermedades asociadas a la menopausia, aumentan las pensiones de
17:41ofrendad para los hijos de víctimas de violencia de género y mejoran las prestaciones para
17:45las familias que tienen a su cargo hijos con gran dependencia, enfermedades graves o cáncer.
17:50En plena Dana Adam, Sainz también anunció el segundo supuesto especial de incapacidad
17:55temporal frente a los acontecimientos catastróficos. Además, la ministra de Vivienda, Isabel Rodríguez,
18:00volvió a anunciar una lluvia de millones para promover vivienda.
18:03Lo que estamos haciendo en el día de hoy es aprobar subvenciones directas a estas administraciones,
18:09a las comunidades autónomas, para que aborden planes estratégicos en la dirección en la que
18:14hemos contemplado desde el Ministerio de Vivienda. Por tanto, estamos hablando de una inyección
18:18adicional a estas comunidades de 180 millones de euros.
18:22Al gobierno le quedan cinco consejos de ministros ordinarios antes del 29-N y no duden en utilizar
18:28el BOE como herramienta electoral.
18:30Gracias, Leticia. No solo el gobierno ha puesto ya en marcha la maquinaria electoral, son todos
18:36los partidos los que lo han hecho en esta pre-campaña. El Partido Popular ganaría las elecciones
18:40según las encuestas. Si se celebrasen ahora mismo las elecciones, ya hemos visto diferentes
18:46encuestas. Esta semana hemos conocido la de Sigma 2 para el mundo y luego hemos conocido
18:50una un poco más prudente, la del confidencial, la de IMOP para el confidencial. Bueno, pues
18:56¿qué propuestas ha hecho? Ha firmado, ha dicho Alberto Núñez Fijoldi desde los populares
19:00lo que él ha llamado un contrato con España.
19:03Me comprometo a defender la soberanía y la integridad territorial de España. A mejorar
19:11la calidad de nuestra democracia y reforzar la separación de poderes. Me comprometo a
19:16limpiar el Estado y hacerlo más eficaz y más fuerte. Me comprometo a que se construirán
19:22un millón de viviendas nuevas. Me comprometo a ordenar la inmigración. Me comprometo a garantizar
19:28la revalorización de las pensiones. Me comprometo a que nuestro tren vuelva a ser un orgullo
19:33nacional. Me comprometo a invertir en infraestructuras hídricas que nos preparen mejor para afrontar
19:39inundaciones y sequías. Me comprometo a que habrá más médicos y una mejor sanidad
19:45pública. Me comprometo a una educación exigente y con mejores resultados. Me comprometo a tener
19:51unas calles más seguras.
19:52Todo esto es lo que dijo Alberto Núñez Feijos y llega a la Moncloa. Son sus compromisos,
19:57pero no solamente él. Esto también habló de los ocupas. Prometió, si llega al gobierno,
20:03tres leyes. Una nueva ley del suelo para que haya más terrenos donde construir. Una ley
20:08antiocupación y una reforma de la ley de la propiedad horizontal.
20:12Yo me comprometo a que en los 100 primeros días el Consejo de Ministros aprobará tres
20:17leyes. La ley del suelo, la ley contra la ocupación y la ley de reforma de la propiedad
20:23horizontal. Esto es un compromiso concreto. 100 días, tres proyectos legislativos y me
20:34comprometo, insisto, de forma clara. ¿Por qué? Porque las tenemos hechas. Porque no las
20:41vamos a improvisar. La ley antiocupación está aprobada desde hace dos años en el
20:46Senado. Y como teníamos votos para aprobarla en el Congreso, la mesa del Congreso ha prohibido
20:53que se tramite.
20:55Luego en Vox, por su parte, centran la campaña en tres ideas. Las ideas son la prioridad nacional,
21:02lo que llaman la remigración y menos trabas administrativas. Santiago Abascal propone la repatriación
21:07inmediata de quienes entren de forma ilegal, la deportación de los extranjeros que cometan
21:12delitos y la salida de los que, según él, viven de ayudas sociales. Lo ha ido defendiendo
21:17durante, no solamente en esta semana, también en la anterior. Además habla de que es una
21:22cuestión de amor a los que están dentro, en España, y no de odio a los extranjeros.
