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C’est une canicule historique qui s’abat sur la France depuis plusieurs jours. Les hôpitaux pourraient arriver à saturation et les personnes à risque sont en danger face aux journées toujours plus chaudes qui s’enchaînent. Notre journaliste Nicolas Berrod, spécialiste santé et climat au Parisien, revient sur les enseignements de ces derniers jours.
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00:00La France suffoque canicule historique, 25 personnes victimes d'arrêts cardiaques à Paris en l'espace de 24 heures d
00:06'après la ministre de la Santé.
00:07C'est deux fois plus qu'en temps normal. Le mercredi 24 juin a été la journée la plus chaude
00:12jamais enregistrée dans l'Hexagone.
00:1472 départements placés en vigilance rouge. C'est plus de 50 millions de Français qui sont directement touchés par cette
00:20canicule.
00:21Alors la France est-elle prête à faire face à des canicules records ? Que nous a appris cette nouvelle
00:26vague de chaleur extrême ?
00:28On fait le point avec Nicolas Béraud, spécialiste santé et climat aux Parisiens. Bienvenue dans Code Source Talk.
00:36Salut Nicolas.
00:37Salut Jules.
00:38Avant de revenir sur les conséquences de cette canicule en France et sur le bilan qui s'est alourdi, un
00:43mot d'abord sur les causes.
00:44Clairement c'est la conséquence du réchauffement climatique, réchauffement lui-même provoqué par l'activité humaine. Rappelle-nous ça.
00:51En fait si tu veux on a des configurations météo, des configurations anticycloniques qui font que parfois on a des
00:56masses d'air chaud qui remontent du Sahara, de l'Afrique sur la France.
01:00Donc on a des vagues de chaleur ou des canicules en France. C'est une situation météo qui est relativement
01:04classique.
01:05Ce qui est beaucoup moins classique et c'est ça le vrai marqueur du changement climatique, c'est que ces
01:09événements météo ont un impact en termes de température qui est boosté par le réchauffement climatique d'origine humaine.
01:15C'est-à-dire que la même configuration météo ne va pas entraîner les mêmes températures il y a 50
01:20ans et aujourd'hui par exemple. C'est ça le vrai impact du réchauffement climatique.
01:24Alors on va revenir sur cette canicule en prenant les choses dans l'ordre comme on le fait à chaque
01:27fois dans Code Source.
01:28Toi à partir du lundi 15 juin, tu fais des sujets au moment où cette canicule approche. A ce moment
01:35-là, est-ce qu'on sait déjà à quel point cette canicule va être puissante ?
01:38A ce moment-là, il y a des modèles météo qui laissent pressager un événement d'ampleur, mais certains peuvent
01:45aussi laisser penser qu'il y aura une vague de chaleur relativement banale.
01:48En tout cas, il y aura une vague de chaleur, il y aura une canicule qui va s'installer en
01:51France. Mais on est le lundi 15 juin, on fait des articles parce qu'on sait qu'il va faire
01:54très chaud le week-end en fin de semaine.
01:56Donc on a déjà une échéance de 6 jours. Et à ce moment-là, on a encore des incertitudes à
02:00partir du mardi, donc 8 jours après.
02:02Il est possible, on se dit, peut-être que les températures vont rebaisser dès mardi. Donc c'est encore incertain,
02:07mais rien que les journées du dimanche et du lundi étaient annoncées de façon fiable très chaude.
02:12Donc on aurait un épisode de forte chaleur.
02:14Tu fais aussi l'interview de la ministre de la Santé, Stéphanie Riste. A ce moment-là, est-ce qu
02:18'elle a le sentiment que le gouvernement est bien préparé face à cette canicule ?
02:22Alors la ministre, on l'interroge quelques jours après, le vendredi. Et là, c'est particulier parce que non seulement
02:26on y voit plus clair sur les modèles et on a bien une canicule qui s'installe au moins samedi,
02:30dimanche, lundi, voire mardi.
