Trump, Macron… quelle est l’utilité du G7 ?

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Transcript

00:02Les chefs d'État des pays du G7 se sont réunis depuis hier dans la cité thermale déviant les bains.

00:07Un énième sommet aux multiples enjeux diplomatiques avec ce matin la présence de Donald Trump et de Volodymyr Zelensky à

00:13la table des discussions.

00:14Mais à quoi servent vraiment ces G7 ? Vraie question que peu se posent.

00:18Le politologue Christophe Boutin est avec nous pour nous éclairer sur le sujet. Bonjour Christophe Boutin.

00:23Bonjour.

00:24Bonjour Christophe Boutin, merci d'être en direct avec nous aujourd'hui sur Sud Radio.

00:28Bonjour, effectivement, le G7 fut créé en 1975, me semble-t-il, à l'initiative du président Valéry Giscard d

00:35'Estaing.

00:36De façon à ce que les grandes puissances économiques du monde puissent se concerter, ça faisait suite, vous savez, à

00:41la première crise pétrolière de 1973.

00:43Aujourd'hui, en 2026, d'abord, est-ce que le G7 a-t-il encore un sens, vu, j'allais

00:49dire, le fractionnement des relations internationales ?

00:53Et surtout, est-ce que la France y joue encore le rôle, a-t-elle encore le poids qu'elle

00:58avait en 1975 ?

01:01Alors, vous avez raison, en 1975, le président Giscard d'Estaing et le fondateur, c'est lui qui, après le

01:06choc pétrolier, essayent de créer cette coordination entre, notamment, les États-Unis et l'Allemagne.

01:11Là, le G7, c'est quelque chose qui fonctionne de manière régulière.

01:17C'est vrai qu'il y a une concurrence avec le G20 qui est élargie et qui offre une dimension

01:23mondiale beaucoup plus intéressante.

01:25Maintenant, le G7 reste quand même, je dirais, l'élément central ou référentiel de ce qu'on pourrait appeler le

01:30bloc occidental,

01:32avec trois pays membres de l'Union Européenne, plus le Royaume-Uni.

01:37On peut les rappeler, Christophe Boutin, justement ?

01:40Oui, alors, la France, l'Italie et l'Allemagne, les trois pays membres de l'Union Européenne.

01:46La Grande-Bretagne.

01:47Le Royaume-Uni, ex-membre de l'Union Européenne.

01:49Bien sûr.

01:49Et puis, le Canada et les États-Unis.

01:52Voilà les membres, en sachant que siège aussi, ou du moins assiste, la Commission Européenne d'une part,

01:58et le président du Conseil Européen d'autre part,

02:01donc les deux représentants des deux institutions les plus importantes de l'Union Européenne.

02:05Et le Japon et la Russie, ils n'ont jamais pu intégrer, ils ont été candidats ?

02:10Autant pour moi, j'ai oublié le Japon, le Japon, il est présent.

02:15La Russie, non, la Russie fait partie du G20, ou du moins a fait partie du G20,

02:20mais on voit bien qu'actuellement, la préoccupation principale de ce G7 déviant,

02:25c'est la crise ukrainienne, et on comprend que la Russie, dans ce cas-là, n'en fasse pas directement

02:29partie.

02:29Elle est partie prenante, on est d'accord.

02:31Aujourd'hui, le G7, c'est quand même bien que ces puissances continuent à se concerter,

02:37même si leur marge d'action est un petit peu perturbée par les positions que le président Trump a données

02:43aux relations internationales récemment.

02:45C'est le moins qu'on puisse dire.

02:47Effectivement, l'idée, c'est que la rencontre directe des chefs d'État,

02:52le dialogue direct entre les chefs d'État, vaut toujours mieux que la technocratie,

02:56vaut toujours mieux que la pesanteur administrative,

02:59pour parfois arriver à dénouer certaines crises.

03:02Maintenant, le sommeil du G7 déviant, par exemple, a comme priorité réduire les déséquilibres mondiaux,

03:11lutter contre la criminalité organisée, établir de nouvelles règles de gouvernance mondiale.

03:16Il est bien évident que c'est taillé un petit peu large, peut-être quand même,

03:20pour cette réunion qui rassemble actuellement, là, à Évian,

03:25des gens qui, pour une part d'entre eux, ne sont pas au mieux de leur forme politique, il faut

03:30bien le dire.

03:31Est-ce que, pour autant, il est important que ces puissances se réunissent,

03:35est-ce qu'elles ont dans l'histoire déjà, là, on demande à quoi ça sert,

03:38est-ce qu'elles ont, à un moment donné, servi à quelque chose ?

03:40Est-ce que ce G7 a permis des avancées, des évolutions, éviter peut-être des conflits ou régler des problèmes

03:46?

03:46Éviter des conflits, je n'irais pas jusque-là.

03:48Par contre, réussir à diminuer les détentions,

03:51clarifier les situations entre des chefs de l'État qui étaient nouveaux pour certains.

03:55Vous savez, quand un nouveau chef de l'État arrive au pouvoir,

03:57il arrive avec une logique qui n'est pas forcément une logique de dialogue,

04:01pas forcément une logique constructive.

