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Confira conversa com jornalistas de A Gazeta que acompanharam todo o julgamento do crime contra os meninos Kauã e Joaquim de dentro do Tribunal do Júri em Linhares
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NotíciasTranscrição
00:13Boa noite internauta que nos acompanha aqui em A Gazeta, no Instagram, Facebook e site
00:20de A Gazeta, estamos ao vivo agora com mais um Por Dentro da Notícia, o seu videocast
00:25para falar dos bastidores da notícia, os desafios da reportagem, que não é um profissão
00:30repórter, mas a gente está aqui para falar das principais coberturas jornalísticas aqui
00:34no Espírito Santo, feitas pela redação da Rede Gazeta.
00:38Eu sou Geraldo Campos Júnior, a gente vai aqui para esse segundo episódio e o nosso
00:43tema de hoje é os bastidores do júri do pastor Jorge Val Alves, condenado na última semana
00:50por matar o enteado e o filho, Cauã e Joaquim, em Linhares, crime que aconteceu em 2018.
00:59E para falar desse assunto, a gente está aqui com os dois jornalistas que participaram
01:05ativamente dessa cobertura do júri, a Natália Bourguignon, boa noite Natália.
01:09Boa noite Geraldo, boa noite meu colega.
01:12E o colega Vinícius Agoto, repórter também aqui de A Gazeta.
01:17Boa noite Geraldo, Natália, todo mundo que acompanha a gente pelas redes sociais são aí
01:20para a Gazeta.
01:21Gente, a Natália e o Vinícius, eles estiveram no júri, dentro lá da vara criminal de Linhares,
01:28dentro do tribunal do júri, o tempo inteiro.
01:31Eles acompanharam todo o julgamento, que é uma coisa assim, que eu sei que a maioria das
01:35pessoas nunca entrou, não tem acesso ou nem muita noção, tirando do que a gente vê no filme.
01:40É por isso que a gente trouxe aqui um caso de grande repercussão, que chocou o Espírito
01:44Santo, enfim, e que repercutiu muito até agora na condenação, por isso a gente traz
01:50eles para falar desse grande desafio lá, que foi cobrir esse julgamento histórico.
01:56E você que está acompanhando pelas redes sociais pode enviar sua pergunta aqui embaixo,
02:00que a gente vai estar acompanhando também.
02:03Queria começar por perguntar o básico, que é como que foi essa experiência, como que
02:08foi esse trabalho, essa operação toda, a gente está aqui em Vitória, de ir para o
02:12julgamento Linhares, ficar dentro do júri.
02:15Conta para a gente um pouco de como que foi isso tudo.
02:17Olha, Geraldo, foi, como você falou, meio que uma operação de guerra, né?
02:22A gente se prepara bastante antes, até conhecendo o processo.
02:27Eu li todos os 14 volumes do caso, são mais de 2 mil, acho que deve chegar perto de umas
02:343 mil páginas.
02:36Então tem essa parte da preparação de conhecer o caso, de conhecer as pessoas, de se identificar
02:42um pouco quem é que vai estar lá, qual é a cara de cada um, né?
02:45E tem também a preparação, de fato, para a cobertura em si, equipamento, o que a gente
02:51vai fazer, que tipo de cobertura.
02:53No nosso caso, a gente foi designado que eu faria as matérias relativas ao júri, à
02:59medida que ele ia acontecendo, e caberia ao Vinícius fazer o tempo real, né?
03:04Que é aquela cobertura que a gente faz em que, em tempo real, obviamente como diz o nome,
03:09a gente vai colocando informações, né?
03:12E tudo o que vai acontecendo dentro do plenário, né?
03:15Para passar para as pessoas de caso o que está acontecendo lá em tempo real, assim.
03:19Um minuto, um minuto.
03:20Até porque não tem como transmitir ao vivo um julgamento, né?
03:25Até tem como.
03:27Na verdade, essa decisão de se um julgamento vai ser ou não transmitido em vídeo, em áudio,
03:32se ele pode ser gravado e passado depois, isso é uma decisão do juiz.
03:36Esse juiz, especificamente, lá da primeira vara criminal de Linhares, ele proibiu a divulgação
03:43tanto de imagens quanto do áudio.
03:46A gente, assim, foi permitido que a gente gravasse o áudio, mas não divulgasse, né?
03:50Gravasse para a nossa própria apuração e tudo mais.
03:53Mas, de fato, ele não permitiu que a gente pudesse transmitir.
04:00Então, coube aí ao Vinícius passar, de fato, tudo o que estava acontecendo através do tempo real.
04:04É, a estratégia que a gente tem é, de fato, essa, né?
04:06De transcrever e escrever ali de forma rápida, mas também concisa e de forma correta
04:12para passar para as pessoas que estão em casa o que estava acontecendo ali.
04:15Tanto as falas mais marcantes da defesa e da acusação, como
04:20Ah, começou agora o julgamento, está nessa fase, ou ainda não começou,
04:24porque, às vezes, enrolava um pouco mais para...
04:26Estava previsto para começar às nove e depois começava às dez.
04:29A gente ia passando, assim, tempo real, quais que eram os trâmites que estavam acontecendo naquele momento.
04:35E tentando também passar, às vezes, não dava para colocar a imagem o tempo todo de tudo que estava acontecendo,
04:42mas tentar escrever o que estava acontecendo ali, né?
04:45Uma discussão muito acalorada.
04:48O clima, né? Um silêncio profundo.
04:51Até a aparência das pessoas, né?
04:53Do próprio Jorge Val, como que ele estava vestido, assim, a gente tentava descrever para as pessoas que estavam em
04:59casa
04:59entenderem o que estava acontecendo ali no Salão do Júri, em Linhares.
05:03Só para a gente situar aqui o internauta, que, como eu falei, muitos nunca pisaram,
05:09eu acredito que a maioria, numa sala de julgamento na vida.
