- 6 hours ago
Pelancaran LRT3 Shah Alam dan rancangan pembangunan berorientasikan transit (TOD) dilihat berpotensi merancakkan sektor hartanah. Namun, adakah ia mampu membantu menangani isu kemampuan memiliki rumah, lambakan hartanah dan cabaran yang dihadapi pembeli muda di Malaysia?
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Pelancaran LRT 3 Sya'alam baru-baru ini bukan sahaja menambah baik rangkaian pengangkutan awam tetapi turut membuka lembaran baharu
00:07kepada pembangunan hartanah di koridor barat Lembah Kelang.
00:11Dengan perancangan pembangunan berorientasikan transit atau transit-oriented development di sekitar beberapa sesi utama, timbul persoalan sejauh mana projek ini
00:19mampu mengubah langskap perumahan dan komersial di kawasan terlibat.
00:23Namun dalam masa yang sama, pasaran hartanah Malaysia masih berdepan pelbagai cabaran termasuk isu kemampuan memiliki rumah, lambakan unit tidak
00:31terjual serta tekanan kos sari hidup yang menjejaskan kuasa beli rakyat bersama Dato' Ayat Ishak, pengasas Komuniti Perjuang Hartanah.
00:39Kita akan bincangkan sama ada LRT 3 dan TOD mampu menjadi sebahagian daripada penyelesaian serta hal yang tuju sebenar pasaran
00:46hartanah negara ketika ini.
00:47Terima kasih Dato' kerana sekali lagi sudi meluangkan masa bersama kami dan kita ingin membincangkan antara perkembangan utama pada kali
00:53ini melihat kepada LRT 3 yang dijangka membuka potensi pembangunan baru di kawasan seperti Johan Setir, Bandar Bukit Tinggi dan
01:02Suri Andalas.
01:03Tapi secara realistiknya, projek RAS seperti ini, bagaimana ia dapat tingkatkan lagi nilai hartanah itu dan adakah manfaatnya akan dirasai
01:10oleh penduduk tempatan atau lebih didimati oleh pemaju dan juga pelabur itu sendiri?
01:16Jadi, siapa yang akan lebih dapat manfaat dari LRT 3?
01:21Pada pandangan saya, semua akan dapat manfaat dan sebab itulah hari ini saya pakai baju suit warna biru langit.
01:29Sempena warna rasmi untuk jajaran LRT 3 walaupun di dalam coach warna rasminya warna purple.
01:40So, masa saya pada hari Isnin, saya naik LRT 3 ni hujung ke hujung dua kali.
01:47Wah, betul-betul.
01:48Betul-betul.
01:49Merasai.
01:49Bukan sahaja nak merasai tapi nak menikmati LRT 3 yang kami tunggu sekian lama.
01:57Kalau diikutkan, diumumkan sejak 2013, dilancarkan dan mula kerjanya 2016 dan selepas itu 10 tahun kemudian dah siap hari ini.
02:08So, saya dengan anak kerana kami ni orang syahlam dan keterujaan, maknanya excitednya tentang LRT 3 ni tak sama.
02:17Untuk kami yang memang di sebelah barat seperti yang Nina katakan dalam opening tadi, kami di sebelah barat ni sangat
02:23excited.
02:25Tetapi, bila bercakap dengan orang-orang lain yang tidak terkesan, yang tidak mendapat impak dari sebelah barat ni, mereka akan
02:33kata, ada saya pagi hari, sorry, pagi hari Isnin, ya.
02:39Saya tanya staff yang duduk di Ceras.
02:42Dia tanya saya apa tau?
02:43Oh, LRT baru tu ya?
02:46Padahal kami dekat sebelah barat ni, dekat syahlam ni sangat menantikan.
02:49Jadi, menjawab soalan siapa yang mendapat manfaat ni, sebenarnya yang sudah pasti rakyat dapat manfaat secara sangat-sangat jelas dan
03:00impaknya sangat-sangat besar kepada rakyat.
03:02Dan bayangkan ya, kalau nak ditanya rakyat di mana khususnya yang mendapat manfaat ni, bila saya naik hari tu, hari
03:10Isnin lepas, saya sempat interview lah.
03:12Dan saya dapat interview anak dengan mak, ya, anak dengan mak, dan mak tu, dia kata, saya tanya mak tu,
03:22macam mana makcik tahu nak pilih rumah yang akan ada LRT?
