00:08今夜のゲストはですねドラマ映画でも活躍する演劇界のレジェンドのあの俳優さんが来ていただきます
00:15あの江本明さんもこの方のお芝居を見て演劇の道に行ったっていうすごくないですか
00:16いらっしゃいませ
00:18いらっしゃいませ
00:18いらっしゃいませ
00:19よろしくお願いします
00:21よろしくお願いします
00:22よろしくお願いします
00:23お願いいたします
00:25どうぞ中野方へ
00:28警戒してますか
00:29ドキドキしてます
00:31ドキドキしますか?
00:35あまりこういうトーク番組とか出られないですよね
00:36はい
00:37出ません
00:46今夜のごちそうさまは演劇界の第一人者白石佳代子さん
00:49叶わぬ思いは消さねばき
00:56魂が乗り移ったかのような演技で驚異の女優と呼ばれてきた白石さん
00:59この世の地獄に行くがい
01:08演劇界で権威のある読売演劇大賞優秀女優賞をはじめ数々の賞に輝き
01:13その唯一無二の表現力は海外からも高い評価を
01:1784歳の今なお第一線で活躍し
01:22数々の作品で圧倒的な存在感を放つ名優
01:28そんなレジェンドが人生最高レストランに
01:29降臨
01:31どんなトレーニングやられてたんですか
01:33それは説明できない
01:35できないぐらいすごかった
01:37加藤さんなんか倒れちゃうかも
01:41さらに名演出家たちとの知られざる秘話が
02:11水沢さんそれって幸せなのかい幸せなのかいっておっしゃったんだけどどういう意味だかいまだに分かんない今夜もまたひと品の料理からここでしか味わえない人生のお話を頂きます今夜も参りましょうマネージャーに人生に成功法はないと説く加藤浩二の人生最高レストラン正解がないって言ったんじゃないですか僕人それぞれだからこうした方がいいみたいな本とかいっぱい出てるけど
02:33あんなもんねえよみたいな話したんじゃないですかねえ人生にこうやったら成功できるみたいのはありますか成功ってしたことないから分かりませんすごいこのお年で私は成功してないって言えるのがすごいこの謙虚さそのとおりあんとねどうしました何か今何か出そうでしたね心臓が
03:00この番組は水と生きるサントリーの提供でお送りします
03:22芸能活動何年になられますか25歳から芝居始めましたので60年ってことになりますかね60年そんなにやったかなすごいですねちょっと今日聞いてきてるんですよ白石さんのすごさが分かる方にね
03:23はい 藤原達也ですかえちゃんお久しぶりです
03:55僕は15歳でロンドンのバービカン劇場でそのデビューってなった時に初めて白石加谷子さんとの出会いはそこで白石加谷子さんにとって大事件だったと思うんですねそのご自分がやはりバービカンの地に立つ演出が三永幸男さんの下そしてなおかつ都心人を相手にそこで白石加谷子さんが受け入れてくれなければそもそも僕の人生も始まっていないわけでなるほど確かに実の子供のような
04:24眼差しで優しく接してくれて本当にもう唯一無二の瞬間的にこう人々を引きつけ空気を一変させ空間を支配するっていうそれをこう自然にやるっていうのが他の人にはねできないんじゃないかなと思いますけれどもうだからすごい女優さんなんですよ
04:40とんでもない女優さんだと思うから人生最高レストランとか出てくれてすごいうれしいんですけどどこ紹介してくれるんだろうって白石加谷子の人生最高レストランになってもみんな同じ気持ちだ逆に恐ろしいんじゃないかなって恐ろしいってどういうこと?
04:58ありがとうございます15歳だったんだけど素晴らしかったんですよすごいなぁ二永さんももう大事で大事でもうこういう風にして私なんか全然演出してくれなくていやいやいやいやいや
05:02藤原くんはあの白石さんのことかよちゃんって呼んでらっしゃるんですか?あの
05:07みんなみんなそういうの年下の方でもですか
05:09?お願いしたのあ かよちゃんって呼んでってたの
05:12?そうですそうです
05:22なんでですかそれはかよちゃんって痛いからそれでは本日のコンデートに参りたいと思いますまずは高くてうまいひと品です
05:49白石加谷子さんの人生で最高に美味しかったもののお話まずは今でも300gをペロリ極厚炭焼きステーキ千駄ヶ谷にあるねステーキ屋さんですチャコアメミヤへぇーお肉実はねお肉食べられなかったんですけど肉体改造したんですね
06:18ほんとにまずはひき肉に香辛料が入って作られるハンパーグみたいなものから最終的にはひれ肉のようなもの赤身うんそしてあのここではひれ肉が塊で出てきて客席と同じところに釜が置いてあるはぁー焼く釜がうんそうそこにあのぶち込んでじゃないそこにねぶち込んでまあぶち込めますよねぶち込んでていいと思いますよ
06:38ぶち込みでいいと思いますあのお客様の目に入るように焼いてるところが見えるのねうんうんうんここはいつ頃行かれたんですか最近です最近なんですね最近です友人に連れてっていただいたんですねやっぱお肉って元気になるからいいんですね来る日全然違うねやっぱ違います?
