- il y a 3 minutes
Le sport est votre meilleur allié pour perdre du poids, une phrase que l’on entend souvent. Mais est-elle vraie ? Repose-t-elle sur des bases scientifiques ?
Retrouvez "Grand bien vous fasse" sur le site de France Inter : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/grand-bien-vous-fasse
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00:00Bonjour à toutes et à tous, soyez les bienvenus dans Grand Bien Vous Fasse, le sport est votre meilleur allié
00:05pour perdre du poids.
00:06Une phrase que l'on entend souvent, le sport fait-il vraiment maigrir ?
00:09Que nous dit vraiment la recherche scientifique ?
00:12Selon l'INSEE, deux Français sur trois pratiquent une activité physique ou sportive régulière
00:16et pourtant l'obésité et le surpoids progressent.
00:18Et les Françaises et les Français qui font du sport ne maigrissent pas toujours.
00:22Alors que se passe-t-il exactement dans notre corps quand on court, quand on nage,
00:26quand on fait du foot, du rugby, du pilates ou du yoga ?
00:28Combien d'heures de sport faut-il faire par semaine pour maigrir ?
00:32Nous reviendrons sur les mécanismes biologiques, physiologiques, psychologiques de la perte de poids
00:37et nous verrons également quel sport affine vraiment la silhouette sans forcément faire perdre du poids.
00:42Nos invités répondent à vos questions au standard et sur WhatsApp au 01 45 24 7000
00:48ainsi que sur l'appli Radio France.
00:50Bienvenue dans Grand Bien Vous Fasse, la vie quotidienne mode d'emploi.
00:53France Inter.
00:56Grand Bien Vous Fasse.
00:58Allez Rébé.
01:00Bonjour Professeur Martine Duclos.
01:02Bonjour Ali.
01:03Vous êtes endocrinologue, physiologiste, médecin du sport, chef du service de médecine du sport au CHU de Clermont-Ferrand.
01:11Vous êtes la présidente de l'ONAPS, l'Observatoire national de l'activité physique et de la sédentarité.
01:16Vous êtes l'une des expertes régulières de cette émission.
01:20Bonjour Professeur Ancel.
01:22Bonjour Ali.
01:23Fils de son prénom qui arrive sur le fil dans ce studio.
01:26Vous êtes endocrinologue et nutritionniste à l'hôpital Bichat à Paris
01:30et vous animez l'excellente chaîne YouTube Pums pour une meilleure santé,
01:35une chaîne financée par l'université Paris Cité et la PHP.
01:39Bonjour Nicolas Da Silva.
01:40Bonjour Ali.
01:41Vous êtes diététicien nutritionniste à Paris, spécialisé en psychologie, du comportement alimentaire et en diététique du sportif.
01:47Et vous avez écrit « Manger la fin des injonctions » chez First Fin F-A-I-M.
01:52Bonjour Bilal Bourrazin.
01:54Bonjour Ali.
01:54Vous êtes coach sportif et préparateur physique et mental.
01:58Vous êtes également formateur.
02:00Vous accompagnez des coachs.
02:01Vous accompagnez également l'animateur et sportif Théo Curin, amputé des quatre membres.
02:06Et à la fin de cette émission, vous nous proposerez quelques exercices simples pour affiner sa silhouette
02:11que l'on verra notamment sur les réseaux sociaux de France Inter.
02:14D'ailleurs, dans votre clientèle, Bilal Bourrazin, j'imagine que la demande pour perdre du poids est assez importante.
02:22Alors c'est vrai que c'est un petit peu la grande demande et le grand objectif.
02:26Surtout en ce moment.
02:28Voilà, la période joue beaucoup.
02:29Mais c'est vrai que oui, c'était pendant longtemps d'ailleurs, les coachs sportifs étaient là pour résoudre cette
02:34problématique de perte de poids.
02:35C'est encore le cas aujourd'hui.
02:38Alors ça évolue et on en parlera aujourd'hui plus en détail.
02:41Mais c'est vrai que ça demeure un objectif important.
02:45Professeur Boris Ancel, l'idée de cette émission est venue après la publication d'un extrait de Grand Mavoufas sur
02:51Instagram, extrait vidéo.
02:52Vous affirmiez que l'activité physique ne faisait pas maigrir.
02:56Qu'est-ce que vous n'aviez pas dit Boris Ancel ?
02:58Vous avez parmi les commentaires de cette vidéo le journaliste Hugo Clément qui vous répond
03:03« Pour perdre du poids, ce n'est pas compliqué. Il faut être en déficit calorique. Le sport seul ne
03:08suffit pas toujours car il peut s'accompagner d'une augmentation des apports caloriques.
03:12En revanche, le sport participe grandement à la perte de poids, voire à la réduction de l'apport calorique via
03:18un rééquilibrage alimentaire. »
03:20Bref, près de 320 commentaires où chacun donne son avis et où certains vous ont pris à partie Boris Ancel
03:27parce que vous aviez énoncé une vérité scientifique.
03:30Oui, écoutez, le fait qu'on prenne la partie et la limite, ça m'est égal.
03:34Ce qui m'importe plus, c'est l'impact que ça peut avoir sur le public.
03:38Parce que moi, je vois tous les jours des patients dans le service que je dirige et qui viennent avec
03:43cette idée
03:43« On m'a demandé de faire du sport pour perdre du poids. »
03:47Et le drame, c'est que ces gens-là, après quelques semaines de surmotivation, ils reviennent avec l'idée «
03:53Le sport, ce n'est pas pour moi. »
03:55Et en plus, j'ai perdu et j'ai repris du poids.
03:57Non, je pense qu'aujourd'hui, d'abord, merci beaucoup Ali de faire cette émission.
04:02Et je pense que c'est l'occasion de remettre l'église au milieu du village.
04:06Et malheureusement, sur les réseaux, sur Internet, on fait beaucoup de mal quand on est face à des commentaires.
04:15On ne sait plus qui nous parle et on remet en question la parole des sachants.
04:20Des scientifiques.
04:21Des scientifiques, de la connaissance scientifique, si vous voulez.
04:23Il est bien évident que quand je viens chez vous et que je dis quelque chose, c'est appuyé par
04:31des données scientifiques, par une expérience clinique auprès de patients.
04:36Et en face, on a des croyances, on a des idées, on a du bon sens.
04:42Alors évidemment que si vous avez un déficit calorique, vous allez perdre du poids.
04:45Le problème, il n'est pas là.
04:47Le problème, il est de savoir que dit la science, que disent les essais cliniques.
04:51Et là-dessus, je maintiens que les essais cliniques, dans leur totalité, montrent qu'on ne doit pas attendre une
05:01perte de poids significative,
05:03quand en plus on est en surpoids en obésité, avec uniquement l'activité sportive.
05:08Et vraiment dire aux gens l'inverse, d'abord c'est leur mentir.
05:13Et surtout, ce qui est beaucoup plus grave, et c'est ça mon coup de gueule aujourd'hui,
05:17c'est que c'est une perte de chance.
05:19Parce que les gens derrière, qui ont besoin de perdre du poids, qui ne sont pas bien, qui sont culpabilisés,
05:24eh bien ils vont mettre en place des choses.
05:26Ça va peut-être marcher parce que souvent, pendant ce temps-là, ils se mettent en même temps au régime.
05:30Vous savez, c'est le cercle vertueux, mais finalement, un cercle vertueux de perdre du poids, vous vous mettez au
05:37régime, etc.
05:38Et puis nous, on les voit arriver derrière, et là, ils se disent, moi, de toute façon, ce n'est
05:42pas pour moi.
05:43Et là, on a tout perdu, parce qu'on va le revoir dans cette émission.
05:45L'activité physique, le sport, le faire pour maigrir, ce n'est pas une bonne idée.
05:49En revanche, pour la santé, c'était incroyablement efficace.
05:52Bilal Bourrazin ?
05:53Alors, je suis complètement d'accord.
05:55Et c'est vrai que ça peut surprendre, mais il y a une vérité générale, je dirais,
06:00c'est qu'effectivement, c'est ces essais cliniques-là, nous-mêmes, dans le coaching sportif et en salle de
06:06sport au quotidien,
06:06que ce soit avec nos athlètes professionnels ou des sportifs amateurs,
06:09juste des personnes qui désirent perdre du poids ou se remettre en forme,
06:13on applique une seule et même chose, c'est les sciences, les sciences du sport, d'une part, pour la
06:18partie méthodologique,
06:19mais également tous les essais cliniques, les méta-analyses les plus récentes, etc.
06:24Et effectivement, on se rend compte que le sport, à lui seul, en tout cas,
06:28ne constitue pas une composante exclusive de la perte de poids.
06:33Néanmoins, effectivement, et on l'a justement souligné à l'instant,
06:37on ne dit pas ici qu'il ne faut pas faire de sport, pas faire d'activité physique,
06:40et on va distinguer tout ça.
06:41Et je suis venu en courant, Ali, je suis venu en courant.
06:44Professeur Martine Duclos ?
06:46Ali, je vais rajouter le léau au moulin de mes deux collègues.
06:49Alors, première chose, puisqu'on parle de science, je parle de la dernière méta-analyse,
06:54c'est 116 études randomisées contrôlées.
