00:00Este triunfo, entre comillas, es un tremendo reto incluso para ellos, ¿no?
00:08Porque la mitad del país está en contra de esa posición, pero...
00:16Comunicación con Jaime Delgado, senador electo por Ahora Nación.
00:21Con él vamos a conversar sobre esta coyuntura política.
00:24Señor Delgado, ¿cómo está? Buenos días, bienvenido.
00:27Buenos días, gusto saludarte.
00:30¿Reconoce usted el triunfo de Keiko Fukimori?
00:33¿Sí le parece ya la virtual presidenta de la República?
00:37Bueno, parece que es un hecho, ¿no?
00:39Nosotros hemos pasado por toda una incertidumbre respecto de lo complicado que ha sido este proceso electoral
00:48con todas las irregularidades, pero finalmente la posición de Ahora Nación es reconocer la institucionalidad.
00:56Nos guste o no nos guste, pero finalmente es lo que corresponde.
00:59¿Siente usted que no ganó en buena liga, Keiko?
01:01Bueno, siento que ha ganado a las justas en un proceso que ha estado complicado y lleno de tramas complicadas
01:13desde hace mucho tiempo,
01:15pero finalmente es el resultado, ¿no?
01:19Tramas que le quitan transparencia.
01:20No ha podido determinar claramente, digamos, alguna situación de fraude.
01:25Yo creo que este triunfo, entre comillas, es un tremendo reto incluso para ellos, ¿no?
01:36Porque la mitad del país está en contra de esta posición, pero finalmente esos son los resultados que se ven.
01:45O sea, pero usted diría tramas, algunas actividades, algunas acciones, algunas irregularidades,
01:49pero dice también que no le alcanza para decir fraude.
01:53No, pues, porque hasta ahora al parecer no hay la contundencia del caso, pero nadie puede dudar, digamos,
02:05que esta legitimidad no es claramente reconocida por la mayoría del país o una gran, por lo menos el 50
02:16% del país.
02:17Bueno, sí, estamos.
02:18Y sobre todo porque, digamos, desde la primera vuelta prácticamente más del 80% del país no ha votado por
02:29esta opción,
02:29pero finalmente ha tenido que optar por una decisión.
02:32Sí, sí, ahora está clarísimo que estamos partidos en dos, eso es evidente.
02:38¿Qué escenario es el que usted está mirando a corto plazo justamente en ese marco?
02:43Un país claramente polarizado, una Keiko que ahora está hablando de manera bastante, digamos, decidida de gabinete de ancha base,
02:53que está haciendo convocatorias a diálogo, llamó al diálogo a Roberto Sánchez, a todos los demás actores políticos,
03:00que está señalando que la conformación de su gabinete va a ir bastante más allá de su partido.
03:05¿Ve usted estos anuncios como un, digamos, un buen paso, un mejor paso, una mejor posibilidad para la gobernabilidad del
03:15Perú a partir del 28 de julio?
03:19Bueno, aquí a Fujimori le quedan dos opciones, o seguir siendo lo que ha sido hasta ahora.
03:27Digamos, ha tenido un control y un manejo en función de intereses, porque es la forma como se ha venido
03:34comportando en los últimos años.
03:36Defender intereses, sobre todo un sector empresarial, sin importar muchas veces cuánto se sacrificaba por el interés social, la salud,
03:48etcétera, etcétera.
03:50Y con el argumento de que ellos no gobernaban, pero sí tenían el control sobre el Congreso.
03:56Y ahora que claramente, si son gobierno, ya no van a tener excusas, que yo no fui, que no me
04:05di cuenta, no van a tener excusas, van a tener que asumir el activo y el pasivo, y la responsabilidad.
04:13Y se va a tener que, finalmente, la vida les está dando una segunda oportunidad de reivindicarse.
04:22Si son más de lo mismo, que han sido, digamos, una forma poco democrática de gobernar y de más bien
04:30tener un control absoluto sobre el Estado, como lo se ha venido demostrando hasta ahora.
04:35O finalmente quieren reivindicarse como demócratas, ¿no? Respetando división de poderes.
04:40¿Le cabe esa posibilidad a usted?
04:44No sé.
04:47Algunos dicen que está dentro de su ADN, digamos, el control y el absolutismo, digamos, en el control del poder
04:56del Estado, sin entender de que una democracia se sustenta precisamente en la división de poderes.