02:32Et puis surtout, il y a la fête de la musique le dimanche, le 21 juin. Et on sait que
02:36l'alcool et la chaleur ne font pas bon ménage parce que l'alcool nous déshydrate plus facilement, par exemple.
02:42Donc il y a un vrai enjeu de santé publique. A ce moment-là, on sent une vigilance, une préoccupation.
02:48On sent qu'il y a une grande attention qui est portée par le gouvernement.
02:51On n'est pas du tout encore au stade de prendre des mesures. Ce sera par la suite. Mais en
02:55tout cas, on voit bien dans la communication, dans l'envie aussi de communiquer que le gouvernement, il veut montrer
03:01qu'il est attentif à la situation qui va débuter.
03:03Et au lendemain de la fête de la musique, à partir du lundi 22 juin, les prévisions se confirment. L
03:07'Hexagone fait face à une canicule record.
03:09Oui, une canicule historique. On sait dès le dimanche, le lundi, qu'elle va être historique. Donc le lundi, c
03:16'est un petit peu le début du pire, entre guillemets.
03:18C'est monté par palier, c'est monté une première fois en fin de semaine, c'est remonté le dimanche.
03:22Et puis ça remonte le lundi, donc en début de semaine, sur une grande partie du pays.
03:26Et on a 40 degrés qui sont dépassés sur une grande partie ouest du pays. Pas encore à Paris, ça
03:31viendra les jours d'après. Mais c'est le début de ce pic caniculaire historique.
03:36Une canicule comme celle-ci, en quoi c'est dangereux pour notre santé, pour les organismes ?
03:40C'est dangereux pour plein de raisons et pas que pour les personnes fragiles. Alors, les personnes les plus fragiles,
03:44ce sont les personnes âgées, les enfants,
03:46celles qui ont des problèmes de santé, qui sont en situation d'obésité par exemple, parce qu'elles se déshydratent
03:51plus facilement,
03:51parce qu'elles peuvent décompenser de maladies graves, de maladies chroniques. Donc ça peut avoir des conséquences très graves en
03:56termes de mortalité.
03:57Mais un jeune en bonne santé, comme toi, comme moi, quand on va faire un jogging et qu'on est
04:03en plein cagnard et qu'on ne fait pas attention,
04:04on peut avoir un coup de chaleur qui peut être mortel dans certains cas. Donc les très fortes chaleurs, même
04:09si on les supporte plus ou moins mal
04:11pour plein de raisons différentes, ne sont anodines pour personne. Et ça, c'est bien important à retenir.
04:16Les urgentistes, ils voient arriver des gens de 40 ans comme des personnes âgées, même si évidemment, les plus fragiles,
04:22ce sont les personnes âgées.
04:23Et la semaine du lundi 22 juin, dans les tout premiers jours de cette canicule, il y a aussi de
04:28nombreuses noyades, des dizaines de noyades dans l'Hexagone.
04:31Oui, en fait, on parle beaucoup, quand on parle des morts de la canicule, on parle beaucoup des personnes âgées
04:36chez elles, des morts à l'hôpital qui décompensent de maladies.
04:39Mais il y a aussi des morts, quelque part, indirectes, indirectement liées à la canicule. Les jeunes qui se noient
04:44dans des lacs, dans des rivières, pourquoi est-ce qu'ils se baignent ?
04:47C'est parce qu'on crève de chaud. Ils ne prennent pas les précautions. Ils n'ont pas forcément la
04:51bonne, une formation adéquate pour nager.
04:53Ils se font avoir par des courants. Il y a différentes raisons. Il n'y a peut-être pas assez
04:57aussi de maîtres nageurs, de secouristes.
04:59Donc, c'est ça qui entraîne ce bilan très lourd en termes de mortalité. En plus, on est encore en
05:03pleine période scolaire.
05:04Donc, les jeunes sont encore chez eux. Ils ont envie d'aller se rafraîchir dans les lacs, les rivières, parfois
05:08la mer à côté.