06:51違うあらいいよ79年79年えぇーあ、二永さんもそうですか知らなかった知らなかったですか知らなかったうまそう
07:08うわっうん石窯があるのね炭焼きだうわ分厚いっすねあ、ぶち込みましたねうれしいですね炭だねこの厚さで焼いたらうまいだろうなおいしそう
07:35原点となった演劇との出会いとは?
08:04東京が生まれなんですかうん私はね真珠湾工劇のあくる日に生まれたんですあらーもともと小学校に劇団が来てくれてお芝居見せてくれたんですよねああうんで、お家帰ったら風呂敷で衣装したり、何か上からベールかぶってお姫様のふりしたりなんかしてたんですけど
08:14ああでもまあ、お芝居で食べていくなんてことはできないから区役所に勤めてたのねええ父が5歳の時に亡くなってるんですはい
08:263人兄弟の長女で、一番下の弟が6つ違うんだけど、その子が高校卒業したのがちょうど25歳の時だったんですね
08:44それでも芝居の夢が捨てきれなくてうん、子供の頃のはいで、母に打ち明けたら、今まで自分をずっと助けてくれたから、好きなことしなさいよって言ってくれたから、飛び出したのええええええええ
08:53そして飛び込んだのが、早稲田大学の学生演劇から生まれた劇団、早稲田小劇場でした
09:19演出をなさってた鈴木正という方が、ものすごく素敵で、ここにはぜひ入りたいと思って、日産したんですけども、お断りって言われたんですよああ、取ってないと今うん、うんそれでもさっさと区役所もやめて、押しかけちゃったもうダメだって言われてるのにそうそう、でも嫌がられてね、そんな人困るよね
09:44まあ、一回断ってますからねそうそうでも、全然へこたれないで、うろうろしてるうちに威厄がついたのええええええ何はする、近寄るだけでさらはげたかども、指一本この身に触れることは許さんその後、早稲田小劇場の看板女優となり、世界80都市を巡る公園で観客を魅了
10:03そう、トロイアの乙女たち、灯火掲げて待っておくれ、二度このためにかっこいいですね、魅了されるね迫力がまばたきゼロ変なとこ見てるね
10:05いや、マジで、マジであと、発声がすごくないですか
10:20?すごい一音一音、全部聞こえるんですよこれ、やっぱり相当やりましたか、発声もトレーニングはしっかりやるとこだったのね、早稲田小劇場ってハードでしたよどんなトレーニングやられてたんですか
10:25?それは説明できないそんなに
10:30?そんなにできないぐらいすごかった急にやったら加藤さんなんか倒れちゃうかも
10:51僕の声なんかダメでしょ、全然、そんなことない、あなたはすばらしい、大丈夫、僕だって、劇団の最初の8歳の先生に声がつぶれてるから、お前はやめろって言われた人ですよ、でも、お芝居やりたくてあって、47歳っていう年で、劇団を退団されたって聞いたんですよ、それは、なんで退団されたんですか?