03:27Lepas tu, mak dia kata, saya doa.
03:30Dan anak dia kata, dah 40 tahun duduk di situ.
03:33Jadi, sebenarnya...
03:34Lama tu?
03:35Lama.
03:35Takkan terbayangkan, pada tahun 1986, kalau dah duduk di situ 40 tahun, takkan terbayang, oh, satu hari nanti kampung kita
03:44akan ada LRT.
03:46Takkan terbayangkan.
03:47Kalau you sebut, 40 tahun dulu, orang akan rasa macam, dia ni duduk berhangat, berhangat ni.
03:51So, manfaat dia begitu, dan bayangkan, anaknya akan naik LRT dari Johan Setia ke Bandar Utama, dan, sorry, akan naik
04:03ke Kelana Jaya, dan dari Kelana Jaya, dia akan tukar train, Glen Mary, dan dia tukar train ke Kelana Jaya
04:10CGC, untuk terus pergi ke KLCC.
04:12Jadi, bayangkan perjalanannya akan lebih kurang satu jam, satu jam setengah, perbelanjaan mungkin, mungkin enam ke tujuh ringgit, satu hala.
04:23So, manfaat dia kepada rakyat.
04:25Okey.
04:26Apa lagi manfaat kepada rakyat?
04:28Penjimatan ringgit, penjimatan masa, anak saya, saya tugaskan dia kerana, saya kena jujur, saya bukan pengguna LRT dan MRT.
04:38Tapi, saya ada anak di rumah yang menggunakan LRT dan MRT, dan beliau menjadi tempat saya bertanyakan soalan lah.
04:49Dan dia kata, dia sangat bagus, dan apabila beliau membuatkan kajian, Armin buat kajian, ada yang mengatakan, hari pertama itu
04:59sahaja, satu hala jimat 30 minit.
05:02So, bayangkan Nina, pergi balik jimat satu jam.
05:07Kalau satu tahun, kerja, kita kerja, I don't know, lebih kurang 300 hari dalam setahun, 300 jam setahun.
05:1710 tahun, 3,000 jam.
05:20Itu sangat signifikan, bila kita kirakan dalam gandaan itu.
05:23Ada juga yang mengatakan, dia jimat satu jam sehala.
05:29Kalau dua jam, maknanya setahun boleh jimat 600 jam.
05:35So, dia penjimatan ni, dia bukan sahaja kepada waringgit Nina, tapi dia kepada kebahagiaan hidup.
05:42Macam mana nak ukur kebahagiaan hidup tu?
05:43Saya tanya, anak saya kata dekat saya, bayangkan satu jam sehari boleh buat macam-macam, Daddy.
05:51Saya pun macam, you nak buat apa?
05:53Dia kata, boleh keluar rumah masa sama sampai sejam awal.
05:59Macam-macam boleh buat kerja.
06:00Tak ada trafik situ.
06:01Atau, you tak ada trafik.
06:03Atau, dia kata apa?
06:05Bangun lewat sikit.
06:07Tapi sampai masih pada masa yang sama sebelum.
06:11Ya, so kita pun dapat gaji, ada orang yang mengatakan tol setiap alam clear pada 8 pagi.
06:18Federal highway clear pada pukul 9 pagi yang kalau tidak semua warna merah.
06:23Jadi, kebahagiaan itu satu benda yang kita boleh nak ukur.
06:28And, ialah, dengan satu projek rail yang bernilai RM11 bilion, itulah nilai kebahagiaan kepada rakyat.
06:41So, pada asalnya, diumumkan RM9 bilion.
06:44Lepas itu, dikabarkan RM30 lebih bilion.
06:46Dan, bila bertukar kerajaan, diturunkan kepada RM16 bilion.
06:50Okay.
06:50Okay.
06:51So, bayangkan, RM16 bilion ialah nilai kebahagiaan rakyat.
06:56Kebahagiaan berapa ramai rakyat?
06:59Disasarkan, 67,000 pengguna setiap hari.
07:04Itu target satu tahun.
07:07Baik.
07:08Ya.
07:08So, berbalik kepada soalan Nina.
07:10Saya terlalu excited ni.
07:12Berbalik kepada soalan Nina kepada pemaju pula.
07:15Ya.