05:12Como que é mais ou menos essa estrutura?
05:14É mais ou menos aquilo que a gente vê no filme mesmo?
05:17Olha, um pouco.
05:19É uma espécie de auditório, né?
05:21Então, tem várias cadeiras para as pessoas que ficam assistindo, para a família, para a imprensa.
05:26E você tem um juiz que fica numa mesa alta no centro.
05:30Ao lado do juiz, lado direito do juiz, você tem o Ministério Público e a assistência de acusação,
05:35que são as pessoas que estão acusando aquele réu.
05:38E aí, de um lado, você tem a defesa, o réu e a defesa dele, né?
05:43O réu e os advogados.
05:44Do lado oposto ao réu e aos advogados, na parede do outro lado, tem a bancada dos jurados mesmo.
05:52O Conselho de Sentença.
05:53Isso, o Conselho de Sentença.
05:54Os sete nomes, sete pessoas sorteadas, para decidir o que vai e qual vai ser o veredito ali no final.
06:01E o réu, ele não fica ali no centro de frente para o juiz o tempo todo, né?
06:05Na maioria das vezes, ele fica no canto, olhando para a parede.
06:09Nesse caso, para os policiais penais que estavam acompanhando ele, fazendo a segurança do local,
06:13que trouxeram, levaram ele de Viana para Linhares.
06:17Então, ele ficava no canto, assim, perto da defesa.
06:19E o único momento que, de fato, ele sentou ali no meio foi quando ele foi interrogado pelo juiz
06:25e também pela defesa dele, né?
06:29Pois é, e isso é uma coisa que as pessoas devem ter ficado com curiosidade,
06:33por causa que, desde a época do crime, inicialmente, né?
06:38Eu acho que o pessoal deve lembrar, quando teve a notícia dos meninos mortos e incendiados,
06:43não foi imediatamente que ele foi apontado como o acusado.
06:47Teve todo um processo de investigação para isso e etc.
06:52Ele deu entrevistas nesse meio tempo, mas depois que foi preso e tudo mais, ele nunca mais falou.
06:59Então, assim, foram o quê?
07:00Cinco anos?
07:01Exato.
07:02Cinco anos que ele se manteve calado, sem falar novamente sobre aquilo, em silêncio.
07:07O que ele falou?
07:08Como que foi esse depoimento dele, a postura dele no júri?
07:12O Jorge Aval.
07:12Uma coisa, assim, é importante a gente lembrar que o Jorge Aval foi preso exatamente uma semana depois do incêndio.
07:19Nesse período, nessa semana, ele falou, enfim, bastante até, acho que, coletivo de imprensa,
07:25ele deu entrevista diversas vezes, contando a versão dele,
07:29e desde que ele foi preso dentro da penitenciária, nunca mais ele se manifestou.
07:33E ele chegou lá, então, né, muito mais magro, né, do que o que a gente lembrava daquela época.
07:39Visivelmente mais magro.
07:41Visivelmente mais magro.
07:41Ainda com o cabelo cortado, né?
07:44É, o cabelo raspado, ele não usou as roupas da Sejus, ele usou...
07:49Uma roupa social, camisa branca, uma calça cinza também, mas chinelo.
07:53Isso, e aí ele falou, assim, é...
07:58Ele...
07:59Uma coisa curiosa que eu acho, eu não sei se foi estratégico do juiz à defesa da acusação,
08:05mas o depoimento dele foi tomado depois da meia-noite.
08:09Então, tinha muito menos gente dentro do plenário, era um horário muito mais tranquilo,
08:17era um horário em que, assim, era um horário também que a gente já estava um pouco cansado, né?
08:23Estava cansado todo mundo, né?
08:24Quem estava ali, quem tinha que ficar ali, né?
08:27A gente, os próprios jurados e tudo mais, já estava todo mundo...
08:30Já tinha passado por muita coisa, tinha ouvido muita gente, tinha sido muita informação...
08:35Foram quatro testemunhas naquele dia, né?
08:36Exatamente.
08:37Muita informação tinha sido passada naquele dia já.
08:40E o juiz, que podia ter deixado para o dia seguinte, era uma decisão dele, tá?
08:45Em que ordem que ele ouve as pessoas e tudo mais, optou por, depois da meia-noite, ouvi-lo.
08:53E foi uma fala muito emocionada, né, Vinícius?
08:56É, assim, quando acabou as quatro testemunhas, a gente achou, de fato, não, vamos para casa agora, descansar,
09:01mas aí o juiz decidiu por ouvir.
09:03E, assim, acho que tinha essa expectativa de ouvir o Jorge Val depois de cinco anos, né?
09:08Para ver se ele ia negar o crime, ou se ele ia confessar, ou trazer uma outra versão.
09:14E foi um depoimento bastante emocionado pela parte dele, assim, né?
09:18No momento que ele negou...
09:19Ele chorou?
09:20Bastante.
09:21Principalmente na parte que ele começou a negar as acusações, negou que tinha cometido o crime e tal.
09:27Nessa parte ele ficou bastante emocionado.
09:31Ele falou diversas vezes que não matou os filhos, que não acendiou os filhos, que não é essa pessoa.
09:36E eu acho que muito da parte, né, ele chorou muito também, falando justamente disso,
09:42de que ele foi condenado antecipadamente pela sociedade.
09:46Um crime que não teria cometido e tal.
09:48Justamente por um crime que ele disse que ele não cometeu.
09:50Preferia ter entrado no incêndio, né, morrido, porque esses anos que ele tem passado na prisão
09:56foram anos muito difíceis, isso na versão dele, né?
09:59Então foi um depoimento, no final, assim, de bastante emoção para ele, ele chorou bastante.
10:05E ele mudou ligeiramente a versão, né?
