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Luis F. Quintero y su equipo analizan en Con Ánimo de Lucro las claves del infierno fiscal español.
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00:00¿Qué tal? Bienvenidos un día más aquí a Con Ánimo de Lucro, en Es Radio Libre Mercado,
00:04un lugar, un oasis para el análisis económico y siempre desde el lado correcto de la historia,
00:09que es la libertad, la prosperidad y la propiedad privada. ¡Arrancamos!
00:19Bueno, ya saben que España hace un tiempo que se ha convertido en un auténtico desastre a nivel económico,
00:25porque con la actividad económica anestesiada, los precios disparados y los salarios estancados,
00:31nuestro país sigue cayendo, los principales indicadores económicos, y esto tenemos que recordarle una vez más,
00:36a quien más afecta es a ustedes, a los españoles de Apelle y a todos nosotros,
00:41y no se crean que el gobierno vendrá a salvarles.
00:43De hecho, lo que está haciendo el Ejecutivo con su política económica es en realidad agravar aún más
00:48los problemas que ya tiene nuestra economía e impedir que el país pueda iniciar una senda de verdadero crecimiento,
00:53basado en la atracción de inversiones, el ahorro y la producción.
00:56Y no solo es, digamos, por la tremenda burocracia, los obstáculos normativos que existen,
01:02que también, y no podemos obviarlos, sino también por la excesiva carga fiscal que existe.
01:07Precisamente, hace, ayer, en concreto, el Instituto de Estudios Económicos acaba de publicar un informe,
01:14que ha sido también elaborado por la Tax Foundation, en el que se analiza la evolución de la competitividad fiscal
01:19en los países de la OCDE, y no sé si se imaginan en qué puesto está España.
01:23No sé si creen que nuestro país mejora o empeora con respecto a otros años y a otros países.
01:29Bueno, pues, concretamente, los resultados de este índice de competitividad fiscal
01:32muestran que España ocupa, ahora mismo, el puesto 34 entre los 38 países de la OCDE,
01:37con una puntuación de 157,9 puntos sobre 100,
01:40situándose en la parte baja de la clasificación y 11,5 puntos porcentuales
01:44por debajo de la media de la Unión Europea y 12,2 puntos por debajo de la media de la
01:48OCDE.
01:50Además, nuestro país ha perdido cinco posiciones desde 2018,
01:53lo que refleja un deterioro continuado de su competitividad fiscal relativa,
01:57es decir, en comparación con el resto de países y consigo mismo a lo largo del tiempo.
02:02Y, por su parte, los países que lideran la clasificación,
02:04encontramos aquí a Estonia, Letonia, Nueva Zelanda, Suiza o Luxemburgo,
02:09destacan precisamente por la existencia de sistemas tributarios más simples, neutrales
02:13y orientados a favorecer la inversión y el crecimiento económico.
02:18Por el contrario, las economías peor posicionadas, entre las que se encuentra España,
02:21suelen caracterizarse por una mayor complejidad normativa,
02:24una carga fiscal más elevada sobre la inversión
02:26y la presencia de impuestos que generan mayores distorsiones económicas.
02:29Así las cosas, a partir de este índice,
02:31el Instituto de Estudios Económicos sitúa a España con una presión
02:34de un 17% superior a la media de los países de la Unión Europea
02:38y un 18% por encima de la OCDE.
02:40De hecho, la presión fiscal en España, en términos de recaudación,
02:43ha aumentado entre el 18% y el 24% en 2,3 puntos sobre el PIB,
02:46mientras que la media europea descendió en 0,6 puntos.
02:50Por tanto, España ha presentado un esfuerzo fiscal
02:52que es más de un 12% superior al promedio de la Unión Europea.
02:56Y este resultado empeora si analizamos el esfuerzo fiscal directo,
02:59donde España soporta un esfuerzo de más del 16% superior a la media de la Unión Europea.
03:05Y, en ese sentido, con toda la fiscalidad empresarial,
03:08ocupa también un lugar central en este informe,
03:10porque los datos reflejan que España soporta una presión fiscal empresarial
03:14superior a la media europea, tanto en términos de recaudación como de PIB.
03:18Y, en 2024, en concreto, las empresas aportaron casi un 34% de los ingresos públicos
03:24frente al 26% que se registró en la Unión Europea.
03:26Y su carga fiscal equivalió a más del 12% del PIB,
03:30por encima del promedio europeo, que es del 10%.
03:32Además, entre el 18 y el 24, esta presión aumentó con más intensidad en España
03:36que en la Unión Europea.
03:37Por tanto, vemos que, en realidad, lo que tenemos ahora mismo es una situación
03:42en la cual la política normativa, pero también la política fiscal,
03:45impide y lastra la actividad económica tanto de empresas como también de trabajadores
03:50y de las familias, porque, evidentemente, luego lo comentaremos con el profesor universitario
03:53Che Cabello, esto se aplica por igual a todos los agentes económicos.
03:59Eso sí, evidentemente, con cierta heterogeneidad entre las empresas, digamos,
04:03de mayor tamaño y las de mayor tamaño, que es algo que también analizaremos
04:06porque, evidentemente, todo esto no deja de ser un marco genérico
04:10al cual luego los agentes económicos concretos individuales se tienen que adaptar.
04:14Y, evidentemente, las empresas de mayor tamaño, los grandes patrimonios,
04:18si hablamos de personas particulares, pues tienen una mayor capacidad para adaptarse
04:22e incluso, de algún modo, hacer frente a las exigencias tributarias que se les impone.
04:29Y, si no, se largan a otro sitio, evidentemente.
04:31Y aquí nos quedamos, pues, el resto de personas cada vez más empobrecidas,
04:35que es lo que está consiguiendo este gobierno.
04:36Y, como digo, lo analizaremos luego con Che Cabello, pero antes hay que acercarse
04:40a la portada de Libre Mercado.
04:42Y hoy en Libre Mercado tenemos distintas informaciones que, en primer lugar,
04:47pasan por una pieza de Beatriz García, la redactora jefe de la sección,
04:50donde nos habla de las bajas laborales.
04:51Y, en concreto, una cuestión interesante que es que, al final,
04:55lo que se debe buscar en este sentido es impulsar un sistema que desincentive
05:02las ausencias injustificadas y que incentive el trabajo,
05:05todo lo contrario de lo que ocurre hoy en día.
05:07Y, al respecto, Beatriz García lo que hace es recordar lo que pasó en el año 2012,
05:11cuando el gobierno de Mariano Rajoy aprobó un real decreto en plena crisis de deuda
05:15para contener el gasto público.
05:17Y, entre otras medidas, que se incluían en este real decreto,
05:21también se establecía la eliminación del complemento salarial
05:25que permitía a muchos funcionarios mantener prácticamente el 100% de su sueldo
05:29durante una incapacidad temporal por contingencia común,
05:31la que se produce por enfermedades fuera de trabajo
05:33y las que son objeto, precisamente, de la polémica abierta en los últimos días
05:37después de las palabras de Feijóo, que, en realidad, apuntaban a un problema real y muy serio.
05:42Y lo cierto es que, como explica Beatriz García, a partir de entonces,
05:45la remuneración durante los tres primeros días de baja quedó limitada al 50%
05:49y en los cuatro días al 20%, perdón, en los días del 4 al 20 al 75%.
05:57Y, tras esta medida, lo que tenemos es que los datos que ha facilitado a MAD,
06:01a Libre Mercado, reflejan un efecto inmediato en este contexto.
06:05Y es que, en aquel tiempo, al cobrar menos, estando de baja,
06:08la salud de los funcionarios, pues, digamos que mejoró de forma milagrosa prácticamente,
06:12porque el índice de incidencia de las bajas en el sector público, en concreto,
06:15cayó un 25% en tan solo unos meses, precisamente, gracias a esta medida
06:21que desincentivaba la ausencia de forma injustificada.
