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00:00Bienvenidos a este espacio que hemos llamado La Consulta.
00:03Hoy vamos a hablar de un tema muy delicado pero muy necesario.
00:05¿Qué pasa cuando a una persona adulta mayor le quitan el control de su dinero, su casa o hasta su
00:11pensión?
00:11Esto tiene un nombre, se llama violencia patrimonial y es una forma de abuso que afecta no solo la dignidad,
00:17sino también la autonomía de los adultos mayores.
00:20Y lo más preocupante es que muchas veces viene de personas cercanas o también de familiares y según datos de
00:25AGECO,
00:26este tipo de violencia es uno de los motivos más frecuentes en consulta en personas adultas mayores.
00:31De hecho, el año pasado a la línea de AGECO fue una de las principales consultas que se atendieron y
00:36las denuncias que se atendieron.
00:37Por eso hoy nos acompaña Andrea Monge de AGECO, a quien le damos la bienvenida para que nos ayude a
00:42entender.
00:42Decíamos, hay una línea muy delgada entre estoy dando ayuda, estoy dando soporte porque el adulto mayor no puede hacer
00:49alguna de estas funciones
00:50y también me estoy abusando y estoy tomando un poder que no me corresponde, Andrés.
00:55Claro, y es que al final esto es lo más complejo en general de la violencia, pero de este tipo
01:01de violencia,
01:03porque la línea es muy delgada y sobre todo las personas mayores se enfrentan algunas vulnerabilidades.
01:09Pensemos, por ejemplo, en la brecha digital.
01:11El hecho de tener una aplicación ahora en el teléfono, que es con esta, con la que manejo, por ejemplo,
01:17todo el dinero, digamos, de la pensión,
01:20¿verdad? Esto puede vulnerabilizarles al hecho de que tal vez la persona no lo quiere utilizar o no lo sabe
01:27utilizar
01:27o no tiene un dispositivo que tenga ahora las normas de seguridad que requieren estas aplicaciones
01:32y entonces a la otra persona ofrecer esta ayuda, pues la línea es muy delgada entre estoy apoyando o estoy
01:38más bien controlando los gastos de la persona.
01:41Y lo más complejo de este tipo de violencia es que no se limita solo a la pensión.
01:46Por ejemplo, hablemos de pertenencias de la persona mayor.
01:50A veces, muchas de las llamadas que tenemos son en términos, por ejemplo, de que la persona de repente acumula
01:56algunas cosas en la casa.
01:57Pasa mucho. Y tal vez la familia, en nombre del amor o del bienestar, dice, ¿para qué tiene este montón?
02:04Coloquialmente, como decimos, de chunches, ¿verdad? Y retira todas estas cosas que para la persona pueden ser de sus afectos.
02:10Y eso también es violencia patrimonial.
02:12Ahí tienen ustedes en pantalla el número telefónico que hemos habilitado para que usted nos haga sus llamadas.
02:17Es el 2290-6247.
02:21Este es el espacio en el que usted, incluso de manera anónima, nos puede llamar y puede consultarle a la
02:27experta si es que tiene alguna inquietud al respecto.
02:30Ya nos citaste algunos casos, pero ¿qué señales de alerta particularmente debería notar la persona potencialmente afectada?
02:37Porque creo que el amor a uno a veces lo nula y saberse dependiente de alguien es como, no, no
02:42me va a hacer nada que me afecte, pero tal vez sí está sucediendo.
02:45Yo creo que la pregunta clave es preguntarnos quién tiene el control.
02:48El control lo sigo teniendo yo, por ejemplo, y lo que necesito es entonces un apoyo.
02:54Hoy vamos a ir a retirar mi pensión y lo que necesito es entonces que me apoyen con esto.
02:59Sigo teniendo el control o más bien tengo, por ejemplo, que pedir permiso por usar un dinero que es mío.
03:06Tengo constantes preguntas sobre en qué lo estoy gastando, por ejemplo, o sobre si hago alguna compra o alguna actividad.
03:14Se me hace la consulta de si fue necesaria, si es algo que en este momento estoy ocupando.
03:21Este tipo de elementos, cuando la persona pueda percibir que no soy yo la que tengo el control,
03:27sino que tengo que estar pidiendo permiso sobre algo que en principio es mío, es una seña de alerta.
03:339 con 3 minutos de la mañana, ya tenemos a Doña Deyanira desde Tibás,
03:38con una consulta aquí para la gestora de Ajeco, Andrea Monge, que nos está acompañando muy amablemente.
03:42Adelante, Doña Deyanira, con su consulta.
03:46Ah, vieron que es que yo, ese es el número igual de la consulta y de participar también en lo
03:53de Chayán.