04:03Le fait de rencontrer ces homologues, d'établir un dialogue direct, est quelque chose d'important.

04:08Faut-il, pour cela faire, comme Emmanuel Macron,

04:11passer sur X l'arrivée de ces homologues étrangers en mettant une petite musique comique ?

04:18Je ne garantis pas que cela apporte beaucoup.

04:20Faut-il, comme l'a fait le chancelier allemand,

04:23accueillir Donald Trump avec un t-shirt floqué à son nom et au chiffre 47 ?

04:30Là aussi, je ne garantis pas que cela apporte beaucoup.

04:32Mais on peut me répondre en citant la célèbre image d'un des premières réunions

04:36qui avait eu lieu dans les Antilles,

04:39où on voyait Valéry Giscard d'Estaing et Jural Ford discuter dans une piscine.

04:43Oui, je me souviens de l'image.

04:44Et puis, il y avait eu le sommet de Cancun également.

04:46Oui, il y a quelquefois des aspects folkloriques.

04:48Et là, on sent bien que les exécutifs n'ayant plus tellement de leviers et de moyens d'action

04:53qu'on pense par de la mise en scène concernant le président Macron,

04:57c'est carrément une communication à son avantage qu'il fait,

05:00alors que lui, étant dans une situation assez délicate sur le plan institutionnel en France,

05:05il veut se donner une image de chef d'État avec influence internationale.

05:09Mais oui, mais c'est un peu la même chose pour le Premier ministre britannique,

05:14Keistermer, qui n'est pas au mieux de sa forme politique, est très contesté en interne.

05:18Qui est presque partant, bien sûr.

05:19Donald Trump vient de signer un accord, ou va signer, nous dit-on,

05:24parce qu'avec lui, on ne sait jamais si c'est fait ou fait ou à faire,

05:28un accord avec l'impédie d'Iran qui est quand même partiellement au moins une défaite pour les USA.

05:33Aucun des objectifs initiaux ne sont réalisés.

05:36On pourrait citer aussi le chancelier allemand,

05:39qui, même chose, est très contesté dans son pays.

05:41Finalement, ce sont les femmes et les femmes conservatrices,

05:45la Première ministre japonaise et la Présidente du Conseil italienne,

05:49qui, je dirais, s'en sortent le mieux dans ce dispositif.

05:52Oui, des humoristes disaient que ce sont les seuls hommes du G7,

05:55en parlant des deux personnalités que vous avez citées.

05:58D'ailleurs, Christophe Boutin, le G7 n'a pesé en rien

06:03dans les tractations entre l'Iran, Israël et les États-Unis.

06:06Le président Donald Trump a agi seul, en solitaire totale,

06:10sans jamais se consulter des gens qui sont censés être ses alliés, malgré tout, au G7.

06:15Ah ben, alliés au G7, alliés dans l'OTAN,

06:18et les seuls éléments que l'on a eus,

06:20c'est les regrets plusieurs fois manifestés par le président américain,

06:24que ses alliés ne lui emboîtent pas immédiatement le pas

06:27pour faire, je dirais, un peu tout et n'importe quoi

06:30dans la proximité du détendant de Mouze.

06:32Alors, rappelez-nous, justement, pourquoi était-il parti précipitamment,

06:36comme Louis XIV quittant Volvicomte,

06:39alors que Fouquet a organisé pour lui une fête ?

06:41Donald Trump s'en va subrepticement du G7 sans dire au revoir.

06:44Quelle était la raison de se camoufler aux Européens ?

06:48L'idée était effectivement qu'il y avait un désaccord profond sur...

06:52Il était très déçu par le manque d'engagement des Européens derrière lui.

06:56Il estimait que ça allait de soi,

06:58que de toute façon, vu qu'il apportait des éléments importants

07:02et financiers et militaires,

07:04les autres devaient lui emboîter le pas.

07:06Et il a été très surpris de voir la manière dont certains États

07:08ont même parfois, je dirais, contesté,

07:11y compris le survol aérien.

07:12On pense à la crise qu'il y a eu avec l'Espagne, par exemple.

07:15Mais aussi le peu d'apports en termes militaires,

07:19en soutien militaire,

07:20avec des flottes qui restaient à distance

07:22et une politique qui restait très critique

07:26sur la manière dont Donald Trump faisait semblant de mener

07:30sa politique dans le détroit d'Hormuz.

07:32Christophe Boutin, est-ce que vous considérez que, malgré tout,

07:35ce G7 n'a de viabilité

07:39que si on continue à être au diapason de la première puissance mondiale,

07:42ce sont les États-Unis, représentés par son président ?

07:46Est-ce qu'un G7 sans les États-Unis aurait du sens,

07:49de même que l'OTAN sans les États-Unis,

07:51on pense que c'est une autre histoire ?

07:54Est-ce qu'un G7 pourrait se passer des États-Unis ?

07:56Et est-ce qu'au contraire, il faut garder une cohésion

07:59et suivre de près les intérêts des Américains ?

