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00:07Ben ritrovati, come non parlare di intelligenza artificiale, la cartina torna sole che potrebbe
00:15cambiare la narrativa legata ai chip, legata ai risultati in termini di ricavi, in termini
00:24di prezzi, perché mettiamo insieme diversi fattori, i risultati di Micron che hanno stupito
00:30in positivi, i risultati di Qualcomm che hanno stupito in positivi, ma anche la decisione
00:36di Apple di aumentare i prezzi. Questo che cosa significa, come bisogna comportarsi e soprattutto
00:44rassicura o incrementa il rischio di una bolla. Con chi ne parliamo? Ne parliamo con Carlo
00:50De Luca, responsabile Asset Management di Gamma Capital Markets, nonché della seguitissima
00:55app About Markets. Ben ritrovato, Carlo, grazie per essere con noi.
01:02Grazie dell'invito, buonasera.
01:04Allora, mettiamo insieme i fattori che hanno movimentato il listino dei tecnologici, a cominciare
01:12da risultati, Carlo, che come aveva detto stesso lei nelle ore precedenti, potevano determinare
01:20il destino della in termini di prezzo. Vale a dire, i risultati di Micron, lei le ha definito
01:26una vera e propria cartina tornasole. Sono risultati che hanno battuto le attese, ben oltre
01:32le più rose aspettative. Questo che cosa significa? Che non ci sono più rischi?
01:40Non ci sono più rischi sul mercato azionario a breve, direi che non possiamo dirlo, perché
01:46io non sono di quelli che pensa che questa sia una bolla, perché sui numeri si dice altro.
01:55Se andiamo a guardare il Nasdaq 100, siamo passati da un price earnings di qualche mese fa, che
02:01era a 30 ed era altino, poi tra gli utili e nonostante il grande rialzo che c'è stato
02:08negli ultimi due mesi, il price earnings è sceso da 30 a 25, per cui non mi sembra che
02:14questa sia una condizione di bolla. Gli utili crescono molto di più rispetto a quanto salgono
02:19i mercati. Un discorso un pochino a parte va fatto sicuro sul settore dei semiconduttori,
02:24che è quello che ha trainato un po' tutto anche la borsa, però anche qui siamo su livelli
02:33alti, non da bolla, perché siamo intorno a 31, ma nonostante il grandissimo rialzo
02:39di questi mesi, fino a pochi mesi fa eravamo a 30 comunque, quindi non è che ci sia stato
02:44un'impennata dei prezzi dettata dall'euforia psicologica. Ecco, questo non lo si può dire,
02:51per cui Emicron è proprio l'esempio che gli utili ci sono, sono robusti, che le
02:57gradanze vengono aumentate, ma questo non toglie che a breve sul mercato c'è una
03:02rotazione e si vede, nel senso che comunque si tende, a parte le memorie oggi che vanno
03:09benissimo, si tende a ruotare un po' più su settori dal tecnologico alla farmacia o ai
03:16consumer step. Quindi più che la bolla potè la rotazione, possiamo raccontarlo un po'
03:21così. Io volevo farle sentire cosa, Katie Wood è una delle investitrici più note,
03:26più controverse di Wall Street, ha fondato Arch Invest nel 2014 con una strategia focalizzata
03:34esclusivamente sull'innovazione dirompente, che cosa ha detto al direttore Andrea Cabrini
03:39nel corso della sua tour in Europa.
03:43Well, I do think there is fear of AI hype. And frankly, as a portfolio manager, I am happy
03:51to see that. I went through the tech and telecom bubble and bust, and there wasn't really a
03:58lot of fear in that market, as I recall it, except from value managers who were not participating
04:04in the internet. I think the concerns about the magnitude of the spending taking place right
04:12now are valid, but we, based on our research, we believe all of this investment is necessary.
04:21This is the equivalent of, and actually it's much bigger than the railroad revolution that
04:27really set the stage for the industrial revolution.
04:32Allora, il rischio più grande che vede in questo momento, ci ha già spiegato un po'
04:36come si ragiona a proposito della bolla, è restare fuori dalla corsa o in qualche modo
04:44entrare su questi livelli?
