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00:09Ben ritrovati i mercati al giro di Boa, l'accordo, la firma digitale tra gli Stati Uniti e l'Iran
00:18ha messo ancora nuova verve al rally e c'è una borsa che ha segnato il suo massimo di sempre,
00:25parliamo di Milano che ha rotto la soglia dei 53 mila punti. Che cosa significa tutto questo? Si continua a
00:33parlare di rally, si continua a parlare di record, quasi come se lo spettro della correzione non fosse contemplato ma
00:42è il modo giusto di orientarsi sui mercati e soprattutto arrivano delle certezze in più legate all'inflazione, legate se
00:50vogliamo anche alle scelte delle banche centrali.
00:53Che cosa fare nei prossimi mesi? Lo vogliamo chiedere ai nostri ospiti nel nostro approfondimento Gianmarco Salcioli, strategista Asion Forex.
01:04Grazie per essere con noi.
01:05Grazie, buonasera.
01:06Grazie Emilio Franco, amministratore delegato Mediobanca SGR. Grazie per aver accettato il nostro invito.
01:15Parto proprio da lei Franco, perché nonostante tutte le tensioni geopolitiche, la firma digitale, i punti di domanda che però
01:25restano quando si parla di accordo tra Stati Uniti e Iran,
01:30adesso c'è l'ulteriore passo avanti anche con il Libano, punti di domanda che quindi restano ancora sul tavolo,
01:40il mercato ha ancora voglia di crescere.
01:43È normale tutto questo? È salutare?
01:45È salutare perché risponde a delle indicazioni molto nette relativamente alla crescita economica, che è molto solida, specialmente negli Stati
01:55Uniti,
01:56probabilmente più solida di quanto ci si aspettasse alla fine dell'anno scorso.
02:00C'è una parte importante dell'Asia, quella che è legata al boom degli investimenti in tecnologia, che anch'essa
02:07è in una fase espansiva molto importante.
02:09Abbiamo politiche fiscali di sostegno dell'economia, anche qui dagli Stati Uniti sappiamo il Big Beautiful Act e i rimborsi
02:16fiscali,
02:17sappiamo dell'effort, dello sforzo per l'infrastruttura, sicurezza energetica militare in Europa, in Germania e via discorrendo.
02:25Quindi tutto questo in un contesto di inflazione che si ha subito uno shock temporaneo realzista legato alla chiusura dello
02:33stretto di Ormuz,
02:34ma che ragionevolmente è destinata nei suoi fondamentali lungo termine a tornare nell'alveo della normalità,
02:41fa sì che gli utili aziendali siano stati il vero elemento di forza di questi mercati azionari.
02:47Se andiamo a vedere i multipli dei principali mercati azionari, partendo da quelli un po' più cari, come quelli americani,
02:53i multipli di mercato a 12, a 24 mesi oggi sono più bassi di quelli di inizio anno, perché gli
02:59utili sono cresciuti veramente tanto.
03:01Stiamo parlando a livello di sorpresa positiva degli utili negli Stati Uniti, di una sorpresa nelle ultime reporting season,
03:07nell'ultima in particolare, nell'ordine del 15-16%, che è un livello record pluriannuale, ma anche in Europa,
03:15la tanto vituperata Europa, la sorpresa degli utili è stata molto rilevante, è stata una cifra singola, ma alta tra
03:23il 7 e l'8%.
03:24Quindi i mercati stanno reagendo, i mercati azionari, i mercati più riscolosi, coerentemente con quelle che sono le dinamiche di
03:33fondo,
03:33di un contesto che, altro che recessione, sembra molto riflazionistico, un contesto in cui c'è crescita,
03:41crescita nominale negli Stati Uniti sarà sopra il 5% quest'anno.
03:44E quindi normalmente quando c'è una crescita nominale così importante, e l'abbiamo già visto nel post-Covid,
03:49la crescita degli utili è estremamente significativa.
03:53E quindi siamo in un bull market delle azioni, e nei bull market i mercati fanno nuovi massimi.