10:56いろいろあって何があったんですか
10:57?何があったか?追求する
11:00?追求しますしてもいいですか
11:15?25歳で入って全部聞きたくなっちゃう深い事情ですから、ここで公の場でお話しするほどのことではないと思いますので、ちょっとそれは控えさせていただきます
11:17マジですか?そこから、やっぱりテレビとかが多くなっていったりもするんですか
11:36?意外とそうでもなくて、テレビなんかもこの頃ですね、なんかね、私の周りについてる人がね、率先してね、売り込んであげようっていう気持ちがないんですね
11:49新聞じゃないんです、売り込みなんかじゃないんですよでも、すごい方とやられてきてるじゃないですか思い出に残ってる監督さんとかやっちゃいます
12:03?演出家でも演出家PBSのね、お世話になった鴨下慎一さんのお話ししようかな怖いお話を鴨下さんが選んで読むという、そういう公演だったんですね
12:23はい鴨下慎一さんと生み出したのが、朗読劇百物語あ、あ、あ、思いがけない、今日の災難
12:44恐怖を描いた古典落語から現代小説まで全99話を白石さん1人で演じ切るという前代未聞の舞台100話目を語ると本物の幽霊が現れるという言い伝えにならいあえて99話で幕を閉じたのだそう
12:47全部白石さんが1人でやるんですか?それでも何人か?1人でやるのすごいな2時間ぐらい?そうそう2時間うーわー鴨下さんってたっぷりやらせるのよねほんとに1公演1話ですか?1公演はね3話ぐらいやった3話ぐらい?でも10年もかからないだろうと思ってたのに22年もかかっちゃう
13:36うーわーだからね50歳から始めたのに72になってたのそしてもう1人数々の名作舞台で長年タッグを組んだ演出家が三永幸男さん三永さんとの稽古長い時に大変な時にお昼のお弁当をみんなに差し入れてくださった
13:42そういえばそれは牛丼だったわ三永さんの時ですか
14:00?私はその時煮たお肉はあんまり好きじゃないの焼いたのは好きだけど煮込みがだから牛丼は食べたことなかったんですね食べたら美味しくてびっくりしたと思ったのそれでつい三永さんに三永さん私ね生まれて初めて牛丼食べたって言ったらねえ
14:02?それって幸せなのかい?不幸せなのかい?っておっしゃったんだけど
14:11どういう意味だかいまだに分かんないすごいないやちょっと分かりません
14:27?だから牛丼って美味しいのにずっと食べてこなかった不幸せでも食べてこないで今食べれたっていう美味しさを味わえたら幸せうわ素晴らしいよかったもうずっと考えても分かんなかったんだけどこの答えでいいですか
14:31?僕の答えで素晴らしいありがとうございます素晴らしいありがとう何をしちゃいます
14:32?続いていきましょうかどの辺りいきますか?
14:51安くてうまいひと品です続いては行きつけのそば屋さんで味わうおそば屋さんなんだけどね鎌倉松原あんケヤキっていうのはね
15:08あら宿にあってねビルの中にあるおそば屋さんだったのねおそば色々好きだったんだけどそこはいつ行っても予約しなくても入れてもらえたいいですねそれでお刺身のようなものがすごいの鮮度がいいのお作りが
15:17?そうね美味しかったのねすっかり気に入ったんだけどなくなっちゃったのねなくなる少し前までは行ってた
15:24置いてたんだけどいい店ですねこれが原宿のクエストの中に入ってたってこと
15:26?うんそうあ
15:27!何?いと誰?はいここなくなっちゃったの?なくなっちゃったここいい店でしたよねいい店でしたそしていつも予約なしでも入れるからねあんまりそれ言うと暇みたいな感じになってるので違うの広いの広いんですよね広いの広いからそれ言ってください
16:10ごめんねぜひ早かった今回は高輪ゲートウェイに今年3月にオープンした系列店を取材させていただきました系列店本当でありましたよく高輪っていうのね3月にじゃあもうオープンしてるんですかしてますねしてますね下ばっかりですね手打ちで味は変わらないってことですね時期ごとにねブレンドしてるのね金麺
16:39そりゃおいしいわ朝どれだもううわいやもうおいしいああお作りがそうお作りがねうわお作りとおそばだって最高尺昼からねそばがおいしかったですかここはおそばおいしかったですよはい今回白石さんを支えるマネージャーにその知られざる素顔を教えていただきました
17:07白石さんにできればやめていただきたいことを聞いてまいりましたやめていただきたいすみませんよく転倒しますが大丈夫ですか体が異常に柔らかく受け身が上手すぎるため一度も怪我をしたことがありませんすごいな手をついて手首などを骨折するといけないからいざとなったら顔から行くと女優らしからぬことも言いますがこれはやめていただきたいです
17:32大丈夫ですかこの頃ちょっとありますよね猫みたいにふにゃっとすればどこも痛くないなと思うんです力を抜くんだだから転んでもあまり痛くないから危ないよね確かに手つくと怖いですよ手首とかねそれで今転んで柔らかく受け身取れるんですね