05:10Mais quand ce n'est pas surveillé, ça peut avoir des conséquences dramatiques.
05:12Un peu partout en France, la vie quotidienne est impactée. Il y a par exemple des trains annulés, des écoles
05:18qui demandent aux parents de garder leurs enfants à la maison.
05:20Les écoles, ça a été tout de suite un énorme sujet parce que dès le week-end, on savait que
05:25les jours à venir allaient être extrêmement chauds.
05:26Donc, énormément de parents ont reçu des messages de leur école disant soit l'école est fermée, soit l'école
05:32reste ouverte le matin, mais ça va être la fournaise.
05:34Donc, si vous le pouvez, c'est mieux de venir récupérer votre enfant, de ne pas le mettre à l
05:37'école.
05:38Donc, pour les parents, c'est toute une organisation. Est-ce que mon enfant sera mieux à la maison qu
05:41'à l'école ?
05:42Si l'école n'est pas fermée, est-ce que ce n'est pas mieux que je le laisse à
05:46l'école ?
05:46Notamment que les parents, ils ont aussi souvent un travail. Ce n'est pas forcément évident de télétravailler, de poser
05:51des jours.
05:51Tout ça a été très compliqué. L'école a été un énorme souci et cette canicule, elle nous montre à
05:55quel point les écoles ne sont pas adaptées au climat qu'on a aujourd'hui
05:59et le sont encore moins au climat qu'on aura plus tard parce que le réchauffement, il continue.
06:03D'où la nécessité de prendre des mesures maintenant pour les prochaines canicules.
06:06Ça vaut pour les écoles, mais aussi pour les transports, pour plein de domaines.
06:09Justement, en France, un plan d'adaptation au changement climatique a été adopté en mars 2025.
06:14Nicolas, est-ce qu'il y a quand même eu des mesures qui ont été prises depuis la canicule de
06:182003 ?
06:19Canicule qui avait fait 15 000 morts, on se souvient, 15 000 décès supplémentaires par rapport à un été normal.
06:23Oui, tout à fait. Il y a eu cette estimation de 15 000 décès sur les trois semaines, la vraiment
06:26caniculaire au mois d'août 2003
06:28qui était à l'époque un ovni climatique et qui était la précédente canicule historique,
06:32même si celle que l'on vit aujourd'hui la dépasse en termes d'intensité.
06:36Depuis cette canicule historique, il y a eu des mesures quand même qui ont été mises en place.
06:39On ne peut pas dire que rien n'a été fait.
06:40Par exemple, dans les EHPAD, il y a l'obligation qu'il y ait au moins une salle climatisée.
06:44Ça ne veut pas dire que toutes les chambres le sont, attention, mais au moins une salle climatisée.
06:48Certains bâtiments qui sont construits depuis cette époque, évidemment, ils sont construits avec des matériaux d'isolation plus efficaces.
06:54La climatisation qui est un sujet qui fait polémique, mais il y en a quand même plus qu'à l
06:58'époque de façon générale.
06:59On ne peut pas dire que rien n'a été fait, mais je pense que tout le monde ou quasiment
07:02tout le monde s'accorde à dire
07:03qu'il n'y a pas eu assez de choses qui ont été faites assez vite.
07:06Nicolas, je le rappelle, tu es à la fois spécialiste santé et climat.
07:10On s'achemine d'ici 20, 30 ans à des épisodes à 50 degrés dans des villes comme Paris.
07:16Les 50 degrés en France et notamment à Paris ne sont pas du tout exclus à l'horizon 2050.
07:22Dans certains scénarios de réchauffement climatique, les projections montrent qu'on pourrait atteindre 50 degrés à Paris.
07:27En France, il faut savoir que le record absolu, je ne sais pas si tu le sais, c'est 46
07:30degrés dans une petite commune de Léros
07:32qui s'appelle Vérargues en juin 2019, donc il y a 7 ans.