06:26Pero, en el periódico económico del Verdad Digital,
06:28también tenemos otra pieza muy interesante, de Diego Sánchez de la Cruz,
06:31en la que nos habla de cómo la izquierda ha secuestrado
06:33las leyes anti-ocupación en el Congreso,
06:35porque, como informa Diego, la ocupación ilegal, lo sabemos de sobra,
06:39se ha convertido en uno de los problemas más importantes de nuestro mercado de la vivienda
06:44y que más preocupan, precisamente, a los propietarios de vivienda.
06:47Pero las principales iniciativas legislativas destinadas a agilizar los desalojos
06:51continúan, por ahora, atrapadas en el Congreso de los Diputados,
06:55porque, mientras que el fenómeno sigue generando inseguridad,
06:58desincentivos, costes económicos, costes personales,
07:01hay ahora mismo dos proposiciones de ley impulsadas para acelerar la recuperación de viviendas
07:05que acumulan ya más de un centenar de prórrogas parlamentarias
07:08que impiden su tramitación efectiva.
07:10Y, por ello, evidentemente, siguen ahí atascadas
07:13y, de algún modo, también posibilitando que la inseguridad jurídica
07:18sea acampando a sus anchas en el mercado de la vivienda.
07:20Y, como explica Diego Sánchez de la Cruz,
07:21la plataforma de afectados por la ocupación ilegal ocupación
07:23denuncia que ambas iniciativas sufren un auténtico secuestro parlamentario
07:27mediante la ampliación sistemática de los plazos de presentación de enmiendas.
07:31Y, según los cálculos, las dos normas suman ya más de 140 prórrogas consecutivas,
07:37lo cual es una práctica que, como digo, mantiene congelada su entrada en vigor.
07:41Y, asimismo, también hay dos piezas adicionales que deben ustedes leer.
07:45Por un lado, hablamos de cómo en País Vasco
07:48también existe un descontrol total con respecto a la renta de garantía de ingresos,
07:53que viene a ser, de algún modo, un subsidio adicional
07:56que se puede cobrar de forma complementaria con el ingreso mínimo vital en País Vasco.
07:59Y lo que está ocurriendo allí es que, según denunció hace unos días en Radio Euskadi
08:05el presidente del PP Vasco, lo que tenemos es que la ANVIDE,
08:10que es el sistema de subsidios y de desempleo del País Vasco,
08:15ahora mismo no es capaz de localizar a más de 40.000 personas
08:19que están cobrando este subsidio y que realmente no se conoce si siguen en el País Vasco
08:25y si ni siquiera siguen, digamos, teniendo las mismas características o circunstancias personales
08:31que permitirían el acceso a ese subsidio.
08:33Todo lo contrario, no se sabe qué ocurre con ellos y, sin embargo, se sigue dando esa prestación.
08:37Por eso, precisamente, el PP Vasco lo que propone es que, hasta que no se pueda confirmar
08:40que estas personas siguen residiendo en País Vasco
08:43y, además, siguen teniendo o viviendo en una situación en la cual se justifica
08:49el recibimiento de esa prestación, pues, evidentemente, hay que congelar esas pagas.
08:53Y, asimismo, también hay otra pieza adicional, y con eso terminamos,
08:57que nos habla del nuevo balapalo del Supremo a los abusos de Hacienda
09:00contra los contribuyentes y, en concreto, contra los gestores de empresas.
09:03¿Por qué? Lo que ha ocurrido es que la Agencia Tributaria, según una sentencia reciente del Supremo,
09:07no puede declarar directamente la responsabilidad tributaria subsidiaria de un administrador
09:11cuando la empresa deudora ya ha sido disuelta y liquidada sin haber actuado previamente frente a sus socios.
09:17Así establece, como digo, una reciente sentencia del Tribunal Supremo
09:20en la que se concluye que, en estos casos, las deudas tributarias se transmiten por ley a los socios
09:25y solo después de actuar contra ellos y, en su caso, declarar los fallidos.
09:29Y, en ese caso, sí que se podría exigir la responsabilidad subsidiaria al administrador,
09:33pero solo en estos casos. Por tanto, de este modo se frena también la capacidad
09:37de la Agencia Tributaria de ir contra los gestores de empresas
09:39e ir en lugar de directamente contra los propietarios.
09:42Y, con esto, cerramos por hoy lo que es la portada del mercado,
09:46pero, como siempre, hay que acercarse a otra actualidad reciente en materia económica.
09:50Y, en materia económica, tenemos hoy que, según los datos publicados por el INE,
09:54la compraventa de viviendas acentuó su caída en mayo un 7,3% interanual
09:58y contabilizó 56.400 operaciones, lo que representa la quinta caída consecutiva.
10:03Con este nuevo ajuste, las transacciones de viviendas acumulan ya un descenso del 3,4%
10:07en lo que va de año, en un contexto marcado por la falta de viviendas disponibles.
10:16Precisamente, la vivienda nueva y usada en España se encareció un 15,6% en junio
10:20y superó por primera vez los máximos de la burbuja 2007 en términos nominales,
10:24según las transacciones realizadas por Tinsa.
10:26No obstante, descontando el efecto de la inflación, es decir, en términos reales,
10:30se mantuvo un 32% por debajo.
10:35En este contexto, tenemos también que la escalada de precios de alquiler
10:38está consolidando un cambio de percepción entre quienes participan en el mercado residencial.
10:42Según refleja un informe elaborado por Fotocasa, ya son 7 de cada 10 los que consideran más rentable
10:47pagar una hipoteca que alquilar una vivienda.
10:49Así, el 71% de los particulares activos en el mercado inmobiliario considera que,
10:53con los precios actuales del alquiler, resulta más rentable pagar una hipoteca para adquirir una vivienda.
11:02Y finalmente, tenemos que la Seguridad Social ha registrado un nuevo récord de afiliados extranjeros
11:06con 3,4 millones de ocupados de media tras sumar 86.600 en junio,
11:11lo que muestra la dependencia de nuestra economía del empleo extranjero.
11:13Segundo otros facilitados por el Ministerio de Seguridad Social este martes,
11:17el empleo foráneo suma en total 350.000 afiliaciones en la comparativa interanual,
11:21lo que supone un ritmo de crecimiento del 11% frente al 3% del empleo total.
11:28Y ahora sí, vamos ya a contar con la intervención aquí de Che Cabello,
11:34profesor universitario Che Cabello, pero antes tengo que recordarles, como todos los días,
11:38que, en primer lugar, que ante un contexto como el que vimos ahora mismo,
11:43de precios incrementándose desde hace bastante tiempo,
11:46con nuestro dinero que se diluye como un azucarillo, precisamente por el efecto de la inflación,
11:53lo más inteligente, quizá, o al menos lo más recomendable,
11:56es, primero, informarse y formarse en materia financiera
12:00para tratar de rentabilizar nuestros ahorros
12:02y, al menos, ponerlos a salvo de ese efecto de la inflación.
12:07Y, precisamente, lo cierto es que el equipo de Che Cabello Nunca Duerme,
12:11aquí en Es Radio, en colaboración con los locos de Wall Street,
12:14tienen desde hace bastante tiempo un curso de inversión y de finanzas muy interesante,
12:19que ahora nosotros les recomendamos porque Invertir con Cabeza
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12:35y, pues, accedan, como digo, a toda la información de este curso
12:39que les facilitará la vida, sobre todo de cara al futuro.
12:43Y, de hecho, los alumnos que salen de este mismo curso así lo confirman.
12:47Lo que muchos de ellos afirman es que les ha cambiado la vida totalmente.