10:07Assim, diferente do que ele tinha falado naquela primeira semana em que ele se manifestou bastante
10:11sobre o incêndio, que ele falou que ele tentou salvar os meninos, entrou no quarto,
10:16atiou cama, abriu a porta, que viu fumaça que estava muito escuro dentro do quarto, ouviu as crianças chorando.
10:23Lá no júri de frente para o juiz, ele falou que foi orientado a dar essa versão e que...
10:31Porque as pessoas estavam falando que ele tinha que dar essa versão, que senão ele ia aparecer omisso.
10:36Mas que, na verdade, ele passou na frente da porta do quarto, encostou na porta, ficou com medo e saiu.
10:44E ele não respondeu perguntas de todo mundo, assim, ele respondeu perguntas só da defesa dele, né?
10:50Então foi um depoimento cadenciado ali por perguntas da defesa e ele criou toda uma narrativa mesmo.
10:58A primeira parte do depoimento foi ele explicando como foi a história de vida dele, como que ele chegou em
11:03Linhares,
11:03até chegar no final, que era a morte dos meninos, claro, negando o crime.
11:08As respostas do Ministério Público da Assistência de Cosação, ele se recusou a responder.
11:15Foram lidas, mas ele não respondeu.
11:18No caso, ele só respondeu do juiz?
11:19Só respondeu as perguntas dos próprios advogados.
11:21Da defesa.
11:22Ah, ele tinha essa opção, né?
11:25Não, é possível, né?
11:28A lei garante que as pessoas fiquem caladas nessa hora, né?
11:33E existe até uma discussão sobre se as pessoas têm que ficar caladas para todo mundo
11:37ou se elas podem se silenciar de modo seletivo, assim, né?
11:42Eu não respondo umas perguntas e respondo outras.
11:44E é permitido, sim.
11:46Então, ele já falou no início que ele não ia responder as perguntas da acusação.
11:51E aí as perguntas foram lidas pela acusação para o juiz, não para o Jorge Val, né?
11:56Foram lidas para o juiz para que ficasse registradas quais eram as perguntas que ele não falou.
12:00As perguntas que eles iriam fazer.
12:02E depois ele só respondeu as perguntas dos próprios advogados.
12:06Que foi conduzida pelo Pedro Ramos, que é o advogado principal de defesa.
12:09Era o chefe da equipe de defesa.
12:12Teve alguma reviravolta durante o julgamento?
12:16Algum plot twist, como a gente costuma falar de série?
12:19Sei lá, alguma coisa que...
12:22Inesperada, assim, uma mudança de rumo?
12:25O que vocês acharam?
12:25Eu acho que a defesa veio muito forte, né?
12:28Porque pelas matérias, pelas informações que a gente tinha,
12:31Já tinha uma ideia, assim, não, ele vai ser condenado.
12:35Ou, não, de fato, esse crime aconteceu.
12:36Foi dessa forma.
12:38Mas a defesa veio muito forte, com argumentos muito...
12:42Que batiam de frente, de fato, com as acusações.
12:45Então, acho que isso foi uma reviravolta.
12:48E que no final, assim, a gente chegava a pensar.
12:51Será que a condenação vai ser por todos os crimes?
12:54Será que vai ser só por homicídio?
12:56Aquele primeiro dia, a gente saiu do fórum com essa sensação.
12:59E o depoimento dele também foi muito marcante, né?
13:02Que é uma estratégia.
13:03Você pegar desde o início a sua história de vida e até o final.
13:07E o fato dele ter se emocionado e negado.
13:09E falar que queria ter entrado num incêndio.
13:13E preferia ter morrido.
13:14Acho que isso, no final, assim,
13:16Fez a gente ter uma balanceada em relação a uma condenação.
13:19Ou não, né?
13:21É, justamente.
13:22No final do primeiro dia, ali,
13:24Ouvindo as testemunhas todas e ele.
13:26A gente começou a falar...
13:28A questionar o que será que esses jurados estão pensando, né?
13:33Justamente.
13:33E uma outra coisa que surpreendeu todo mundo
13:35É que estava todo mundo preparado para um julgamento longuíssimo.
13:39Três, quatro dias, talvez mais.
13:42Adentrando aí para o feriado.
13:44E, no final das contas,
13:47O Ministério Público e a acusação
13:50Desistiram de ouvir, dispensaram
13:52Treze das quinze testemunhas.
13:55Então, só duas testemunhas da acusação foram ouvidas
13:58E duas da defesa também, né?
14:00E treze pessoas foram dispensadas de serem ouvidas.
14:04E entre essas pessoas, tinham pessoas, assim,
14:08Centrais dentro do caso.
14:09Por exemplo,
14:10O perito que fez a autópsia das crianças.
14:13Da Polícia Civil.
14:14Da Polícia Civil.
14:16Pessoas que chegaram lá primeiro no local.
14:19As primeiras pessoas que viram.
14:20As primeiras pessoas que viram no local.
14:22Mas por que eles dispensaram tanta gente assim?
14:24Qual a estratégia?
14:25Para andar rápido?
14:26A gente só pode especular, né?
14:28Na verdade, assim,
14:30Ninguém vai dizer isso exatamente, né?
14:34Como o Vinícius falou,
14:35A defesa veio numa estratégia
14:37De bater de frente com algumas provas
14:40Que tinham sido oferecidas ali,
14:43Tinham sido produzidas, né?
14:45Através de laudos da polícia.
14:49E talvez,
14:50Isso aí é novamente uma especulação,
14:53Eles achassem que
14:54Ouvir mais gente pudesse
14:57Confundir mais
14:57Ou talvez igualar mais a balança
15:00Do que estava naquele momento.
15:02E muito do que a defesa batia,
15:04Alguns pontos que a defesa ia pra cima,
15:06Eram coisas que estavam relacionadas aos laudos.
15:09Dos peritos, dos bombeiros
15:10E também da Polícia Civil.
15:12Que foram pessoas que no final não foram ouvidas.