06:56Il y a un groupe qui a des conseils, et un groupe qui a de l'activité physique,
06:59qui n'a pas de nutrition.
07:00Ne change pas la nutrition, ne change rien.
07:03Ce qui a été perdu au maximum, c'est 4 kilos.
07:064 kilos, pas plus.
07:08Et 4 kilos, pour ça, il faut faire 5 heures de sport toutes les semaines.
07:12Et on ne perd pas plus de 4 kilos.
07:15Alors, il faut savoir que...
07:16Il faut faire 5 heures, hein ?
07:18Et pas s'arrêter, surtout.
07:20Et bien sûr, toutes les semaines, etc.
07:24Et il faut savoir qu'un sujet qui a un excès de poids,
07:27ce n'est pas 4 kilos qu'il a à perdre.
07:30C'est 5, 10, 15, 20.
07:32Première chose.
07:33La deuxième chose, c'est qu'en plus,
07:39dire que...
07:40Enfin, je veux dire qu'il ne faut pas voir les choses comme ça.
07:42Il faut voir les choses différemment.
07:43Alors, bien sûr, si on fait...
07:45L'élément le plus important quand on fait de l'activité physique ou du sport,
07:49c'est qu'en fait, c'est surtout important,
07:52parce que quand on fait une alimentation équilibrée,
07:55le problème, c'est que dès qu'on va avoir le poids qu'on veut atteindre,
07:59les gens arrêtent en se disant, c'est magique, j'ai atteint mon poids,
08:02donc maintenant, je peux manger ce que je veux.
08:03Alors, le problème, c'est qu'on sait que quand les gens arrêtent
08:06de faire leur alimentation équilibrée,
08:09ils vont reprendre du poids,
08:10et généralement, ils reviennent à un poids au-dessus du poids initial.
08:13Donc, en gros, je perds 5 kilos, je reprends 7, 8,
08:16je me remets au régime, donc je vais en reperdre 10,
08:20je vais en reprendre 15, et c'est le fameux yo-yo.
08:22Et donc, ce qu'on voit en consultation,
08:23nous, c'est des gens qui, comme ça, ont fait les montagnes russes avec leur poids,
08:27et arrivent à un moment où, en fait, ils n'arrivent plus à perdre de poids.
08:30Ils ne mangent plus grand-chose, ils n'arrivent plus à perdre de poids.
08:33Et la troisième chose, pour bien comprendre ce qu'on veut dire tous,
08:36c'est qu'en fait, un kilo de graisse, c'est 7000 kilocalories.
08:41Alors, imaginons que vous soyez des sujets en surpoids ou obèses,
08:44mais quand même, vous arriviez à faire une heure de course à pied.
08:47Une heure de course à pied, elle est au maximum, c'est 600 calories.
08:50Eh bien, pour perdre un kilo, soit 7000 calories,
08:53il faut faire 13 heures de course à pied.
08:5513 heures de course à pied, c'est sans manger, pour perdre un kilo.
08:59Donc, imaginez que vous ayez 10 kilos à perdre,
09:01il faudra faire 130 heures de course à pied, sans manger.
09:06Bon, ben voilà, c'est une équation 1 plus 1 égale 2.
09:10Voilà, donc on n'est pas des farfelus, on ne vous dit pas ça pour vous faire du mal,
09:14c'est juste de la science pure et simple.
09:16Et enfin, je dirais même la dernière chose,
09:18là où l'activité physique est la plus intéressante,
09:21il faut savoir que, quand on vieillit,
09:23et on vieillit à partir de 20 à 30 ans, il ne faut pas rêver,
09:26et à partir de 30 ans, on perd de la masse musculaire,
09:28et on prend de la masse grasse.
09:29C'est inexorable.
09:31Qu'on soit entraîné ou qu'on ne soit pas entraîné,
09:33on va tous évoluer pareil.
09:34Vous me déprimez en ce début de semaine, Martine Duclos.
09:36Non, mais je vais...
09:36Attendez, vous n'avez pas entendu la fin de ma phrase qui était en train d'arriver.
09:40Par contre, quand on est entraîné, on part de beaucoup plus haut,
09:42et donc on descendra moins bas.
09:44Et par contre, effectivement,
09:46quand on fait de l'activité physique ou du sport régulièrement,
09:49eh bien, effectivement, ça va permettre de maintenir sa masse musculaire,
09:51et sa masse musculaire, c'est ce qui va conditionner votre dépense énergétique.
09:55Donc, plus vous avez une masse musculaire,
09:57eh bien, plus votre dépense énergétique est élevée,
10:00et en plus, plus vous êtes entraîné en endurance,
10:03plus vous êtes capable à utiliser votre graisse
10:06à des fins de dépense énergétique.
10:08Donc, vous avez tout bon.
10:09Donc, en fait, il faut mettre juste le verre orienté
10:12ou l'horloge orientée dans le bon sens vers le soleil,
10:15et là, vous comprenez tous les intérêts du sport
10:17ou de l'activité physique de façon régulière.
10:20Et Bilal Bourrazin n'arrête pas d'acquitter à tout ce que vous dites.
10:22Je l'adore.
10:23Non, mais je suis totalement aligné.
10:26Et c'est vrai, il y a un point notamment qui peut paraître anecdotique,
10:29mais c'est peut-être la surinterprétation
10:32ou la mauvaise analyse,
10:34mais qui est forcément un petit peu biaisée par un maximum de subjectivité,
10:37mais qui est la dépense énergétique
10:39qu'on pense véritablement utiliser, consommer à l'effort.
10:43Et c'est parfois, effectivement, l'activité physique en elle-même
10:46fait perdre moins que ce que l'on croit.
10:48Et à l'inverse, parfois, sur la nutrition, ça peut être l'inverse.
10:52C'est donc largement compensé.
10:53Nicolas Dacilva.
10:56J'aimerais bien rebondir sur quelque chose qui a été dit tout à l'heure,
10:58qui est le « je fais mon alimentation équilibrée,
11:01une fois que j'ai atteint mon résultat, j'arrête ».
11:02Il y a plusieurs explications à ça.
11:04Déjà, la toute première question, c'est
11:05est-ce qu'on est sur une alimentation équilibrée
11:06ou est-ce qu'on est sur une alimentation restrictive ?
11:08Ce n'est pas exactement la même chose.
11:12Déjà, la première source de reprise de poids, c'est ça.
11:15C'est le fait d'avoir appliqué des restrictions dans son alimentation,
11:18qu'elles soient ce qu'on appelle une restriction cognitive,
11:19c'est-à-dire une restriction mentale sur les choses que j'ai le droit
11:22ou que je n'ai pas le droit de manger,
11:23ou que ce soit une restriction énergétique.
11:25Généralement, c'est les deux en même temps.
11:26C'est-à-dire, je me force à manger moins de calories
11:28malgré mes signaux corporels comme ma faim, mes envies, etc.
11:32Ça, effectivement, ça a beaucoup de mal à tenir dans le temps.
11:35Et en plus, généralement, on pourrait y revenir tout à l'heure
11:37sur les motivations avec le sport,
11:39mais en plus, c'est généralement animé par une motivation
11:41qui est assez peu pérenne dans le temps,
11:43qui est une motivation à l'idée de réduire son insatisfaction corporelle,
11:46d'arrêter de souffrir de son image.
11:47Et ça, effectivement, ce sont des motivations
11:49qui sont peu pérennes dans le temps
11:51et qui fait que, généralement, dès qu'un objectif est accompli
11:54ou dès qu'il y a des difficultés dans la vie qui viennent,
11:56le comportement s'arrête.
11:57Je ne sais pas vous, Nicolas Dacidua,
11:59mais quand on pratique beaucoup de sport,
12:01on peut être tenté de se dire
12:02« Allez, je vais compenser.
12:03J'ai fait une heure de jogging ou une heure de musculation.
12:07Allez, je vais me taper la mousse au chocolat
12:09ou les oeufs maillots que je m'interdis
12:10parce que, voilà, j'ai fait mon sport. »
12:13Ça peut servir de technique de compensation inappropriée, c'est vrai.
12:16Effectivement, quand on est dans une optique de sport
12:19pour de la perte de poids
12:20et pas pour santé, bien-être mental, bien-être physique,
12:23sentiment de compétence,
12:25de se sentir capable de s'épanouir
12:26et d'être capable de faire des choses dans un domaine, etc.
12:28Oui, ça a tendance à rajouter des comportements compensatoires
12:32sur une alimentation qui était restrictive de base.
12:34Et puis, Boris Ansel, il ne faut pas oublier
12:36que nous ne sommes pas tous égaux face à la perte de poids.
12:41Je cite une étude parue dans l'International Journal of Obesity.
12:44Après 12 semaines de programmes supervisés,
12:48les résultats vont de moins 14,7 kilos
12:51à plus 1,7 kilos
12:53chez des personnes qui faisaient exactement le même programme.
12:57Oui, alors, il y a pas mal de facteurs qui peuvent expliquer ça.
13:00Le premier facteur, c'est
13:04qu'est-ce qu'on fait avec l'alimentation
13:06pendant cette période de sport ?
13:08Vous allez avoir, à l'extrême,
13:10des gens qui, sans s'en rendre compte,
13:11se mettent au régime et qui vous disent
13:13je mange comme avant, je mange normalement,
13:16je mange comme d'habitude
13:17et quand vous faites des mesures objectives,
13:19vous vous rendez compte de la restriction.