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13:1312.20 pasadas de la tarde, 11.20 en Canarias.
13:16Nos escucha ya al otro lado del teléfono el profesor universitario de la Universidad de Málaga,
13:20Che Cabello. ¿Qué tal, Che? Buenas tardes.
13:22Hola, buenas tardes, Rubén. ¿Qué tal?
13:24Un placer tenerte en el programa.
13:25Y, como sabes, para hablar, además, de una de las cuestiones quizás fundamentales
13:29o radicales en el sentido de raíz que afectan a la economía española
13:33y es el de la competitividad fiscal, también normativa y burocrática,
13:38que lo que hace es impedir directamente la actividad económica,
13:42al menos lastrarla, porque afecta no solo a la actividad de las empresas,
13:46sino también a la actividad de los particulares en sí mismo,
13:48porque, evidentemente, la carga fiscal se aplica en distintos ámbitos y en distintas direcciones.
13:53En ese sentido, Che, yo quería preguntarte, precisamente,
13:56bueno, es cierto que esa caída de España en los puestos del ranking que se elabora en esta materia
14:02es algo negativo, evidentemente, pero comparado con otros países,
14:08como puede ser Francia, Italia o Alemania, es decir, las grandes potencias económicas de Europa,
14:13¿crees que estamos mucho peor que ellos?
14:19Bueno, la verdad es que estamos muy, a ver, parecidos en el sentido del nivel de impuestos que tenemos.
14:27Lo que ocurre es que, como todo, al final, el que puede soportar más impuestos es el que es más
14:37rico.
14:37Entonces, muchas veces se confunde que el pagar mucho impuesto es bueno para la economía.
14:44¿Por qué? Pues porque te hace el análisis inverso.
14:47Hay muchos impuestos porque te lo puedes permitir,
14:54porque dejas generar a la economía, dejas generar riqueza,
14:59dejas que el crecimiento ocurra y te puedes permitir tener unos altos impuestos.
15:03Pero no es al revés, no es que porque tenga altos impuestos tu economía crece.
15:08¿Sabes? Entonces, como el que tiene un Ferrari y dice,
15:11no, es que es rico porque tiene un Ferrari.
15:13No, no, no. Tiene un Ferrari porque es rico.
15:16Que es el sentido en el que normalmente hacemos los análisis, ¿no?
15:20Entonces, aparentemente tenemos un nivel relativamente parecido,
15:24pero estamos mucho más bajos a nivel de economía,
15:26con lo cual, al final, estamos pagando los mismos impuestos con menos dinero.
15:30Así es.
15:30Eso, ¿en qué se traduce? Pues se traduce en que nuestra presión fiscal real,
15:36es decir, qué parte se queda o qué esfuerzo fiscal tenemos que hacer los españoles,
15:42es más grande que en el resto de Europa, ¿no?
15:45Ese es el problema que tenemos con el nivel de impuestos.
15:49Otra cosa después ya es, si quieres, hablar de cómo configuramos nuestro sistema impositivo.
15:55Es algo fundamental. Tú lo estabas diciendo antes.
15:59De hecho, en las facultades, cuando se estudian los sistemas fiscales,
16:04una de las prioridades de los sistemas fiscales es que sea lo más neutro posible.
16:09Es decir, siempre va a interferir en la actividad económica,
16:14pero pretende que los impuestos interfieran lo menos posible, que sean neutrales.
16:19¿Para qué? Para que la economía funcione tal como debe funcionar,
16:23como si no existieran los impuestos.
16:25Pero claro, si nosotros lo que hacemos es poner impuestos donde más se recauda,
16:29donde más con criterios recaudadores,
16:32y no tenemos en cuenta el efecto que ejerce sobre la economía,
16:38pues entonces estamos haciendo un mal sistema fiscal.
16:41Y eso es un poco también lo que nos está pasando a nosotros,
16:43que no solamente tenemos altos impuestos,
16:45sino que están muy mal diseñados y con incentivos perversos.
16:50Y decías tú, y esto es especialmente gravoso en un país donde somos cada vez más pobres.
16:55Claro, aquí el tema también es que esto, este sistema tributario,
16:59supone un lastre para la creación de riqueza.
17:01Es decir, que partimos ya de una base o de una situación más debilitada
17:06para asumir este tipo de costes,
17:08y aparte nos seguimos debilitando y condenando de cara al futuro
17:12porque no se toma una alternativa distinta en materia tributaria y burocrática.
17:18También.
17:18Claro, es que tú ten en cuenta que cuando hablamos de impuestos,
17:21hablamos de algo que al final forma parte del escandallo de precios de un producto.
17:27Cuando tú cuando haces un producto, tú vas a fabricar una mesa,
17:29pues tienes que pagar una parte que es madera,
17:31una parte que es diseño, una parte que es tal o tal.
17:34Y hay una parte que son impuestos.
17:36Cuanto más impuestos haya, pues evidentemente tu escandallo es mayor
17:39y tú puedes vender a un precio determinado.
17:42Si no eres competitivo, pues no vendes.
17:45Por lo tanto, eso es un lastre a la hora de ser competitivo,
17:48por eso la competitividad fiscal es tan importante,
17:51es un lastre a la hora de poner tu producto en el mercado.
17:54Que tu nivel de impuestos sea tan alto que te haga no competitivo en el mercado.
18:01Pero claro, eso lo tienes que analizar después por la segunda cara,
18:06la segunda derivada o la segunda cara de lo que son los impuestos.
18:10Pero claro, teóricamente los impuestos van a mejorar el nivel de vida de la sociedad.
18:16¿Vale?
18:16Entonces, ¿qué ocurre?
18:18Vamos a ver.
18:18Si yo pago impuestos y yo resulta que tengo unas buenas carreteras,
18:23yo tengo un buen sistema ferroviario,
18:25yo tengo un buen sistema de aeropuertos,
18:27yo tengo un buen sistema judicial que hace que se resuelvan los litigios rápidos
18:34y que sea muy… que incentive la inversión porque tienes claro que el sistema judicial funciona,
18:41etcétera, etcétera, etcétera,
18:42pues ese coste de los impuestos, por otro lado,
18:46te beneficia a la hora de coser las carreteras,
18:49a la hora de tener un juicio,
18:51a la hora de tirar de lo que es el gasto público.
18:54Pero claro, si lo que estamos es pagando impuestos del norte de Europa
18:59y estamos teniendo servicios de África,
19:04pues entonces lo que estamos es lastrando para no ser competitivos
19:08y no llevándonos los beneficios de tener un alto nivel de impuestos
19:12que nos permitan competir mejor con nuestros productos.
19:15No sé si me he explicado,
19:16pero esas son las dos caras fundamentales,
19:19lo que es el impuesto, que es lo que yo pago,
19:21y lo que son los servicios, que es lo que yo teóricamente recibo,
19:24pero que no estamos recibiendo.
19:26Totalmente.
19:26Y yo quería preguntarte también al respecto,
19:28porque el informe lo recoge,
19:31¿qué afecta más o qué es más perjudicial?
19:33¿Si la carga fiscal o la carga normativa y burocrática?
19:36Porque, al menos desde el Instituto de Estudios Económicos,
19:39se habla de que la carga burocrática es un problema adicional,
19:43pero ponen el foco en que el problema fundamental está en los impuestos.
19:47Claro.
19:48Eso es también un punto muy interesante,
19:50y es que nosotros al final nos convertimos en recaudadores,
19:54bueno, determinados agentes económicos,
19:56se convierten en recaudadores de hacienda,
20:00con unas obligaciones tremendas,
20:02eso tiene un coste administrativo que es también muy grande
20:07y que hace nuevamente lastrar eso que yo te decía del escandallo.