07:35Il y avait une canicule aussi extrêmement forte et puis il y avait ce qu'on appelle un effet de
07:39fun,
07:39c'est qu'avec le vent, ça peut aussi réchauffer l'atmosphère.
07:41Donc on a vu ce record absolu, 46.
07:44Donc déjà, on n'est pas si loin de 50.
07:46Et donc il reste encore 24 ans avant 2050.
07:48Il est tout à fait possible qu'on atteigne 50, évidemment d'abord dans les zones les plus chaudes,
07:52mais ce n'est pas non plus exclu à Paris.
07:54Je le disais au début de ce podcast, le mercredi 24 juin est la journée la plus chaude jamais enregistrée
08:01en France.
08:01Oui, alors au début ça a même été le mardi, et ensuite ça a été le mercredi qui a devancé
08:05le mardi.
08:05Le record battu dans la foulée.
08:07Exactement, et d'ailleurs il y a beaucoup de villes qui ont battu leur propre record mensuel ou absolu plusieurs
08:11jours d'affilée.
08:11C'est dire à quel point cette canicule est historique.
08:13Le record de température à l'échelle du pays, la journée la plus chaude, ça veut dire quoi ?
08:17En fait, on mesure la température minimale et la température maximale chaque jour dans 30 stations de référence qui sont
08:25réparties en France hexagonale.
08:26Et on fait la moyenne de la minimale de la maximale, par exemple s'il fait 20 le matin et
08:3040 l'après-midi, on a un canicule, la moyenne c'est 30.
08:34Et après on fait la moyenne de la moyenne dans chacune de ces 30 villes.
08:37Et c'est ça qui nous donne une moyenne nationale.
08:39Et bien là, pour mercredi, on a eu une température moyenne à l'échelle du pays de 30 degrés.
08:44Par exemple, c'est comme si dans les 30 villes qu'on a analysées, c'est comme s'il avait
08:48fait 20 degrés le matin à l'aube et 40 degrés l'après-midi.
08:52Ça n'a pas été le cas parce qu'entre le sud et le nord ça évolue.
08:55Mais c'est pour donner une idée de ce que ça peut être, 30 degrés de température moyenne à l
08:59'échelle du pays.
09:00Le précédent record, 29,4 lors de la canicule d'août 2003.
09:05Donc il a été battu nettement et battu à plusieurs reprises.
09:07Et ce qui est très dur à supporter pour les organismes, c'est que les températures baissent très peu la
09:12nuit.
09:12En tout cas, on a le sentiment que ça ne baisse pas du tout à Paris.
09:13C'est même le plus dangereux d'ailleurs parce que 40 degrés la journée, ce n'est pas du tout
09:17pareil en termes de récupération pour les organismes
09:19quand ça descend à 19 degrés la nuit ou quand ça descend à 27.
09:23Et en plus, il y a quelque chose qui n'est pas bien pour nous en ce moment, c'est
09:27qu'on est fin juin.
09:27Qui dit fin juin, dit journée très longue.
09:29Et donc nuit très courte.
09:31Donc en fait, le thermomètre, non seulement il monte extrêmement haut la journée, mais il commence à redescendre très tard.
09:36Il fait encore parfois 30, 33 degrés à 23h minuit, y compris à Paris.
09:40Et après, il commence à remonter très tôt le matin.
09:42Donc la fenêtre durant laquelle les températures baissent est très limitée.
09:45La fenêtre durant laquelle on peut ouvrir les fenêtres pour aérer est très limitée.
09:48Et c'est notamment pour ça qu'en température minimale, on a des 26, des 27 degrés dans les grandes
09:53villes.
09:53Ce qui est beaucoup plus que tous les records mensuels, voire absolus, tous mois confondus, qu'on avait par le
09:59passé.
09:59Et ce sont ces nuits tropicales suffocantes et surtout la répétition de plusieurs nuits comme ça, qui sont extrêmement pénibles
10:06pour les organismes.