13:20Et à l'inverse, vous avez une augmentation
13:23des apports caloriques qui est souvent imperceptible.
13:26Alors, vous avez mentionné la récompense de se dire
13:29« Ben voilà, j'ai fait 30 minutes de sport,
13:31maintenant je vais manger quelques biscuits secs »
13:32qui n'ont de sec que leur nom.
13:35Et puis, vous avez un deuxième paramètre
13:38qui est, le deuxième paramètre,
13:40c'est la réduction spontanée,
13:43et là aussi, on n'est pas tous égaux,
13:44des mouvements involontaires.
13:46On sait aujourd'hui que tous les mouvements qu'on fait,
13:48là, on bouge les jambes sous la table,
13:50on se lève sans même se rendre compte,
13:52et bien ça, ça va diminuer chez certaines personnes
13:55quand ils augmentent leur activité sportive.
13:58Donc, vous augmentez votre dépense énergétique
14:01d'un côté, de manière volontaire,
14:03et d'un autre côté, vous avez diminué
14:05votre dépense d'activité physique
14:07de manière involontaire.
14:08Et le troisième facteur,
14:10c'est qu'au-delà d'une certaine quantité
14:12de dépenses énergétiques avec le sport,
14:15et bien la dépense de repos
14:16chez certaines personnes va diminuer.
14:19Donc, encore une fois, vous voyez,
14:20vous avez augmenté de manière volontaire
14:22votre activité sportive,
14:23et il y a une épargne d'énergie,
14:27parce que notre corps, il est là
14:29pour essayer de conserver l'énergie.
14:31Le corps, il n'est pas fait pour perdre de l'énergie.
14:35Vous savez que je suis en train de faire du sport, là.
14:36Mais moi, je bouge mes jambes.
14:37Moi, je suis en train de travailler mon périnée
14:38pendant cette émission.
14:40Et nous accueillons Pascal.
14:42Bonjour Pascal, bienvenue.
14:44Bonjour, je suis ravie pour votre périnée.
14:47Merci beaucoup.
14:49Dites-moi, Pascal, vous êtes sportive,
14:52et est-ce que la pratique sportive
14:54vous a permis de perdre du poids
14:56ou de mincir ?
14:58Ce qui n'est pas exactement la même chose.
15:00Oui.
15:01Donc, en fait, je ne suis pas sportive,
15:03mais je fais du sport.
15:04Et donc, en fait, j'ai 67 ans.
15:08À la ménopause, puis un gramme personnel.
15:12Bon, l'âge qui vient, j'ai pris 20 kilos,
15:14sans m'en rendre compte, progressivement.
15:17Au bout d'un moment, je me suis dégoûtée.
15:18Puis après, je me suis dit, bon, bah, c'est l'âge,
15:20c'est la ménopause.
15:21Puis quand j'ai vraiment...
15:22Je ne pouvais plus me supporter.
15:23J'ai dit, il faut faire quelque chose.
15:24Je me suis mise à faire du sport.
15:26Donc ça, c'était il y a un peu moins de 10 ans, je dirais.
15:29Donc j'ai fait, comment on appelle ça,
15:31le truc qui...
15:32On fait des étirements, des...
15:34Du pilates ?
15:35Non, non, pas du...
15:36Enfin, oui, j'en ai fait aussi.
15:37Enfin, j'ai fait du pilates, j'ai fait du yoga.
15:39Et puis, au bout de 3 ans, on n'avait pas perdu 1 gramme.
15:43Donc j'ai vu une diététicienne.
15:46Oui, en visio, c'était une diététicienne.
15:49Et là, en 6 mois, j'ai perdu...
15:51Alors, sans régime, je tiens à le préciser.
15:54Sans régime, j'ai perdu 10 kilos.
15:56Et en 6 mois.
15:58Et sans régime, sans frustration.
16:01Enfin, franchement, c'était carrément miraculeux.
16:04Mais j'ai continué le sport.
16:06Donc en fait, et j'ai...
16:08Là, c'était il y a 2 ans.
16:10C'est complètement instabilisé.
16:11Donc j'aimerais encore en perdre 5.
16:13Là, il va falloir que je revoie la diététicienne.
16:15Parce que là, il va falloir que peut-être je réussisse quelque chose
16:17dont je ne me rends pas compte.
16:18Mais donc, c'est les deux.
16:20Et du coup, le sport, ça m'aide à être plus en forme,
16:23à avoir une souplesse qui est assez étonnante à mon âge.
16:28Et puis, on va y revenir tout au long de cette émission.
16:31L'activité physique, le sport,
16:35eh bien, ça transforme la composition corporelle.
16:38Boris Ancel, ça réduit la graisse viscérale.
16:41On reviendra tout à l'heure sur cette fameuse graisse viscérale
16:43qui est assez mauvaise pour notre santé.
16:46Ça protège le cœur.
16:49Il n'y a pas qu'un intérêt, on va le redire tout au long de cette émission,
16:52que pour la perte de poids, le sport.
16:55D'abord, je voudrais dire à notre auditrice
16:57que je suis très contente de ce qu'elle nous a dit.
16:59Je ne suis pas sportif, mais je fais du sport.
17:01Je pense que ça peut déculpabiliser beaucoup de personnes
17:04qui n'aiment pas ça,
17:05qui n'arrivent pas à aimer cela.
17:08Et à un moment donné,
17:09on en a un peu ras-le-bol quand on n'aime pas ça,
17:12qu'on nous dise, il faut aimer, il faut aimer,
17:14vous allez aimer.
17:14On peut ne pas aimer
17:16et arriver à mettre en place une hygiène de vie.
17:18Vraiment, je félicite cette auditrice,
17:20je ne me rappelle plus de son prénom,
17:21Pascal, parce que son témoignage est très éclairant.
17:25Deuxièmement, elle nous a montré
17:26qu'avec des ajustements diététiques
17:31simples, on peut avoir une perte de poids.
17:33Et troisièmement, oui,
17:34Pascal, même si la perte de poids
17:37ne s'est pas vue avec le sport,
17:39je peux vous dire que ce que vous avez fait,
17:41c'est que vous avez modifié votre composition corporelle
17:43et probablement, vous avez aussi participé
17:45au maintien de la perte de poids
17:47en maintenant votre masse musculaire.
17:50Votre témoignage, il est majeur.
17:52Nicolas Dacilva, vous froncie un peu les sourcils ?
17:55Moi, je fronce les sourcils, alors.
17:58Pourquoi ? Parce que, en fait,
18:00par pack de 12, je pourrais vous envoyer
18:03des patients que je reçois en première consultation
18:04qui m'ont dit
18:05« Ah, moi, j'ai perdu 10 kilos avec mon diétététicien,
18:08mais sans restriction ! »
18:09Quoi ? 150 grammes de féculents, crise d'angoisse.
18:12Elle n'a pas dit ça.
18:13Ah non.
18:14Elle n'a pas dit ça, Pascal.
18:15Du coup, quand j'entends quelqu'un qui me dit
18:16« J'ai perdu sans restriction »,
18:18je me méfie toujours, mais c'est bien possible.
18:20C'est bien possible dans le sens où
18:21j'ai déjà vu des patients qui avaient
18:23des comportements alimentaires qui étaient inappropriés
18:25dans une phase difficile de leur vie
18:26et qui, simplement, en remettant des choses en place
18:28et puis en se réconciliant avec eux-mêmes,
18:30ont réussi à avoir une modification
18:32de leur composition corporelle.
18:33Bilal Bourrazin ?
18:34Oui, c'est très vrai,
18:35mais je le vois aussi avec des personnes
18:37qui viennent perdre du poids
18:38et donc, par conséquent, mettent en place
18:41un nouvel écosystème, je dirais.
18:43C'est un petit peu ça.
18:45Et parfois, de manière...
18:46C'est là où il y a une réalité aussi,
18:49c'est qu'on n'est pas tous...
18:50On ne part pas d'un même pied d'égalité,
18:52même en termes de connaissances.
18:54Et c'est pour ça que j'insiste souvent
18:55sur la notion d'éducation.
18:56On parle d'éducation.
18:58Ma profession, là-bas,
18:59je suis éducateur par le sport.
19:00On cherche à éduquer les personnes
19:01dans une approche de santé.
19:03Et pour moi, il en est de même
19:05sur l'alimentation, sur la nutrition.
19:07Et parfois, les personnes,
19:08finalement, certaines personnes s'y intéressent
19:11et ont accès peut-être aux bonnes ressources.
19:14Et parfois, effectivement,
19:15en enlevant juste le surplus
19:18ou peut-être les choses évitables,
19:20en tout cas,
19:21qui ne sont pas nécessaires absolument,
19:23mais qui font juste plaisir à outrance,
19:26on a déjà des changements qui se passent.
19:28Et je trouve ça assez intéressant.
19:30Je voulais rebondir sur quelque chose.
19:32Je suis parfaitement d'accord.
19:33Je plussois, bien sûr, les propos.
19:35On n'est pas égaux,
19:36et on vient d'insister là-dessus,
19:37on n'est pas égaux sur le résultat.