03:54Vean, se los juro que yo sabía que esto iba a pasar, se los juro que yo dije.
03:58Pero tal vez quieran las dos.
03:59Bueno, la de Chayán todavía no estamos listos para la trivia, tiene que esperarse un toquecito más esta línea.
04:05En este momento no es para Chayán, es para hacer consultas,
04:07pero no sé si tiene alguna pregunta, Doña Deyanira, del tema que estamos tratando.
04:12Ay, dirás que no, porque...
04:14¡Ah! ¡Yo sabía!
04:15Listo, ya, ya, no se preocupe, no se preocupe, pero hay que cortar y ahora o luego vuelve a entrar
04:21cuando ya tengamos la trivia activa, ¿le parece?
04:23Si le conviene, viene, Doña Deyanira.
04:25Esas entraditas, va a venir.
04:27Es como competir con Chayán, ¿verdad?
04:29Es más, le acabo de poner un mensajito también a mi querido compañero Andri, que dije, esto podría pasar, claro.
04:35Ah, vieron.
04:36Imaginémonos ese caso, se gana las entradas una adulta mayor que quiere ir.
04:41Ajá.
04:41Que está en condiciones de ir, quiere disfrutarlo, y aparece alguien por ahí,
04:46ay, tita, pero es que es muy frío, pero es de noche.
04:50Ajá.
04:50Ay, tita, usted, ¿por qué no me da las entradas a mí?
04:53Digo, ese tipo de cosas que incluso verbalmente nos puedan aproximar.
04:56Se imagina, no se deje, no me deje.
04:57¿Qué pasa?
04:58Es decir, y nos encantaría saber más casos que actualmente llegan y dicen,
05:02me está pasando esto y esto, además de los del cajero y otros que ya citaste.
05:05Claro, y es que yo creo que el tema acá es cómo tenemos un entorno muy edadista que hace que
05:13creamos ciertas cosas con respecto a la vejez.
05:16Entonces, por ejemplo, el hecho de yo decir, ¿cómo te ganaste esas entradas y para qué vas a ir vos?
05:21Si a vos ni siquiera te gusta tanto, a vos ya no te luce.
05:25Por ejemplo, estas palabras que a veces usamos, es este edadismo que justamente nos hace tener una imagen estereotipada de
05:33la vejez
05:34que entonces permite este tipo de otras cosas.
05:37Y a veces en nombre del amor, ¿verdad?
05:39Recordemos, muchas veces las personas en nombre de ser abuelito, abuelita, mamá, papá, pues acceden.
05:47Doña Mayela Barquero, desde Taras de Cartago.
05:49Doña Mayela, ¿cómo le va?
05:51Bienvenida.
05:52Bienvenida, mis amores.
05:53Hola, buenos días.
05:55Adelante con su consulta.
05:57La pregunta mía es la siguiente.
06:00Yo iba para Estados Unidos en noviembre y me venía en enero.
06:04Mi hermana nos mandó a invitar a mi hermana y a mí.
06:07Resulta que mi hermana me dijo que sacara una tarjeta para que yo tuviera una cuenta en dólares
06:14por aquello que a la regreso trajera cosas que en Estados Unidos le cobraran una multa
06:18que no aceptan los dólares, sino la tarjeta.
06:22Resulta que nos enfermamos, no pudimos ir y ayer fui a sacar los dólares de la tarjeta al nacional aquí
06:29en Cartago, frente al metro centro.
06:32Y cuál fue mi sorpresa que la muchacha que me pedió me dice, ¿cuándo?
06:36Aquí está el cero, sexto, no hay un cinco.
06:40Y mire, amiga, se me da un, bueno, un desmayo porque es la segunda vez que el Banco Nacional me
06:45roba.
06:46Yo quedé viuda y hace siete años me puse tan raro cuando murió mi esposa hace seis años que también
06:53se desapareció de plata, 700 mil.
06:55Y yo nunca puse pleito porque yo soy muy nerviosa.
06:58Y ayer yo le dije, esto no se queda así.
07:01Ahora no sé qué debo hacer para poder las vueltas porque yo sé que se van a quitar el tiro.
07:07Le digo, ¿cómo a mí voy a tener una tarjeta que le estoy entregando si usted dice que no hay
07:12un cinco?
07:13Si yo solo di cincuenta dólares para sacarla, pero que no hay nada.
07:17Y yo me acuerdo muy bien que fue el muchacho, fue en noviembre.
07:20¿Qué tengo que hacer? Porque ya es mucho, ya me lo hacen por segunda vez en el Banco Nacional.