20:12Ahí tendrás que poner, digamos, en la fabricación de la mesa
20:15su parte alícuota de gastos administrativos,
20:19de gestión de impuestos, etcétera, etcétera, etcétera.
20:21Y no solo eso, sino que, además, hay una responsabilidad,
20:26hay una responsabilidad que te hace tener incertidumbre
20:30a la hora de gestionar los impuestos.
20:33Primero, porque es tan complicado el sistema, ¿vale?,
20:38que tú nunca estás seguro de que lo estás cumpliendo bien,
20:42y eso hace que tengas incertidumbre,
20:44que no sepas si merece la pena o no merece la pena
20:47acometer un mercado porque sabes que allí el IVA es no sé cuánto
20:50y te complica la vida, etcétera, etcétera.
20:52Entonces, claro, si tú cada paso que da la empresa para crecer
20:55es una complicación y es un incremento de gastos administrativos
21:01y de riesgos fiscales, etcétera, etcétera,
21:03pues al final mucha gente dice, oye, pues yo esto no lo acometo,
21:06yo no me meto en eso porque va a ser un riesgo y tal
21:10para algo que no sé si va a funcionar, si no va a funcionar, etcétera, etcétera.
21:14Entonces, claro, si tú sumas los gastos administrativos,
21:16la incertidumbre y después la responsabilidad que te decía, ¿no?,
21:20la responsabilidad, yo te pongo un caso, tú vendes servicios a nivel mundial,
21:27¿de acuerdo? Entonces, tú dependiendo, dependiendo de quién te compre,
21:32tú le debes o no le debes cargar el IVA, pero claro,
21:35tú no tienes el conocimiento del cliente perfecto para saber
21:40si él verdaderamente vive en las, no sé, en las islas Eichelles, ¿no?,
21:45por ejemplo, o vive en Toledo, es que no lo sabes.
21:48Entonces, claro, él te dice, mira, yo es que vivo en las islas Caimán, ¿vale?
21:53No lleva IVA, ¿vale? Ahora resulta que viene la tienda y te dice,
21:56ah, no, no, perdona, pero es que este, ¿cómo demuestra que está...?
21:59Pues no lo sé, a mí no. Claro, tú imagínate si tú tienes miles de clientes
22:03que estás vendiendo en el mundo entero y tú tienes que comprobar
22:07que cada uno de ellos verdaderamente vive donde dice.
22:10Pero el responsable eres tú como empresa.
22:12Entonces, claro, es algo que no tiene sentido ninguno, ¿no?
22:15Porque no solamente te convierte en recaudador, sino que el riesgo
22:19de no estar haciendo bien las cosas según Hacienda entiende, ¿no?
22:23Que es que tú vayas confirmando la residencia fiscal de cada uno de ellos.
22:27O sea, es una locura.
22:28Claro, claro.
22:29Y antes hablábamos de que, pues, en un sistema tributario,
22:33tiene que, sabiendo que nunca va a ser totalmente neutral,
22:35ser lo más neutral posible y no introducir, pues,
22:39distorsiones en la economía para no grabar de una forma innecesaria
22:43más a unas personas u a otras, a unas empresas u a otras.
22:46Pero también quizá es importante tener en cuenta que tampoco tiene que grabar
22:50o afectar más a un sector económico que a otro.
22:53Y, sin embargo, tenemos que, bueno, la Comisión Europea ha propuesto
22:57elevar el IVA reducido, aplicado a hoteles y restaurantes,
23:01hasta el tipo general del 21%.
23:02Y, claro, en una economía como la española,
23:04que, precisamente, depende tanto del turismo,
23:06esto es una muy mala noticia.
23:09Claro, claro.
23:10Es que por eso es tan importante que los impuestos
23:13intenten ser lo más neutrales posible.
23:16Y después, claro, aun siendo neutrales,
23:20a ti como país te va a afectar más unos que otros.
23:23Y en el caso del turismo, pues, está claro que si aplicamos un tipo general,
23:28pues, estamos poniendo el precio, volvemos a lo mismo,
23:32ponemos el precio de los hoteles y tal.
23:34A unos niveles que dejas de ser competitivos
23:38y, entonces, pues, ya el turismo que venía hacia España,
23:42pues, se deriva hacia Grecia o se deriva hacia Túnez
23:46o a sitios más competitivos porque no tienen esa carga fiscal tan grande.
23:51Entonces, claro, tiene que ser neutro,
23:53tiene que ser neutro y tiene que ser que intente no...
24:00A ver, respetar el ahorro, que ya lo hablábamos la semana pasada,
24:05es fundamental que la creación de empleo, que el ahorro, que la inversión,
24:10que todo eso esté lo más respetado posible,
24:13porque esa es la base de nuestro futuro.
24:17Entonces, es mejor un impuesto al consumo,
24:22un impuesto al consumo, porque al final lo que estás es que no se consume,
24:28o sea, estás incentivando el no consumo,
24:30pero estás respetando la inversión, que es el futuro.
24:33¿Vale?
24:33Por eso, Dinamarca, pues, no tienen cotizaciones sociales,
24:37pero tienen un 25% de IVA, por ejemplo, ¿no?
24:39Es otra estructura fiscal.
24:42Sí, sí.
24:42Pero aquí tenemos las dos cosas,
24:44un 21% de IVA general y luego unas cotizaciones que están por las nubes,
24:48claro, y que no dejan de aumentar.
24:50Claro, es que nosotros tenemos el IVA, tenemos las cotizaciones,
24:53tenemos el impuesto a la renta de las personas físicas
25:00no desflactado desde hace años y años y años,
25:04que hace que cualquier persona ya sea considerada rica.
25:07Sí, sí.
25:09Y claro, si tú te consideran rico,
25:11pues entonces tú tienes que pagar el 47%.
25:13Entonces, estamos...
25:14Dicen, no, es que la tabla es muy parecida a la tabla europea, sí,
25:18es muy parecida, pero ellos empiezan a pagar el 47%
25:21cuando ganan 300.000 euros y nosotros cuando ganamos 100%.
25:25Me estoy inventando las cifras, ¿eh?
25:26Sí, sí.
25:27Pero la idea es esa, ¿no?
25:28La idea es que se te considera rico desde muy poco dinero
25:32porque no han desflactado las tarifas
25:34y, por lo tanto, estás pagando como si fuera rico cuando no lo eres.
25:37Entonces, ahí volvemos al inicio de la conversación.
25:40Es el esfuerzo fiscal lo importante.
25:42Entonces, una persona que está ganando 60.000 euros,
25:45que hoy puede ir justito, tal, tal, no sé cuánto,
25:48al final está pagando como si fuera un rico.
25:50Y lo que está es teniendo problemas
25:51porque la alimentación sube cada vez más,
25:54los precios, el IPC, etcétera,
25:55y está subiendo el IPC y subiendo los impuestos
25:58porque encima, como el euro se está devaluando,
26:03tú ganas más dinero.
26:04No, no ganas más dinero.
26:05Ganas el mismo o menos.
26:07Ganas el mismo o menos.
26:08Y, por lo tanto, los impuestos deberían estar en función
26:10de lo que realmente estás ganando,
26:12que son euros constantes,
26:13no euros corrientes, ¿no?
26:15Como normalmente están aplicando sin desflactar las tarifas.
26:19Pero, claro, fíjate que nos digan desde el poder político.
26:22Bueno, es que hay que financiar el déficit público,
26:25hay que financiar el gasto público,
26:26hay que incrementar los impuestos
26:27para financiar todo este coste.