07:15Pemaju juga akan untung.
07:17Tetapi, apa yang saya lihat.
07:19Kerana kita lambat membina LRT dan MRT.
07:24bermaksud bandar kita dah membangun.
07:28Maka, LRT dan MRT yang dibina ni terpaksa mengikut bandar yang dah ada.
07:35Okay.
07:36Tetapi, sekiranya LRT dan MRT ni dibina satu dekad, dua dekad lebih awal.
07:41Maka, bandar akan dibina mengikut pengangkutan awam.
07:47Tapi, kita macam dah terbalik.
07:48Tapi, at least dah ada.
07:50Daripada tak ada.
07:52Dua-dua benefit.
07:53Yang paling penting bila LRT 3 ikut kebahagiaan.
07:56Jadi, dia mati.
07:57Dia jaga apa tu?
07:58Safe course.
07:59Safe time.
08:00Safe time.
08:01Dan kerajaan, dia nak luaskan konsep transit-oriented development ni di sekitar CCLRT 3.
08:06Untuk pembangunan perumahan dan juga komersial.
08:09Dalam keadaan harga rumah yang sebenarnya masih mahal dan mungkin ada yang makin mahal.
08:15bagaimana kita lihat transit-oriented development ni boleh dijadikan sebahagian daripada penyelesaian kepada masalah kemampuan milik rumah.
08:22So, transit-oriented development ialah pembangunan yang berada dekat dengan stesen-stesen pengangkutan ril ni.
08:32LRT dan MRT dan sebagainya.
08:35Bayangkan 150 tahun yang dahulu sebelum kereta api pertama di Malaysia.
08:43Saya kaji kereta api pertama di Malaysia di Perak 1885.
08:48Dan sehingga 1935 berlakunya ledakan pembinaan ril besar-besaran oleh pihak British ketika itu.
08:57Sebelum 1885, kita ada sungai.
09:00Dan ketika itu, TOD ialah kampung-kampung di sungai.
09:05Sungai.
09:06So, kita bawa masa ke hari ini.
09:10TOD hari ini ialah perumahan yang dekat dengan sungai-sungai baru ni.
09:15Pelabuhan-pelabuhan baru di sungai ni yang bermaksud LRT Station, MRT Station.
09:21Dan apa yang kita lihat, apa yang kita kajilah, kita perlu belajar daripada apa yang Malaysia dah buat dengan LRT,
09:31MRT yang sudah terbina.
09:33LRT 1, 2.
09:34MRT 1 dan 2.
09:36Apa yang kita lihat, Nina, TOD Projects ni jadi mahal.
09:42Padahal, yang memerlukan akses kepada pengangkutan awam seperti LRT dan MRT ni adalah rakyat yang berpendapatan rendah dan menengah.
09:53Tetapi sekiranya rumah-rumah yang dibina di TOD ni, kawasan-kawasan yang paling dekat dengan stesen adalah rumah-rumah yang
10:03mahal.
10:03Maka mereka ni, bayangkan lah, bayangkan lah, rumah kalau dah RM700,000 ke RM1,000,000, sudah pasti bayaran bulanan
10:13mungkin RM3,000,000 ke RM5,000,000.
10:15Dan kita boleh membayangkan orang, keluarga itu berpendapatan maybe RM12,000 ke RM20,000 sebulan.
10:23Pastinya mereka ada mungkin kereta Honda, kereta Toyota, Mercedes, BMW.
10:28Dan kalau nak pergi ke sekolah, pergi ke shopping, pergi ke tempat kerja, pastinya menggunakan kereta.
10:34Padahal, yang perlukan akses kepada pengangkutan rel yang nak menggunakan rel itu untuk kerja dan kehidupan yang sebenar adalah orang
10:42-orang B40 dan M40.
10:43Jadi, apa yang saya terfikir kan, projek dekat dengan TOD perlu jadi projek rakyat dan bukan jadi projek hartanah.
10:53Kerana kalau dibiarkan kepada pasaran hartanah, dia akan jadi apa? Supply and demand.
10:59So, supply and demand ni apa jadi? Ialah tanah.
11:02Okey, bayangkan tanah.
11:04Okey, kita terbayang, kenapa hartanah dekat dengan LRT Station ni mahal?
11:09Hartanah di LRT Station sangat terhad.
11:13Permintaannya banyak.