04:47È tutta una questione di orizzonte temporale che per questi titoli dovrebbe essere sempre
04:53molto molto lunga, per cui se questo è il caso si può entrare anche su questi livelli in
04:59maniera graduale nei prossimi sei mesi, bare un anno, facendo anche i piani di accumulo
05:05e sicuramente dopo tre, quattro anni, cinque anni, ci avranno dei risultati molto superiori
05:11a qualunque benchmark. Per cui questo è senza ombra di dubbio l'unica cosa che mi sento di
05:16appoggiare. Per quanto riguarda se adesso il profilo di rischio si accorcia a quest'anno,
05:23duemila e ventisei o se nei prossimi mesi è difficile dire se la borsa continua e quindi
05:28diventa poi a quel punto da cara, diventa bolla o seppure fa un sano ritracciamento e riprende
05:35la sua corsa anche subito dopo l'estate. Ecco, sarebbe anche ciclicamente un bel periodo per
05:40prendersi una pausa per la tecnologia per poi rientrare anche a prezzi migliori. Il problema
05:45non è soltanto entrare a prezzi migliori ma riuscire poi a seguire il treno perché poi
05:52se titoli come quelli di ieri, Micron, danno questi risultati, poi è difficile che c'è
05:57una correzione. Per cui vedremo se il mercato tende ad appoggiare la narrativa passata che
06:06qualunque cosa che è AI, anche se sono spese strutturali di infrastruttura, vengono lette
06:12comunque come spese che avranno dei ritorni a breve e che comunque saranno abbastanza
06:18sostenibili negli anni o ritorno un po' la narrativa degli ultimi giorni, ossia quella
06:24che comunque gli investimenti in infrastruttura sono comunque una tantum di questi mesi, di
06:31questi anni e che poi dopo si tornerà alla normalità. Ecco, se fosse così è chiaro
06:36che determinati titoli potrebbero vedere il becchiere mezzo vuoto e quindi ritracciare
06:40un po', ma ripeto, sarebbe una buy opportunity. Quanto pesa il rischio di concentrazione nella
06:46scelta che gli investitori possono fare? Pesa perché se la fa tramite degli ETF, ci sono
06:54ETF che in pratica incarnano una serie di titoli che circolarmente sono investiti nella
07:00stessa identica cosa, per cui anche se delle volte si compra un settore che non è un ETF
07:08specifico tecnologico, ma un ETF in generale, ormai il peso di determinati titoli è veramente
07:14molto molto alto. Guardiamo per esempio la borsa di Seul che sono tre titoli che fanno
07:19che fanno praticamente il quasi 50% dell'indice e questo crea dei problemi proprio col fatto che è
07:25entrato anche da poco il Morgan Stanley World, per cui questo crea un rischio di concentrazione
07:31e di volatilità alta. Dopodiché il portafoglio deve essere assolutamente investito in diversi
07:40settori perché se si diversifica bene si può anche diversificare all'interno della tecnologia.
07:48Ad esempio, lo diciamo da tempo, le software vanno molto molto male, mentre l'hardware equip,
07:55mentre le memorie e il CPU vanno molto molto bene, per cui se si vuole investire in qualcosa
07:59che è un po' più value, un po' più però al rischio che l'intelligenza artificiale possa sostituire,
08:04quindi sempre diversificando, il software è una buona idea. Per il momento sembra che i semiconduttori
08:09stiano tornando un po' indietro e le memorie no. Vediamo come andrà a finire, ma comunque
08:14bisogna essere diversificati anche in farmacia, consumer staples secondo me e abbiamo anche
08:21l'elettronic equipment che abbiamo mantenuto in portafoglio.
08:25Le faccio vedere nel servizio di Elisabetta Piccinini come affrontare la rotazione mettendo
08:30insieme le indicazioni che avete dato.
08:44Oh, deja vu.
08:49What did you say?
08:51Nothing, just had a little deja vu.
08:53What did you say?
08:53What happened?
08:55A black cat went past us, and then another that looked just like it.
08:59Così il protagonista di Matrix descriveva un errore del sistema che nascondeva una trappola,
09:05una sensazione simile a quella che forse stanno provando i trader in questi giorni davanti
09:10al sell off di semiconduttori ed AI.
09:13Goldman Sachs in un recente report intitolato
09:15Non siamo in una bolla per ora, sottolinea che sebbene l'esuberanza per l'intelligenza artificiale
09:20ricordi il 1999, i fondamentali attuali sono molto più solidi rispetto all'era delle dot com.