19:38C'est vrai que,
19:39et je suis sûr que mes collègues
19:41pourront confirmer,
19:42on a des patients qui vont avoir
19:43deux, trois ajustements
19:44dans leur hygiène de vie,
19:46leur façon de dormir,
19:47leur façon de s'alimenter,
19:47leur façon de bouger.
19:48Et que ce soit sur, par exemple,
19:50des constantes sur des prises de sang,
19:52le poids,
19:53ça fait des changements
19:53qui sont assez spectaculaires à regarder.
19:55Et d'autres patients
19:56qui mettent en place
19:57des dizaines et des dizaines
19:59de choses,
20:00et chez qui,
20:00que ce soit sur les prises de sang,
20:01les constantes ou le poids,
20:02ne vont pas observer
20:03grand changement.
20:04Et ça, ça peut être très culpabilisant
20:06pour les patients
20:06qui n'observent pas
20:07beaucoup de changements
20:08de se dire,
20:08peut-être que je ne fais pas assez.
20:09On n'est pas responsable du résultat.
20:11On est responsable de faire
20:12ce qu'il faut pour prendre soin de soi.
20:13C'est tout.
20:13Merci beaucoup, Pascal,
20:15de nous avoir appelé
20:15au 01 45 24 7000.
20:18Dans un instant,
20:19nous verrons ce qu'est
20:20le métabolisme de base.
20:22On verra également
20:23ce qu'il vaut mieux manger
20:24quand on souhaite perdre du poids
20:25tout en faisant du sport.
20:27France Inter.
20:28Ah, mais pas elle !
20:29Non, mais monsieur,
20:30c'est pas grave
20:31si je ne joue pas.
20:31De toute façon,
20:32j'ai de l'asse.
20:33Grand bien vous fasse.
20:34Non, non, non.
20:35S'il y a bien quelqu'un
20:35qui doit courir,
20:36c'est bien toi, ok ?
20:37Allez rébéir.
20:38Si seulement il pouvait savoir
20:39une seule seconde
20:40à quel point c'est difficile
20:41de faire du sport
20:42quand on pèse mon poids.
20:44Et ce matin,
20:45on se demande
20:46si le sport,
20:47l'activité physique
20:48font maigrir
20:48avec les professeurs
20:49Boris Ancel et Martine Duclos,
20:51avec le nutritionniste
20:52diététicien Nicolas Da Silva
20:53et avec le préparateur
20:56physique et mental
20:57Bilal Bourraza.
20:58J'aimerais qu'on revienne,
20:59professeur Duclos,
21:00sur les mécanismes
21:01physiologiques
21:02de la perte de poids.
21:03Comment perd-on du poids,
21:04Martine Duclos ?
21:06Il y a plusieurs mécanismes.
21:08Vaste question.
21:09On n'a pas deux heures non plus.
21:11Non, non,
21:11mais je vais faire vite.
21:12Il y a plusieurs mécanismes
21:13et qu'on retrouve,
21:14d'ailleurs,
21:15quand on fait
21:15de l'activité physique
21:16ou sportive.
21:16La première,
21:18c'est d'augmenter
21:18ses besoins de base,
21:19c'est-à-dire le métabolisme
21:20de base,
21:21c'est-à-dire la dépense
21:21énergétique au-dessous
21:22de laquelle on ne peut
21:23descendre,
21:24c'est-à-dire ce qui est
21:25nécessaire pour faire
21:25travailler votre cœur,
21:27vos poumons,
21:28votre système digestif.
21:29Donc, c'est vraiment,
21:30c'est ce qu'on mesure
21:31quand vous êtes allongé
21:32au repos en système
21:34thermoneutre.
21:35Alors, le seul moyen
21:35de l'augmenter,
21:36c'est votre masse musculaire.
21:37Plus vous avez
21:38de masse musculaire,
21:39plus votre métabolisme
21:40de base augmente.
21:41Donc, pour ça,
21:42c'est le renforcement
21:43musculaire.
21:44La deuxième chose,
21:45c'est d'augmenter
21:45votre dépense énergétique.
21:47Donc, pour ça,
21:48c'est l'activité physique,
21:49c'est de faire du sport
21:50ou de l'activité physique,
21:52soit voir,
21:53sans faire du sport,
21:54ou sans faire vraiment
21:56du sport,
21:56se bouger dans sa vie quotidienne.
21:58Même être debout,
21:59même faire des tout petits gestes,
22:01effectivement,
22:01bouger ce qu'on appelle
22:02le fidgeting,
22:03c'est-à-dire bouger vos jambes,
22:05gesticuler,
22:05voilà, dans sa cuisine,
22:07voilà, gesticuler,
22:08voilà.
22:09Et puis, la troisième chose,
22:10ça peut être aussi
22:10augmenter sa thermogénèse.
22:12C'est-à-dire,
22:12en fait, la lutter
22:13pour maintenir
22:14sa température corporelle.
22:15Bon, de nos jours,
22:16vu le mode de vie qu'on a,
22:18c'est pas un problème,
22:19on ne dépense pas
22:20de l'argent,
22:21de l'argent,
22:22de l'énergie
22:24pour monter
22:25sa température.
22:25Le seul moyen de le faire,
22:27c'est d'aller dans
22:27l'eau froide.
22:28Donc, soit vous prenez
22:29une douche froide,
22:30soit vous allez à la piscine,
22:31parce que l'eau,
22:32la piscine,
22:32elle n'est jamais
22:33à 37 degrés.
22:34Donc là,
22:34vous dépensez déjà
22:35de l'énergie
22:36quand vous êtes dans la piscine
22:37pour maintenir
22:38la température
22:38à 37 degrés.
22:39Donc, voilà,
22:40ça, c'est des moyens.
22:41Puis, un autre moyen
22:42aussi plus qualitatif,
22:44c'est augmenter
22:45la capacité
22:46de votre organisme
22:47à utiliser les graisses
22:49comme substrat énergétique.
22:51Il faut savoir
22:52que dès que vous prenez
22:52du poids,
22:53généralement,
22:54vous avez tendance
22:55à développer
22:55une résistance à l'insuline,
22:57voire une tendance
22:58au diabète de type 2.
22:59Et quand vous êtes diabétique
23:00ou insunorésistant,
23:02eh bien,
23:02vous utilisez plutôt
23:03le glucose,
23:04les glucides,
23:05et vous stockez vos graisses.
23:06Donc, en fait,
23:07quand vous vous entraînez
23:08plutôt en endurance,
23:09eh bien,
23:09vous allez adapter
23:10votre organisme
23:11pour utiliser
23:12de plus en plus de graisses
23:14à des fins énergétiques.
23:15Donc, les graisses,
23:16eh bien,
23:16au lieu de les stocker,
23:17vous les transformez
23:18en énergie.
23:19Donc, voilà,
23:19en gros,
23:20si vous voulez,
23:20les gros mécanismes
23:23pour perdre du poids.
23:24Et surtout,
23:25ces mécanismes sont bien
23:26stimulés par l'activité physique.
23:27Bilal Bourrazin ?
23:28Oui, c'est vrai
23:29qu'il y a un point
23:29extrêmement intéressant.
23:30On parle de la glycémie,
23:31notamment,
23:32mais c'est vrai que,
23:33bien évidemment,
23:34le discours ici
23:35n'est pas de se dire
23:36que l'activité physique,
23:36du coup,
23:37ne sert à rien
23:39on ne l'utilise pas
23:40à des fins de perte de poids
23:40uniquement.
23:41Par contre,
23:42tous les aspects positifs
23:44qu'a l'activité
23:46sur l'organisme
23:47et bien évidemment,
23:49les bénéfices sont nombreux.
23:50Et le psychisme ?
23:51Et le psychisme,
23:51évidemment,
23:52également.
23:52Mais c'est vrai
23:53qu'on parlait notamment
23:54du glucose
23:55et le muscle a besoin
23:56de glucose,
23:57effectivement,
23:57pour se contracter,
23:58pour créer de la contraction.
23:59Et on voit que ça a du sens,
24:01effectivement,
24:01d'aller ajouter
24:02des contractions musculaires
24:03volontaires,
24:03par exemple,
24:04pour aller stimuler
24:06la régénération,
24:07etc.,
24:08etc.,
24:08et de pouvoir faciliter
24:09aussi tout le système hormonal
24:10et de le soutenir.
24:12Mais également,
24:13si on va un petit peu plus loin,
24:14on a parlé du métabolisme de base
24:16et l'activité physique
24:17et notamment le renforcement musculaire
24:19a un rôle extrêmement important
24:20parce que si on revient
24:21sur le sujet
24:22qui nous intéresse
24:22qui est la perte de poids,
24:24effectivement,
24:25la masse musculaire,
24:26donc la masse maigre
24:27et la masse graisseuse
24:29ne se combinent pas
24:30très bien ensemble.
24:31Et donc,
24:32l'intérêt,
24:32c'est effectivement
24:33d'augmenter
24:33ou au moins
24:34de maintenir sa masse maigre
24:35pour soutenir
24:36une éventuelle perte de poids,
24:38en tout cas,
24:38perte de masse grasse,
24:40perte de masse grasse,
24:41tout simplement.
24:42Je rappelle que
24:43le métabolisme de base,
24:44c'est l'énergie dépensée
24:46par l'organisme au repos
24:48pour faire battre le cœur,
24:50respirer,
24:50maintenir la température corporelle,
24:52faire fonctionner le cerveau.