15:14Que a gente não conseguiu ouvir.
15:16Então, a interpretação que a gente tem, né?
15:18Que a gente faz, assim,
15:19É de que talvez
15:20É ouvi-los poderia...
15:22Foi uma estratégia da acusação
15:24De...
15:25A acusação...
15:26Todo mundo já tem uma ideia
15:27Sobre esse caso.
15:29A gente prefere que as pessoas
15:31Continuem com essa ideia.
15:33E talvez ouvir mais gente
15:34Abra a possibilidade...
15:36Poderia mudar um pouco o jogo aí.
15:38De pesar pra um lado ou pro outro, não sei.
15:40Porque a defesa foi muito, assim,
15:42Em cima dos laudos.
15:45Entendi.
15:46E só pra situar, gente,
15:49A gente, quem tá chegando agora,
15:50A gente tá na live aqui
15:51Pra falar dos bastidores
15:53Do julgamento do pastor Jorge Eval.
15:56Condenado, na semana passada, né?
15:58Por matar o enteado e o filho
16:01Cauã e Joaquim Linhares.
16:03Esse crime que chocou o Espírito Santo.
16:04Tão aqui com a gente
16:05A Natália e o Vinícius.
16:07Nossos repórteres
16:08Que acompanharam esse júri.
16:10Inclusive, até uma pergunta
16:11Que eu ia fazer.
16:12Acabei de citar aqui o Jorge Eval.
16:14Ele ainda se intitula pastor?
16:16Muita gente fez essa pergunta pra gente, né?
16:19Ex-pastor, pastor...
16:21O que o Jorge Eval é na fila do pão?
16:23O Jorge Eval se auto-intitula pastor, né?
16:26Ele se considera pastor.
16:27Ele faz pregações dentro da prisão.
16:32Ele prega, enfim, o evangelho lá
16:35Dentro da ala da penitenciária.
16:38Era provisória de Viana, né?
16:41Até então.
16:42Onde ele tava.
16:44E não tem nenhuma evidência, na verdade,
16:46De que ele tenha sido retirado desse posto, né?
16:50A igreja mesmo nunca se pronunciou.
16:52Nunca se pronunciou sobre isso.
16:54Agora...
16:54Aí eu acho que depende muito
16:55Que as pessoas associam ao cargo de pastor.
17:00E aí eu acho que...
17:00Esse é um cargo, não é o oposto de pastor.
17:03E aí varia, né?
17:05De repente, dependendo da noção de cada um.
17:08Entendi.
17:08Teve alguma coisa que vocês acompanharam lá
17:14Que por acaso não entrou em uma matéria
17:17Ou não entrou no tempo real?
17:19Alguma coisa que ficou de fora ali
17:20Que vocês viram, mas que não foi noticiado?
17:22Tinham discussões muito acaloradas, assim,
17:25Entre a defesa e o Ministério Público
17:27Com a acusação
17:28Que não dava tempo
17:29Da gente acompanhar mesmo
17:30Porque eram falas muito rápidas
17:32E muito tensas
17:32Acaloradas de pôr dedo na cara
17:34Total
17:35Basicamente isso
17:35Dedo na cara teve
17:36Se as pessoas levantarem
17:38E saírem das posições ali do plenário
17:40E irem se encarar
17:42Uma em direção a outra
17:44E teve dedo na cara
17:46Inclusive, um dos advogados de defesa
17:48Do Giorgio Eval
17:49Que é o Robert Tire Moeiro
17:51Ele entregou um livro do Código Penal
17:53Pra Larissa
17:54Que fazia parte da assistência de acusação, né?
17:57É, numa discussão
17:58Que você, no sentido de
18:00Ah, você ainda precisa estudar muito
18:02Toma aqui um Código Penal
18:04Que era um discurso também
18:05Muito em cima de legislações
18:07Do Código Penal
18:08E que às vezes
18:09Colocar isso no tempo real
18:10Talvez deixaria o leitor um pouco confuso
18:12É, até difícil descrever, sabe?
18:15O que as pessoas estão falando ali
18:16Muitas vezes eles discutiam
18:18Por questões de detalhes minúcias
18:21Do que está na lei, não está na lei
18:22Porque permite que eu fale isso
18:23Uma pergunta
18:24Você pode fazer uma parte
18:25Você pode pedir uma parte
18:27Durante o meu
18:28A minha explanação
18:29Ou não, sabe?
18:31Enfim, aí era esse tipo de coisa
18:33Eu acho difícil de
18:35Explicar na hora do tempo real
18:37E o que eu acho
18:38Que acabou se perdendo
18:40E porque não tinha mesmo como colocar
18:41Era da parte teatral
18:43Porque o júri popular, claro
18:45Ele é um mecanismo do direito
18:49Mas o tribunal do júri
18:51Mesmo o julgamento em si
18:52Ele é muito mais teatro
18:54Do que direito
18:55Ele, as pessoas
18:57Elas gritam
18:58Elas se exaltam
18:59Elas batem na mesa
19:00Sobem cadeira
19:02Joga papel pro alto
19:04E, sabe?
19:06É muito
19:07É muito teatral, de fato
19:10E assim, são grandes estratégias
19:11Tanto, por exemplo, de você
19:13Não ouvir aquelas testemunhas
19:15Ou como
19:16De ter uma performance
19:17Ele também
19:18Pra convencer
19:18As pessoas
19:19Promotor do Ministério Público
19:21Inclusive
19:21Ele falava muito alto
19:23Gesticulava muito
19:25Usava umas palavras
19:26No primeiro julgamento
19:28Chegou a chamar o Jorge Valdo
19:29Churrasqueiro
19:30Meu Deus
19:31Usava umas palavras
19:31Mais pra se aproximar
19:33As pessoas estavam fora
19:34Ali do júri
19:34Também
19:34Que estavam na plateia
19:35Mas que era um comportamento
19:37Muito assim
19:38Muito
19:38É, ele chegou a falar
19:40Com a plateia
19:42Levante a mão
19:43Os gritos, né?