07:25Gracias, doña Mayela. Le agradecemos muchísimo también por esta consulta.
07:30Imagino que también ocurre, ¿verdad? Esto, ¿verdad?
07:32Con el tema de a quién le estamos entregando hasta permisos para hacer retiros de nuestro dinero.
07:37Sí, es súper triste porque las estafas también es otra forma de violencia patrimonial.
07:42Bueno, lo más importante sería que ella en este momento pueda pedir un estado de cuenta, ¿verdad?
07:47Es importantísimo que las personas mayores se empoderen, que al ser ellas las dueñas titulares,
07:53como les llaman en los bancos de la tarjeta, ella puede pedir un estado de cuenta y decirle,
07:58bueno, necesito que me detalle cuáles fueron entonces los lugares o en dónde salió eso.
08:04En tanto, ella con esa información del estado de cuenta, luego puede en el mismo banco
08:08hacer justamente una solicitud de investigación para que se revise sobre esto.
08:14Tristemente, ¿verdad? Muchas personas mayores son objeto de ese tipo de estafas.
08:18André, yo quería preguntarte, y tal vez para ir cerrando, la otra parte, porque luego están los cuidadores.
08:23Los cuidadores que sí, con toda la buena intención, con todo el amor,
08:27empiezan a enfrentar esta parte de, ¿la dejo ir al consulto de Chayán o no la dejo ir?
08:33Porque es que mira, ya le está doliendo mucho, se pone muy malita.
08:35O sea, ¿cómo también podemos manejar esa otra parte donde sí realmente ya necesitamos estar más encima de ellos?
08:41Digámoslo así.
08:42Yo creo que lo primero es además entender, hay un diagnóstico médico que me hace pensar en esto.
08:48Ah, no, es que el diagnóstico médico, por ejemplo, es que la persona tenga una afección.
08:53¿Cómo podemos entonces atender esa afección que sería la que nos está impidiendo?
08:58Cuando hay deterioro con mi hijo.
09:00Exactamente, cuando tenemos un diagnóstico de esta naturaleza, ahí sí el panorama nos cambia,
09:05porque la persona lo que está viendo afectado es su capacidad de asumir las consecuencias de sus decisiones.
09:11Entonces ahí el panorama un poco cambia en sentido de la protección que le podemos dar.
09:16Inclusive hay recursos judiciales como la figura de la persona garante de los bienes de la persona mayor,
09:23porque ante mayor, por ejemplo, deterioro, puede haber mayor vulnerabilidad,
09:28porque fácilmente podrían, como decimos popularmente, rodar a la persona para que tome algunas decisiones.
09:35Entonces en el caso de que hayan diagnósticos, el panorama cambia un poco más,
09:39porque en efecto podría haber una limitación de la autonomía,
09:43porque la autonomía tiene dos partes, que es tomar decisiones,
09:46pero poder asumir las consecuencias de esas decisiones.
09:49¿Les parece si repasamos en pantalla algunas de las principales recomendaciones
09:53para que usted pueda defenderse, pueda evitar este tipo de violencia patrimonial?
09:58Nunca firme ningún documento sin leerlo, señor, señora, por favor, pida ayuda a un ser cercano,
10:02si se da confianza para que le pueda asesorar.
10:05Si tiene alguna duda, asesórese con instancias neutrales,
10:09no permita preguntas sobre su pensión o sobre su dinero,
10:13y si transfiere una propiedad, reserve el derecho de usufructo.
10:17Qué importante eso.
10:18Importantísimo.
10:19No permita cuestionamientos o manipulaciones sobre su patrimonio.
10:23Puede ser un ratito incómodo y al tico a veces le cuesta hablar directo,
10:26pero hay que hacer.
10:27Pero hay que hacer.
10:28Y también una línea tal vez en la que podamos pedir ayuda,
10:31incluso si yo estoy viendo que hay un adulto mayor que puede estar en este momento siendo violentado.
10:35Claro. En Ajeco tenemos un servicio de orientación socio-legal.
10:39Es ese mismo número que está apareciendo en pantalla, pero terminando en 4527.
10:44El 2542-4527.
10:47¿Cuatro cinco 27?
10:49Ese es el número directo del servicio de orientación socio-legal.
10:52Si por alguna razón no le responden directamente en ese número,
10:56igual en la central de Ajeco, déjenos sus datos y le vamos a contactar.
11:00Cuatro cinco 27.
11:01Lo más importante es la información. La información es poder.
11:04Exacto. Eso nos encanta, Andri. Te agradecemos mucho de verdad por estar con nosotros
11:08y haber contestado también las preguntas de nuestros televidentes.
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