10:07Pourquoi ? Parce que nos corps, ils ont beaucoup de mal à récupérer des journées suffocantes.
10:11Et puis quand il fait très chaud, le système cardiovasculaire, il reste actif et ça peut entraîner au réveil des
10:18problèmes d'hypertension et donc accentuer le risque d'AVC ou d'infarctus du myocard, notamment chez les personnes fragiles.
10:25Donc les nuits suffocantes en termes sanitaires, c'est encore plus dangereux que les après-midi suffocantes.
10:31Les journalistes du service Vie Privée, dont tu es l'un des chefs, sont déployés sur le terrain, un peu
10:35partout en France actuellement, aux côtés de ces Françaises, de ces Français qui se débrouillent face à la canicule.
10:41Il y a par exemple des gens qui mettent sur leurs fenêtres des couvertures de survie.
10:45Vous savez, ces matériaux synthétiques dorés ou argentés.
10:48Donc le but, c'est de réfléchir les rayons du soleil.
10:50Ça peut marcher ça ?
10:51Alors ça fait partie des astuces, avec aussi le blanc de Meudon qu'il faudrait peindre sur des fenêtres, ça
10:57fait partie des astuces qui sont émises pour éviter que nos logements se transforment en fournaises trop importantes.
11:02Certains disent que ça marche, d'autres disent que ça marche moyen, mais c'est quand même mieux que rien
11:07quand on n'a rien.
11:07Et justement ça le problème, c'est que souvent on n'a rien.
11:09Et ces couvertures de survie qui deviennent un petit peu l'objet iconique de cette canicule, on en voit aux
11:13fenêtres des voisins.
11:14Moi, mon voisin, il en a une.
11:15Moi aussi.
11:15Mais on en voit aussi, et c'est peut-être encore plus marquant, dans des hôpitaux, il y a des
11:19couvertures de survie qui sont installées aux fenêtres plein sud où il n'y a pas de volet.
11:22Dans des écoles aussi, enfin il y en a, on en voit un peu partout.
11:26C'est un petit peu l'objet de cette canicule.
11:28Ce n'est pas ça qui va nous sauver des canicules, surtout que les prochaines vont être encore plus intenses.
11:32C'est vraiment, c'est une sorte de pisalet, c'est le système D.
11:35Mais évidemment, rien ne vaut des volets avec un bon système de ventilation, voire de climatisation à l'intérieur si
11:40on veut avoir un logement rafraîchi.
11:42Alors justement, il y a aussi la question de la climatisation dont on parle beaucoup en ce moment.
11:45Le Parisien y consacre d'ailleurs son dossier de une ce jeudi 25 juin.
11:49En France, il y a près d'un quart des ménages équipés en climatisation.
11:53La climatisation, ça fait l'objet d'un débat.
11:56Est-ce que ça pollue en résumé ?
11:58Le débat, il est très compliqué, mais en fait, on sent qu'il évolue.
12:02Pourquoi ?
12:03La climatisation, c'est comme pour un traitement, tu as les avantages et puis les effets indésirables.
12:08Donc on fait la balance bénéfice-risque.
12:10La climatisation, c'est un petit peu pareil.
12:12Il faut regarder les bénéfices que ça peut apporter et puis les inconvénients que ça peut avoir en échange.
12:16Dans les inconvénients, des études ont montré que certains appareils de climatisation,
12:20parce qu'il ne faut pas mettre la clim, ce n'est pas un seul ensemble, il y a plusieurs
12:22types d'appareils.
12:24Certains appareils pouvaient effectivement contribuer à renforcer les effets d'îlots de chaleur urbain dans les villes
12:29par la chaleur, l'énergie que ça peut dégager dans l'atmosphère.
12:33C'est-à-dire qu'on chauffe la rue.
12:33Donc il pourrait y avoir effectivement une petite contribution au réchauffement.
12:37Mais à l'inverse, alors déjà, ce n'est pas partout, ça dépend des appareils, ça dépend des villes.