26:28No será, Che, que quizá hay que cambiar de perspectiva
26:31y plantearse que a lo mejor hay que hacer
26:33un uso más eficiente de recursos
26:34y no simplemente subir los impuestos
26:36para financiar más gasto,
26:38porque lo que tenemos aquí en España al menos
26:39es que el año pasado la agencia tributaria recaudó
26:42o llegó a niveles récord de recaudación,
26:45más de 300.000 millones de euros anuales,
26:47y, sin embargo, la deuda pública sigue creciendo,
26:50ya casi no son 1,8 billones, más o menos.
26:52Sí, sí.
26:53Tú piensas que estamos, teóricamente, según el Gobierno,
26:56en el mejor de los momentos económicos, ¿vale?
27:01Incluso doblando el paro que hay en Europa.
27:05Tenemos el menor paro que hemos tenido nosotros,
27:07tenemos un 10%, ¿vale?
27:09Estamos en el mejor momento,
27:11pero, sin embargo, estamos ingresando impuestos
27:15más que nunca por el tema de la deflación
27:17de la no deflactación de las tarifas,
27:21y, sin embargo, sigue incrementando la deuda,
27:24sigue incrementando,
27:26seguimos incurriendo en déficit.
27:27Esto es una locura, porque, claro,
27:29si esto pasa cuando estamos
27:31en el mejor de los momentos económicos,
27:33todo el mundo sabe que la economía es cíclica
27:35y después vendrá una parte más baja,
27:37y cuando venga la parte más baja de la economía,
27:39¿qué va a pasar?
27:40Si ya estamos en déficit, ¿ahí qué va a pasar?
27:44Vamos, si quieres, podemos echar mano hasta de Keine, ¿no?
27:47Que, digamos, es el paradigma del gobierno gastador, ¿no?
27:52Hasta Keine decía que, primero,
27:55que limitaba un 25%, ¿no?, la deuda.
27:57Pero, segundo, es que hay que incurrir en déficit
28:00cuando la economía está deprimida,
28:02pero hay que hacer un superávit
28:04cuando la economía está en auge,
28:05lo que no podemos estar continuamente en déficit,
28:07porque estamos continuamente aumentando la deuda pública.
28:11Y eso es lo que nos está pasando,
28:12que, al final, no solamente no pagamos lo que...
28:17O sea, no recaudamos lo que nos estamos gastando,
28:20sino que estamos empeñando el futuro,
28:23estamos empeñando el futuro para un gasto
28:24que después, además, tú decías,
28:27hay que hacerlo más eficiente.
28:29Hay que hacerlo muchísimo más eficiente.
28:33Aquí la solución siempre falta en recursos,
28:35y eso no es cierto, no faltan recursos,
28:38lo que hay que administrarlos bien.
28:39Y después hay un tema que es que nadie quiere tocarlo,
28:43que nadie quiere tocarlo.
28:44Y el elefante, ¿no?, en la habitación,
28:46que son las pensiones.
28:48Un sistema que no puede soportar,
28:50pero que, claro, está moviendo una cantidad de votos
28:54que hace inviable que cualquier gobierno diga,
28:57o cualquier partido diga,
28:58no, no, es que las pensiones,
29:00vamos a decirle la verdad a los españoles,
29:02no nos las podemos permitir tal como están.
29:04No, no la podemos permitir.
29:06Y esto está siendo a costa del futuro de nuestra juventud.
29:11Esto hay que plantearlo así.
29:13O sea, nosotros estamos tomando decisiones,
29:15tanto en temas de vivienda como en temas de pensiones,
29:18que van en contra de la juventud de ahora.
29:20Lo que pasa es que la juventud es menos,
29:22la juventud vota menos,
29:24y por lo tanto importa menos.
29:25Y a favor, pues de, me incluyo,
29:30pues de gente que ya vamos cumpliendo años,
29:33que tenemos nuestra vivienda propia,
29:35que tenemos la esperanza de tener un sistema de pensiones
29:40muy bueno en comparación con Europa,
29:42la verdad, muy bueno en comparación con Europa,
29:45pero claro, eso hace que sea insostenible,
29:47y que cada año, cada año,
29:49incurramos en déficit, en déficit, en déficit,
29:51y aumentando la deuda.
29:52Por mucho que estemos lastrando la economía a base de impuestos.
29:56Con lo cual, el cuadro general, ¿cómo queda?
29:58Queda como que tú estás arañándole a la economía,
30:02a la competitividad,
30:03a base de meter muchísimos impuestos,
30:05para pagar un sistema que es insostenible,
30:08y que además no ha parado de crecer,
30:12ni tiene visión de que pare de crecer
30:15en los próximos 10-15 años.
30:17Y en un minuto, Che, ¿crees?
30:20O sea, ¿dónde está el límite de esta deriva?
30:22¿Cuándo va, digamos, a estallar
30:24esta bomba de relojería que supone el gasto público,
30:29la incapacidad de que la economía crezca,
30:31la subida de impuestos, etcétera?
30:34A ver, esa pregunta es muy difícil de contestar,
30:38pero yo te hubiera dicho...
30:40Pero el TIP tiene que estallar en algún momento.
30:41Claro, yo te hubiera dicho que ya debería haber estallado.
30:44Quiero decir, si fuéramos agente económico
30:46y votantes más racionales,
30:51tendríamos que haber dicho hasta aquí hemos llegado.
30:54Porque, a ver, yo me planto en el lugar de un joven
30:58que no tiene ni siquiera avisos
31:00de poder comprarse una vivienda para construir una vida,
31:03y yo digo, a mí que no me cuenten mi longa
31:06de que España va bien y de que va como un cohete
31:08y tal, cuando yo no puedo vivir.
31:09Así es.
31:10Estamos hablando de eso,
31:11estamos hablando de que la gente no puede vivir.
31:13Estamos hablando de que la ministra dijo
31:15que las pensiones eran para que ayudaran a sus nietos.
31:18Estamos en una locura económica tremenda
31:20que debería haber saltado ya por los aires.
31:22Lo que pasa es que, bueno, medio manteniendo paga,
31:28intentando ayudas para cubrir,
31:30para compensar lo que yo hago mal,
31:32porque, claro, voy a dar la solución
31:35a los problemas que yo estoy generando con mi gestión.
31:38Entonces, esto es un bucle que termina mal,
31:43porque podría llegar un momento
31:45en que los que dependen del Estado
31:46sean más de los que aportan al Estado.
31:48Entonces, ya, un poco como en Argentina, ¿no?,
31:51que fue lo que pasó,
31:52que ya llegó un momento en que había tanta gente
31:54dependiendo del Estado
31:55y tan poca gente aportando al Estado
31:57que se derrumba, ¿no?
31:59Entonces, ahí tiene que tocar fondo,
32:01entonces tiene que llegar una persona que diga esto
32:03y diga, el rey está desnudo.
32:06Y todo el mundo diga, coño,
32:07esto lo sabíamos ya de hace mucho tiempo,
32:09pero nadie lo dice.
32:10Entonces, llegó mi ley y lo dijo,
32:12y digo, mira, es que esto es insoportable,
32:14esto es insostenible y tal.
32:15Y la gente, al final,
32:17aún diciéndole, aún diciéndole,
32:19te voy a recortar, lo votó.
32:21¿Por qué?
32:21Porque sabía que era insostenible.
32:23Pero nosotros todavía estamos
32:24en el cuento de hadas
32:26de que esto funciona, ¿no?,
32:28de que tú puedes seguir y seguir y seguir
32:32exprimiendo la economía productiva
32:33para mantener una economía no productiva
32:36y que eso no tenga fin.
32:39Y eso, evidentemente, lo va a tener, lo va a tener.
32:41Pues esperemos que, bueno,
32:43habrá que ver qué ocurre en el futuro
32:45y esperemos no tener que llegar
32:46hasta el extremo de Argentina,
32:47pero, evidentemente,
32:48el futuro con nosotros
32:49no es nada halagüeño ahora mismo.