24:54Et ce métabolisme de base
24:55représente 60 à 70 %
24:56de notre dépense énergétique
24:58quotidienne totale.
25:00Nicolas Da Silva.
25:02Alors oui,
25:02effectivement,
25:03moi c'est un truc
25:03que je montre beaucoup
25:04à mes patients.
25:05Je prends mon petit Excel
25:07et puis,
25:07par exemple,
25:08notamment chez les patients
25:09qui ont peur de manger le soir,
25:10etc.
25:11Parce qu'ils pensent
25:11que vu qu'ils ne se dépensent pas,
25:12vu qu'ils vont dormir,
25:13ils vont prendre du poids.
25:14Il y aurait plusieurs explications
25:16à faire là-dessus
25:16sur pourquoi ce n'est pas fondé.
25:17Mais notamment,
25:18une qui parle bien,
25:19c'est de leur montrer
25:19que vous vous dépensez
25:20ou que vous ne vous dépensiez pas.
25:21À moins que vous soyez un athlète
25:22qui s'entraîne deux fois par jour,
25:23il y a 30 % de différence
25:24de dépense d'énergie.
25:25Ce n'est pas grand-chose.
25:27Un petit truc
25:27que je voulais dire quand même
25:29sur le sujet de la perte de poids.
25:30En fait,
25:31c'est un sujet
25:31qui est à la fois extrêmement simple
25:32et extrêmement compliqué.
25:33Extrêmement simple
25:33dans le sens où,
25:34effectivement,
25:34les mécanismes à l'œuvre
25:35pour perdre sont simples.
25:36C'est de la thermodynamique.
25:38On augmente des besoins
25:39et on augmente des dépenses.
25:43En revanche,
25:43il faut bien se rappeler
25:44qu'on est face à des humains.
25:46On est face à des humains
25:47qui ont un corps
25:49qui considère leur poids
25:50comme un équilibre,
25:52qui considère
25:53de maintenir son poids
25:54comme réguler
25:55ce qu'on appelle
25:55une homéostasie
25:56et un corps
25:57qui parfois
25:58n'a pas toujours envie
25:59du tout
25:59de perdre 20 kg
26:00par exemple
26:01et de perdre 20 kg
26:02de son équilibre
26:03et qui risque de...
26:04Je dis ça notamment
26:05pour ceux qui auraient du mal
26:06avec ça.
26:07Ils disent
26:07j'essaye d'appliquer
26:08les principes du déficit calorique
26:09mais je tiens 3 semaines,
26:10je tiens 1 mois,
26:10je tiens 2 mois
26:11et au moment
26:11je vrille un boulon.
26:13Oui,
26:13parce qu'on peut être face
26:14à un corps
26:15qui n'a pas du tout
26:15envie de se laisser faire
26:16et qui va vouloir
26:17se défendre face à ça.
26:19Alors attention,
26:19je plussoie évidemment
26:20tout ce qui a été dit ici
26:21notamment sur tous les bénéfices
26:23que ce soit sur la santé,
26:24le diabète de type 2,
26:25l'état psychique.
26:26Moi quand j'ai des patients
26:27qui commencent le sport
26:28je les vois se transformer
26:29rien que psychiquement
26:30sur leurs sentiments de compétence,
26:32la régulation de leurs émotions,
26:34etc.
26:34C'est magnifique.
26:35En revanche,
26:35je confirme,
26:36le poids n'est pas quelque chose
26:37que l'on contrôle toujours
26:38à notre guise
26:39d'un point de vue diététique
26:40et ce n'est pas parce qu'on se dit
26:41je vais appliquer des principes
26:42que forcément
26:44le corps va se laisser faire
26:45et qu'on ne va pas avoir
26:45de retour de bâton derrière.
26:46Il y a une chose
26:46qui est intéressante
26:47quand on pratique
26:48un sport régulièrement
26:49c'est ce qu'on appelle
26:50la post-combustion
26:51c'est-à-dire que le corps
26:53continue à brûler
26:54des calories
26:55après l'effort
26:56Bilal Bourrazin.
26:57Oui tout à fait.
26:58C'est un phénomène
26:59bien documenté.
27:00C'est documenté
27:00c'est documenté
27:01effectivement
27:02plutôt correctement.
27:04On se rend compte
27:05que notamment
27:05les exercices à haute intensité
27:07de type HIIT
27:08favorisent la combustion.
27:10Le HIIT
27:10c'est du travail
27:11à haute intensité
27:11sur des séquences de travail
27:13généralement
27:13comme le fractionné
27:14effectivement
27:14sur 15 secondes
27:16de travail par exemple
27:17à haute intensité.
27:1815 à 20 secondes
27:19de squat
27:19on se repose
27:21on va faire après
27:2115 à 20 secondes
27:23de pompe
27:23on se repose un petit peu
27:25et sur 5 à 10 minutes
27:26ou 15 minutes
27:27c'est ça le HIIT.
27:29C'est totalement ça
27:29HIIT
27:30exactement
27:31et on est sur
27:32alors l'intérêt
27:33à ce moment-là
27:34c'est effectivement
27:35de travailler
27:37à une certaine
27:37fourchette d'intensité
27:39et ça nécessite
27:40effectivement
27:41de s'entraîner
27:42et de connaître
27:43également ses capacités.
27:44Et c'est vrai que
27:45le corps consomme
27:46davantage d'oxygène
27:47pour restaurer
27:49ses réserves
27:50réparer les fibres musculaires
27:51rééquilibrer
27:52la température
27:53corporelle
27:54et cet effet
27:55de post-combustion
27:56peut durer
27:57de 2 à 48 heures
27:58selon l'intensité
28:00de l'effort.
28:01Professeur Ancel.
28:02Alors je voudrais
28:03ajouter juste
28:04un chiffre là-dessus
28:05parce que ça peut
28:06paraître séduisant
28:07pour celles et ceux
28:07qui nous écoutent
28:08et ben voilà
28:08j'ai trouvé un moyen
28:09de faire brûler des calories.
28:10Dans la méta-analyse
28:11de 2006
28:11Cochrane
28:12c'est une référence
28:13vraiment dans le milieu
28:15scientifique
28:15avec des exercices
28:16de haute intensité
28:17vous perdez combien ?
28:181,5 kg
28:191,5 kg
28:20versus 1,1 kg
28:22avec d'autres types
28:22d'exercices.
28:23Même si
28:24encore une fois
28:25la physiologie
28:26c'est une chose
28:26on peut raconter
28:27beaucoup de choses
28:28mais la réalité clinique
28:30c'est une autre.
28:30Donc il ne faut pas
28:31s'imaginer que le HIIT
28:32va être incroyable
28:33pour perdre du poids
28:34je pense que Bilal
28:35il est d'accord.
28:35Le HIIT
28:36je rappelle
28:36c'est l'acronyme anglais
28:37d'entraînement fractionné
28:39à haute intensité.
28:40Complètement
28:41alors je suis d'accord
28:42complètement
28:42c'est vrai que
28:43encore une fois
28:44dans cette logique
28:45de perte de poids
28:45etc.
28:46il ne faut pas
28:47vendre du rêve
28:48non plus
28:48et on se doit
28:49d'être totalement
28:49transparent
28:50et encore une fois
28:51de respecter
28:51la littérature
28:53scientifique et médicale
28:55néanmoins
28:56et si on va
28:56sur un sujet
28:57un petit peu
28:57plus large
28:58pour des enjeux
28:59de longévité
29:00notamment
29:00on sait que
29:01les grandes recommandations
29:02c'est à peu près
29:0380% de basse intensité
29:04donc plutôt
29:05favoriser l'endurance fondamentale
29:06la zone 2
29:07qui est une zone
29:08d'équilibre d'oxygène
29:10Exemple de sport
29:11Exemple du vélo
29:12de la marche rapide
29:13du vélo
29:14de la marche rapide
29:15de la natation
29:16un effort qu'on peut soutenir
29:17pendant une durée
29:17plus importante
29:18Donc 80%
29:19Exactement
29:2080% de zone 2
29:21donc d'endurance fondamentale
29:22donc un effort
29:23plutôt à basse intensité
29:24et à peu près
29:2520% effectivement
29:26de HIIT
29:27par exemple
29:28qui vont aller soutenir
29:29là encore une fois
29:29le métabolisme
29:30il y a tous les intérêts
29:31physiologiques
29:31qu'on a évoqué
29:32mais effectivement
29:33c'est cette combinaison
29:34des deux
29:34qui fonctionne extrêmement bien
29:35et nous accueillons Céline
29:36Bonjour Céline
29:38Bonjour
29:38Bienvenue dans l'émission
29:40Merci
29:41Votre émission
29:42elle est vraiment formidable
29:43C'est gentil à vous
29:44merci beaucoup
29:45Alors vous
29:46où est-ce que vous en êtes
29:47du point de vue
29:48de l'activité physique ?