11:15So, kita dah faham.
11:15Bila bekalan terhad, permintaan tinggi, harga mesti naik.
11:20Dan bila harga tanah dah naik dan nak membina hartanah di tanah yang mahal, sudah pasti tak bolehlah membina rumah
11:29yang murah.
11:29Jadi, di sinilah peranan dan saya tak membayangkan perkara ini satu perkara yang mudah untuk diselesaikan kerana di Malaysia ini
11:40kita ada gabungan antara kerajaan dan pihak swasta iaitu pemaju swasta.
11:45Dan perhubungan dan kerjasama inilah yang telah membangunkan Malaysia selama ini.
11:52Walaupun ada ramai yang kata keadaan tidak mampu milik.
11:57Tetapi, sebenarnya kalau kita lihat model ini, dia dah berjaya setakat ini.
12:02Tetapi, kita perlu model yang baru di mana kerajaan sendiri yang memaksa, yang menyediakan tanah itu.
12:10Bermula dengan tanah dan membangunkan rumah-rumah yang lebih berpadatan tinggi supaya kita dapatlah rumah-rumah B40 dan M40 yang
12:23paling dekat dengan stesen.
12:25Lepas itu, semakin jauh perlu ada rumah mungkin M40.
12:29Dan semakin jauh itu rumah-rumah T20.
12:32Dan sekiranya kita ada perancangan bandar sebegitu, maka kita boleh adalah satu TOD yang betul-betul manfaatkan rakyat.
12:42Kalau tidak, TOD ini memang akan terdedah kepada market forces iaitu orang-orang yang kaya yang hanya boleh mampu membeli
12:52hartanah di TOD.
12:53Itu pengajaran besar yang kita dapat dari LRT dan MRT yang sebelum ini.
12:57Dato, itu adalah daripada sudut perancangan bandar.
13:00Tetapi, jika kita melihat gambaran yang lebih besar, Malaysia sebenarnya masih lagi berdepan dengan satu paradoks.
13:07Walaupun Malaysia berdepan dengan lambakan rumah yang tidak terjual, yang bernilai berbilion-bilion ringgit,
13:13isu kemampuan memiliki rumah ini masih menjadi rungutan utama rakyat.
13:16Jadi, apa yang masih menjadi, yang tidak kena atau menjadi cabaran dalam pasangan tanah kita?
13:22Okey, cabaran dia ialah, seperti yang ada pakar-pakar yang menyebut, pasaran hartanah kita ini macam ada dua pasaran.
13:31Pasaran yang memang terus ada permintaan yang tinggi, yang rancak dan ada pasaran yang tidak mendapat permintaan sehingga menyebabkan lambakan
13:47rumah.
13:47dan inilah realiti pasaran hartanah kita, cabarannya.
13:51Dan itu sebabnya, sekiranya kita boleh menyediakan akses yang lebih banyak, yang lebih menyeluruh untuk sampai ke kawasan-kawasan yang
14:01ada dah bekalan-bekalan yang mungkin tak terjual ini
14:05dan rakyat pun boleh duduk di sana dan ada akses kepada pengangkutan awam ini.
14:12Mungkin itu akan menjadi penyelesaiannya.
14:14Cuma, nak membina real ini, Nina, dia adalah satu benda yang sangat-sangat besar dan sangat-sangat rumit.
14:21Dan kosnya sangat-sangat tinggi.
14:24Dan bayangkan, LRT 3 ini yang dah dikecilkan bajetnya pun berbelas-belas bilion.
14:31MRT yang dah siap pada tahun 2016, 2017 dan sebagainya pun berpuluh bilion ringgit.
14:38Dua puluh lebih bilion dan sebagainya.
14:40Kalau kita nak intercity macam HSR, jadi dah diceritakan seratus bilion ringgit.
14:48Jadi, kos membina real ini terlalu besar.
14:52Walaupun kita tahu itulah yang rakyat perlukan.
14:57Itu sebabnya, satu cabaran saya memikirkan, Nina, memikirkan kepada masalah kemampuan dan lambakan ini kan.
15:04Ialah, kerajaan mesti kaya kerana kerajaan perlu bina sistem pengangkutan awam, terutamanya real.
15:13Real ini, dia ada satu elemen konsistensi dan right of way kan.