32:51O sea que hay que hacerlo mirar
32:52y, sobre todo, tomar las medidas necesarias
32:55para, de algún modo,
32:56impulsar el crecimiento económico en España.
32:59Sí, sí.
32:59Y un último apunte.
33:00Usted piensa que hemos tenido
33:03unos años magníficos
33:05porque los fondos europeos
33:08nos han permitido, digamos,
33:10tapar muchísimos boquetes,
33:13pero esto se va a terminar el año que viene
33:15y el próximo gobierno se va a encontrar
33:18con algo muy, muy, muy complicado.
33:21Pues estamos pendientes de ello, Cheiko,
33:22y contaremos contigo para analizarlo.
33:24Muchas gracias.
33:24Venga, a ti, Norto.
33:27Ahora ustedes se quedan
33:28con una de las secciones
33:30que tanto les gusta
33:31de Antonio Carvajal,
33:32las herramientas
33:32y los consejos para la vida
33:34en el día a día.
33:35Hoy con una película, otra vez,
33:37que nos habla de, pues,
33:38y nos presenta casos de éxito empresarial,
33:40en este caso de Steve Jobs.
33:42Pero antes tengo que recordarles
33:43que desde Rayo
33:44queremos que su negocio
33:45cumpla con la normativa Verifactu.
33:46Por eso le recomendamos Prana,
33:48el software de gestión
33:49más sencillo e intuitivo del mercado.
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33:59por ser oyentes de Es Radio.
34:01Visiten planalibertad.com
34:02e introduzcan el código LD10.
34:06Llegamos a esta sección
34:07tan querida
34:07de herramientas para la vida
34:09de la mano de Junior Achievement
34:11y de su vocal, Antonio Carvajal.
34:12¿Qué tal, Antonio?
34:12¿Cómo estás?
34:13Hola, Luis Fernando.
34:14Muy bien.
34:14Encantado de estar aquí.
34:15Oye, qué divertido ha sido
34:17esto de buscar películas
34:19que nos ayuden
34:20a entender el emprendimiento
34:21porque además
34:22ahora que estamos
34:22en época veraniega
34:24oye, nos resuelve un planazo.
34:25No sé qué peli ver.
34:27Mira, hemos visto Joy,
34:28hemos visto la de Zuckerberg,
34:31hemos visto la de The Founder,
34:33la del fundador,
34:34la de McDonald's
34:35y hoy me traes una
34:37que a mí me gustó.
34:38Es verdad que la vi hace mucho tiempo
34:40pero me gustó
34:40porque descubrí cosas
34:42que no conocía
34:42de quizá uno de los personajes
34:44que más nos ha transformado la vida
34:46a todos los ciudadanos del mundo
34:48en los últimos años
34:49que es...
34:50Steve Jobs.
34:51Muy bien.
34:52Sí, sí.
34:53La película cuenta...
34:56No toda la biografía
34:58de Steve Jobs
34:58porque la película
35:00se centra
35:00en el lanzamiento
35:02de tres productos
35:04importantes
35:05dentro de la vida
35:07de Steve Jobs.
35:08El Macintosh,
35:09el ordenador Next
35:11y el Mac,
35:13el iMac,
35:14perdón.
35:16luego vendría
35:17el lanzamiento del iPod,
35:19del iPhone,
35:20del iPad
35:22y otros hitos
35:25que son importantes
35:26en la vida de Steve Jobs
35:27pero la película
35:28se centra
35:28en esos tres momentos
35:32y refleja muy bien
35:34y refleja muy bien...
35:35La película está muy bien
35:36tratada por la crítica.
35:38Todo el mundo habla...
35:39Es muy entretenida
35:41y además está muy bien hecha.
35:43Está muy bien hecha
35:44y transmite muy bien
35:45la evolución
35:47de Steve Jobs
35:49tanto como emprendedor,
35:52como líder,
35:53como visionario
35:55y también como padre.
35:57Correcto.
35:57En la película cuenta
35:58los conflictos
35:59con su hija Lisa.
36:03Más que...
36:04A pesar de que
36:05una historia
36:06de Steve Jobs
36:07podríamos pensar
36:08que es una historia
36:09de la tecnología,
36:11es más una historia
36:13de liderazgo,
36:14de ambición,
36:15de innovación
36:17y también
36:19del precio del éxito
36:21porque no es gratis.
36:24De un éxito además
36:25de las dimensiones.
36:27que tuvo Steve Jobs
36:30he dicho
36:31y no me he equivocado
36:31Antonio
36:32que ha cambiado
36:34nuestra forma
36:35de relacionarnos
36:36con la tecnología.
36:38Yo diría
36:38que el que cambió
36:39la forma de relacionarnos
36:40con la tecnología
36:41fue precisamente
36:42Steve Jobs.
36:43Y lo hizo además
36:45no con sus propios inventos
36:47sino con cómo
36:48los presentó al mundo
36:50porque él no era
36:51el genio informático.
36:53Él...
36:54Yo creo que
36:54la palabra
36:55que mejor le definiría
36:57es la palabra
36:58visionario.
36:59Correcto.
37:00O sea,
37:00él creía
37:02que había
37:03otra manera
37:04de relacionarse
37:04con la tecnología
37:07muy diferente
37:08de la habitual.
37:10Los que tenemos
37:11ya unos años
37:12y conocimos
37:13el sistema operativo
37:16Microsoft
37:17DOS
37:18DOS
37:19el Disk Operating System
37:20que era un sistema operativo
37:22que
37:24con comandos
37:25¿eh?
37:26Estabas diciendo DOS
37:27digo
37:27pues yo ese no lo conocí
37:29claro
37:29es el MS2
37:30el MS2
37:31el famoso MS2
37:33que no he ejecutado
37:33nada que no he ejecutado
37:34yo con comandos
37:36de MS2
37:37C2.2
37:37Bueno, tú eres joven
37:38tú has peleado poco
37:39con el MS2
37:40menos que tú
37:41yo lo peleé
37:42en su momento
37:42para hacerlo
37:43para jugar
37:43pero digamos que
37:45que Apple
37:46desde el principio
37:49tuvo
37:50desde el primer
37:52Macintosh
37:52tuvo un entorno gráfico
37:54que es
37:55claro
37:56ahora
37:56es impensable
37:58pensar en
37:59un entorno
38:00que no sea gráfico
38:02pero bueno
38:03yo trabajé en su día
38:04con el Lotus 1.2.3
38:06que era
38:06una herramienta
38:07una hoja de cálculo
38:09que claro
38:09ahora trabajando con Excel
38:11pues tampoco
38:12la gente se puede imaginar
38:13cómo trabajábamos antes
38:14con el
38:16con el Lotus 1.2.3
38:17pero bueno
38:18yo creo que
38:20que
38:21Steve Jobs
38:22se dio cuenta
38:23de que había
38:24que interaccionar
38:26había que relacionarse
38:27con la tecnología
38:28de otra forma
38:29entonces
38:29claro
38:30el ratón
38:31que ahora también
38:31estamos muy acostumbrados
38:32pues se impone
38:34con
38:35con el
38:37Macintosh
38:37no estoy seguro
38:38porque
38:40Steve Jobs
38:41trabajó antes
38:42en Atari
38:43o sea
38:44pero bueno
38:46la verdad es que
38:47vamos a comentar
38:49que este hombre
38:50estaba llamado
38:52a hacer grandes cosas
38:54porque
38:54otra de las cosas
38:55que hizo
38:56fue
38:56invertir
38:58en un estudio
38:59de
39:00de animación
39:01que fue
39:02Pixar
39:03y que luego
39:04se lo vendió
39:05a
39:06a Walt Disney
39:07y
39:08Steve Jobs
39:09era uno de los principales
39:10accionistas
39:11de Walt Disney
39:12por
39:12por este tema
39:14es decir
39:14que el hombre
39:15tenía bastante visión
39:17de la jugada
39:18vamos a ver
39:19que
39:21que a lo largo
39:22de la película
39:23la
39:23se cuentan
39:25muchos conflictos
39:26o sea
39:26este Steve Jobs
39:28era un gran visionario
39:30es verdad que
39:31lo que dice
39:31es que nos ha cambiado
39:33yo creo que tiene que pasar
39:35a la historia
39:35como
39:36si no el principal
39:37uno de los principales
39:40tecnólogos
39:42tecnólogos
39:42como
39:43con capacidad
39:44para pedir
39:45lo imposible
39:46a los tecnólogos
39:47sí señor
39:48o sea porque
39:49la película
39:50describe muchos momentos
39:51como
39:52como él
39:53quiere
39:55quiere
39:56que el
39:57que el ordenador
39:58o que el sistema
39:59o que el teléfono
40:00o que el
40:01el iPod
40:02que haga una cosa
40:02y
40:03y los tecnólogos
40:05están limitados
40:06por la propia tecnología
40:08entonces
40:09pues inventala
40:10¿no?