29:49Alors moi
29:50ça fait
29:513-4 mois
29:52que je me suis remis
29:53à fond
29:53dans l'activité physique
29:55je fais
29:553-4 fois
29:56une heure de vélo
29:57par semaine
29:59et j'ai essayé aussi
30:01de rééquilibrer
30:02mon alimentation
30:05et j'ai vu des effets
30:06déjà sur mon corps
30:07je me suis affinée
30:09j'ai pas perdu
30:10énormément de poids
30:13et là en ce moment
30:14je stagne un petit peu
30:15alors je voulais savoir
30:17je pense que ça vient
30:18un peu de l'alimentation
30:20parce que quand on fait
30:20du sport
30:21on a du mal
30:21de savoir ce qu'il faut
30:22manger
30:22ce qu'il faut manger
30:23plus de protéines
30:25plus de glucides complexes
30:27je suis un petit peu perdue
30:29et dans le même sens
30:30Lauréane
30:30qui nous écrit
30:31je me suis remis
30:32à l'escalade
30:33après une grande période
30:34sans sport
30:34je me suis affiné
30:35j'ai pris du muscle
30:36j'ai un meilleur cardio
30:37mais sur la balance
30:38j'ai pris du poids
30:39et évidemment
30:40le muscle
30:40on l'a dit
30:41pèse plus que le gras
30:42entre guillemets
30:44c'est pas qu'il pèse
30:45plus que le gras
30:45mais en tout cas
30:46quel est le phénomène
30:47dans l'espèce
30:48parce que
30:48voilà
30:49elle s'est affinée
30:50mais elle garde
30:51le même poids
30:52alors deux points
30:53pour l'escalade
30:53et après pour Céline
30:54pour l'escalade
30:55qui va plutôt
30:56se correspondre
30:58à l'exercice de renforcement musculaire
30:59de musculation
31:00on sait que
31:02la musculation
31:03va plutôt faire prendre
31:04un petit peu de poids
31:04parce qu'on va
31:06augmenter la masse musculaire
31:07c'est-à-dire que le gras
31:07prend plus de volume
31:08que le muscle
31:09le gras prend plus de volume
31:11le muscle va se développer
31:13et avec le muscle
31:13il y a de l'eau
31:14qui vient avec
31:15et donc on prend
31:16un petit peu de poids
31:16juste si je puis me permettre
31:18pour Céline
31:18parce que
31:20ce témoignage
31:21je l'ai énormément
31:22et moi je dis
31:23attention Céline
31:24Céline nous dit
31:24je me suis remis à fond
31:25à l'activité physique
31:26avec 3 à 4 heures
31:27de vélo
31:28par semaine
31:30et j'ai fait attention
31:31à mon alimentation
31:31j'ai stagné
31:33malheureusement
31:33c'est ce que moi j'appelle
31:34souvent
31:35je suis obligé de le dire
31:36Ali
31:36la surmotivation
31:37et cette surmotivation
31:39où on met en place
31:40des choses
31:40pour avoir un résultat immédiat
31:42sans réfléchir
31:43à la pérennité
31:43de ce qu'on met en place
31:44je ne crois pas
31:45que ce soit favorable
31:46alors certains vont me dire
31:47oui mais vous démotivez
31:48les gens
31:49non
31:49je les démotive
31:50à être dans la surmotivation
31:52parce que
31:53je veux les motiver
31:54à au contraire
31:55modifier des choses
31:56très raisonnablement
31:57très doucement
31:58pérennes
31:59qui feront que dans 6 mois
32:00ils ne vont pas déchanter
32:01avec cette sensation
32:03d'incapacité
32:04cette perte d'estime
32:06de soi
32:06et cette idée
32:07que finalement
32:08l'activité physique
32:09ce n'est pas pour eux
32:10jusqu'au jour
32:11où ils vont recommencer
32:12et au bout d'un certain
32:14nombre de tentatives
32:15on a des personnes
32:16qui sont démolies
32:17par ces tentatives
32:17Nicolas Da Silva
32:19bon bah pour changer
32:20je vais être d'accord
32:20avec Boris Hancel
32:23oui je suis parfaitement d'accord
32:24et on va plus soyez ça
32:25avec
32:25alors si certains
32:27certaines sont curieuses
32:28vous pourrez aller taper
32:29sur internet
32:29continuum des motivations
32:31autodéterminées
32:32c'est une façon
32:33de se représenter
32:34la motivation
32:35une motivation
32:35on va appeler ça
32:36une énergie de pourquoi
32:37c'est à dire en gros
32:38l'énergie dégagée
32:40par le pourquoi
32:40je fais quelque chose
32:41et en gros ce continuum
32:42il nous explique
32:42et puis c'est appuyé
32:43par la littérature
32:44qu'en fonction de la motivation
32:45du type de motivation
32:47ça va plutôt avoir tendance
32:48à s'auto-entretenir dans le temps
32:49ou ça va plutôt avoir tendance
32:50à s'effondrer
32:50et effectivement
32:51ce qu'on observe
32:52c'est que dans les motivations
32:53qui sont centrées
32:54insatisfaction corporelle
32:55et résultat
32:56donc résultat sur le physique
32:58par exemple
32:58ça a peu tendance
33:00à être pérenne
33:00je ne rentre pas
33:00dans les détails techniques
33:01mais ça a effectivement
33:02tendance à s'essouffler
33:03de base généralement
33:04quand nos motivations
33:04sont centrées
33:05résultat
33:05elles ont généralement
33:07tendance à s'essouffler
33:08et c'est pour ça
33:08que nous en consultation
33:09on essaie beaucoup
33:11d'orienter les motivations
33:12que ce soit autour
33:12des changements de l'alimentation
33:13ou de l'activité physique
33:14vers
33:15soit ce qu'on va appeler
33:16des valeurs
33:17soit vers du ressenti
33:18c'est à dire par exemple
33:19je me sens moins essoufflé
33:21je me sens
33:22j'ai l'impression
33:22de prendre mieux soin de moi
33:23et je me sens plus capable
33:25de prendre soin de moi
33:27je ressens des bénéfices
33:29sur ma santé physique
33:30ma santé mentale
33:30je suis contente
33:31de ce que je suis capable
33:32de produire
33:33en gros les motivations
33:34qui sont centrées
33:34soit sur le plaisir
33:35soit sur le fait
33:36d'avoir la sensation
33:36d'accomplir quelque chose
33:37d'important
33:38ça a tendance
33:38à être beaucoup plus pérenne
33:39Bilal Bourraza
33:40qu'est-ce qu'on peut répondre
33:41à Céline
33:41qui a l'impression
33:42de stagner ?
33:43Alors déjà
33:44il y a un
33:44effectivement
33:45je rejoins mon collègue ici
33:46qui a évoqué
33:48le fait que
33:49la composition corporelle
33:51n'était pas
33:52enfin en tout cas
33:53ce que l'auditrice
33:55nous évoque aujourd'hui
33:56c'est qu'effectivement
33:58il y a un sujet
33:59concernant sa perte de poids
34:00mais encore une fois
34:01c'est le même sujet
34:03qu'avec mes athlètes
34:04au quotidien par exemple
34:05quand on a du poids
34:06à perdre
34:06encore une fois
34:07qu'est-ce qu'on veut perdre
34:08il y a plusieurs types de masse
34:09de la masse musculaire
34:10de la masse graisseuse
34:12de la masse hydrique
34:12et encore une fois
34:13il faut cibler un petit peu
34:15cette perte
34:17et en tout cas
34:17c'est la quête
34:18maintenant effectivement
34:19peut-être que le poids
34:20sur une balance traditionnelle
34:21ne bouge pas
34:22purement et simplement
34:23parce qu'on a
34:24une perte de masse graisseuse
34:26mais une augmentation
34:27également
34:28de masse musculaire
34:29et effectivement
34:29une certaine masse hydrique
34:31qui augmente également
34:32avec la prise de masse musculaire
34:33et par conséquent
34:34sur la balance
34:35c'est pas impressionnant
34:36néanmoins
34:37il y a des intérêts
34:38je rejoins également
34:39sur ce surplus de motivation
34:41qui peut parfois
34:41être un petit peu traître
34:42et c'est là où
34:44forcément
34:44je prêche pour ma paroisse
34:46et en tout cas
34:47chez les coachs
34:47et les préparateurs physiques
34:48individuels
34:49mais où on a une approche
34:51individualisée
34:51où on tente de
34:52s'adapter au maximum
34:53aux contraintes
34:54d'emploi du temps
34:56peut-être
34:57voilà
34:57la vie de famille
34:58la vie professionnelle
34:59et c'est vrai que c'est un enjeu aussi
35:00pour que ça puisse durer dans le temps
35:02professeur Duclos
35:02vous vouliez apporter
35:03une précision
35:05oui non
35:05puis je crois qu'il faut voir aussi
35:07quel est l'objectif de poids
35:08que s'est fixé
35:09cette personne
35:10parce que parfois
35:10les gens aussi se fixent
35:11des objectifs de poids
35:12qui ne sont pas raisonnables
35:14c'est-à-dire qu'on se fixe
35:17sur les images médiatiques
35:18et les images
35:20que nous donnent les médias
35:21ce n'est pas de la physiologie
35:22c'est de l'anorexie mentale
35:23donc aussi
35:25il faut se donner
35:26des objectifs
35:26qui sont atteignables
35:27Tiens
35:28une question
35:29autour des différents types
35:31de graisse
35:32cutanée
35:33viscérale
35:33Brune
35:34perd-on
35:35que perd-on en premier
35:36avec le sport
35:37me demande de Jules
35:38professeur Boris Ancel
35:40on perd quoi
35:41quand on fait
35:42par exemple
35:42une heure
35:43de running
35:44de jogging
35:45qu'est-ce qu'on va perdre
35:46la graisse sous-cutanée
35:48ou la graisse
35:49viscérale
35:50cette graisse
35:51qui s'accumule
35:52autour des organes
35:53internes
35:53comme le foie
35:54les intestins
35:55le pancréas
35:55et qui est délétère
35:56pour notre santé
35:58parce qu'elle est
35:59pro-inflammatoire
36:01en favorisant
36:01notamment le diabète
36:02de type 2
36:03les maladies cardiovasculaires
36:04ou certains cancers
36:06qu'est-ce qu'on perd
36:06exactement comme graisse
36:07Boris Ancel ?