12:41Et puis il y a aussi des études qui montrent que la climatisation dans des bâtiments publics, notamment,
12:45permet de réduire le fardeau sanitaire, de réduire la mortalité,
12:48tout simplement parce que les gens, ils crèvent plus de chauds là où ils sont et notamment chez eux.
12:52Donc il faut faire la part des choses et on a le sentiment, même au niveau politique,
12:56que plus les canicules s'accentuent, plus on a ce besoin de limiter au maximum l'impact sanitaire que ça
13:02peut avoir sur nous,
13:03plus les avantages de la climatisation semblent prendre de l'importance.
13:07Ça ne veut pas dire, et ce serait illusoire et pas faisable et pas une bonne chose forcément,
13:11de climatiser tout, partout, tout le temps, etc.
13:13Mais il faudrait à minima climatiser plus de lieux dans les EHPAD, climatiser plus de lieux dans les hôpitaux.
13:18Des services d'urgence sont climatisés, mais pas tous.
13:20Les chambres des hôpitaux, beaucoup ne sont pas climatisées, c'est des fournais, c'est pas possible.
13:24Il fait 35 degrés, les patients doivent amener des ventilateurs, c'est l'horreur.
13:27Et puis aussi dans les écoles, donc c'est vraiment les lieux en priorité où il y a des personnes
13:31les plus fragiles,
13:32EHPAD, hôpitaux, écoles, parmi d'autres lieux, qu'il faudrait climatiser en priorité.
13:36Le jeudi 25 juin, donc le jour où on enregistre ce podcast,
13:40tu travailles sur les appels aux 15 qui sont en très forte augmentation, notamment en Ile-de-France.
13:44Oui, on a déjà des remontées depuis plusieurs jours, c'est pas nouveau, ça n'a pas attendu jeudi,
13:47parce que les pompiers, les SAMU sont en première ligne, quand vous avez un souci,
13:51vous appelez le 15, un coup de chaleur, la tête qui tourne, etc.
13:53Donc on a cet impact très net, et là vraiment, moi ce qui me frappe ce jeudi-là,
13:57c'est que je reçois des messages dès le matin, on est sur un point de bascule,
14:00nuit très compliquée, parce que la nuit a été extrêmement suffocante en région parisienne,
14:04mais pas que, à Bordeaux, à Nantes, à Rennes, il y a de très fortes augmentations des appels aux SAMU,
14:09mais on voit que ça commence à se répercuter, enfin ça se répercute à l'hôpital.
14:13On avait fait un podcast sur mon livre sur la crise de l'hôpital public,
14:16l'hôpital public est déjà mal en point, là il doit absorber cette crise sanitaire,
14:20parce que même le ministère de la Santé parle maintenant de gestion de crise,
14:24on se met en mode gestion de crise, parce qu'il y a des arrivées aux urgences de patients
14:28liés à la chaleur, donc qui sont en très forte hausse,
14:31et puis le problème c'est que ça bouchonne aussi à la sortie,
14:33parce qu'on n'a pas assez de lits dans les services hospitaliers classiques
14:37pour que les gens qui sont aux urgences soient hospitalisés dans les services classiques,
14:40et donc ils restent aux urgences ces gens, donc ça bouchonne aux urgences.
14:44Et donc comme on n'a pas assez de lits, il y a des mesures qui sont prises par le
14:46gouvernement,
14:47on va déprogrammer des opérations, on va faire appel à la réserve sanitaire pour aider le personnel,
14:52on va permettre aux étudiants en médecine d'aider à la régulation du SAMU,
14:55il y a un impact sanitaire, il y aura un impact en termes de mortalité,
14:58il est impossible de le chiffrer pour le moment,
15:00et puis ce n'est pas toujours évident de mettre des causes de décès sur des décès,
15:03mais on a déjà des entreprises de pompes funnels notamment qui nous rapportent intervenir
15:08sur des patients âgés à domicile, alors que ce n'est pas forcément habituel en dehors des périodes de canicule.