19:44Não vamos gritar aqui
19:45Mas
19:45Levante a mão
19:46Quem é que não entraria
19:48Num quarto
19:48Para salvar as crianças
19:50E não sei o que
19:51É tudo bem
19:55Performático
19:55Performático
19:56E tudo muito
19:58Pra chamar a atenção
19:59Assim
20:00Dos jurados
20:00E é curioso até
20:02Porque a gente
20:03Eles não estão falando
20:05Pra gente
20:05Que é a imprensa
20:06A gente estava
20:06Até relativamente
20:07Do lado do poço
20:08Dos jurados
20:09No canto
20:10Eu fiquei imaginando
20:11O jurado
20:12Estar ali de frente
20:13Com aquela pessoa
20:13Gritando
20:14Batendo
20:15Batendo o pé
20:16Jogando coisa pra cima
20:18Sabe?
20:19Batendo na mesa
20:19Teve uma hora
20:20Que ele quis
20:21Acho que foi
20:22O promotor
20:23O promotor
20:24Uma hora ele
20:25Não, foi o Ciderson mesmo
20:26O Ciderson
20:28Assistente de acusação
20:29Assistente de acusação
20:29O Ciderson Vitorino
20:30Ele
20:32Primeiro ele quis
20:33Demonstrar
20:34Que tinha sangue
20:36E tudo mais
20:37E que o sangue
20:37Das crianças
20:38Teoricamente foi limpado
20:39O Jorge Val
20:40Fez uma tentativa
20:41De limpar o sangue
20:41Das crianças
20:43Lembrando aqui
20:43Que ele também
20:44Foi condenado
20:44Por tortura
20:45Então a prova
20:47Da tortura
20:47Seria esse sangue
20:48Que ele limpou
20:49Ele pegou
20:50Umas folhas
20:50De papel toalha
20:51E começou a passar
20:52Na mesa
20:53Na frente
20:53Dos jurados
20:55Caiu um sangue
20:55Aqui
20:56Vou limpar
20:56E passava
20:58E tudo mais
20:58Como se ele tivesse
20:58Feito isso no banheiro
21:01E lá pelas tantas
21:02Demonstrando
21:04Tentando demonstrar
21:05Um gesto
21:06O gesto
21:07De como o Jorge Val
21:07Teria jogado
21:09Combustível
21:10Ele não sabe
21:12Se é gasolina
21:12Ou qualquer outra coisa
21:13Mas jogado
21:13Um líquido
21:14Inflamável
21:15Ali no quarto
21:15E nas crianças
21:16Ele picou
21:17Aquele monte de papel
21:18E tacou
21:19Para cima do jurado
21:20É sempre foi
21:22Bem interessante
21:23Faltou fogo no júri
21:23Exatamente
21:25Faltou só a tendência
21:26Aí foi um sujo
21:27A picada
21:27Aí daqui a pouco
21:28Vem um advogado
21:29Com uma vassoura
21:30Isso assim
21:31O júri acontecendo
21:32E o Pedro varrendo
21:33O júri acontecendo
21:34E o advogado
21:35Varrendo
21:37A sala do júri
21:38Meu Deus
21:39E tem um momento
21:40Que a discussão
21:40Ficou tão acalorada
21:41Entre a defesa
21:42E o Ministério Público
21:44A acusação
21:45Que o juiz
21:46Ele teve que pegar
21:46O sinal
21:47O sino
21:48E bater
21:48Ele deu um sininho
21:49Não é o martelo
21:50Como em alguns julgamentos
21:51De filme
21:52Mas foi o sino
21:53Que ele tocou
21:54Assim
21:54Para acalmar os ânimos
21:56Suspender
21:56Ou acessar um pouco
21:57Para colocar
21:58Cada pessoa ali
21:59No seu lugar
22:00Porque estava todo mundo
22:01Em pé
22:01Discutindo
22:02E colocando o dedo na cara
22:03Eu estou chocado
22:04Que não é um martelo
22:05Como assim os juízes
22:06Não tem um martelo
22:07Em Linhares
22:07Pelo menos é um sino
22:08É lá era um sino
22:09Eu acho muito mais eficaz
22:10Que um martelo
22:11Falar sério
22:11Era um sino grande
22:12Ele fazia bastante barulho
22:13Inclusive
22:14E calava todo mundo
22:15Que estava lá
22:16Então cumpri a função
22:17Cumpriu a função
22:19Dava para comer lá dentro
22:20Gente
22:20Vocês chegavam
22:21Que era 9 horas da manhã
22:22E no primeiro dia
22:23Passou de meia noite
22:26Como é que era
22:26Ficar lá dentro
22:28Esse tempo todo
22:28Enfim
22:29O primeiro dia
22:30Começou 9 da manhã
22:31E terminou
22:32As 2 da madrugada
22:34Do dia seguinte
22:34Acho que 16 ou 17 horas
22:36De trabalho direto
22:37De trabalho direto
22:37E a gente tem que prestar atenção
22:3817 horas de
22:40Anotando tudo
22:41Anotando
22:42Sabe
22:43De atenção ali direta
22:44Cansa bastante
22:45É um detalhe importante
22:46Que você pode perder
22:47Inclusive para o tempo real
22:48Vai que você sai
22:49E perde uma discussão
22:50Que é muito importante
22:51Para o tempo
22:52Não tem como recuperar
22:54Depois
22:55Enfim
22:56Mas tem algumas pausas
22:58Ele faz uma pausa
22:59Para lanche
23:00Uma pausa para almoço
23:01Outra pausa para lanche
23:01Uma pausa para janta
23:02E eventuais pausas
23:03Para ir no banheiro
23:04É
23:05Quando os jurados
23:06Querem ir ao banheiro
23:07Alguma coisa
23:08É bem rapidinho
23:09Eles vão no banheiro
23:09O primeiro dia
23:10Eu acho que em matéria de comida
23:11A gente foi altamente despreparado
23:13Totalmente
23:14A gente não achou
23:15Que fosse durar até duas da madrugada
23:16E a gente tinha muito menos comida
23:18Do que o necessário
23:20Para sobreviver um júri
23:21Até duas horas da manhã
23:22Mas dava para sacar uma comida
23:23Na bolsa
23:23Comer ali dentro do júri mesmo?