17:56そうですね全身力をふっと抜けばすごいなもうなんか舞台の方だからじゃないですかなんかコツがあるんでしょうね体使ってるんだよやっぱり柔らかくストレッチとかそうだけどマネージャーがねそんな風に感じてたんですねこのマネージャーは仕事取ってこないマネージャーですかいやものすごく取ってきちゃうんです
18:25変わったんだできる方ですねできる方に続いての質問もあります白石さんならではの習慣こだわりはありますかと伺いました夜の歯磨きには異常に時間を割きますすごいすごいお風呂は尋常でないくらい早く出てきますお風呂より歯磨きの時間の方が長いです温泉付きの素敵な別宅があるのですがここでも同様にお風呂時間が短いです
18:53もったいないですマネージャーですマネージャーさんが言ってます何種類も歯を磨く道具があるの歯ブラシは1本それから歯ブラシの3分の1くらいの小さい歯ブラシもあったり歯缶ブラシも何種類もあったり使っているのは4種類素晴らしいあとフロスも使います
19:19すごいお風呂は何で短いんですかあんま洗わないんですかお風呂も上手に洗っていると思いますそれを綺麗に洗うから早いということですかそんなに短いとは思わないんだけど湯船に使っている時間が短い短いです
19:31ダラーンって湯船に入るのがあんま好きじゃないんですねそうですねねえめっちゃ気持ちいいですよじゃあ続いていきましょうか
19:413品目どの辺りいきますか安くてうまい人生最高のひと品です白石加代子さんの人生最高のひと品
19:47それは劇団修行時代のごちそう
20:09岩名の塩焼き富山県戸賀村の民宿七の岩名の塩焼きです岩名だ私たち早稲田小劇場って言ったけども10年間早稲田でやってその後本拠地を富山県戸賀村というところに移して
20:36そこの村は合掌の家屋がたくさんあるところでねそれでその合掌の家を一つの場所に移築してそして活動を始めたんですねその時始めたばっかりの時小売店もないし毎朝毎朝食パンをバスであげといて食パンにジャムとかマガリンとかつけてとっても質素な朝ごはん食べて
21:04そして夜は民宿からみんなに一膳ずつちゃんとご飯が来るようになってたその中にお魚がついてきてそれがイワナイワナなんですけどとってもおいしい新鮮だからね川のすぐ近くだった川魚で塩焼きにしていいとこだねすっごく清らかなのホタルがいたりね
21:19名前がスコットに変わったんですよね変わったんです途中でね野外劇場なんですか野外劇場あらすてき合掌じゃないですか合掌ですここでお稽古して寝泊まりしていいですね
21:31休業中かお元気かな七さんは現在休業中のため同じ戸賀村にあります民宿中野家さんにお料理再現していただきましたありがとうございます
21:53わっ生きがいい水がきれいだもんなこうやって生きたのを取ってやってくれるんだよあーうまそう炭でいろりで焼くとそりゃおいしいわねどうなの2時間2時間これはうまいわごちそうだ
22:08全部食べるんですね頭から全部そうそうそうすごくおいしい忘れられない味なんですね岩田この後加藤オーナーの質問に白石さんが困惑?
22:28みんな難しいこと聞かないで僕白石さんに聞いてみたかったんですけど演じるってどういうことなのかっていうそしていいお芝居ってどういうものなのかっていうのを率直に聞いてみたかったんですよ
22:52みんな難しいこと聞かないで聞いてみたかった聞いてみたいいい芝居ってそれはそれぞれだからわからない人それぞれでいいということですかいいと思いますそうでしょそれでもう一つなんだ演じるとは何なのかっていうそんな哲学的なこと考えたことない
23:03お断りしたのも2、3作ありますこの後白石さんが出演を断ったその理由とは
23:19?許せないでしょそんなこと私が出演する君の好きは無敵はキャラクタービジネスの世界を舞台に繰り広げられるラブコメディです
23:27私は大手キャラクター会社のデザイナーを演じています
23:30ぜひご覧ください
23:47お疲れさまでしたお疲れさまでしたあーおいしいですねあーどましてたから最後にちょっと一つお聞きしてもよろしいですか
23:49?はい、どんなことですか
23:52?なんか先ほどもずっと百物語の話をさせていただきましたけれど
23:5999話怖い話をしてきたんだけど白石さん自身は怖い話が苦手だって聞いたんですけど、本当ですか
24:15?そうそうこのお話がね、立ち上がってきたときねすぐやりましょうって鴨下さんがおっしゃってくださってそしたら、白石がやるのだから怖いお話にしましょうって
24:16勝手に決められるのどうですか?許せないでしょそんなこと
24:48許せないでしょそんなことこの番組は、水と生きるサントリーの提供でお送りしました作品によっては、これは先生絶対私はできませんってお断りしたのも2、3作ありますあったんですね次回は吉田沙織さんちょっと強めに言われたいみたいな、男を感じるえ、お前何に好きなんだ?
24:58もう一度見たい方は、無料サービスTVer、ユーネクストでお気に入り登録もお願いします
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