04:00Quindi dice, è normale se esaminiamo tutto il contesto.
04:03È un contesto non necessariamente normale, piuttosto anomalo dal punto di vista del ciclo,
04:09che dovrebbe essere abbastanza maturo, che invece sta riaccelerando, come se vediamo per esempio il mercato dell'occupazione.
04:15Di solito in questa fase di ciclo la politica fiscale non è così espansiva,
04:18e invece qui per tutte le ragioni che sappiamo, sicurezza strategica e nazionale in primis,
04:24invece abbiamo questa forza del ciclo e degli utili.
04:29Salcioli, significa però che con l'accordo viene meno l'elemento più pericoloso,
04:37che spaventava di più, quello dell'inflazione.
04:40E se proviamo a vedere tutto dal punto di vista dell'obbligazionario,
04:46questo significa una minore pressione in questo momento?
04:50Per il momento sì.
04:51Tra l'altro, proprio se la guardiamo dal punto di vista di Francoforte,
04:54si è oscillati tra le due grandi paure.
04:56Quella di non ripetere l'errore del 2022,
05:00che considerava un'inflazione temporanea,
05:02e fra l'altro questo sembra proprio il caso,
05:04perché l'inflazione headline, quella provocata dall'energia, è salita molto,
05:08ma l'inflazione core di fondo in questo momento si è mantenuta molto stabile.
05:12E il vero grande errore, forse, che ricorda più il rialzo ultimo del 2011,
05:17quando Jean-Claude Trichet alzò i tassi molto di più,
05:20in una fase di rallentamento dell'economia.
05:22Perché è vero che gli Stati Uniti stanno andando molto forte,
05:25l'Europa un po' meno.
05:26In questo contesto è vero che il prezzo del petrolio
05:30e la correlazione che si vede con il prezzo dell'inflazione
05:33è talmente ovvio che vedere la partenza da 70,
05:37e il ritorno di fatto del petrolio in zona 75-80
05:40fa pensare che i prossimi mesi possono essere molto interessanti
05:43per capire che l'inflazione scenderà
05:45e che forse possono dare un'opportunità sul beta.
05:49Poteva andare diversamente la raccolta di BTP Italia, sì.
05:54Lo sfondo dell'accordo significa in qualche modo meno inflazione.
06:00E questo è un collocamento, un'emissione pensata, sì,
06:03per i piccoli risparmiatori, per proteggere dall'inflazione.
06:08Vediamo com'è andata.
06:09Perché il collocamento è partito il 15, si è chiuso il 19,
06:14l'importo complessivo ha sfiorato i 9 miliardi di raccolta
06:20e arriva qualche dettaglio in più da parte del MEF
06:25perché la quota del retail è stata pari al 67%,
06:31il taglio medio 31.453 euro.
06:37Quindi le chiedo, Salcioli, come è andata con meno paura dell'inflazione?
06:43È un buon risultato?
06:44Allora, secondo me sì, perché proprio all'inizio,
06:48prima del collocamento si era aperto lo stretto
06:52e quindi è chiaro che c'è una componente timore che può aver inciso.
06:56È molto difficile però avere la controprova
06:59perché se si vanno a vedere dal 2014 le 20 e più emissioni
07:03del BTP Italia classico, effettivamente la quota del retail
07:07non è stata molto diversa.
07:09Quindi siamo rimasti sostanzialmente in zona
07:12ed è altrettanto vero che strutturalmente
07:14sia come composizione del debito pubblico
07:16sia come composizione degli strumenti obbligazionari
07:19indicizzati nei portafogli degli italiani
07:22facendo una indicazione abbastanza generale
07:25l'indicizzato non coglie grande attenzione o grande amore
07:30quindi è un elemento che va semplicemente in una fase di continuità
07:34e se il successo poi sarà determinato
07:38dall'andamento ovviamente dell'inflazione.
07:40È altrettanto vero che in un portafoglio diversificato
07:43ci vogliono titoli che si comportano in modo diverso
07:46rispetto a scenari molto diversi.