23:25O almoço teve 40 minutos
23:27Mas dentro do fórum
23:29Tem uma estrutura
23:30Para dar almoço
23:30Para as pessoas
23:31Da acusação
23:32Defeito
23:33Todo mundo que está ali
23:34Envolvido
23:34Eles comem marmita
23:35Não é uma cozinha
23:36Feita nada
23:37O fórum
23:38Compre a marmita
23:40Fornece marmita
23:41Mas para a imprensa
23:42Não tinha nada
23:43Então a gente tinha que sair
23:44Daquela região do fórum
23:45Que é Três Barras
23:46E ir até uma outra
23:47Um outro bairro
23:48Que tinha restaurante
23:49Porque na região do fórum
23:50Onde em Linhares
23:51Não tem nada em volta
23:52Em Linhares
23:52Geralmente os restaurantes
23:54Fecham às duas da tarde
23:55E a gente já saiu
23:56Depois das duas
23:57Meu Deus
23:58Então tem o deslocamento
23:59Chegar no restaurante
24:00Pedir para poder comer
24:02E entrar
24:02Aí a gente entrou
24:03Comeu rapidamente
24:04Voltou para o fórum
24:05E quando a gente voltou
24:06Já estava assim
24:06Começando
24:07Nem deu para digerir
24:09Direito
24:09A gente comeu super rápido
24:11E na hora da janta
24:13O expediente do fórum
24:14Acaba no final do dia
24:15As pessoas vão embora
24:16Os servidores
24:18E aí não pode mais sair
24:20De dentro do fórum
24:21Porque não tem mais
24:22O esquema de segurança
24:23As pessoas que fazem a segurança
24:24Para te admitir
24:26De novo para dentro
24:27E aí
24:29A nossa alternativa
24:31Foi pedir um iFood
24:32Pela grade
24:33Da garagem do fórum
24:35Meu Deus
24:35E aí a gente comeu
24:37Bom, eu comi o meu iFood
24:38Sentado no chão
24:39Do corredor do fórum
24:40Eu comi na última
24:42Bumbung
24:42Minha coquinha
24:43Porque quando chegou
24:44Ela estava comendo
24:45A humilhação do jornalista
24:47A sessão já estava voltando
24:48Tinha que ficar com o tempo real
24:49Então comi rapidinho
24:50Lá no fundo
24:50E voltei para frente
24:52Para o que era
24:53A parte mais esperada
24:53Vinícius nem saiu
24:54Ele nem saiu
24:55De dentro do plenário
24:57Ele só
24:57Para não comer na cara
24:58Do juiz
24:59De que estava
24:59Na fileira
25:00Bem lá na frente
25:01Não meteu um hambúrguer
25:02Na cara do juiz
25:03Aí ele levantou
25:05E foi lá
25:05Para o fundinho
25:06Nas últimas cadeiras
25:07Lá comeu lá
25:08Porque depois a parte
25:09Da Jônia
25:10Era a parte mais esperada
25:11Que era o Jônia
25:12Era justamente o Jônia
25:12Depois da Jônia
25:13Expectativa
25:14Então
25:15E a Natália comentou
25:17De plateia
25:17Na hora que pediu
25:18Para levantar a mão
25:19Como que é a formação
25:20De uma plateia
25:21Quem estava lá
25:22A família dos meninos
25:23Estava lá
25:24A mãe
25:25Quem estava lá
25:26Quem estava lá
25:28De família
25:28Era a família
25:29Do Cauã
25:31A família do Cauã
25:33O Cauã
25:33Que é o enteado
25:35Do Jorgeval
25:36Era o enteado
25:36Do Jorgeval
25:37Filho da Juliana
25:39Salles
25:39Com o marido dela
25:41Anterior
25:42Isso
25:43É quem estava lá
25:44Estava o pai do Cauã
25:45O Rain
25:45A avó dele também
25:46E umas tias
25:48E outros familiares
25:49Pouca gente
25:50Eu acho que não dava
25:50Seis pessoas
25:51Cinco, seis pessoas
25:52Talvez
25:53Da família
25:54O resto da plateia
25:56Você tinha
25:56Gente da UAB
25:57Estudante de Direito
26:00Com certeza curiosos
26:01Pessoas que estavam ali
26:03E ali na verdade
26:04Pode chegar e participar
26:04Pode, pode chegar e participar
26:06Eles dão senha
26:08Aí é por ordem de chegada
26:10Você chega
26:11Recebe uma senha
26:12E você pode entrar
26:12A Juliana então
26:13Não foi nenhum dos dias
26:14A Juliana não foi
26:15Nenhum dos dias
26:17Inclusive né
26:17Informações assim
26:18Que a gente apurou
26:19É de que ela não estava
26:20Nem na cidade
26:21No dia do julgamento
26:24Ela tem outro relacionamento
26:26Hoje em dia
26:26Ela tem outro filho
26:28Além da criança
26:30Do bebê
26:31Do menino
26:31Que era um bebê
26:32Na época do incêndio
26:33E que estava com ela
26:35Viajando
26:36E enfim
26:37Não sobreviveu
26:38Sobreviveu no caso
26:41Esse menino deve ter
26:42Deve ter uns seis anos
26:43Seis, sete anos
26:45E ela teve outro bebê
26:47Então assim
26:48Ela não participou
26:49De forma alguma
26:50Ela também não visita
26:52Há muito tempo já
26:53Na prisão
26:54E assim
26:55O plenário ficou
26:55Completamente lotado
26:57Lotado
26:57E o juiz falou que
26:58Primeira vez assim