15:18Dan satu konsistensi inilah yang rakyat perlukan.
15:23Tetapi saya tak fikirlah, LRT dan MRT ini akan menyelesaikan masalah rumah-rumah mahu milik dan masalah lambakan rumah yang
15:33tak terjual.
15:34Malah, kawasan-kawasan yang mengalami lambakan rumah tak terjual itu akan kekal tidak terjual kerana bila dibina LRT di kawasan
15:48-kawasan lain ini, permintaan hartanah akan tertumpu kepada kawasan-kawasan ini.
15:54Jadi, apa yang akan berlaku kepada kawasan-kawasan yang tidak ada pengangkutan awam di Malaysia?
15:59Itu satu perkara yang kita kena perhatikan dan monitor.
16:03Dan apabila kita bercakap mengenai tentang kemampuan milik rumah, golongan yang kerap disebut adalah pembeli rumah pertama.
16:11Khususnya, generasi muda.
16:13Dan ramai orang muda mempunyai pekerjaan tetapi suka memiliki rumah pertama mereka.
16:17Jadi, apa sebenarnya masalah utama berpucar?
16:20Gajah tidak cukup?
16:21Ataupun kita lihat pinjaman yang lebih ketat oleh bank?
16:26Apa antara masalah punca utama?
16:27Okey. So, bila kata rumah tak mampu ini, dia boleh jadi rumah itu mahal sangat atau pendapatan rakyat yang nak
16:34beli rumah itu sedikit.
16:36Okey. Sebelum ini, saya berpandangan masalah ini timbul kerana dua-dua faktor.
16:43Tetapi, bila kita betul-betul kaji Nina, ada sahaja rumah yang murah sebenarnya.
16:49Nak murah macam mana lagi? Nak percuma ke? Tak adil lah.
16:53Rakyat tak bolehlah nak anggap rumah itu boleh.
16:56Kerajaan perlu sediakan rumah percuma.
16:58Tidaklah. Tak adil lah.
17:00Dan kalau kita lihat rumah yang murah,
17:04RM150,000, RM200,000 ada di pasaran.
17:07Jadi, sebenarnya apa masalah sebenar?
17:10Kena rajin cari.
17:11Okey. Satu, ilmu.
17:13Betul. Ilmu kena belajar.
17:16Okey. Kena cari ilmu.
17:17Okey. Kedua, ialah rakyat sendiri berdepan dengan kos hari hidup yang membebankan.
17:24Sehingga dia tidak dapat menyimpan.
17:28Rakyat hari ini banyak hutang tak ada simpanan.
17:31Macam mana nak membeli rumah yang walaupun ayat kata RM150,000, RM200,000 itu.
17:37Okey. Mungkin ada penonton yang sedang mengatakan,
17:40Mana ada rumah RM150,000, RM200,000?
17:43Mungkin dia punya selera rumah teras.
17:47Rumah teras ini ketika pasaran hari ini dianggap sebagai satu kemewahan.
17:54Tapi kalau nak kata rumah,
17:56kerana rakyat Malaysia ini kalau kata rumah, itu rumah bertanah.
17:59Yang bertingkat itu dia tak anggap sebagai rumah.
18:02Dia kata apartment.
18:03Apartment. Okey.
18:04Ada banyak juga apartment.
18:06So, mungkin tak ikut selera anak muda atau selera rakyat sekarang.
18:09Tapi kalau itu juga yang kita mampu,
18:12apa kata kita mulakan dengan yang mampu dulu dan kita boleh upgrade dan progress.
18:16Okey.
18:16So, bila kita tengok, sebenarnya isu dia pada pandangan saya lah,
18:20lebih kepada rakyat itu sendiri.
18:22Dan pendapatan perlu naik kerana kita terperangkap dalam pendapatan menengah.
18:28Itu satu.
18:29Dan kita berdepan dengan kos sehari hidup yang sangat-sangat tinggi.
18:32Saya selalu ulang kisah saya ini.
18:35Bila saya travel ke Eropah,
18:38Nina, nak belanja dekat kedai runcit dia, Tesco dia kan,
18:44kita tak terasa beban itu.
18:46Ya betul, kalau saya katakan saya travel mungkin 5 atau 10 tahun yang dulu,
18:50bayangkan eh, 20 ke 50 euro itu,
18:55Ya Allah, bonnet kereta itu penuh.