40:11y vamos
40:11y eso
40:12he leído hace poco
40:13que una de las cosas
40:15que le preguntaban
40:16a Bill Gates
40:17que
40:18cuál es la diferencia
40:19entre
40:21entre
40:21usted
40:22y Steve Jobs
40:23y decía
40:24pues que
40:25él no sabía
40:26codificar
40:27él no sabía
40:28programar
40:28él no sabía escribir códigos
40:29y claro
40:30y al final eso
40:31el escribir el código
40:32es una limitación
40:33a la hora
40:34de
40:35de inventar
40:37porque no tiene las limitaciones
40:38que
40:39que si sabes
40:39el código
40:40es que esto no sé cómo hacerlo
40:42es la
40:43tener o no
40:43la autolimitación
40:45pero
40:45pero es
40:46es muy curioso
40:47los momentos
40:48si
40:49si me lo compras
40:50Antonio
40:50a mí
40:50lo que más me gustó
40:51de la película
40:52eran sobre todo
40:53los momentos iniciales
40:55además
40:55a quienes nos gusta
40:57el emprendimiento
40:57nos gusta
40:58los negocios
40:59y nos encantan
41:00estas historias
41:01de éxito
41:01de gente
41:02que ha tenido
41:02tantísimo éxito
41:03en el mundo
41:03saber cómo empezaron
41:05cuáles fueron
41:06sus primeros pasos
41:06los primeros errores
41:07que cometieron
41:08cómo los resolvieron
41:09siempre es muy
41:10muy llamativo
41:11y en la película
41:12se refleja
41:12esto que se ha contado
41:13tanto la historia
41:14de dos amigos
41:15en un garaje
41:16pues se refleja
41:18pero se refleja mucho
41:19y a mí es la parte
41:20que quizá
41:21que más me gusta
41:22que tiene esa energía
41:24y ese ímpetu
41:24que después transmitió
41:25al mundo entero
41:26desde el primer día
41:27y es un poco
41:28lo que tú dices
41:29que esto no se puede hacer
41:30no
41:30hay que inventarlo
41:31esto tenemos que conseguir
41:33que haga esto
41:33y ahí tenías
41:34ahí al otro amiguete
41:36¿cómo se llamaba?
41:37Botniak
41:38Botniak
41:39para los amigos
41:40ahí le tenías
41:42pero que es que esto
41:42no podemos hacer
41:43lo que es total
41:43y bueno
41:45luego también vienen
41:45los conflictos
41:46con Botniak
41:47cuando las cosas
41:47no van tan bien
41:48cuando fallan
41:49cuando no es capaz
41:49de hacer lo que él quiere
41:50en definitiva
41:52todo
41:52pero esos inicios
41:53esos comienzos
41:54en los que importaba más
41:56cómo eras capaz
41:56de vender la idea
41:57que realmente
41:58lo que hacía
41:59la tecnología
42:00que era muy importante
42:01y esa fue la clave
42:02de su éxito
42:04a mí me pareció magistral
42:06sí, sí
42:09el intentar
42:09el pedir lo imposible
42:11para cuando
42:12cuando eres un visionario
42:14y estás queriendo cambiar
42:16la forma
42:17en que
42:17en que las personas
42:19se relacionan
42:20con la tecnología
42:21pues
42:22hay que pedir lo imposible
42:23y hay
42:23y hay que ser visionario
42:25o sea
42:27si
42:28si
42:28si te limitas
42:30a
42:30a trabajar
42:32con lo que tienes hoy
42:33pues
42:33pues
42:34estarás sin cambiar
42:36no cambiará el mundo
42:36pero
42:37pero hace falta gente
42:38como Steve Jobs
42:39para pedir lo imposible
42:41y
42:42y presionar mucho
42:44a los
42:45a los
42:46a sus colaboradores
42:47para que sean capaces
42:49de
42:50si no hacen lo imposible
42:51casi
42:51¿no?
42:52hay una escena muy buena
42:53en la
42:54en la
42:55en la película
42:55que
42:56este va a hacer
42:58la presentación
42:59de
42:59de uno de sus ordenadores
43:02y quiere
43:03que lo primero
43:04que haga el ordenador
43:05es poner hola
43:06en la pantalla
43:07que el
43:08que el ordenador
43:09eh
43:10salude al
43:11al público
43:12a la audiencia
43:13y
43:14le dice
43:15el que está preparando
43:16la presentación
43:17oye
43:18esto se ha estropeado
43:19y es imposible
43:20no
43:21todo lo demás
43:22de la presentación
43:23está perfecto
43:23pero no puede decir hola
43:25y este le dice
43:26te las apañas
43:27como sea
43:28para que diga hola
43:29o sea
43:30él quiere transmitir
43:32al público
43:32que el ordenador
43:33por fin
43:34va a ser amigable
43:36va a saludar
43:37y el
43:38y el técnico le dice
43:39mira es que no se puede
43:40y este le dice
43:41te las apañas
43:42como sea
43:42para que diga hola
43:43y este
43:44le hace una trampa
43:45y usa
43:46un microprocesador
43:48anterior
43:49que no es el que
43:50están vendiendo
43:51y bueno
43:52si hay que hacer trampas
43:53se hace
43:53es decir que
43:54que la ética
43:56bueno
43:56yo creo que
43:57que era un
43:58resolver un problema puntual
44:00no me parece esto
44:01que fuera
44:01un grave problema ético
44:03pero dice
44:04si hace falta
44:05engañar
44:06a la audiencia
44:07pero el ordenador
44:09dirá hola
44:10por narices
44:11¿no?