27:00Que ficou completamente lotado
27:01Porque é um caso
27:02De muita repercussão nacional
27:03E principalmente
27:04Para Linhares né
27:05Ele até falou
27:06Que queria que o plenário
27:07Estivesse sempre lotado
27:09Assim nos próximos julgamentos
27:10Que vão ter
27:10Esse ano
27:11Mas por conta da repercussão
27:13De fato
27:13Ficou completamente lotado
27:14Aí você quer delinear
27:15E você vai lá
27:16No tribunal do júri
27:17E assiste o julgamento
27:18Lá por favor
27:19Pegou a senha
27:21Leva uma barra de cereal
27:22Que você já vira
27:23Que o negócio é demorado
27:24Isso aí
27:25E só para quem
27:27Caminhando para o final
27:27Gente
27:28Como que foi o momento
27:28Da condenação
27:29Já foi assim
27:30No segundo dia
27:31Já de noite
27:31Não foi tão tarde
27:33Quanto do dia anterior
27:36Mas como que foi
27:37Reações
27:38O próprio Jorge Val
27:39Como que ficou
27:40Enfim
27:41No momento
27:42Que o tênis de condenado
27:43Então
27:44O júri condena
27:46Fala do que
27:47Que eles acham
27:49Que aquelas pessoas
27:49São culpadas
27:50Aquela pessoa é culpada
27:51De quais crimes
27:52E tudo mais
27:53Mas quem dá
27:54A pena é o juiz
27:55Quem mensura a pena
27:56Quem dá
27:56A quantidade de anos
27:58E eu acho assim
27:59Que mesmo as pessoas
28:01Que esperavam penas altas
28:03Não esperavam
28:03A pena tão alta
28:05146 anos
28:06E quatro meses
28:07É basicamente
28:09A pena máxima
28:11Para todos os crimes
28:12E os agravantes
28:15E as qualificadoras
28:17Enfim
28:17Todas
28:18É a pena máxima
28:19Para todos esses
28:19A máxima que ele podia pegar
28:21É a máxima que ele podia dar
28:22E aí
28:25O Jorge Val
28:26Ele ouviu
28:27Ele ficou lá na frente
28:28Ele ouviu a penha
28:29E quando ele entrou
28:31Para ouvir
28:32Já sem a roupa social
28:34Ele entrou já
28:34Com o uniforme
28:35Do presídio
28:36É
28:36Ele já tinha sido comunicado
28:38Que ele ia ser condenado
28:40Que ele ia ser condenado
28:41Não da pena
28:42Mas que ele já ia
28:43Que ele estava condenado
28:44Ele já sabia
28:45Porque essa dosimetria
28:46De fato
28:46Quem tem é só o juiz
28:48Que ele vai anunciar
28:49A quantidade de pena
28:50Que ele ia pegar
28:52O que me chamou a atenção
28:52É que tinha jurado
28:53Teve jurado
28:54Que chorou bastante
28:55Na condenação
28:57Os jurados
28:58Foram dois
28:58O jurado era formado
29:00De seis mulheres
29:01E um homem
29:01Acho que duas mulheres
29:02Choraram bastante
29:04Ouvindo a pena
29:06Ouvindo o juiz
29:07Calculando ali
29:08Falando a pena
29:08E
29:10Bom
29:11O juiz agradeceu
29:12Todo mundo
29:13Claro
29:13Não sei o que
29:14Na saída
29:15Foi uma saída
29:17Muito emocionada
29:19Principalmente
29:19Para a família
29:20Do
29:21Fizeram
29:22Fizeram uma oração
29:22Se reuniram
29:23Fizeram uma oração
29:24Do lado de fora
29:25Foi bem legal
29:27Nesse sentido
29:28Mas
29:29Logo depois
29:31Ele já saiu
29:32O Jorge Val
29:32Já foi levado
29:33Pela polícia penal
29:34De volta
29:35Para a Viana
29:36E o
29:38Os advogados
29:40Do Jorge Val
29:40Foram hostilizados
29:42Para caramba
29:42Na saída
29:43Eles foram xingados
29:45Pela população
29:46Enfim
29:47Chamaram ele
29:48De muitas coisas
29:51As pessoas
29:52Têm essa tendência
29:53A misturar
29:55O fato
29:56De uma pessoa
29:56Ter cometido um crime
29:57Com o trabalho
29:58De alguém
29:59Que é defender
29:59Aquela pessoa
30:00Dentro de um júri
30:01Não é a mesma coisa
30:02A pessoa não cometeu o crime
30:03Tanto que
30:04Teve um primeiro
30:05Data de julgamento
30:06Que foi marcada
30:07Que os advogados
30:08Os advogados dele
30:09Abandonaram o júri
30:10E alegando falta de segurança
30:11Que estavam recebendo ameaças
30:13Isso
30:14Eles alegam
30:14Terem sido ameaçados
30:16E eles alegam também
30:17Que não tinha segurança
30:18Ali no final das contas
30:21Digamos assim
30:22O pior que aconteceu
30:23Com eles
30:23Foi de fato
30:24Ter que ouvir lá
30:25O povo
30:26Xingando eles
30:27Na saída do fórum
30:28Tem uma pergunta aqui
30:29Gente
30:30No Instagram
30:31Inclusive
30:32Quem quiser
30:33Manda aqui
30:33Na live do Instagram
30:35Que eu estou acompanhando
30:36Que é
30:37Se a igreja
30:38A pergunta da Amanda Monteiro
30:39Um beijo Amanda
30:41Se a igreja
30:42Onde que o Jorge Val
30:42Era pastor
30:43Continua funcionando
30:44Você percebe essa informação?