05:04¿Usted ve más posible, entonces, una Keiko autoritaria que una Keiko democrática?
05:10Si el comportamiento es ahora como ha sido lo habitual, sí.
05:16Pero si realmente quisieran reivindicarse con el país y decir somos una fuerza democrática, tendrían que comenzar con reglas claras.
05:25Es respetar, digamos, la división de poderes, que es lo que más preocupa, porque si tú vas a tener controlado
05:31Tribunal Constitucional, Poder Judicial, Ministerio Público, Junta Nacional de Justicia, es decir, si lo tienes controlado todo, o sea, ¿de
05:43qué democracia estamos hablando?
05:44Y yo creo que ese va a ser el tremendo reto, ¿no?
05:47¿En esos escenarios qué papel va a jugar ahora Nación? ¿En la probabilidad de que quiera reivindicarse, como usted dice,
05:52como demócrata, o en la probabilidad de que se quiera perfilar más antidemocrática todavía? ¿Cuál va a ser el papel
05:58de ahora Nación?
05:59Muy vigilantes, muy activos, muy vigilantes. En defensa de la institucionalidad, en defensa de los derechos de la gente, en
06:07defensa de la democracia. Ese será nuestro rol.
06:12Comprendemos, obviamente, que el Perú y el país están necesitando resolver los problemas fundamentales. Y la solución de los problemas
06:20fundamentales ni siquiera pasa por un tema de derecha, izquierda, no pasa por eso.
06:25Pero ojalá que tengan, digamos, el talante necesario, como para decir, o ya sanemos las heridas y hagamos cosas en
06:35función de los intereses del país.
06:37Y si en función de eso, de sanar intereses, de resolver, le tocan la puerta ahora Nación y le llaman
06:44a un consenso, o en todo caso, a formar parte de un gabinete de ancha base, o a ejecutar acciones
06:49conjuntas, o a aprobar normas entre las bancadas que correspondan, ¿cuál va a ser la respuesta de ahora Nación?
06:56No, a aprobar normas, por supuesto que sí, es lo que nos corresponde. Yo creo que en una actitud democrática
07:03lo que correspondería en este momento es ya, señores, aparte de nuestras diferencias naturales que existan, hay una agenda legislativa
07:14que es clara, que el país la está necesitando.
07:15Ahora con el fenómeno del niño, se necesita tomar medidas drásticas, inmediatas, en materia del abandono de la agricultura familiar,
07:27en materia del caos del sistema de salud, en materia de combate a la delincuencia.
07:31Por supuesto que tenemos que tener una agenda común todos.
07:34¿Y formaría parte del nuevo gabinete?
07:36Pero formaría parte del gabinete de ninguna manera.
07:38¿De ninguna manera?
07:39De ninguna manera.
07:40¿Por qué razón?
07:42¿Por qué razón?
07:43Porque si ellos son gobierno, pues tendrían que tomar sus propias decisiones, porque lo otro sería establecer una alianza.
07:56Y eso es un imposible, ¿no?
07:57Y las condiciones no dan para una alianza.
07:59Ahora, pero si...
08:00Tampoco podemos...
08:00Si tienen ustedes una alianza.
08:02Tampoco podemos convertirnos en unos enemigos acérrimos.
08:05No, no, no, o sea, yo creo que nos corresponde actuar de manera equilibrada, pero vigilante, con una oposición responsable.
08:15Pero si van a ir en alianza parlamentaria con Juntos por el Perú y Obras, ¿eso está confirmado?
08:22Yo creo que deberíamos ir a alianza con todas las fuerzas distintas a Fuerza Popular.
08:28Eso sería lo inteligente.
08:30¿Por qué sería lo inteligente?
08:32Porque eso nos daría posibilidad de generar un equilibrio en el Congreso.
08:38Correcto.
08:39Bueno.
08:40Pero si vamos, o si se le da mayoría absoluta, el riesgo es que nos aplasten y que tengan control
08:48absoluto.
08:49Ok.
08:51Ha sido Jaime Delgado, senador electo por Ahora Nación, hablando de esta coyuntura y de los retos políticos y sociales
09:00que tiene que enfrentar el nuevo gobierno de Keiko Fujimori.
09:03Ha sido muy gentil, señor Delgado, que tenga usted un muy buen día.
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