21:27Y si nosotros algún día recibimos el respaldo mayoritario de los españoles, que no tengan
21:33duda de que cambiaremos todo lo que sea necesario, las legislaciones que haya que cambiar para
21:38que sean posibles esas repatriaciones inmediatas. Todos los que están aquí cometiendo delitos
21:42deben ser deportados inmediatamente. Y todos los que están viviendo en España de las ayudas
21:49sociales que no alcanzan a los españoles y que no están trabajando, no están contribuyendo,
21:53también deben iniciar un proceso de remigración.
21:59Vamos con más asuntos y volvemos precisamente a Cataluña, donde ayer se produjeron esos
22:03altercados, esos incidentes en las calles. Esta semana la amnistía ha dado un paso más.
22:08El Tribunal Supremo ha tenido que amnistiar el delito de malversación a Junqueras, a Raúl
22:13Romeva, a Jordi Turul y a Dolors Bassa, los cuatro condenados por el proceso independentista
22:17a los que se les mantenía la inhabilitación por ese delito. El Supremo se había negado hasta
22:22ahora a hacerlo, pero el Tribunal Constitucional le dio la razón a Bassa en un recurso de
22:27amparo a principios de mes y el Tribunal no ha tenido más remedio que aplicar esa
22:31doctrina. Eso sí, lo ha hecho dejando claro su malestar. En el auto cuyo ponente es Manuel
22:36Marchena, el Supremo habla de injerencia del Constitucional y le reprocha una innecesaria
22:42grandilocuencia. La consecuencia práctica es que los cuatro ya quedan libres de la inhabilitación,
22:47pueden volver a ser candidatos. De hecho, Junqueras y Romeva ya van en la lista de Esquerra por
22:51Barcelona para este próximo 29 de noviembre, en los últimos puestos, eso sí, pero ya
22:56están ahí. Pablo Planas.
22:57Los dirigentes políticos separatistas están eufóricos. La aplicación de la amnistía
23:03les faculta para volver a delinquir, pero con la diferencia de que el horizonte penal
23:08ya no es el mismo que en 2017. Ahora pueden perpetrar el golpe sin consecuencias penales.
23:15Barra libre para derogar la Constitución, para montar referéndums ilegales, para malversar
23:21a manos llenas y para dividir y enfrentar a la sociedad. Que ese catálogo de delitos
23:26se haya borrado con la amnistía es una noticia que han recibido con entusiasmo, como no podía
23:31ser de otra manera. Según su interpretación, España ha sido derrotada. Nueve años después
23:38de la proclamación de la República Catalana, Cataluña no es una república, pero ellos campan
23:43a sus anchas en disposición de volverlo a hacer, que es además lo que predican. Prueba de la euforia
23:51es que Toni Comín, uno de los fugados que ha vuelto, ha acatado la Constitución
23:56para poder tomar asiento como eurodiputado, mencionando que se debe al mandato del 1 de
24:01octubre. Que la Junta Electoral Central haya dado por bueno el trámite en esas condiciones
24:08prueba la erosión causada por el separatismo en la institucionalidad democrática. Nueve años
24:15después han vuelto los gritos de independencia al hemiciclo catalán, colofón natural de
24:21la legislatura de Pedro Sánchez en la Cataluña socialista de Illa, el golpismo impune. La agitación
24:28en los partidos separatistas y en las instituciones todavía no ha alcanzado la calle. Habrá que
24:34esperar previsiblemente a que se celebren las elecciones y su resultado determinará el
24:40comportamiento separatista. Un gobierno del PP y Vox es el escenario que prevé el independentismo
24:46para prender la mecha del proceso. Entre tanto, Puigdemont en Guatarlú es un manojo de nervios
24:53y de dudas. Se da por sentado que volverá después de las elecciones, exigiendo un trato
25:00institucional a la altura de sus supuestos sacrificios por Cataluña. Pero tratándose de
25:06Puigdemont cualquier cosa es posible, hasta que no vuelva.
25:11Gracias Pablo. Y esta semana se han cumplido el 20 de octubre de 2011. Se cumplen 15 años
25:16desde que la banda terrorista ETA anunció el cese definitivo de su actividad armada.