15:13Et je le disais au début de ce podcast, 25 arrêts cardiaques à Paris en l'espace de 24 heures
15:17d'après la ministre de la Santé, visiblement il faudra attendre des semaines
15:22avant de pouvoir avoir un bilan précis, humain de cette canicule ?
15:26Oui, alors déjà l'impact sanitaire, il n'est pas maintenant, il n'est pas le lendemain de la canicule,
15:30il est dans les jours qui suivent, parce que c'est vraiment, les personnes qui décompensent de maladies chroniques,
15:35c'est vraiment sur la durée, donc des personnes qui peuvent aujourd'hui être pas bien,
15:38Quand on dit qu'ils décompensent, ça veut dire quoi ?
15:40C'est-à-dire qu'elles ont des maladies chroniques, et leur corps est déjà fragilisé,
15:43et il va lâcher en quelque sorte, parce que la chaleur va trop les affaiblir.
15:47Donc c'est des gens qui sont déjà fragilisés de nature.
15:50Mais encore une fois, je le redis, il n'y a pas que ce type, il y a aussi des
15:52jeunes qui font des coups de chaleur,
15:53des arrêts cardiaques en pleine rue.
15:54Mais il ne faut pas forcément se croire à l'abri.
15:56Non, il faut que personne n'ait à l'abri quand il fait 40 degrés, 27 degrés, 40 degrés la
16:01journée, 27 degrés la nuit,
16:02je pense que personne n'ait à l'abri, c'est déjà pas facile à supporter,
16:05et puis ça a des conséquences, parfois on devient très irritable, tendu, etc.
16:10Donc bon, c'est déjà pas agréable.
16:11Mais sur la santé, non, non, il faut être vigilant, il faut tous, tous les adultes, qu'on boive régulièrement,
16:16et évidemment que pour des gens qui sont en bonne santé, il y a beaucoup moins de risques que pour
16:19des personnes âgées.
16:20Ça ne veut pas dire qu'il y a zéro risque.
16:21Et donc je t'ai coupé, mais sur le fait qu'il faudra attendre des semaines avant d'avoir un
16:25bilan précis ?
16:25Donc déjà l'impact sanitaire, ça mettra des jours, et puis ensuite en termes de mortalité,
16:29parce que les remontées aux urgences, ça on les a à un ou deux jours près.
16:32En termes de mortalité, il va d'abord y avoir une estimation de ce qu'on appelle la mortalité en
16:37excès,
16:38c'est-à-dire que Santé publique France va regarder combien de décès, toutes causes confondues,
16:42donc quel que soit le motif, ont été recensés durant la période de canicule,
16:46et puis à combien on pouvait s'attendre sans événements exceptionnels,
16:50en fait elle fait une moyenne basée sur des années précédentes,
16:52donc ça permet de lisser un petit peu la situation,
16:56et d'imaginer ce que devrait être le nombre de morts s'il n'y avait pas d'événements exceptionnels
17:00comme la canicule.
17:01Et on fait la différence entre les deux.
17:02C'est ce qu'on appelle l'excès de mortalité.
17:04Ça ne veut pas dire que tout cet excès, parce qu'on aura un excès de mortalité,
17:07est dû aux fortes chaleurs, mais on peut penser qu'une grande partie de cet excès est provoquée par ces
17:13fortes chaleurs.
17:14Et dans un second temps, et c'est la nouveauté depuis 4 ans,
17:17on aura une estimation de la mortalité directement attribuable à la chaleur,
17:22durant cet été 2026, mais ça on l'aura dans plusieurs mois,
17:25le temps que les chercheurs fassent travailler leur modèle.
17:28La fin de cette canicule est annoncée pour le week-end du 27 juin, ça va être progressif, c'est
17:32ça ?
17:33Très progressif, ça va commencer par l'ouest du pays, à partir de vendredi,
17:36donc sur la façade atlantique, il fera moins chaud vendredi que jeudi.