07:49Saremo a vedere ma queste sono state anche giornate
07:53che con la quotazione e il collocamento
07:56dell'IPO più grande della storia SpaceX
07:59molti ragionano sull'importanza della rotazione adesso
08:07e si cerca di capire se dopo l'entusiasmo scatenato anche da questa IPO
08:13il caso di ridurre il tech è il caso di ridurre ad esempio
08:19il settore della difesa per l'accordo
08:23e entrare magari un po' più sull'energia
08:25approfittando del prezzo del petrolio che si è ridotto.
08:27E allora tradotta diversamente
08:29è il momento di ruotare i portafogli o aspettiamo?
08:33Ma devo dire il mercato ci ha dato un'indicazione molto chiara
08:37noi devo dire ci aspettavamo anche in una recente intervista
08:41l'ho dichiarato che una volta trovato un accordo
08:44abbiamo visto un inizio importante di calo del prezzo del petrolio
08:49io credo, ho sentito anche prima
08:51probabilmente andremo più verso i 70
08:53c'è moltissima offerta disponibile
08:58questo sarebbe stato il trigger
08:59per far uscire dal suo canale di trading l'Europa
09:03questo canale che si è diciamo instaurato
09:06da quando è scoppiata la guerra ai primi di marzo
09:10è quello che abbiamo visto in questi giorni
09:11abbiamo visto una rottura molto importante
09:13specialmente dell'Eurostox
09:15e ci aspettiamo che questa appunto
09:18stia anticipando una prosecuzione
09:20di quella resilienza del ciclo macro
09:22sebbene più debole di quello americano
09:24ma specialmente del ciclo degli utili
09:26e quindi un'area che io prima ho definito
09:29non a caso vituperata
09:30nel senso trascurata
09:31specialmente degli investitori americani
09:34che in questo momento e in questi anni
09:36sono più che altro concentrati su se stessi
09:39tornerà secondo noi
09:40ad avere almeno tatticamente un interesse
09:43dal punto di vista dell'investimento
09:45perché tratta su livelli di sconto molto importanti
09:48rispetto alla storia verso gli Stati Uniti
09:50a delle dinamiche favorevole
09:52come dicevamo della crescita degli utili
09:54in generale questa rotazione
09:56va vista a più dimensioni
09:59è sicuramente una rotazione geografica
10:01quello che finalmente ripartirà
10:03sta ripartendo
10:04quindi vedere l'Europa
10:06alcuni paesi emergenti
10:07più Europa, più emergenti
10:09è un aspetto quasi idraulico dei mercati
10:12alla fine i vasi sono comunicanti
10:14poi c'è qualche vaso diciamo più bello
10:16con un vetro e con un cristallo migliore
10:18più trasparente come quello americano
10:20che consente maggior crescita
10:21più esposizione alla tecnologia
10:23ma ogni cosa ha il suo prezzo
10:24e quando quel prezzo è giusto
10:26questo vuol dire tipicamente rotazioni
10:29ed è una delle dinamiche più salubri
10:31di un mercato toro
10:32perché un mercato toro che riesce a esprimere
10:35delle rotazioni
10:36in questo caso geografiche
10:37e settoriali
10:38quindi con la componente più ciclica
10:40legata per esempio
10:41ai consumi discrezionali
10:42il lusso tanto vituperato anch'esso
10:45è destinato a riaccelerare
10:47lo sta già facendo in questi giorni
10:49quindi diciamo un elemento di resilienza
10:50ad un mercato toro
10:52che vince una di quelle preoccupazioni
10:54tanto diffuse negli ultimi anni
10:56del fatto che questa eccessiva concentrazione
10:59di performance
11:00e quindi poi di capitalizzazione di mercato
11:02nella tecnologia americana
11:03fosse un grande segnale
11:05di debolezza prospettica del mercato
11:08e una specie di campanello d'allarme
11:11sul prossimo diciamo bear market
11:15che è un po' come nel deserto dei tartari