25:21Más de 850 asesinatos, miles de heridos, cientos de crímenes que todavía siguen sin
25:26resolver una herida que aún sigue abierta. Nosotros aquí en la trinchera Llamas hemos querido
25:31profundizar en estos 15 años y en la historia de esta terrible banda terrorista. El reportaje
25:37de nuestro compañero Adrián Pajares.
25:42La violencia terrorista ha vuelto a actuar hoy en Madrid y lo ha hecho de forma brutal
25:45en el barrio de Vallecas y contra civiles trabajadores de la Armada España.
25:52Acabamos de llegar al puente de Vallecas. Nos han dicho que ha estallado un coche bomba.
25:56De momento cuatro muertos y cuatro heridos graves.
25:59Que iban en la furgoneta Marca Chava, que ha explosionado esta mañana a las 8 menos 10
26:03en la plaza de la República Dominicana en Madrid.
26:05La banda terrorista ETA ha golpeado de forma indiscriminada contra un grupo de personas
26:09que residentes en la barriada de San Andrés lo único que habían hecho era salir de sus casas
26:13y tratar de comprar algunos productos en un centro comercial. Entre las víctimas mortales
26:18algunos niños de corta edad. ETA tiene ya una nueva acción que añadir a su repulsivo
26:22historial. La de hoy, en Barcelona, más sanguinaria y cobarde que nunca.
26:27El 11 de diciembre de madrugada, tres miembros de ETA han aparcado junto a la casa cuartel
26:32de la Guardia Civil de Zaragoza. Un coche bomba que ha hecho explosión pocos segundos después.
26:3711 personas mueren en este atentado. Entre ellas, cinco niñas y dos mujeres. Todas ellas,
26:46hijas y esposas de guardias civiles.
26:49Ni olvido ni perdón. 15 años después, las heridas del terrorismo de ETA siguen más que abiertas.
26:56Este pasado martes, 20 de octubre, se cumplían 15 años desde que la banda terrorista anunció
27:03el cese definitivo de su actividad armada. Un anuncio difundido por el diario CARA,
27:09el diario propagandista de ETA. Dirigido por Merche Aizpurua, hoy portavoz de Bildu en el Congreso
27:17y condenada por apología del terrorismo.
27:20Por todo ello, ETA ha decidido el cese definitivo de su actividad armada.
27:25ETA hace un llamamiento a los gobiernos de España y Francia para abrir un proceso de diálogo directo
27:30que tenga por objetivo la resolución de las consecuencias del conflicto y así la superación de la confrontación armada.
27:38¿Y quién ha permitido que hoy se instalen en las instituciones y legitimarlo como partido político?
27:45Pues comenzó José Luis Rodríguez Zapatero con las negociaciones que comenzó en su mandato.
27:51Quiero anunciarles que el gobierno va a iniciar un diálogo con ETA manteniendo el principio irrenunciable
27:59de que las cuestiones políticas solo se resuelven con los representantes legítimos de la voluntad popular.
28:09Amplio acuerdo político que recoja el pluralismo de la sociedad vasca.
28:18Esas son las reglas.
28:22Reglas que valen también para la participación en la vida política institucional
28:28a mantener la vigencia de la ley de partidos.
28:34Durante años todos los demócratas hemos intentado que aquellos que no aceptaban,
28:40que no han aceptado la voluntad democrática de los vascos, acepten las reglas del juego.
28:48Unas negociaciones que provocaron una profunda fractura política y que supusieron dar oxígeno a ETA.
28:56Así lo denuncia María Sanjil, expresidenta del Partido Popular del País Vasco,
29:01que vivió en primera persona los años más duros del terrorismo.
29:05Y llegó Zapatero y cambió la palabra derrota por la palabra negociar.
29:09Y ya está.
29:10Una ETA que estaba ilegalizada, fuera de las instituciones, absolutamente contra las cuerdas,
29:15unos comandos que no tenían oxígeno, que no tenían financiación, unos medios de comunicación cerrados,
29:20porque claro, los jueces dijeron, todo esto no puede ser, porque estos...
29:24Bueno, pues Zapatero les dio oxígeno, los metió otra vez a las instituciones.