30:45A igreja
30:46Batista
30:47Vida e Paz
30:48Vida e Paz
30:48Isso
30:49E ela existe em Linhares
30:51E ela existe em outros lugares
30:52Inclusive também
30:53Tem na Serra
30:54Tem
30:55Ela é de
30:57Valadares
30:58A sede dela
30:59É de Governador Valadares
31:01Em Minas Gerais
31:01Tem Teoflotone
31:03Tem outras cidades também
31:05Essa igreja
31:06E ela
31:06Está aí
31:07Existindo ainda
31:08E a casa da família
31:09E a casa da família
31:09Onde eles moravam
31:10Também continua de pé
31:11Mas hoje é uma loja
31:12Funciona uma loja
31:14Ali onde os meninos
31:15Infelizmente morreram
31:16A família vendeu?
31:17Era alugada
31:18Era alugada
31:18Ok
31:19Entendi
31:20E além do júri
31:24A Natalia em especial
31:25Fez uma outra participação
31:27Que foi um podcast
31:29Para explicar todo o caso
31:32Se o júri não ouviu
31:33Todo mundo
31:34Para poder
31:36Dar a sentença
31:37A Natalia ouviu
31:38E leu tudo
31:38Pelo menos
31:39Para poder fazer um podcast
31:41Em três episódios
31:42O Madrugada de Terror
31:43A Morte de Cão Anjoaquim
31:45Que está disponível
31:46Nas principais plataformas
31:48De áudio
31:48Ouça
31:48Um trabalho
31:50Maravilhoso
31:50Que a Natalia conduziu
31:52E eu queria
31:53Que você só falasse
31:54Também rapidamente
31:55De como que foi
31:56Essa experiência
31:57Desse podcast
31:57Como foi essa produção
31:58Essa trabalheira toda
32:00É, eu tive a ideia
32:02Do podcast
32:02Em três episódios
32:04Porque eu sou
32:05Uma grande fã
32:06De podcast
32:07De true crime
32:08Esses podcasts
32:09Que falam de crimes reais
32:10E tudo mais
32:12A gente optou
32:13Logo no início
32:14Por não ouvir
32:15Não fazer entrevistas novas
32:18Por alguns motivos
32:19Um deles é que
32:20As pessoas
32:20Que a gente poderia
32:21Entrevistar
32:21São pessoas
32:22Que estavam
32:23Na época
32:23Arroladas
32:24Como testemunhas
32:25Para participar
32:26Do júri
32:26E também
32:28Pelo motivo
32:29De que
32:29A gente tinha
32:30Material extenso
32:31Em áudio
32:32Vídeo
32:34Texto
32:34O próprio processo
32:35Mas não só
32:36O material
32:36Não só o material
32:38Da justiça
32:38Mas o material jornalístico
32:39Que a gente produziu
32:40Naquela época
32:41E foi imenso
32:41Então
32:42E era mais do que o suficiente
32:44Para contar a história
32:45Muito bem
32:47O podcast
32:48Foi gravado
32:48Antes da condenação
32:50Então
32:51É uma apresentação
32:53Do caso
32:56Não está condenando ninguém
32:57E agora eu estou trabalhando
33:01No quarto episódio
33:02Um episódio bônus
33:03Com os detalhes do julgamento
33:05E para fazer o episódio
33:08Você leu todo o inquérito
33:09Toda a investigação
33:10E todo o inquérito
33:11Livre
33:12Todos os laudos
33:15Testemunhas
33:16Transcrição de testemunhas
33:18Tudo que estava no processo
33:1914 volumes
33:20Umas 3 mil páginas
33:22É um docs bem grande
33:24Está valendo ouro
33:25O meu docs
33:35No caso
33:36O podcast
33:37Que como ela está prometendo
33:38Aqui
33:38Vem aí um episódio bônus
33:40Para falar do desfecho
33:41Do julgamento
33:43Até a data do podcast
33:45A gente não tinha
33:46Esse desfecho
33:47E agora
33:48Temos
33:48Bom
33:49É isso
33:50Várias pessoas comentando
33:52Aqui
33:52Comentando que
33:53Cento e quantos anos?
33:55Cento e quarenta e seis
33:56Anos e quatro meses
33:57Cento e quarenta e seis
33:58Anos que não deve ficar preso
33:59Nem metade disso
34:00E de fato nem metade
34:01A gente fez essa matéria
34:02Inclusive
34:03Lá em a Gazeta
34:04Falando quantos anos
34:05Ele deve ficar preso
34:06Pois é
34:06Deve ficar preso
34:07Realmente
34:08Nem a metade mesmo
34:10Por causa da
34:11Legislação brasileira
34:13E com isso gente
34:14A gente vai encerrando aqui
34:15Até passamos um pouco
34:16O nosso tempo
34:17Agradeço a todo mundo
34:18Que acompanhou a live
34:19Aqui nas redes sociais
34:21No site de a Gazeta
34:22Que ela vai continuar
34:24Disponível aqui
34:25A gente voltou
34:26No próximo mês
34:27Ouçam o podcast
34:28Madrugada de terror
34:29Na sua plataforma
34:30De áudio favorita
34:31Obrigado Natália
34:33Obrigado Vinícius
34:34Eu que agradeço o convite
34:35Querida
34:35Obrigado Gerardo
34:36Obrigado Natália
34:37Valeu gente
34:38Boa noite
34:39Até a próxima
35:24Obrigado
35:27Obrigado
35:28Obrigado
35:28Obrigado
35:28Obrigado
35:28Obrigado
35:29Obrigado
35:29Obrigado
35:29Obrigado
35:30Obrigado
35:30Obrigado
35:30Obrigado
35:31Obrigado
35:31Obrigado
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35:33Obrigado
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35:34Obrigado
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35:47Obrigado
36:04Obrigado
36:06Obrigado
36:07Obrigado
36:17Obrigado
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