17:39Il fera toujours tout aussi chaud en Ile-de-France, dans une grande partie centre du pays,
17:45vendredi, voire peut-être samedi.
17:46En Ile-de-France, ça va baisser à partir de dimanche,
17:49et puis ça va continuer à baisser lundi, mais on restera au moins au niveau des normales de saison.
17:53Et puis la partie est de la France, ce qui est intéressant, c'est que son pic, c'est là,
17:58c'est vendredi, samedi,
17:59alors que les régions de l'ouest vont sortir du pic avant.
18:03Donc c'est comme si l'air moins chaud, il va progressivement entrer sur la France,
18:08en commençant par l'ouest, mais il va avancer lentement.
18:11Et c'est pour ça que la sortie de canicule va être progressive.
18:14C'est pas terminé, donc.
18:14Et est-ce qu'il faut s'attendre à une nouvelle canicule la semaine du 6 juillet ?
18:18Ah, c'est une question que beaucoup de gens me posent, parce qu'on a entendu la ministre de la
18:21Transition énergétique dire
18:23qu'il y avait une forte probabilité d'avoir une canicule d'ici le 14 juillet.
18:27On va être très clair, le fait d'avoir eu deux canicules exceptionnelles fin mai et fin juin
18:32ne présage absolument pas de ce qui va se passer le reste de l'été.
18:35Donc sur juillet-août, il y aura probablement une canicule, mais comme en fait chaque été, il y en a
18:39probablement,
18:40mais indépendamment du fait qu'il y en a déjà eu deux, et peut-être qu'il n'y en
18:42aura pas d'autres.
18:43C'est pas forcément lié.
18:44Non, c'est pas forcément lié.
18:45Et c'est pas parce qu'on en a deux qu'on en aura forcément une troisième.
18:47On aurait pu en avoir aucune et en avoir trois en août, par exemple, tu vois, c'est pas du
18:50tout lié.
18:51Ça, c'est pour l'ensemble de l'été.
18:53On ne peut pas prédire, on peut juste dire que, comme chaque année, il y aura probablement des canicules en
18:57été,
18:58parce que c'est le climat d'aujourd'hui.
18:59Ça, c'est pour juillet-août.
19:00Et pour la période précise de début juillet, à ce stade, les modèles météo à une échéance de 10-15
19:06jours,
19:07comme d'habitude, ça fonctionne en scénario.
19:10On peut dire que tel scénario a telle probabilité de se réaliser, tel scénario a telle probabilité.
19:15Aujourd'hui, le scénario d'une nouvelle canicule début juillet n'est pas celui le plus probable.
19:20Ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de canicule début juillet,
19:22mais on ne peut pas dire que c'est le scénario le plus probable.
19:24Ça va s'affiner petit à petit.
19:25Donc, on ne peut absolument pas dire qu'il y aura une canicule, une nouvelle canicule d'ici le 14
19:29juillet.
19:29Et si jamais c'est le cas, on en reparlera évidemment le cas échéant.
19:32Mais aujourd'hui, on ne va pas faire peur aux gens en disant qu'il y aura forcément une nouvelle
19:35canicule début juillet.
19:36Mais on ne sait pas. Et ce n'est pas les signaux qu'on a à ce stade.
19:40Merci Nicolas. Nicolas Béraud, spécialiste santé et climat aux Parisiens.
19:44Toutes les informations en temps réel sur cette canicule sont à retrouver bien sûr sur leparisien.fr.
19:49Codesource, c'est un podcast audio chaque soir de la semaine, disponible sur toutes les plateformes.
19:54Et régulièrement, c'est nouveau maintenant en vidéo.
19:57Ça s'appelle Codesource Le Talk, à retrouver sur le compte YouTube du Parisien et sur leparisien.fr bien sûr.
20:03N'oubliez pas de vous abonner pour ne rater aucun épisode.
20:06Sous-titrage Société Radio-Canada
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