36:08Alors c'est bien
36:09qu'on réponde avec Martine
36:10aussi je pense
36:10de manière complémentaire
36:11d'abord
36:13positif
36:13c'est que
36:14la graisse viscérale
36:16est une graisse
36:16qui est hautement
36:17mobilisable
36:18c'est un stockage
36:20de graisse
36:20un petit peu
36:21ce que j'appelle
36:21souvent
36:22les parkings
36:23de durée rapide
36:24contrairement à la graisse
36:25sous-cutanée
36:25dans les cuisses
36:26qui a duré lente
36:28quand on met en place
36:30un programme d'activité physique
36:31régulière
36:32et en particulier
36:32d'endurance
36:33d'intensité modérée
36:35c'est-à-dire à peine essoufflée
36:36on va perdre
36:37assez rapidement
36:38de la graisse
36:39intra-abdominale
36:40viscérale
36:40qui est la plus
36:42délétère
36:43sur le plan métabolique
36:44diabète
36:44maladie cardiovasculaire
36:45donc ça
36:46c'est un message
36:47fort
36:48et les patients
36:49nous le disent
36:49d'ailleurs
36:50j'ai pas forcément
36:51perdu beaucoup de poids
36:52mais je sens
36:53que j'ai dégonflé
36:53entre guillemets
36:54au niveau du ventre
36:56après ça dépend
36:57des personnes
36:58et c'est pas parce
36:59qu'on perd
37:00de la graisse viscérale
37:01qu'on va faire
37:02tout fondre
37:03d'abord
37:03et globalement
37:05ça va être
37:07globalement homogène
37:08une précision
37:09professeur Duclos
37:11je suis complètement
37:12d'accord
37:12donc le tour de ceinture
37:13ça c'est vraiment
37:14un très bon signe
37:15alors une petite
37:17remarque
37:18chez les femmes
37:18par contre
37:19elles vont perdre
37:20ensuite secondairement
37:21du tissu sous-cutané
37:22mais ça va être
37:23plus facilement
37:24au niveau des bras
37:25et au niveau du thorax
37:26par contre
37:26la graisse
37:27des cuisses
37:28et des fesses
37:29est particulièrement
37:30résistante
37:31chez les femmes
37:32donc elles ne s'étonnent pas
37:33mais c'est une zone
37:34qui est vraiment
37:35très résistante
37:36et nous accueillons
37:36Daphné
37:37bonjour Daphné
37:37bienvenue
37:39bonjour
37:40d'où appelez-vous Daphné
37:41de Moselle
37:42alors quelle est
37:44votre question
37:45moi je suis
37:48l'exemple inverse
37:49de votre auditrice
37:51Pascal
37:51tout à l'heure
37:52il y a quelques années
37:54je pense
37:55avant
37:56mon entrée
37:57dans la super phase
37:58de périménopause
37:59j'arrivais à perdre
38:01du poids
38:01en faisant attention
38:03j'avais fait
38:04Weight Watchers
38:05par exemple
38:06avec des bons résultats
38:08et
38:09j'ai l'impression
38:10que depuis que je suis
38:11entrée dans la périménopause
38:13impossible de perdre
38:14du poids
38:14malgré
38:15en plus je ne suis pas
38:16quelqu'un
38:17qui je n'ai pas
38:18envie de perdre
38:19rapidement
38:19je préfère que ça
38:20prenne un an
38:21et que ce soit durable
38:22mais là
38:23j'ai tout essayé
38:25impossible
38:25de refaire du poids
38:28et je ne sais pas
38:29j'en viens à me dire
38:30est-ce que je dois
38:30accepter mon nouveau poids
38:32et laisser l'affaire
38:34parce que
38:34ça devient désespérant
38:36pour aller dans votre sens
38:37Daphné
38:37je ne suis pas en périménopause
38:39mais j'ai l'impression
38:40qu'avec l'âge
38:40il m'est beaucoup plus difficile
38:43de perdre du poids
38:44qu'il y a 10 ou 15 ans
38:45est-ce que c'est lié
38:47à la périménopause
38:48ou à la ménopause
38:49ou est-ce que c'est lié
38:50au fait de vieillir
38:51plus on vieillit
38:51plus on a du mal
38:53peut-être
38:54à perdre du poids
38:56professeur Ansel
38:56alors ce que l'écrit
38:57Daphné
38:57est assez fréquent
38:59assez classique
38:59ce qu'il faut savoir
39:00c'est qu'en moyenne
39:01en moyenne
39:01on prend 800 grammes
39:03par an
39:03en termes de poids
39:04pourquoi ?
39:05parce qu'on a
39:06de toute façon
39:07des apports caloriques
39:08qui globalement
39:09sont un peu supérieurs
39:10à ce dont on a vraiment besoin
39:12alors quand on suit
39:13les régimes
39:14Wet Waysers
39:14en est un exemple
39:15qui est un régime
39:17relativement restrictif
39:18alors on va
39:19avec motivation
39:20perdre du poids
39:21et puis au fur et à mesure
39:22du temps
39:22on a souvent l'impression
39:23que c'est plus difficile
39:24il y a plusieurs facteurs
39:25d'abord quand on arrive
39:27vers l'âge de 50 ans
39:29que ce soit chez les hommes
39:29ou chez les femmes
39:30il y a beaucoup de choses
39:31qui changent
39:32sur le plan personnel
39:34sur le plan professionnel
39:36et puis
39:36il y a un phénomène
39:38inexorable
39:39c'est qu'on perd du muscle
39:40on l'a dit tout à l'heure
39:42avec le professeur Duclos
39:43on perd du muscle
39:44la sarcopénie
39:45la sarcopénie
39:46avant d'avoir vraiment
39:47une sarcopénie importante
39:49une petite perte de muscle
39:50ce qui veut dire
39:51qu'on a aussi
39:52une diminution
39:52de la dépense énergétique
39:54de repos
39:55qui correspond
39:56on l'a dit
39:56à 70%
39:57de la dépense calorique
39:59ce qui veut dire
39:59un conseil peut-être
40:00pour Daphné
40:01identique avec le temps
40:03alors qu'on diminue
40:04sa dépense énergétique
40:06ça va être d'autant plus
40:07difficile
40:07de perdre du poids
40:09donc moi j'ai deux conseils
40:10un conseil
40:11déjà
40:12c'est de ne pas être dépité
40:13Daphné
40:14il y a plein de choses
40:16à faire
40:16qui peuvent
40:17vous amener
40:18très longtemps
40:19en très bonne santé
40:20et le deuxième conseil
40:22je vois Alic
40:22vous regardez
40:23Nicolas
40:24donc je donne la parole
40:25à Nicolas
40:26à votre place
40:27je regarde l'heure
40:28mais rapidement
40:29Nicolas Da Silva
40:29qu'est-ce qu'on peut
40:30conseiller à Daphné
40:32même si vous n'aimez pas
40:33alors ça
40:34on y revient quand même
40:35assez rapidement
40:36dans votre livre
40:37vous questionnez
40:38les injonctions
40:38manger moins
40:39bouger plus
40:40des injonctions
40:41qui peuvent
40:42comment dire
40:45qui ignorent
40:46les dimensions psychologiques
40:47émotionnelles
40:48biologiques
40:49du comportement alimentaire
40:50non mais en fait
40:51ce que j'aimerais dire
40:52à Daphné
40:53c'est bien Daphné
40:53ce que j'aimerais dire
40:54à Daphné
40:54c'est de surtout
40:56s'empresser
40:57à trouver du plaisir
40:58dans ce qu'elle fait
40:59actuellement
40:59parce que ce serait dommage
41:00que parce que la balance
41:01ne suit pas
41:02plein de choses
41:02qu'elle met en place
41:03qui lui font sûrement
41:04énormément de bien
41:05sur plein d'autres domaines
41:05moi par exemple
41:06quand un patient me dit
41:07j'ai l'impression de stagner
41:08je lui demande
41:08stagner sur quoi
41:10parce que c'est stagner
41:11sur le poids
41:11d'accord
41:12et niveau sommeil
41:13et niveau sentiment de compétence
41:14et niveau quand je rentre chez moi
41:15j'ai plus envie
41:16de péter un boulon
41:17parce que justement
41:18j'ai réussi à décharger
41:19un petit peu
41:19et c'est pour ça
41:20qu'il faut faire attention
41:20à ces injonctions
41:21manger moins
41:22bouger plus
41:23qui peuvent être délétères
41:24en fait c'est comme tout
41:26c'est à dire qu'en théorie
41:27c'est très intéressant
41:28mais après comment les gens
41:28le prennent
41:30et parfois effectivement
41:31je confirme
41:31quand ça se transforme
41:32en injonction
41:33on se retrouve avec des patients
41:34qui ont simplement
41:34l'impression de jamais faire assez
41:36et qui se font du mal
41:38au lieu de se faire du bien
41:39parce qu'à la base
41:39changer sa façon de manger
41:40faire de l'activité physique
41:41c'est fait pour se sentir bien
41:42allez merci beaucoup
41:43Daphné
41:44de nous avoir appelé
41:45dans un instant
41:45nous verrons
41:45quels sont les sports
41:46les plus efficaces
41:47pour affiner sa silhouette
41:48et perdre sa graisse viscérale
41:50et puis notre préparateur
41:51physique et mental
41:52nous donnera
41:532-3 exercices à faire
41:54à la maison
41:55France Inter
41:56Abride, on se débride
41:58Abride, on se débride
42:00Rends bien vous face
42:01Je suis votre prof de sport
42:03pour toute la durée
42:03de votre cure
42:04Je vais redonner à vos fesses
42:05un visage humain
42:07Allez rébé
42:08De toute façon
42:09les régimes ça marche pas
42:10La preuve
42:10avec les gros qui en font
42:13Et ce matin
42:13on se demande
42:14si le sport
42:14l'activité physique
42:15font maigrir
42:16avec les professeurs
42:17Ancel et Duclos
42:18avec le nutritionniste
42:19diététicien Nicolas Da Silva
42:21et avec le préparateur
42:22physique et mental
42:23Bilal Bourraza
42:23Bilal Bourraza
42:25quel sport dois-je faire
42:26pour affiner ma silhouette
42:28on l'a compris
42:29pas forcément pour maigrir
42:30mais pour affiner
42:31pour taper notamment
42:32dans la graisse viscérale
42:34et la graisse sous-cutanée
42:35est-ce qu'il y a un sport miracle
42:36qu'est-ce que vous conseillez ?