29:28Y no es la única. Rosa Díez también ha cuestionado duramente la actuación de Zapatero.
29:34Además establece una diferencia fundamental.
29:38Negociar para conseguir que los terroristas abandonen las armas no es lo mismo que dialogar concesiones políticas.
29:45Una línea roja que separa la actuación de Zapatero de los contactos mantenidos
29:50durante los gobiernos de Felipe González y José María Aznar.
29:54Zapatero legaliza a ETA, porque legaliza a ETA cuando convierte a ETA en un interlocutor político
30:03con quien dialogar de cuestiones políticas.
30:06O sea, es que esa es la cuestión.
30:08O sea, Zapatero, a ver, dicen, todos los gobiernos se han sentado con ETA.
30:11Sí, pero para negociar que ETA abandonara las armas.
30:13Y los gobiernos se levantaban de la mesa.
30:15Yo me acuerdo una negociación del gobierno de Felipe González en Argel,
30:20que en el momento que ETA sacó una cuestión de carácter político en la mesa,
30:23se levantaron, se largaron, pero negociaban, que esa es otra cuestión,
30:27para derrotar a ETA, para terminar con ETA.
30:30No, no, este final dialogado de la violencia.
30:34Entonces, cambiar libertad y justicia por paz.
30:37Allí no había una guerra, había unos terroristas que mataban
30:40y unos ciudadanos que defendían las libertades que morían,
30:43pero lo que no queríamos morir, lo que queríamos era defender las libertades.
30:46Y de Zapatero a Pedro Sánchez.
30:49Antes de llegar a la Moncloa, Sánchez rechazaba tajantemente
30:54cualquier acuerdo con la formación a Berchale.
30:57Lo que le estoy diciendo es que nosotros no vamos a pactar con Bildu.
31:00Si quieres lo digo cinco veces o veinte durante la entrevista.
31:03Con Bildu no vamos a pactar.
31:05Y es que con Bildu no se acuerda nada.
31:07Bueno, tienen que hacer unas cuantas cosas bastante importantes
31:09para un partido como el nuestro, que ha sufrido el terrorismo en primera persona.
31:12Tienen que hacer muchas cosas antes de que podamos sentarnos,
31:16aunque sea para decirles que no.
31:17Con Bildu, se lo repito, no vamos a pactar.
31:22Del con Bildu no vamos a pactar a contar con sus votos
31:26para sacar adelante iniciativas fundamentales de la legislatura,
31:30de rechazar cualquier entendimiento,
31:33a convertir a Bildu en uno de los principales apoyos parlamentarios del gobierno.
31:38Porque ETA dejó de matar, pero eso no significa
31:41que todas sus víctimas hayan encontrado justicia.
31:45Quince años después del fin de la violencia,
31:48376 asesinatos siguen sin resolverse.
31:52Familias que siguen esperando respuestas,
31:55crímenes que siguen impunes
31:56y una exigencia que no prescribe.
31:59Memoria, dignidad y justicia.
32:01Porque el terrorismo no puede borrarse.
32:04Ni olvido, ni perdón.
32:08Gracias, Adrián.
32:09Por cierto, Bildu incluye para las elecciones del próximo 29 de noviembre
32:15a tres condenados por su relación con ETA.
32:19Y cuando Sánchez llegó al gobierno había más de 300 etarras en las cárceles
32:22y hoy quedan 100, muchos de los cuales ni siquiera duermen ya en la cárcel todos los días.
32:29Para terminar, simplemente recordar que hoy hay elecciones importantes en Brasil.
32:33Se enfrentan, bueno, pues Lula da Silva, por un lado,
32:37y el senador Flavio Bolsonaro, hijo del expresidente Jair Bolsonaro,
32:41que se disputa en la presidencia en una segunda vuelta
32:44marcada por la polarización política
32:45y unas encuestas que reflejan una carrera muy, muy ajustada.
32:51Veremos qué es lo que pasa con estas elecciones.
32:53Brasil, uno de los países más importantes de América.
32:56Llegados a este punto, hacemos una pequeña pausa
33:00y regresamos de inmediato con el tiempo de Tertulia.
33:03La trinchera de llamas es radio.