44:11pero bueno
44:13yo creo que
44:14la innovación radical
44:18no nace
44:19de escuchar
44:20a los expertos
44:21y de
44:21y de respetar
44:22sus límites
44:23hay que
44:24hay que pedirles
44:25que lo sobrepase
44:27luego
44:28otra cosa
44:29muy importante
44:30es
44:30perseguir la excelencia
44:31del producto
44:32muy buena
44:33sí señor
44:34o sea
44:34este no se conformaba
44:36con un
44:37un tablet
44:38que pesara 3 kilos
44:40cuando inventa
44:41el ipad
44:41quiere
44:42quiere algo
44:43que pese
44:44400 gramos
44:45que es
44:45verdaderamente
44:46un salto
44:48a la hora
44:48de diseñar
44:50un producto
44:50donde podemos hacer
44:52prácticamente
44:53todo lo que se puede hacer
44:54con un ordenador
44:55se puede hacer
44:55con un ipad
44:56y no quiero yo aquí
44:57vamos a hablar
44:58de una tableta
44:59porque las tabletas
45:01que tienen
45:02sistema operativo
45:03android
45:04también son muy buenas
45:06pero
45:06pesan 400 gramos
45:08ha sido capaz
45:09de aligerar
45:11el producto
45:12de quitarle
45:13todo lo innecesario
45:15para que
45:15en 400 gramos
45:17tengamos
45:18una tableta
45:20no es solo eso
45:20en estos ordenadores
45:22para quienes nos estén viendo
45:23yo tengo aquí
45:23un mac
45:24son ordenadores
45:25mega ligeros
45:27acuérdate
45:27todavía hay
45:29muchos portátiles
45:30que se venden
45:30evidentemente
45:31otros precios
45:31que pesan
45:32un quintalmétrico
45:33estos
45:33siguen siendo
45:34super livianos
45:35y es muy fácil
45:36de manejarlos
45:37luego una cosa
45:38Antonio
45:40¿por qué hoy
45:41todos los móviles
45:42se manejan
45:44con una pantalla
45:45y no tienen botones?
45:47porque un día
45:48Steve Jobs
45:49sacó el
45:50primero
45:50el iPod
45:52que era una pantalla
45:53y después
45:54un iPhone
45:54donde no había
45:56ningún botón
45:56y hubo quien dijo
45:57Motorola
45:59esto
46:00no va a triunfar
46:01porque la gente
46:01quiere pulsar botones
46:03hoy
46:03no hay un solo móvil
46:05en el mercado
46:05que no tenga una pantalla
46:07el primero
46:08que sacó una tableta
46:09que yo recuerdo
46:10que el chiste era
46:12el teléfono parece
46:14ordenador no es
46:15o al revés
46:16ordenador parece
46:17teléfono no es
46:18cuando salió el iPad
46:19que igual
46:20esto no va a triunfar
46:22porque no termina
46:23de ser un teléfono
46:23te lo vas a poner
46:24así en la oreja
46:25y luego no tienes
46:26el teclado
46:27y tal
46:27y triunfó
46:28no solo eso
46:29sino que todos
46:29los fabricantes
46:30Samsung
46:31Xiaomi
46:32todos los fabricantes
46:34ahora te hacen tabletas
46:35es increíble
46:37como una persona
46:39marcó el paso
46:40marcó la agenda
46:41de toda una industria
46:42¿verdad?
46:42si si
46:43yo creo que
46:44este hombre
46:46estaba obsesionado
46:47por el producto
46:48excelencia de producto
46:49y la vanguardia
46:50si pero
46:51pero
46:52que había detrás de eso
46:54es una experiencia
46:56de usuario
46:56brutal
46:57que fuera
46:59muy diferente
47:00que fuera muchísimo
47:01muchísimo mejor
47:03o sea
47:03y eso obligaba
47:05a controlar
47:05hardware
47:06software
47:07diseño
47:07experiencia de uso
47:09etcétera
47:11aquí una de las cosas
47:12que te transmite
47:13la película
47:14es la
47:15el que
47:17Steve Jobs
47:18quiere sistemas cerrados
47:20frente a sistemas abiertos
47:22como
47:22contra su competencia
47:24que en su día
47:25pues la competencia
47:27los compatibles
47:28IBM
47:28tenían todo el mercado
47:30¿no?
47:30si
47:30al final
47:31pues
47:32la experiencia
47:33de
47:35de tener un sistema cerrado
47:37como
47:37como tiene Apple
47:38pues la ha llevado a ser
47:40la empresa más valiosa
47:41del mundo
47:42bueno
47:42ahora superada por
47:44por envidia
47:46y
47:46y alguna más
47:47pero
47:47pero bueno
47:49estamos hablando todavía
47:50de Steve Jobs
47:51otra pregunta
47:53debemos justificar
47:54que el líder visionario
47:55maltrate a las personas
47:57porque es
47:58es muy duro
47:58él
47:59en la
48:00en la película
48:00es muy duro
48:01con sus colaboradores
48:02es muy duro
48:04con su hija
48:05que al principio
48:06ni la reconoce
48:07siquiera
48:08hay un ordenador
48:09que se llama Lisa
48:10y él
48:11le preguntan
48:13pero
48:13le ha puesto
48:14Lisa
48:14por su hija
48:15y dice
48:16no, no, no
48:16y dice
48:17Lisa
48:18es su acrónimo
48:19de
48:19Light
48:21Independent
48:22Architecture
48:22software
48:24y luego
48:25al final
48:27reconoce
48:27que se lo puso
48:28por la hija
48:29pero bueno
48:29que le
48:30era un tío
48:31bueno
48:32se ve
48:33en la película
48:33se ve la evolución
48:34también personal
48:37bueno
48:37pero
48:38ahí sí que es verdad
48:39aunque nos estamos
48:40comiendo ya el tiempo
48:41Antonio
48:41sí es verdad
48:42que en muchas ocasiones
48:44sin que haya
48:45grandes genios
48:46con
48:47quiero decir
48:48un genio
48:49es un genio
48:50por lo que lo es
48:50un visionario
48:51como Steve Jobs
48:52es un visionario
48:53y pasa la historia
48:54por ser un visionario
48:56y no necesariamente
48:57por eso tienes que ser
48:58mejor o peor persona
48:59ni mejor o peor padre
49:00Warren Buffett
49:01todos los que nos dedicamos
49:02a invertir
49:02como bien sabes
49:03lo veneramos
49:04porque creemos
49:05que es el mejor inversor
49:06de todos los tiempos
49:07y además
49:07y lo es
49:08pero no fue el mejor padre
49:10ah bueno
49:10ni ha sido el mejor marido
49:12ni ha sido
49:13el mejor compañero
49:14de trabajo
49:15bueno pero
49:15pero es un hombre
49:16que tiene muchos valores
49:17o sea yo creo que
49:18sí yo digo que no
49:19pero es verdad
49:20y eso yo creo que
49:21ahí está la biografía
49:22si él tampoco
49:23ha hecho demasiado
49:24para desmentirlo
49:25que en su casa
49:26podría haber sido
49:27un padre mucho más atento
49:28con sus hijos
49:29cosa que no fue
49:30pero en cualquiera
49:31de los casos
49:31no se le recordará
49:32por padre
49:32se le recordará
49:33por inversor
49:34y a Steve Jobs
49:35por cambiar
49:36un poco
49:37la vida
49:37a todo el mundo
49:39bueno
49:40una última conclusión
49:42estamos ya fuera de tiempo
49:43terminamos
49:44lecciones para emprendedores
49:46la visión importa
49:47el liderazgo
49:48tiene costes
49:49correcto
49:50la excelencia
49:50es una ventaja competitiva
49:53el producto
49:54no lo es todo
49:55y el crecimiento
49:57personal importa
49:58y probablemente
49:59es lo que más importa
50:00pues oye
50:01no se me ocurre
50:01mejor
50:02chimpún
50:02para el programa
50:04de hoy
50:04Antonio
50:05Carvajal
50:06muchísimas gracias
50:07gracias a ti
50:08Fernando
50:09con un iPad
50:10con un iPhone
50:11y con un Mac
50:11no hay mejor manera
50:13de despedir
50:13el programa
50:14sobre Steve Jobs
50:15muchísimas gracias
50:16Antonio
50:16y nosotros
50:21aquí nos despedimos
50:22señores oyentes
50:23ya saben
50:23que les esperamos
50:24todos los días
50:25a partir de las 12
50:25y que mañana
50:26les tendremos preparados
50:27cosas de su interés
50:28hasta mañana amigos
50:30y
50:30que nos damos
50:30que nos damos
50:30y que nos damos
50:34a partir de las 12
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