11:17poi in realtà non si è mai manifestato seriamente
11:19perché siamo appunto in un bull market
11:21di lungo termine
11:22molto molto forte
11:23questo non vuol dire però
11:25che la tecnologia americana
11:26sia destinata a contrarsi
11:29in termini di valore assoluto
11:30nel corso dei prossimi trimestri
11:32ci aspettiamo che perda un pochino
11:34quello sprint
11:36che ha caratterizzato questa fase
11:40come altre
11:40ma che quelle dinamiche fondamentali
11:43che sono estremamente potenti
11:45a crescita degli utili oggi
11:46nel settore tecnologico americana
11:47dopo le ultime revisioni
11:49è sopra il 30%
11:50stiamo parlando di colossi
11:52che capitalizzano 30 trilioni di dollari
11:55volevo vedere alla luce di tutto quello
11:56che mi state dicendo
11:57abbiamo parlato di azionario e obbligazionario
11:59di rotazione
12:00Salcioli per chiudere
12:01non è più l'inflazione
12:03il grande rischio
12:04può essere un rallentamento
12:07della crescita
12:08oltre le vostre previsioni
12:10o anche questo non è più un rischio
12:13torniamo alle vecchie preoccupazioni
12:16c'è la bolla sì o no
12:17e quindi in questo caso
12:19più una
12:19per così dire
12:20bolla sul tech
12:21bolla sul tech
12:22anche io sono convinto
12:23che le valutazioni
12:25abbiano ancora upside
12:26con maggiore selettività
12:29perché effettivamente
12:29esiste una maggiore concorrenza
12:31concorrenza
12:32ed è aumentato anche
12:33la quantità di capex
12:36sempre crescente
12:37che ovviamente deve ritrovare
12:39valutazioni e remunerazioni
12:41anche se noi rimaniamo positivi
12:42rimaniamo ancora a vedere
12:44le questioni legate al private equity
12:47però in questo momento
12:49siamo in una condizione
12:50da sweet spot
12:51di ritorno alla normalità
12:53che fra l'altro
12:53è testimoniato
12:54dalla fortissima riduzione
12:56della volatilità implicita
12:57su tutti i principali mercati
12:58in particolare
13:00la volatilità implicita
13:01sia il VIX
13:02nella versione americana
13:03ma anche su
13:03il move
13:04sul mercato obbligazionario
13:06è stata forse
13:07l'asset class
13:08più venduta
13:09su ogni rally
13:10in questi tre mesi e mezzo
13:11e questo determina
13:12anche quella resilienza
13:14sfido chiunque
13:15il 27 di febbraio
13:18a pensare che
13:19qui
13:19dopo tre mesi e mezzo
13:20saremmo arrivati
13:21a questi records
13:22a maggior parte dei mercati
13:24Franco
13:2430 secondi
13:25in chiusura
13:26rischio più grande
13:26Sì ritorno
13:26alla tua introduzione
13:28la correzione
13:29le correzioni
13:29sono fisiologiche
13:30anche nei bull market
13:31ne abbiamo vista una
13:32all'inizio di giugno
13:33gli Stati Uniti
13:34hanno perso circa
13:35il 5%
13:35Ma che vediamo
13:36un po' l'intensità
13:36il tempo
13:37è sempre
13:39segnando anche quello
13:40il fatto che comunque
13:41mediamente
13:42gli investitori
13:43non sono
13:44stracarichi
13:45di rischio
13:46magari sono più pieni
13:47di tecnologia
13:48ma non hanno tutto il resto
13:49e questo è
13:50l'alimento
13:51alla rotazione
13:52quindi
13:52le correzioni
13:53magari arriveranno
13:54nel corso dell'estate
13:55sono correzioni
13:56in un bull market
13:57di solito hanno una profondità
13:58tra il 5 e il 10%
13:59vanno solo comprate
14:01Io vi ringrazio davvero
14:02per essere stati con noi
14:03grazie ancora
14:04Gianmarco Salcioli
14:05grazie Emilio Franco
14:07grazie a tutti
14:08per averci seguito
14:10Mercati al Giro di Boa
14:11restate con noi
14:12grazie a tutti
14:25Grazie a tutti
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