09:27Se nel primo trimestre del 2000 oltre un terzo delle società tech era strutturalmente in perdita,
09:33oggi i giganti della rivoluzione AI presentano fondamentali solidissimi,
09:37finanziando il 59% dei propri investimenti tramite i flussi di cassa,
09:42contro una stagione in cui la liquidità veniva drenata in larghissima parte dal mercato.
09:47L'errore comune è guardare solo al prezzo e dimenticare il denominatore.
09:51Ai tempi della bolla internet i multipli prezzo utili prospettici del Nasdaq
09:56superavano in media quota 60, in alcuni casi addirittura 4.000,
10:01mentre oggi i leader come Nvidia e Microsoft cambiano a circa 23 volte gli utili attesi.
10:06Questi due giganti vantano un ROE, un ritorno sul capitale che sfiora il 76% per la società guidata da
10:12Jensen Wang
10:13e supera il 30% per il gruppo fondato da Bill Gates, numeri che la vecchia Cisco poteva solo sognare.
10:19Eppure questa settimana qualcosa si è rotto.
10:23Samsung ed SK Hynix, i due colossi coreani della memoria per chip e AI,
10:28hanno ceduto oltre il 12% in una sola seduta,
10:31trascinando l'intero listino coreano e cospi giù del 10%
10:35e costringendo la borsa di Seoul a sospendere le contrattazioni.
10:39Etf a leva su questi due titoli, secondo Nomura,
10:42generano 9 miliardi di dollari di pressione di vendita per ogni singolo punto percentuale di ribasso.
10:48Il Philadelphia Semiconductor Index ha ceduto il 10,3%, calo peggiore dal marzo del 2020.
10:56E parafrasando l'ex governatore della Fed, Alan Greenspan,
10:59l'esuberanza irrazionale di oggi non risiede nelle valutazioni ma nella concentrazione estrema
11:04con le prime 10 società dell'S&P 500 che pesano ormai per il 45% dell'indice,
11:11trasformando il mercato in un gigante che dipende interamente dalla capacità delle Magnifique 7 di stracciare le attese.
11:18Più che una bolla che scoppia, siamo in una selezione darwiniana dove gli investitori chiedono prove concrete di redditività.
11:33E allora abbiamo messo insieme un po' tutte le indicazioni prima di salutarla.
11:38Apple alza i prezzi.
11:40Tutto questo è legato, come dicevamo, alle opportunità che in questo momento vede sul tema delle memorie.
11:48Come va letto?
11:51Ci sono dei colli di bottiglia molto forti, le memorie sono tra queste.
11:58Prima erano le GPU, i CPU, adesso sono le memorie.
12:02E chiaramente ci sono degli attori che, come Micron, stanno facendo molto bene proprio per questo.
12:08Si ritrova la Apple in pratica a dover per forza aumentare i prezzi perché aumenta la materia prima, c'è
12:16poco da fare.
12:17In questo forse è uno dei pochi casi in cui la tecnologia per il momento non è deflattiva ma anzi
12:24è inflattiva.
12:27Il mercato è concentrato poi con pochi attori molto grandi e con pochi attori che sono dei colli di bottiglia.
12:35Per cui in pratica succede che il trade al momento è talmente affollato che la volatilità è dietro l'angolo.
12:43Ma questo mi sembra ovvio, ma non penso che sia un problema se chi tiene in portafoglio la tecnologia già
12:52da qualche anno si vede ritracciare anche di un 20%.
12:55Se la tiene a lungo termine non è un problema.
12:57Se invece si vuole avere un portafoglio meno volatile, probabilmente è meglio avere anche la Apple che perde il 5%,
13:07mantenerla in portafoglio e tenersi tutti i grandi cavalli da battaglia della tecnologia per lungo termine
13:16o quantomeno ridurli laddove si vuole un portafoglio che abbia la volatilità contenuta.
13:23Io la ringrazio davvero per essere stato con noi, grazie Carlo De Luca e io ringrazio tutti i telespettatori per
13:30averci seguito.
13:32A seguire l'intervista in esclusiva a Katie Wood.
13:52Grazie.
13:52Grazie.
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