18:58Tapi kalau kita one to one, jangan kita alih currency.
19:03One to one.
19:04Kerana rakyat di Eropah gajinya dalam euro.
19:08Belanja dalam euro.
19:09So, kita kena fikirkan 20 dengan 50 euro,
19:1320, 50 ringgit Malaysia.
19:15Kalau kita pergi ke market,
19:18kalau kita pergi ke pasar,
19:20boleh beli apa?
19:21Jadi, harga barang kita ini sangat mahal sebenarnya
19:23kalau dibandingkan dengan di luar negara.
19:28Dan itu menjadi beban.
19:30Walaupun mungkin pendapatan rakyat itu dah naik sikit,
19:33rumah tidaklah terlalu mahal
19:35kalau kita boleh tahan selera.
19:38Jadi, apa isu dia?
19:40Langsung tak ada duit lebih untuk membeli rumah.
19:42Dan Datuk, berbagikan tiga minit.
19:45Mungkin boleh kongsikan jika Datuk diberi peluang
19:47untuk mencadangkan satu reformasi besar
19:49untuk menyesaikan isu perumahan negara
19:52dalam tempoh 10 tahun akan datang.
19:53Apa antara keutamanya yang perlu dilakukan oleh
19:56kerajaan, institusi kewangan dan juga pemaju?
19:59Okey.
19:59Sekiranya lah kalau saya dapat berdialog
20:02dan memberikan cadangan lah ya.
20:03Yang sebenarnya berbalik kepada cadangan Nina tadi
20:06dan soalan Nina tentang TOD.
20:08maknanya perumahan berdekatan dengan pusat-pusat pengangkutan awam.
20:16Dan dia tidak boleh dilihat sebagai membina rumah semata-mata
20:20tetapi dia mesti membina satu kejiranan yang lengkap.
20:25Maknanya kalau ada satu rumah-rumah sahaja di TOD
20:30tak cukup sebenarnya.
20:31kita perlukan sekolah, kita perlukan kemudahan,
20:35kita perlukan semua elemen yang akan memudahkan rakyat untuk hidup.
20:40Jadi saya membayangkan ya
20:43sekiranya kerajaan boleh melakukan satu keajaiban
20:47di mana tanah-tanah yang berdekatan dengan TOD ini
20:51tidak dibangunkan oleh pemaju
20:53yang akan membuka kepada pasaran
20:56dan akan pastinya akan membina rumah-rumah yang mahal
21:01mengikut demand daripada pasaran, permintaan pasaran.
21:04Tapi bayangkan kita betul-betul boleh kawal pasaran TOD ini
21:09dan kerajaan sendiri yang membina
21:11melalui kerjasama dengan pemaju dan sebagainya.
21:16Tetapi perlu pastikan
21:19rakyat yang membeli ini pun jangan akan akal.
21:22Rakyat jangan akal.
21:23Kerana rakyat kita ini dah
21:25dia selalu mungkin follow ayat, dia belajar dengan guru-guru hartanah kan
21:29dia follow dan tiba-tiba dia kata
21:31ok, aku nak membeli di TOD ini
21:34tapi aku jadi pelabur hartanah.
21:36Jangan.
21:36TOD mesti untuk pengguna hartanah
21:40yang nak duduk sendiri.
21:42Itu pun penting juga.
21:43penting ini adalah antara
21:45rakyat kita ini dia bijak.
21:47Saya rasa sangat bernilai yang boleh kita teliti
21:49dengan lebih mendalam dan masa depan hartanah
21:51jelas ya Dato kita bincangkan panjang
21:53ia bukan sekadar bergantung kepada
21:55berapa banyak ataupun lebih banyak
21:57pembangunan itu akan dibina
21:59tapi bagaimana pembangunan hartanah itu
22:01dapat memenuhi keperluan rakyat itu sendiri
22:02pada masa akan datang
22:03sehinggalah pada tempoh akan datang.
22:05Sekali lagi saya nak ucapkan terima kasih
22:06kepada Dato' Ayat
22:07atau perkongsian dan pandangan yang saya akan berlaini ini
22:09dan saya harap kita akan dapat berjumpa lagi.
22:11dan sekian saja perkongsian pada kali ini
22:14saya Nina Rosman
22:14salam hormat
22:15kita jumpa lagi.
Comments