42:38Alors je sais que
42:41la réponse est très attendue
42:43alors pour être très honnête
42:44il n'y a pas de sport miracle
42:45ça c'est une réalité
42:46ce serait trop facile
42:48et puis aujourd'hui en 2026
42:49on le saurait tous
42:50et on serait tous
42:52en super forme
42:53avec des corps incroyables
42:54et une santé
42:54une santé de fer
42:56c'est pas le cas
42:57par contre effectivement
42:58on a parlé tout à l'heure
42:59des enjeux également
43:01de longévité
43:02parce qu'on en parle
43:03de plus en plus
43:04et c'est en vogue
43:05et tant mieux
43:05mais les recommandations
43:08notamment pour perdre
43:09cette fameuse masse grasse viscérale
43:11qui est un indicateur
43:12de santé
43:13quand on le teste
43:14j'ai la chance
43:15de travailler
43:16avec des professionnels de santé
43:17qui poussent un peu
43:18ces investigations-là
43:19et c'est vrai
43:20que c'est hyper intéressant
43:21au même titre
43:22que la force de préhension
43:24par exemple
43:24sur des tests
43:25sur des tests physiques
43:26c'est des enjeux
43:28de longévité
43:29pour vieillir en santé
43:30et le plus longtemps possible
43:32donc voilà
43:33pour revenir
43:34sur cette graisse viscérale
43:35par exemple
43:36on sait que les efforts
43:36d'intensité faible
43:37à modérer
43:38la fameuse zone 2
43:39dont on parlait tout à l'heure
43:40ce sont les efforts
43:42à privilégier
43:43par exemple
43:43on peut faire
43:44de la marche active
43:45c'est-à-dire marcher très vite
43:46un peu essoufflé
43:48et puis on peut aussi
43:49lester ses poignets
43:50ou ses pieds
43:50par exemple
43:51avec des poids
43:52et qui permettent
43:53voilà
43:53ça c'est une chose simple
43:55à faire
43:55pendant 30 minutes
43:5745 minutes
43:57une heure
43:58selon ses capacités
43:59et c'est déjà beaucoup
44:00j'allais dire
44:01si déjà on met en place
44:02il y a une nouvelle notion
44:03assez intéressante
44:04qui est arrivée récemment
44:05c'est les exercices snack
44:07un petit peu
44:08comme on prendrait un snack
44:09ou une collation
44:09en nutrition
44:11et au quotidien
44:12pour aller soutenir l'effort
44:13ou voilà
44:15les exercices snack
44:16c'est l'utilisation
44:17de petits exercices
44:18un petit peu placés
44:19tout au long de la journée
44:20pour lutter contre
44:21la sédentarité
44:22et bien justement
44:23vous allez nous proposer
44:24des exercices simples
44:26ce qu'on pourra voir
44:27en vidéo
44:28sur le compte Instagram
44:29de France Inter
44:30ou sur mon compte Instagram
44:31allez-y
44:31Bilal Boudourazza
44:32décrivez un petit peu
44:33quelques exercices simples
44:35pour affiner
44:38sa silhouette
44:39qu'est-ce que vous conseillez
44:40allez-y
44:41déjà le premier
44:43et là je ne vais pas faire de démo
44:45c'est effectivement la marche
44:45mais j'aimerais insister là-dessus
44:46notamment la marche
44:48après l'effort
44:49on a parlé tout à l'heure
44:49de glycémie
44:50on a parlé un petit peu
44:52de physiologie
44:52la marche après un repas
44:55va favoriser effectivement
44:56la régulation de la glycémie
44:58et donc du taux de sucre
44:59dans le sang
44:59et ça c'est hyper intéressant
45:00donc une marche de 5, 10, 15 minutes
45:03après un repas par exemple
45:04ça peut déjà soutenir le métabolisme
45:06de manière assez globale
45:07et ensuite on a
45:08alors la grande question
45:09c'est savoir quels sont
45:10les exercices miracles
45:11je n'en ai pas
45:13par contre
45:14il y a des exercices
45:15hyper intéressants
45:15à mettre en place
45:16et notamment
45:17des contractions musculaires
45:18volontaires
45:19alors soit on le fait
45:20de manière statique
45:21et là je ne sais pas
45:21si on me verra ici
45:23mais juste aller
45:24allez-y
45:24décrivez ce que vous faites
45:25je vais juste aller contracter
45:27je suis assis
45:28je remonte la jambe
45:29et je vais chercher
45:29à contracter de manière volontaire
45:31mes mollets
45:32c'est pas forcément
45:33très facile
45:33et très intuitif
45:34et c'est pour ça
45:35que je donne souvent
45:36une deuxième option
45:38et ça pendant combien de temps
45:38on le fait ?
45:39alors on peut combiner
45:40des contractions
45:41de 5, 10, voire 15 secondes
45:43parce que c'est
45:44la contraction
45:45le type de contraction
45:46qu'on qualifie
45:47d'isométrique
45:49qui est la plus énergivore
45:50pour le corps
45:51et pendant combien de temps
45:51on peut le faire ?
45:52on peut le faire
45:53sur 10 à 15 secondes
45:55et on peut effectuer
45:553 à 5 séries
45:57comme ça
45:58entrecoupées
45:58de phases de récupération
45:59la deuxième possibilité
46:00pour engager ces mollets
46:01et c'est la plus simple
46:02c'est de monter tout simplement
46:03sur les pointes de pied
46:04donc là je suis debout
46:05je monte sur mes pointes de pied
46:06j'essaye effectivement
46:08si possible
46:08d'aller engager
46:10le nombril
46:10à l'intérieur
46:11pour aller engager
46:12les muscles profonds
46:13des abdominaux
46:14notamment les transverses
46:15et en engageant
46:15le plancher pelvien
46:16et là je peux maintenir
46:17également soit la position
46:18en position haute
46:19soit de le faire en dynamique
46:21sur des séries
46:21de 10 voire 15 répétitions
46:23je dois l'avouer
46:24que je l'ai fait hier
46:24pendant 10 minutes
46:25de monter
46:27rappelez le terme
46:28vous êtes monté
46:30sur la pointe des pieds
46:31et ça je l'ai fait
46:32pendant 10 minutes
46:33et je peux vous assurer
46:33que vous travaillez
46:34ça n'a pas de courbature
46:36ce matin
46:37merci beaucoup
46:38Bilal Bourraza
46:38pour cet exercice
46:39simple à faire
46:40à la maison
46:42merci beaucoup
46:43Nicolas Da Silva
46:44manger la fin
46:46des injonctions
46:47c'est disponible
46:47chez First Edition
46:48merci professeur Boris Ancel
46:50on peut s'abonner
46:51gratuitement
46:51à la chaîne publique
46:53Youtube
46:53Pums
46:54pour une meilleure santé
46:55merci professeur Martin Buclos
46:57on peut retrouver
46:57les travaux
46:58de l'ONAPS
46:59sur onaps.fr
47:01et merci
47:01Bilal Bourraza
47:02on peut vous retrouver
47:03sur votre compte
47:04Instagram
47:05et il y a eu beaucoup
47:06de questions
47:06sur la nutrition sportive
47:07et bien on fera
47:08une émission dédiée
47:09à la nutrition sportive
47:11j'ai eu
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