08:01Sinon, on se retrouve, j'allais dire,

08:03passez-moi l'expression, à poil.

08:05Mais on est déjà...

08:07La question est de savoir si on veut céder aux Américains

08:10absolument tout dans les rayons des G7.

08:12Ce qui se passe, c'est qu'il y a normalement

08:14une coordination entre les États européens,

08:16les trois membres de l'Union européenne,

08:17la France, l'Italie et l'Allemagne,

08:19qui se coordonnent pour essayer d'avoir une position commune

08:22dans certains dossiers,

08:23qu'on sait, conflictuel avec les États-Unis.

08:25Je pense au climat,

08:27je pense au rapport avec la Chine,

08:29je pense même à la manière de concevoir le commerce international,

08:32mesures protectionnistes pour Trump,

08:34libre-échangisme, au contraire, pour l'Union européenne.

08:37Là, dans le sommet des viands,

08:39il y a un des éléments importants

08:41qui touche au numérique et à l'intelligence artificielle.

08:44On sait là aussi qu'il y a un désaccord

08:46entre les approches des États-Unis

08:48et les approches de l'Union européenne,

08:50beaucoup plus normatives,

08:51beaucoup plus restrictives,

08:53beaucoup plus contrôlées,

08:54dans un cas, le cas européen,

08:56que dans le cas étatsunien.

08:57Donc, oui, il est bon qu'il y ait cet espace de dialogue,

09:01il est bon qu'il y ait cet espace de discussion,

09:03il est bon de le faire avec les États-Unis.

09:05Et je pense que les États-Unis ont intérêt aussi

09:07à maintenir le format G7.

09:09Faisons un peu de politique-fiction,

09:11Christophe Goutin.

09:12Si la Russie réintègre le cadre de l'arc européen,

09:16si les institutions russes renouent avec la démocratie

09:19un État de droit respectable,

09:21est-ce qu'on pourrait envisager l'entrée de la Russie ?

09:24Gorbatchev a essayé de l'obtenir.

09:27L'entrée de la Russie, donc, dans le G8,

09:29ce qui serait le G8,

09:30est-ce que ça permettrait de redistribuer

09:32un peu les rapports de force

09:34et peut-être de consolider le poids de l'Europe

09:36dans ce cadre des relations internationales ?

09:38Je dis bien si.

09:40Ça permettrait effectivement

09:42d'avoir l'Europe en puissance médiane,

09:44je veux dire l'Union européenne en puissance médiane,

09:47entre d'un côté les États-Unis

09:49et de l'autre côté la Russie.

09:51Maintenant, il y a les déséquilibres économiques,

09:53il y a la question de savoir

09:55si l'Ukraine va être plus ou moins intégrée

09:58et à quel niveau dans l'Union européenne

10:01et comment va se résoudre enfin ou pas

10:03le conflit ukrainien.

10:04On a actuellement des chefs d'État européens

10:08pour qui le conflit ukrainien

10:10n'est pas dénué d'intérêts.

10:12Je veux dire...

10:12C'est clair.

10:13C'est clair.

10:14Voilà.

10:14C'est le cas de l'Allemagne.

10:17C'est le cas de Keith Starmer

10:18qui, comme son précédent prédécesseur,

10:22chauffe un boulet rouge

10:23contre la Russie.

10:25Et c'est le cas d'Emmanuel Macron,

10:27il faut bien le dire.

10:28Christophe Boutin,

10:29on peut dire aujourd'hui,

10:30j'allais dire sans mauvais esprit,

10:31que l'élargissement à 28

10:33puis maintenant à 27 sur la Grande-Bretagne

10:34est quand même plus proche du fiasco

10:36et de la complexité et des difficultés

10:39que d'une solution formidable.

10:40Est-ce que rajouter l'Ukraine,

10:42repartir à 28 avec l'Ukraine,

10:44c'est par remettre un grain de sel

10:45pour ne pas dire un gros caillou

10:47dans la machine européenne ?

10:49Ah, écoutez, je crois qu'effectivement,

10:52ça poserait d'énormes problèmes

10:53pour aligner l'économie ukrainienne

10:56au niveau des autres économies.

10:58Cela poserait des problèmes

10:59pour adapter notre système

11:01de libre-échange interne

11:04à l'Union européenne,

11:05à l'Ukraine.

11:06L'adaptation ne sera pas sans difficulté,

11:09sans coûts particulièrement importants

11:11et sans coûts qui seront ici

11:13les coûts payés par les contribuables

11:15actuels de l'Union européenne

11:16telles qu'elles existent.

11:17Merci Christophe Boutin

11:18pour vos avis pertinents

11:19et j'aurais bien entendu besoin

11:20d'avoir à nouveau vos avis

11:22parce que je suppose

11:22que cette conjoncture va évoluer.

11:24A très bientôt sur Sud Radio.

11:25Comment vous informez-vous ?

11:27Lisez-vous encore le journal ?

11:28Regardez-vous encore la télé ?

11:30Écoutez-vous Sud Radio ?

11:31Ou consultez-vous uniquement

11:32les réseaux sociaux ?

11:33Dites-le nous.

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